14/02/14 20:25:19.74 1dp+i0wR0
STAPが再現できるかどうかは不明だが
URLﾘﾝｸ(stapcell.blogspot.jp)
少なくともこれは、スキャンダル
901: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 20:26:49.51 BKD81t5x0
ただまあ謎なのは、ねつ造指摘で貼られてる画像が本物か ってことだが。。
有料論文だし
902: グロリア(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 20:27:07.73 KCrOYSat0
>>900
この人こんなことばっかりやってんのねw
903: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 20:28:11.22 MXTY/lTE0
捏造確定ｗｗｗ
ホスホスホスｗｗｗｗ
904: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 20:31:27.54 pmIbv+r40
ネズミやみみずに倫理はいらねえよ
905: バックドロップ(dion軍)
14/02/14 20:33:46.41 f+kBPdl30
どちらに転んでも、ねつ造を指摘した堀川大樹氏はメモしておかなければ。
906: 膝十字固め(兵庫県)
14/02/14 20:35:25.78 Xpy0RWXT0
>>888
右下の蛍光部分が厳しくね？
少なくとも画像は別のだろ
907: ダイビングフットスタンプ(dion軍)
14/02/14 20:37:36.98 E7JGbqNR0
普通に考えて一旦は「細胞界を愚弄するな！！」みたいな罵倒をしたネイチャーが
手のひら返しするに足る根拠はあるはずなんだよな
ニュースで流れる程度の情報では再現できないような何かのキーが
908: フォーク攻撃(空)
14/02/14 20:38:28.63 i+sjdg4K0
>>902
近年論文の捏造が多いからな
理研でもw
909: 16文キック(兵庫県)
14/02/14 20:39:05.13 HxTq/4q00
【社会】小保方晴子さん、科技会議出席見送り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが全てを物語ってる
910: フォーク攻撃(空)
14/02/14 20:42:41.11 i+sjdg4K0
>>907
無い
論文というのは正しく書かれているかどうかをチェックされて掲載される
「こんなデータで何言ってんの？愚弄してる」が何年か前
それを受けて「データ、手順揃えて出したら！」とやって形になったので掲載ok
そのデータが怪しいのではないか？
どうも追試がなあ…
って言ってるのが現状
911: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 20:49:51.32 4sktIKkx0
マスゴミの人達は都合の良い時だけマスゴミを呼び寄せて利用しといて
都合の悪い時はマスゴミを締め出す小保方博士のような人が大嫌いだと思う。
故に裏が取れてるネガティブなネタを入手したら徹底的にバッシングに入るよ。
これは皆さんも各メィアで見聞きしてきたはず。
持ち上げ突き落とすのはマスゴミの真骨頂。
912: サソリ固め(禿)
14/02/14 20:50:42.85 yqBmnNSE0
>>909
そろそろ捏造がバレてきて、出てこれなくなったんだろうな
あんな小娘がいきなり大発見するなんて有り得ないっつーの
913: ジャストフェイスロック(愛知県)
14/02/14 20:52:15.52 4I9hfPh/0
>>877
オレンジジュース程度の酸性って膣と丁度同じくらいとか書いてるな
マジで>>476の可能性
914: 稲妻レッグラリアット(東日本)
14/02/14 20:54:16.72 PqY7X/7S0
>>909
会議に誘う方も誘うほうだと思うけどな。
915: バズソーキック(長屋)
14/02/14 20:56:37.42 N55lnLvd0
>>912
通報しとくわ
名誉棄損で訴えられても頑張ってね
916: 16文キック(三重県)
14/02/14 20:57:23.52 Ng6PL89T0
>>915
うわぁ
917: ドラゴンスクリュー(WiMAX)
14/02/14 20:59:20.48 l2icjb+r0
久保方さん彼氏がいるらしいけど、あのオッパイを独り占めするとはズルいよね(´・ω・｀)
918: 不知火(東京都)
14/02/14 21:06:29.90 t8VQgHGY0
自分、写真で食べてたことがあるんだけど、問題になってる論文の
画像は全部違ったものだよ。
多少のセンスがある人ならコピーではないことは理解できるはず。
しかし、捏造写真を捏造してまで足をとにかくひっぱりたいとはどういうことかなあ。
人間の妬みとは恐ろしいものだな。
919: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 21:08:04.61 eg1rTdvS0
昔は嫌疑のかかった研究を納得させるために、研究者自らが公開実験やったらしいけど、
小保方もそれやったほうが良くね？
920: デンジャラスバックドロップ(WiMAX)
14/02/14 21:08:59.40 RnRUYIc40
なんかわけわからん工作員が双方から湧きすぎ
921: ダイビングヘッドバット(沖縄県)
14/02/14 21:09:06.93 vKN77wgT0
>>918
微妙に違うような気はするんだよね
ただ１枚目の真ん中は合成のような気もするなあ
922: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 21:09:35.23 eg1rTdvS0
>>917
元写真家として解説してくれ
923: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 21:11:10.64 aDsWfSMB0
>>917
今の彼氏は小保方さんに振られない保険のために「リベンジポルノ」を
撮っておいた方がよくね？
924: かかと落とし(東京都)
14/02/14 21:11:30.36 3PVFLafc0
ノイズwww
都合が悪い時にこの単語よくでてくるよなー
もうブボボモワは許されたんかな
925: キドクラッチ(チベット自治区)
14/02/14 21:12:00.71 fytwEmVN0
分野にもよるが論文だけを頼りにした追試なんて普通は上手く行かない
文字に起こさないノウハウってのはどの研究機関でもあるもんだよ
キャッチアップだけでも大変なのが研究
926: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 21:12:32.44 4sktIKkx0
>>917
デートの最中も研究の事しか頭にないとかいってたからチョメチョメも詰まらんだろ。
927: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 21:16:13.33 aDsWfSMB0
>>926
彼氏と生殖行為をしてるときも生殖細胞のことを
考えてるんだろうな。
928: エクスプロイダー(長野県)
14/02/14 21:16:38.77 DUIO2iF20
>>917
久保方ってだれやねん(´・ω・`)
929: ダイビングフットスタンプ(三重県)
14/02/14 21:20:23.38 Px+Mr+2u0
アスペ多すぎワロタ
930: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 21:20:59.81 4sktIKkx0
>>927
彼氏がフィニッシュしたら顕微鏡でみてそう。
931: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 21:23:07.64 M87aSEA60
>>918
メディアンやラプラシアンとか聞いてピンと来るレベルの人っすか？
932: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 21:28:18.57 aDsWfSMB0
彼氏のナニをしゃぶっている最中も研究のことを考えているのかね？
933: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 21:29:29.66 TkiWoClF0
>>888
お前のIQが著しく低いことが良く分かった。
ところでお前さん山梨大学なのに大阪で何してるの？ｗｗｗ
934: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 21:30:43.15 M87aSEA60
写真屋やセンスとか言ってる人ではなく、
OpenCV使ってるような画処理専門家の見解を聞きたい。
千葉大学の研究室とか得意そう。
935: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 21:32:03.80 TkiWoClF0
>>891
日本語解説つきだと何が不都合？ｗｗ
>>893
で、>>848の画像のどこがブロックノイズだって？
お前、共同研究者の山梨のアカンヤツなんだろ？
この研究、山梨の奴もグルじゃないとおかしいもんな。
936: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 21:36:10.31 MXTY/lTE0
捏造確定ですなｗｗｗ
937: サソリ固め(禿)
14/02/14 21:37:41.23 yqBmnNSE0
>>925
書いてない細かい条件の違いで全く再現できないなんてことはザラだしね
しかも原因はさっぱり分からないとかね
再現できなかったこと自体は否定にはならないからなあ
938: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 21:44:10.00 +lVKxj+c0
再現性なけりゃダメだろ
939: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 21:45:43.55 BKD81t5x0
>>937
しかも細胞生物学は
同じ施設で同じ薬品を使っても、別の人間がやると結果がばらつく ってくらい繊細だからな・・
（教科書にそのばらつきの研究結果が乗ってたｗ）
940: かかと落とし(東京都)
14/02/14 21:45:59.23 3PVFLafc0
擁護派はもはや「ああ言えば上祐」状態だな。
あの時も「サリンの濃度が～」とか素人は？？？になるような理屈並べて逃げようとしてたっけ。
941: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 21:50:00.09 osRniRYlP
>>940
そりゃおまえらだろ!どの口が言ってんだ?びっくりするわ!
942: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 21:50:43.06 +lVKxj+c0
名人芸が必要とか論文にしちゃいけないレベル
943: キドクラッチ(チベット自治区)
14/02/14 21:53:16.57 fytwEmVN0
こうしたらこうなった、って結果を示すだけで論文の価値は成立するんだよ
そもそも著者自身も気付いてない条件だってあるわけだし
全てが文章に起こされると思うのは間違い
944: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 21:53:59.98 eg1rTdvS0
それ職業科学者の屁理屈だから
945: 超竜ボム(庭)
14/02/14 21:54:41.09 1Qzz/t9fP
>>64
申請はあるけど、通らねーよな
946: フルネルソンスープレックス(長野県)
14/02/14 21:55:24.56 FAe8/il30
>>942
「ですからね、このタイミングで、一回・・・「あ？！あれ何！」って言ってから、高速で入れ替えるんですよ」
947: 不知火(関西・北陸)
14/02/14 21:57:55.44 5jwvbLb3O
だいたいあの髪型してる奴は信用ならねーんだ
だって海老ちゃんヘアだよ？
948: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 21:57:56.28 +lVKxj+c0
>>943
科学じゃないよそれは
949: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 21:58:59.67 1dp+i0wR0
黄教授の
「技術水準の違いはペレのサッカーと町内サッカー」
状態だなｗ
950: かかと落とし(東京都)
14/02/14 21:59:34.72 3PVFLafc0
サルの手術なんてホントだったらもう絶対に取材入ってるはずだろ。
何もでてこないっつーことはそういうことだよ。
951: フルネルソンスープレックス(チベット自治区)
14/02/14 21:59:52.32 sQQNR8O20
やっぱりなあ
この女の胡散臭さは一目見た時から鼻についたわ
952: 中年'sリフト(兵庫県)
14/02/14 21:59:58.26 XnsDC+zR0
iPSの時もこんな捏造疑惑があったよな
さて、どうなるか
953: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 22:00:47.93 eg1rTdvS0
リアルに研究費詐欺だったら可哀想過ぎる
954: フォーク攻撃(空)
14/02/14 22:01:02.44 i+sjdg4K0
>>945
日本ではね
955: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:01:09.27 4sktIKkx0
結論はネイチャーが最初に小保方師匠へ回答した科学を愚弄してるに落ち着きそうな悪寒がしてならない。
956: キチンシンク(WiMAX)
14/02/14 22:03:50.09 NRdo7uB20
また捏造の疑惑の捏造か
957: 不知火(関西・東海)
14/02/14 22:08:52.34 yVR3rDR80
ブサヨ、在日は死んだらいい。
958: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 22:13:54.94 MXTY/lTE0
昆虫交尾イラスト描いてた女と同じレベルのうさん臭さｗ
959: かかと落とし(東京都)
14/02/14 22:14:08.24 3PVFLafc0
さて、捏造疑惑でまたマスゴミはひと稼ぎ企むわけだがどこが先陣を切るかな。
東スポあたりかな？
国民的朗報に冷や水をあびせるわけだし「貴乃花と宮沢りえ、婚約破棄」ぐらいのショックだろう。
誤報だったら切腹覚悟するくらい勇気のいるスクープだが。
960: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)
14/02/14 22:15:11.18 7GjcbrpL0
非常に簡単に行える手法なんだから、すぐに再現性を調べることができる。
嘘だったらすぐばれる嘘を世界的な学会誌にのせたことになる。
そんなバカではないだろう。
961: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 22:15:35.46 MXTY/lTE0
バカなんじゃね
昆虫交尾イラスト描いてた女と同じ
962: ムーンサルトプレス(西日本)
14/02/14 22:19:39.92 m1ru0uMf0
今夜もまた、URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com) の追試報告がどれだけ増えるか？
楽しみだ。
963: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:22:46.08 4sktIKkx0
リケジョを増やすキャンペーンガールだろ？
964: フォーク攻撃(空)
14/02/14 22:26:16.13 i+sjdg4K0
意外と馬鹿が多い業界なのが困りもの
965: エクスプロイダー(WiMAX)
14/02/14 22:27:41.56 WHhNIwgj0
マスゴミに学生時代の恥ずかしいエピソードほじくられて、嘘が一人歩きしてるのでもうやめてくださいと
後ろ足で砂かけた小保方ちゃんに、マスゴミは相当怒ってるだろうから
今回の件で裏が取れたらすごい叩きにくるだろうな、どっちに転ぶか楽しみ
966: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:30:07.74 4sktIKkx0
報道ステーションでiPS細胞で血小板量産のニュース。
あれれ？鳴り物入りの小保方博士のSTAPは？あれー？
小保方博士の安部首相ドタキャンのニュースもカレーにスルーwwww
あれ？
967: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 22:32:45.92 MXTY/lTE0
捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗ
968: 閃光妖術(チベット自治区)
14/02/14 22:36:16.40 gnETirdD0
ぱくりと捏造の区別もつかない低脳集団（藁
969: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:37:23.04 4sktIKkx0
報道ステーション安部首相のニュースで集団的自衛権をフューチャーして、
小保方博士のドタキャンはカレーにスルー。
ニュースじゃないかwwww
970: かかと落とし(東京都)
14/02/14 22:41:41.09 3PVFLafc0
まず、弱酸性の液体に漬けると万能細胞ができるって着想はどこからきたんだろう？
別の実験してたら変なデータがでた、これはなんだろう？ひょっとして、みたいなのがないよね。
思い込みを思い込みだと認めたくなくていろいろやってたらうっかり論文が評価されちゃったとか？
971: 閃光妖術(鳥取県)
14/02/14 22:42:47.05 3ASLVqSU0
追試の研究者が割烹着を着用してないと再現できないんだろ
972: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:43:14.45 4sktIKkx0
美味しい料理を作れたけどレシピを忘れちゃったーテヘペローみたいな。
973: ストマッククロー(東京都)
14/02/14 22:44:01.71 OVW2Lf+K0
でもこの手の実験は簡単に再現できるもんじゃないと思うよ。
論文読んだだけじゃ無理だろう。
974: グロリア(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 22:46:03.14 KCrOYSat0
>>970
それ報道で散々出てたろ
975: 超竜ボム(東京都)
14/02/14 22:48:21.94 fIG9Wh+kP
>>973
理研の誰かが言っていたように、高校の実験室でもできますよーってのが
売りだったわけで。
976: ジャンピングカラテキック(西日本)
14/02/14 22:50:09.87 Y08wIYMU0
これって別に弱酸性じゃなくても薄い毒液でも細胞を圧迫するのでもいいらしい
なんでこんなのが今まで発見されなかったんだってレベルだな
977: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 22:50:20.56 eg1rTdvS0
>>973
近い研究しててノウハウ持ってる研究者は世の中にはいるはずだから、
そういう人が最後のピースとして論文読めばカッチリ再現できそうな気はするがなあ
978: フォーク攻撃(空)
14/02/14 22:51:47.95 i+sjdg4K0
だからソッコーで追試が成功するはずだったが…
979: ストマッククロー(東京都)
14/02/14 22:53:13.75 OVW2Lf+K0
再現性について、論文では触れなかった注意点とかを web で報告すればいいと思うんだけどね。
論文って冗長性を極力避ける傾向があるから、触れなかった点があったとしても不思議ではないかと。
980: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 22:56:09.97 BKD81t5x0
>>976
readme
981: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)
14/02/14 22:59:06.68 mEjmT9N10
ipsで何やら成功したとか言ってたな
必要以上に既存の成果をsageるのはいただけない
982: ネックハンギングツリー(SB-iPhone)
14/02/14 23:03:16.79 DWeDjp04P
624 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2014/02/14(金) 22:03:54.47 ID:9RY9vNyYP
もしかして、常温核融合と同じ結果になる？
あれも物理学の世界を書き換える画期的な発見と言われていたけど、
単なる計測ミスだったし。
生後1週間のマウスとかだと未分化細胞が残っていて、酸で普通の細胞が
選別されることで未分化細胞が見つかっただけという可能性もあるんだよね。
983: かかと落とし(東京都)
14/02/14 23:05:35.97 3PVFLafc0
実際はできる、だとしてもコツを隠す意味がわからない
特許取ってるんでしょ？
それとも独占的に利益を独り占めしたいの？
病気で苦しんでる人のためになりたいという思いはないの？
984: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)
14/02/14 23:06:21.29 mEjmT9N10
>>982
信じられんほど単純な仕組みらしいから、信じられん程単純なオチというのもあり得る気がしてきた
985: かかと落とし(東京都)
14/02/14 23:07:57.62 3PVFLafc0
生後一週間のマウスはマウスでも「メス」の「卵子」とかそういうのを使ったとか？
986: タイガードライバー(WiMAX)
14/02/14 23:08:01.21 kLnjx8NR0
>>982
俺もずっとコレなんじゃないかと内心思ってた
生後間もないマウスでしかできないって言ってたからなー
987: ダイビングフットスタンプ(福岡県)
14/02/14 23:10:02.20 ZHpxopUB0
>>976
細胞に遺伝子を直接入れてやらないと人工的に万能細胞は作れない
という固定観念があったから
988: フォーク攻撃(空)
14/02/14 23:11:56.98 i+sjdg4K0
>>985
どの細胞でもokだったはずなのに…
989: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 23:14:52.24 4sktIKkx0
小保方博士は論文を公開して世界中でSTAP細胞の研究を進めて欲しいいんじゃないの？
周りが疑問を持ったままストップしてる状態で何もアナウンスしてくれないなんて。
990: レッドインク(千葉県)
14/02/14 23:21:22.84 tuWLkRgz0
>>982
固体核反応の研究として、それなりに成果出てるよ。
荒田、水野、大森さんの研究調べてみなよ。
991: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 23:25:27.95 zKrYY9f+0
情報が少ないからなんとも言えないですね
来週に動きがありそう
992: ダイビングヘッドバット(沖縄県)
14/02/14 23:29:19.05 vKN77wgT0
>>982
分化したはずの細胞が酢に漬けると元に戻るっていう理論だからなあ・・・
993: フォーク攻撃(東京都)
14/02/14 23:42:08.10 8VSurO/j0
ハーバードが只今論文準備中というサルの件の事もあるからそういった勘違いの類ではないと思うなぁ
かといっても捏造みたいな阿呆な事をやるとも信じがたい・・・
994: かかと落とし(東京都)
14/02/14 23:47:08.45 3PVFLafc0
論文準備中はねーよ
ホントならスクープとりたいマスコミが押し寄せてくるから
記者会見開かなきゃいけないことになる。
それがないということはどういうことかもう分かれよ
995: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 23:47:37.24 zKrYY9f+0
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
来週の週刊誌にのりそう
996: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 23:51:52.28 4sktIKkx0
>>995
週刊Ｓwww
実に分かりやすいwwww
997: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 23:58:42.30 9mBm8NVl0
>>873
嘘吐くなヴォケ
全く一致しない
998: フォーク攻撃(空)
14/02/14 23:58:48.44 i+sjdg4K0
>>993
赤ん坊マウスだけって言ってるのに、アメリカ人が余計なことをペラペラ喋るから…
999: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)
14/02/15 00:01:56.46 LBlYWuWM0
電気泳動の結果を写真で載せるときに横方向に一行だけ切り取って載せたりするかね？
並列して流してる分子量マーカーが見えるように撮影して全体載せるもんじゃないの？
1000: 膝靭帯固め(兵庫県)
14/02/15 00:03:02.31 7c8Q0K1s0
もう終わりや
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