14/02/14 09:57:59.94 /6CsYz3gO
昔ファミコンのバグ見つけて、誰も信じてくれなくて、二度と再現できなくて、嘘つき呼ばわりされたの思い出した
573: 膝靭帯固め(WiMAX)
14/02/14 09:58:23.84 aunTn07h0
さあどうかな(笑)
574: ショルダーアームブリーカー(東日本)
14/02/14 10:06:40.12 VnJVGPMJO
怪しいと思ったよ。
耳たぶないし。
575: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 10:08:37.02 JHcILWy30
そもそも追試して再現性も十分確認されてないのに、マスコミが騒ぎ過ぎたし
世間もそれに乗っかりすぎた。
本当に日本のマスコミは無知だ。こういった研究の世界での常識すらわかろうともしない。
576: ビッグブーツ(大阪府)
14/02/14 10:10:54.17 ooHoFd3u0
さすがに研究成果そのものがねつ造ってことはないと思うが
画像の使い回しとかはあかんわな。研究者倫理が問われる。
577: 16文キック(三重県)
14/02/14 10:12:08.67 Ng6PL89T0
>>574
俺みみたぶでかいんだけど
さわってかない？
578: ランサルセ(滋賀県)
14/02/14 10:12:13.59 pO5tFSJP0
簡単に作れることがＳＴＡＰの利点だが、難しいのならｉＰＳで良いのでは
ｉＰＳは成人の細胞からも作れるのだから
579: トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 10:21:46.90 JGc2K1pX0
>>572
俺は俺が遊ぶ時しか出ない「ｳｯﾎﾎﾎﾔｯﾎｯﾎｯﾎ ｳｯﾎﾎﾎﾔｯﾎｯﾎｯﾎ ﾏﾘｵﾍﾟｲﾝｯ(ﾜｰ!」というOPの存在をなかなか周囲に信じてもらえなかった
580: フェイスロック(dion軍)
14/02/14 10:33:26.21 yg0AZPua0
捏造かそうでないのかはいずれわかる。
ここでの投稿も誰が早漏なのか、賢者なのかもわかるんだろう。
捏造だとしたら科学というか科学者への信用失墜の度合いが大きいだろうなあ。
ハーバード大も痛手だし、早稲田も理研とかも。
小保方さんはリケジョの星であり続けてほしいけどね。
581: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 10:43:48.39 JHcILWy30
まぁFigureが仮に出所が怪しかったとしても全能性細胞が、他の研究グループで再現性の追試が
成功すればもう問題ない。
しかし、いまだどこも成功していない。放置されてるわけでなく追試は進められている、全部失敗中の模様。
582: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 10:47:40.91 EYI8VSaE0
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ
583: 膝十字固め(福島県)
14/02/14 11:04:19.54 UAV7Mq1Y0
低脳ゴキブリグックがエラ真っ赤にして捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低脳ゴキブリグックがエラ真っ赤にして捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低脳ゴキブリグックがエラ真っ赤にして捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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584: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 11:06:33.20 pmIbv+r40
いつまで細胞、細胞ってやってるんだよ
細胞しかやってないだろ、それも嘘っぱちだし
585: ミラノ作 どどんスズスロウン(catv?)
14/02/14 11:06:41.10 TB5F6Bie0
論文どおり実験して誰も同じ結果出ないってヤバくね？
586: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 11:10:38.37 pmIbv+r40
こんなバカ女に給料、誰がだしてんだよ
587: マシンガンチョップ(東日本)
14/02/14 11:11:12.13 vp7POwlT0
>575
日本のマスゴミはゴミだが、世界のマスゴミが研究成果を賞賛していたのを忘れてはいけない
588: ドラゴンスクリュー(北海道)
14/02/14 11:14:39.85 j2ENpJiC0
案外現代の聖母マリアさまなのかも知れん
589: ジャンピングカラテキック(dion軍)
14/02/14 11:17:27.77 IRNrVwzk0
限りなく黒に近い灰色ってことでしょ要は？
まあそうなればそうなったで山中教授に全振りすればいいだけの話か
590: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 11:19:13.98 JHcILWy30
>>587
世界のマスコミが称賛しようと、再現性が取れない大発見なら医学的な成果としては乏しい。
かなり限定された条件のもので、他の研究者が追随できないような発見なら普及もしないし
ノーベル賞なんてもちろんない。
ipsの成果がノーベル賞を取れたのは、研究者なら既存の技術をベースに誰でも再現出来たこと、
故に研究が広がり臨床までいけたことなどが大きい。医学生理学だとここが極めて大事。
バカンティグループは過去の細胞の発見も他に誰も追試できてないのもあったりってのも。
まぁあと数週間もあればはっきりするだろ。発見としては素晴らしいものだから、他にいくつも
追試を開始してるだろうし。なのにどこも再現できなかったらまぁ何かに問題あるんだろう。
というか研究なんてそんなもんなのに、政府の科学会議に招聘しようとした安倍首相とか
アホすぎる。まともなブレーンいねーのかよｗ
591: リバースパワースラム(神奈川県)
14/02/14 11:20:24.48 nlXc0xjT0
>>587
日本のマスゴミが賞賛してたのは研究成果じゃなく立派な乳だしな
592: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 11:22:17.29 pmIbv+r40
ネイチャーが基地外だから
593: キドクラッチ(大阪府)
14/02/14 11:23:10.58 nvuwRnSC0
マン汁は弱酸性
594: バックドロップ(埼玉県)
14/02/14 11:23:32.62 n4C9pzp90
STAP細胞再現実験
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
報告8例中7例が失敗
1例が小保方さんと同じ条件では失敗。別の条件で追試中。
確実に、iPS細胞より再現するのが難しい技術ですね。
595: ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)
14/02/14 11:24:41.39 9Lm9lOWE0
リケジョとかいうクッソキモイ造語やめろやマスゴミ
596: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 11:30:03.87 osRniRYlP
びっくりするんだけど、いくら簡単な手法とはいえ、発表から数日とか10日くらいですぐにどこでも出来ることだと信じてるやつ多すぎて笑う。てか情けない。
中山教授が「ノウハウ教えてくれ」と言うような次元の「簡単な手法」だぞ。発表聞いただけで真似してすぐできるどどうして思えるんだ?単純すぎおまえら。
597: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 11:35:30.82 pmIbv+r40
小保方、反論の記者会見は
このネタは聞いてないか
598: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 11:38:13.74 JHcILWy30
捏造とかいうネタはどうとも思ってないだろ。多分違うだろうし。
そんなのより多分、再現性が取れない研究者から、メールでの問合せとかかなり来て
今大変だと思うわ。
599: ビッグブーツ(大阪府)
14/02/14 11:44:42.37 ooHoFd3u0
>>591
日本のマスコミが本質を見抜いていた可能性が。
600: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 11:51:35.18 pmIbv+r40
弱酸性の溶液に生まれて１週間のマウスの細胞を２５分間浸したところ 細胞
がリセットされて、万能細胞になった。
溶液とは何の溶液か
マウスの細胞とはどこの細胞か、全体の体ではないのか
リセットされたとは、どういう状態なのか
万能細胞はその後どうなったのか
601: ダブルニードロップ(兵庫県)
14/02/14 11:57:37.42 jmwXtjo40
ハーバードにしろ理研にしろ生物実験がすでに成功してるのになんで疑ってるヤツがいるんだ?
602: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 12:03:22.92 1dp+i0wR0
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/14(金) 10:29:28.54 ID:J+c1KXav0
うちの研究員さんもやってみたけどできなかったって。マウスの種類も重要なのかもね
188 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/02/14(金) 11:12:36.90
うちのラボでもやってみたが出来なかったぞ。CD45+のまんま
603: フルネルソンスープレックス(北海道)
14/02/14 12:12:11.60 TPjfAYKj0
278 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/02/14(金) 12:09:59.58 ID:Ug9Ey+AC0
小保方さん、科技会議出席見送り
１４日夕の政府の総合科学技術会議（議長・安倍晋三首相）に出席する予定だった理化学研究所の小保方晴子さんが出席を見送ることが分かった。
政府関係者によると報道の過熱が予想されるため。万能細胞「ＳＴＡＰ幹細胞」の作製に成功した小保方さんを、会議側が招待していた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
|＼＿／￣￣＼_／|
♪ ∧,＿∧ ♪ ＼＿| ▼ ▼|_／ 捏造♪
( ´･ω･) )) ＼ 皿 ／
(( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) 捏造♪
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿)
604: パロスペシャル(埼玉県)
14/02/14 12:16:35.46 eqXazDkh0
逃げんじゃねーよ。
自己愛の糞女
605: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 12:19:16.70 cmlEe0th0
まだわかんねーんだろ？
606: パロスペシャル(埼玉県)
14/02/14 12:21:09.11 eqXazDkh0
>>605
出席しようと思ってたのを止めた時点で察しろ
607: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 12:22:33.18 1dp+i0wR0
STAP細胞の研究論文内の不自然な画像データ
小保方晴子さんらが発表したSTAP細胞に関する研究論文において、データに不自然な点があるという指摘が国内外のネット上でなされている。
以下略
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
608: 超竜ボム(家)
14/02/14 12:22:45.65 GWLnoqXRP
>>572
自分のファミコン本体じゃないと出ないバグとかあったよなｗ
あと、カセットとの相性とかもあった
今考えたらあの頃はおもしろかったなあ
609: 張り手(関西・北陸)
14/02/14 12:25:23.46 48w0kX66O
リケン株には変化なしだな
610: 毒霧(大阪府)
14/02/14 12:27:35.83 cOlD6v0T0
>>596
山中教授の京大チームですらも再現不可能で
「ノウハウを教えてくれ」って言ってるのが全てじゃないの？
既に簡単のレベルが破綻している。
再現性がないと他から認められないし
いくら理論上優れていてもノウハウがないと不可能、そのノウハウは秘密
ってことなら、この先の発展も見込めないし、万能性もない机上の空論になってしまう。
611: タイガースープレックス(dion軍)
14/02/14 12:30:00.36 AUMieysm0
博士論文のことかな。
612: フェイスロック(空)
14/02/14 12:31:41.65 wYUeUeDY0
>>601
もし捏造ならハーバードは当事者
ハーバードの話は論文ですらないから信用性無し
613: 男色ドライバー(北海道)
14/02/14 12:35:24.33 6SNyFTIh0
関由行?@yoshiyuki_seki
STAP細胞追試実験の公開サイト。うちでも追試してますが、NANOG-GFP陽性まで観察できています。
あとは、長期培養できるかどうか。STAP NEW DATA
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
俺は素人だから専門用語だらけでよく判らんが
話の流れを見ると、この人成功してるんじゃね？
614: キドクラッチ(東京都)
14/02/14 12:36:01.63 5bbazz1W0
ほんと学者の世界って嫌だね。
罵倒の次は捏造かよｗ
615: アキレス腱固め(大阪府)
14/02/14 12:38:20.73 el3o6d4c0
>>594
>>STAP細胞再現実験
>>URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
>>報告8例中7例が失敗
一応順調ということになっている１例だが、
それを報告している人（関西学院大学）のコメントだと、
「GFPの蛍光強度が低いのと、細胞塊の中に死細胞も多いので、まだ微妙な感じ」とのこと。
つまり、うまくいっていると言えるケースはいまだにゼロ。
誰でも簡単に素早く作れるはずのSTAPなんだけどね。
616: ジャンピングカラテキック(西日本)
14/02/14 12:38:49.52 Y08wIYMU0
細胞ですらもストレスを与えるだけでまっさらに戻る
人間も同じようにストレスを与えないと真人間に戻れないという示唆を感じる
617: サソリ固め(禿)
14/02/14 12:38:57.37 yqBmnNSE0
>>609
関係なくね？
618: アキレス腱固め(大阪府)
14/02/14 12:39:44.06 el3o6d4c0
>>613
意図的に昨日くらいのツイートだけ書いてるのかもしれんけど、
今日のコメントを見た方がいい（>>615）。
619: ジャンピングカラテキック(東日本)
14/02/14 12:40:40.59 CE0MgLuk0
佐村河内のネタがかすむなｗ
所詮あれは音楽だ。誰が作ろうが別に良ければ良い。
620: トペ コンヒーロ(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 12:41:27.91 JGc2K1pX0
壁をピンクに塗ってスッポン置いてムー民のシール張って割烹着着るとこまで条件同じにしなくちゃ
621: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 12:44:27.05 9LEWiBOY0
> 溶液とは何の溶液か
ペーパ読みゃいいだろバーカ
622: アキレス腱固め(大阪府)
14/02/14 12:46:33.42 el3o6d4c0
一般の人かたら見たら、STAPが再現しないということは大きなニュースだと思う。
でも、論文に出た内容が再現しないということはそんなにマレではない。
だから、論文が出て、その後他の人も追試して、その仕事の評価が定まってゆくもの。
山中先生のiPSのように半年後くらいに正しさが認定されるケースは超例外。
だからノーベル賞も異例の早さ（発見から１０年以内）で出た。
今回は論文が出ただけでマスコミが大騒ぎ。その時点で異常だと思った方がいい。
研究者の多くは、この成果を疑いもせず、信じもせず、というものだと思う。
623: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 12:47:41.95 pmIbv+r40
関由行
陽性とはどういうことだ、
何月何日何時何分にstap細胞に変わって、それが何時間何分生きているのだ
うちでもといっているが一人でやっているのか、それともグループかなにかか
こういうのが、でてくるからよけいあやしくなる
624: ハイキック(栃木県)
14/02/14 12:50:20.27 4aNeXCFz0
佐村河内先生に続いていけ
625: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 12:50:36.82 pmIbv+r40
※621
知っているなら教えろ
626: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 12:50:41.07 9LEWiBOY0
> 一人でやっているのか、それともグループかなにかか
問い合わせば済むことだろアーホ
627: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 12:51:33.78 9LEWiBOY0
論文の一つも読まないアホ素人がワイガヤする馬鹿板
628: 張り手(静岡県)
14/02/14 12:51:47.37 SRWYOjtq0
神戸の死ぬ死ぬ詐欺のガキで実験すればいいのに
629: 男色ドライバー(北海道)
14/02/14 12:53:58.65 6SNyFTIh0
>>618
関由行 ?@yoshiyuki_seki ・ 5時間
今後は下記のサイトに実験結果を提供したいと思いますのでこちらでご確認ください。正直どこでも追試できていると思ったので反響に少し戸惑っています。
URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com)
関由行 ?@yoshiyuki_seki ・ 5時間
STAP細胞ですが、今日で培養５日目ですがまだGFPの蛍光強度が低いのと、細胞塊の中に死細胞も多いので、まだ微妙な感じです。
論文はB27 + LIFで主に解析ししていましたが、B27 + LIFはダメそうでSerum + LIFの方が可能性がありそうです。
今日のツイートだと
＞正直どこでも追試できていると思ったので反響に少し戸惑っています。
これって成功してるってことじゃね？
630: ボ ラギノール(愛知県)
14/02/14 12:54:34.28 9Lm9lOWE0
もうすでに猿で実験が行われているのはどうやって説明するの？
理論は正しくても論文のデータを実験もしていないのに掲載したとか？
631: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 12:55:02.19 4sktIKkx0
小保方晴子博士、首相から招待を受けた総合科学技術会をドタキャン！
↓
小保方さん、科技会議出席見送り
１４日夕の政府の総合科学技術会議（議長・安倍晋三首相）に出席する予定だった理化学研究所の小保方晴子さんが出席を見送ることが分かった。
政府関係者によると報道の過熱が予想されるため。万能細胞「ＳＴＡＰ幹細胞」の作製に成功した小保方さんを、会議側が招待していた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
632: パロスペシャル(埼玉県)
14/02/14 12:58:02.43 eqXazDkh0
＞STAP細胞ですが、今日で培養５日目ですがまだGFPの蛍光強度が低いのと、細胞塊の中に死細胞も多いので、まだ微妙な感じです。
＞論文はB27 + LIFで主に解析ししていましたが、B27 + LIFはダメそうでSerum + LIFの方が可能性がありそうです。
追試できてねーじゃん。
633: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 12:59:12.60 pmIbv+r40
※６２７
読んで知っているなら、溶液がなにか教えろ
634: グロリア(東京都)
14/02/14 13:01:03.92 U8MIcuuZ0
まあ無いとは思うが、理研もいろいろやらかしてるよね
635: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 13:01:14.35 osRniRYlP
>>610
中山教授の京大チームが再現不可能ってどこで言ってるの?
636: 男色ドライバー(北海道)
14/02/14 13:01:18.15 6SNyFTIh0
関由行?@yoshiyuki_seki
今後は下記のサイトに実験結果を提供したいと思いますのでこちらでご確認ください。正直どこでも追試できていると思ったので反響に少し戸惑っています。
sughimsi ?@sughimsi ・ 17 分
否定的報告多い中でポジティブ。無論失敗事例も宝の山 QT @yoshiyuki_seki: 今後は下記のサイトに実験結果を提供したいと思いますのでこちらでご確認ください。
正直どこでも追試できていると思ったので反響に少し戸惑っています。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
返信内容をみると成功してるようにみえるんだけど・・・
637: ミラノ作 どどんスズスロウン(関西地方)
14/02/14 13:01:21.06 iAx0DBHh0
上にもある関学の人のツイート見ると
「え、みんななんで失敗してるの？」みたいな感じだね
小保方さんもわかってない何かしらの条件があるのか
638: 超竜ボム(東京都)
14/02/14 13:03:50.78 fIG9Wh+kP
>>636
その返信してる人は、関係ない人物だよね？
639: ネックハンギングツリー(アメリカ合衆国)
14/02/14 13:06:35.97 sZjlftnwP
関というひとの写真は、ライソゾームみたいの写ってるし、本人もGFP弱いと言ってるし、
自家蛍光とはっきり区別つける必要がある気がする
640: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:06:44.68 9LEWiBOY0
> 溶液がなにか教えろ
お前まさかネイチャのあの一本すら読まずにここに書いてるの？
というかそうだわな
何の溶液か知らないんだから
話にならんわ
まだお猿さんと話したほうがまし
641: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:06:56.77 JHcILWy30
>>610
そうやってニュー速のマスゴミ以下の釣り時見た1の記事を信じちゃいかんよ。
キャップ持ちは自分の建てたスレに以下に人がつくかに命かけてるマスゴミのような奴らだし。
642: ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)
14/02/14 13:07:39.87 hJgPa3PL0
アレを入れなきゃできないんだよ
643: ビッグブーツ(大阪府)
14/02/14 13:08:03.52 ooHoFd3u0
実験結果自体はねつ造じゃなくても、一回の泳動で全部のレーンが綺麗に出なかったから
切り貼りしたりとかってのはありがちだからね。
注目される論文でやっちゃったらそりゃつつかれる。
644: キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:09:24.75 zYLxHiME0
>>1
なんか限りなくどうでもいい話題だな
世界中の頭脳が実際に再現性を検証すんだから、STAPの理論に嘘、捏造、間違いがあれば当然指摘されるだろ
写真がどーのとかより、その追試結果を見極めた方がいいでしょ
645: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:10:24.62 9LEWiBOY0
レーンの切り貼りは普通にあるが
俺なら同じゲルで並べてやり直す（流すサンプルが残ってる、もしくは用意できる場合）
646: ジャンピングカラテキック(東日本)
14/02/14 13:10:45.67 CE0MgLuk0
>>620 おっぱいの大きさはまねできんぞ
647: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:16:16.54 9LEWiBOY0
泳動ひとつとっても卒論程度ならバンドを濃く塗るとかスメアを消すのとかいるが
卒論のようなどうでもいいウンコのような文書だからといってそういうのを許してると
歯止めのきかない気狂いも出てくるからな。
648: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 13:20:19.24 pmIbv+r40
※６４０
ネイチャーって雑誌なの？
読んでるわけないだろ
知っているなら、つべこべいわずに言え
知らんものは言えねえけどな
ボケさらすなアホ
649: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:21:29.27 JHcILWy30
まず※をするのをやめて出直せ
650: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:21:36.75 9LEWiBOY0
読まずに書くなお馬鹿さん
651: フェイスロック(空)
14/02/14 13:22:22.58 wYUeUeDY0
>>644
その追試が…
652: ジャーマンスープレックス(兵庫県)
14/02/14 13:22:27.41 XtZWfC5E0
>>629
STAP細胞は多能性を持ってて、多能性を持つ細胞はあるタンパク質を作ってる
そのタンパク質を、作られた時点で光るようにしてあって、その光が確認できたって話
あと確認すべきことは実際にいろんな細胞に分化していくことが出来るか、
多能性を維持したまま増殖できるかという点
そんな結果はまだ時間がかかる
653: 超竜ボム(茸)
14/02/14 13:23:17.76 +E0VT8lsP
>>325
チョンに謝ってどうする。
謝るべきは本物の猿に対してだ。
654: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 13:25:10.22 pmIbv+r40
スパイダージャーマンて意味おしえてくんない
655: パイルドライバー(やわらか銀行)
14/02/14 13:27:48.68 59bBEQRL0
いきものがかり
ボーカル 小保方晴子
ギター 山中伸弥
ベース 森口尚史
新曲
「鈴影の小道で君の成功を羨む僕たちは
スッポンの餌やりくらいの価値しか無いなのかという
やや気恥ずかしい考察のようなもの」
656: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 13:29:31.18 1dp+i0wR0
STAP論文に不自然なデータと指摘
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
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657: ジャーマンスープレックス(兵庫県)
14/02/14 13:31:03.75 XtZWfC5E0
そして>>377に戻るというわけだ
658: テキサスクローバーホールド(京都府)
14/02/14 13:32:39.74 hjC5Bwv40
元から馬鹿にしてた連中の最後っ屁だろ。外国人が発信してんじゃないのこれ
659: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:34:42.40 JHcILWy30
>>656
こういうよそのBlogを直リンで"記事を読む"とかしてるLivedoor Newsはいったいなんなのだろう。
660: 膝靭帯固め(西日本)
14/02/14 13:36:13.19 l+x9QQVjO
マジで負け犬研究者の嫉妬って見苦しいよな
まぁ長年必死こいて研究してた奴らは
早稲田で若年でしかも女ごときにしてやられたから中傷せな自我が保てないんだろな
661: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 13:39:11.44 tX9moOL70
完全にねつ造確定したな
そもそもネイチャー掲載時に追試成功してないのがまずおかしい
変な政治力でネイチャーにのせたんだよこれ
662: レインメーカー(空)
14/02/14 13:39:36.61 4KcR4So70
よく読んだけどSTAP細胞そのもののねつ造については根拠ゼロ
663: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:40:36.99 9LEWiBOY0
いま土建業ってまた人が足りなくなってるんだが
アカポスも見えない無能老人ポスドクはさっさとあきらめて
額に汗して働けよ
664: ローリングソバット(空)
14/02/14 13:41:53.83 sq7VjzUz0
>>661
それ追試って言わないから
バカは黙って
665: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:43:34.77 JHcILWy30
>>681
それはない。普通科学雑誌は査読使って審査したりするけど、
追試して再現性確認なんてしない。つーか色んな意味でそんな追試ほいほいできない。
その辺は研究者を信じてるし、だからこそ論文の中のロジックや実験方法とかは詳細に読む。
当たり前。だけど追試はせんよ。そもそもそんなことできん。
研究の実験なんてある意味ノウハウの塊も含んでるし、その実験やるのに膨大な費用がかかる。
物理の加速系の研究で追試なんて出来ると思うか？ まぁこれは極端だけど、些細な実験だとしても
追試なんかやらん。査読者が興味持って、似たようなことやっちまうことはあるけど、
これは研究成果を盗んでる行為となるケースも多かったりする。とにかく投稿された論文の追試しての
再現性確認して、そして受理なんて絶対しない。
666: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:44:01.60 9LEWiBOY0
間違っても「しゃーない。民間にでも行ってやるか」とか考えるなよ
プライドの高いだけの無能PhD持ち
本当に使えない
会社で陰口たたかれるだけだから
667: ビッグブーツ(大阪府)
14/02/14 13:44:40.75 ooHoFd3u0
結果自体は出てたとしても画像いじっただけでも問題なんだけどね。
博論みたいだから下手したら博士取り消されるぞ。
668: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:45:01.68 JHcILWy30
安価ミス >>661
669: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 13:46:18.42 tX9moOL70
ま、いずれにせよねつ造はほぼ確定したようだな
670: フェイスクラッシャー(やわらか銀行)
14/02/14 13:46:37.97 zckOD3N/0
簡単ってのは希少な素材や大規模設備を必要としないってことで
ノウハウが確立できてない以上そう簡単に追成功が出ないのはなにもおかしくないだろ
671: ドラゴンスリーパー(東京都)
14/02/14 13:48:05.71 jEL6mSx10
チョンが必死なスレはここですか？
672: ジャンピングDDT(東日本)
14/02/14 13:48:09.80 uDU60Q+F0
粘着するなら理解したうえでしろよｗ
673: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 13:48:48.11 tX9moOL70
そのノウハウ（特殊な条件や試験方法）が無い論文がネイチャーに乗った経緯があやしいねぇ
674: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:49:58.53 JHcILWy30
>>669
科学雑誌の流れも何もしらず、妄想書いといて、いずれにしてもはない。
675: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:50:59.15 9LEWiBOY0
ID:tX9moOL70のような奴には何言っても無駄
それとも暇だから遊んでやってるのか？
暇なら次の実験計画でも立てるかラボの床掃除でもしろよ・・・
676: ミドルキック(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 13:52:41.80 JHcILWy30
>>673
レターじゃなかったのか。レターだと、あまり詳細は書かない。まず発表したい場合の速報みたいなもんだし。
ちなみにNatureは純粋な科学誌じゃなく、商業科学誌みたいなもんだからな。
普通の科学雑誌は、査読者がいて、研究者が編集長になってて受理するかどうかその研究の
大家が決める。Natureは商業誌の側面もあって、いわゆる編集部があって、査読は研究者に回すが
最終決定は編集部が決める。科学には通じてるけど、その分野の専門家集団ではない。
そもそもそういう雑誌。
677: ストマッククロー(関東・甲信越)
14/02/14 13:53:51.57 zxq50x54O
まあ論文通りにやってうまくいかないことなんてよくある
研究者も気づいてないような条件があったりするし
化学合成だと撹拌とか不活性ガスフローとかはまず書いてないし、シリカゲルカラムのRf値もまず書かない
収率に影響する重要なポイントになりうるのにね
678: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 13:54:57.49 9LEWiBOY0
ID:tX9moOL70のような素人に短報だったか？なんて無意味な質問してどうするんだ・・・
679: 毒霧(大阪府)
14/02/14 13:57:11.61 cOlD6v0T0
>>635
いや･･･ノウハウ教えてくれって言ってんだろ？再現できたのになんでそんなお願いをする必要が？
仮に再現出来たのなら発表するよ。すくなくともノウハウ教えてくれなんて言葉が出る前に。
それから中山教授じゃないよ。一応言っとくけど。
>>641
すいません。何を言っているのか難しくてちょっとわからないです。
680: トラースキック(兵庫県)
14/02/14 13:58:50.66 H4fAuFWp0
いくらなんでも肝心なことはいわないだろ
長年の研究を外に出したら盗られるわ
681: ストマッククロー(関東・甲信越)
14/02/14 13:59:06.45 zxq50x54O
そういえばネイチャーとサイエンスはインパクトファクター大きいくせに話題性を重視しすぎ、みたいな指摘してた人がいたような
682: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:01:20.71 tX9moOL70
ねつ造論文が日本から出ちゃったか～
はー残念
683: リバースパワースラム(空)
14/02/14 14:02:31.70 wLcg1HgG0
これは否定できるデータが揃えばネイチャーに載るから
全世界で追試されてる最中だろ
ねつ造の根拠はまだない
684: ジャンピングDDT(福岡県)
14/02/14 14:03:30.93 7EEh2it+0
これ早稲田のときのの学位論文でしょ
ようわからんけど
早稲田は知らんふりしててもokなわけ？
685: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:04:08.18 tX9moOL70
>>683
再現性がなければ否定と同じことだよ
686: フェイスロック(空)
14/02/14 14:04:47.37 wYUeUeDY0
>>680
だったら論文書かないし、あんな派手な会見をセッティングしない
687: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 14:05:44.47 osRniRYlP
>>679
まだやってないんだろ。「やりたいからノウハウ教えてくれ」って話でしかない。
京大チームが「やったけど出来なかった」なんて一度も言ってないんだけど、どこで聞いたの?
688: レインメーカー(空)
14/02/14 14:11:26.99 4KcR4So70
>>685
再現性がないというのにもデータが必要
1,2回で再現性について物はいえない
689: セントーン(兵庫県)
14/02/14 14:11:27.44 hJmiBjgY0
捏造ということにしたがってる人間はどんなやつだろう
ここ数時間の書き込み見た限りでは3/4くらいはただの素人でしかも頭の弱いやつだってことはわかるんだが
690: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:14:42.56 tX9moOL70
はーねつ造か
残念無念すなぁ
691: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:15:40.47 tX9moOL70
>>688
ま、流れが完全に黄教授だし、時間の問題だは
チョンとジャップがまた世界からいっしょくたにみられるわ～は～迷惑
692: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 14:16:09.76 osRniRYlP
>>689
民主党とか原発ゼロ厨とか中核派とか、オスプレイ反対とか米軍基地がどうのとかやってる社会の逆やってりゃ気が済む階層の木偶の坊だと思う。
なんでも否定してなきゃ自分がもたないんでしょ。
693: ジャンピングカラテキック(西日本)
14/02/14 14:16:48.01 Y08wIYMU0
いくら捏造とか捏造じゃないとか言ったところで結果はすぐ出る問題だからな
その時赤っ恥かくのは誰かってことで…
694: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:17:08.43 tX9moOL70
>>693
俺はねつ造にBETするは
695: レッドインク(空)
14/02/14 14:19:57.96 DDF9WEtn0
必死にねつ造にしたがってる人間
ID:tX9moOL70
半島の方だね
696: ネックハンギングツリー(アメリカ合衆国)
14/02/14 14:20:46.46 sZjlftnwP
STAPがあるのか？できるのか？ については誰もなにもわかってない
とりあえずオホホーさんの論文は明らかな不適切画像処理が複数あり論文としての価値はすでにほぼゼロ
697: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:21:36.13 tX9moOL70
>>695
ま、チョンだと思いたいなら思えばいいけど、
結局はお前は俺と同じロジックで俺をチョンだと呼んでいるだけの小さな人間ってことになるがなｗ
698: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:22:11.08 tX9moOL70
>>696
だなｗ
699: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 14:24:30.14 9LEWiBOY0
日本人なら（いまどき）「～だは」と書かないからなあ・・・
いまだに「ナウい」とか使ってる六十代日本人男性かもしれないけど
700: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:25:39.96 tX9moOL70
はーナウい感じで進行形のねつ造疑惑だからな～はー残念
701: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:27:28.94 tX9moOL70
だいたいSTAPって名前が笑えるわｗｗｗｗオブリビオンで犯罪したときかってのｗｗｗ
702: 16文キック(三重県)
14/02/14 14:29:38.43 Ng6PL89T0
＿ ＿ ＿
／ .| | .＼
／＿_＿_| |＿＿ ＼ スタアアアップ！！
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼
| ／ （●）|＿|（●） ＼ | オブリネタもここまでだ！
| | .（__人__） | ｜
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／. `ｰ´ ＼
／ ヽ
703: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 14:29:41.03 osRniRYlP
>>697
チョンだとは思ってないよ。チョン並みだなぁ恥ずかしい。と思ってる。
704: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:30:20.39 tX9moOL70
>>703
あーなるほど
お前自身を恥ずかしいと思ってるわけだ
好きにすれば？
705: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 14:32:33.68 1dp+i0wR0
Nature論文の胎盤がヤバすぎるな
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d3j5vwomefv46c.cloudfront.net)
706: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:33:28.38 tX9moOL70
>>705
コラまでやってんのか・・・呆れたｗ
コボカタって在日じゃねーの ありえんだろこれ
707: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:38:16.76 tX9moOL70
ブサヨ支持の理由はコボさんの本名が朴さんだったからってのがあり得そうで笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 14:40:15.41 4sktIKkx0
小保方博士が自らマスゴミ共を呼び寄せてビビアンなんたらの指輪と髪の毛
を何たら巻きにして発表したのに、
都合が悪くなると利用したマスゴミをシャットアウト。
何様なんだ？
709: ファイナルカット(WiMAX)
14/02/14 14:46:17.15 0/oHii9X0
STAP細胞については嘘か本当かわからんけど、
とりあえず博士論文の図がコピペくさいのは否定できんだろ
しかもバレないように上下反転させてるのが確信犯っぽくて、胡散臭いって言われてもしょうがない雰囲気になってるだけ
さっきから必死にレスつけてるやつは小保方本人かよってくらいしつこいな
710: フロントネックロック(チベット自治区)
14/02/14 14:50:11.82 CUbVtuL10
でも成果物の画像じゃないだろ
人類史上初めての発見なんだから
説明用の絵を拝借しただけかも
711: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:50:43.70 tX9moOL70
あひゃひゃひゃｗｗｗ
ねつ造女ワロタｗｗｗｗ
712: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 14:51:33.19 tX9moOL70
コボさんの手先から生じる霊気が必要かもしれないしねつ造と決めつけるのはよくないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
げらげらｗｗｗｗｗｗ
713: フォーク攻撃(東京都)
14/02/14 15:01:45.56 8VSurO/j0
追試に成功しているわけではなさそうだ
関由行 ?@yoshiyuki_seki 2時間
@norionakatsuji @naoepenn 中辻先生のおっしゃるとおりで、まだNANOG-GFP陽性細胞ぽい細胞が出てきただけで、長期培養できるかどうか、多能性を持っているかどうかも分かりません。
714: アトミックドロップ(東京都)
14/02/14 15:03:06.42 tX9moOL70
やっぱ霊気が必要なんだろうなｗｗｗｗｗｗ
715: ビッグブーツ(大阪府)
14/02/14 15:06:58.71 ooHoFd3u0
nanog陽性かもわからないのか。
ただの自家蛍光だったりして。
716: 魔神風車固め(福岡県)
14/02/14 15:07:48.93 RAxoLTM/0
日本は謝罪しろよｗｗｗｗ
717: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 15:14:04.67 pmIbv+r40
溶液も言えんくせに、記者会見を開くなよ
718: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:14:26.97 9LEWiBOY0
>>709
ばれたら困るようなことが「確信犯」なわけないだろバカかお前
719: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:15:21.49 9LEWiBOY0
>>717
ペーパの一本も読めない奴はここですら書くなよ
720: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 15:15:54.54 4sktIKkx0
アンダーコントロール！
721: ヒップアタック(西日本)
14/02/14 15:17:39.03 jiEhEoorO
またJAPが捏造かよwwwww
722: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 15:18:02.49 pmIbv+r40
ここですら書くなよ
日本語になってないぞ
723: マシンガンチョップ(東京都)
14/02/14 15:18:31.74 +qGJiw2K0
じゃあ小保方さんもいずれこんな感じに・・・
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
724: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:18:59.63 9LEWiBOY0
日本語もわからないのか
やっぱ朝鮮人
725: ダイビングヘッドバット(沖縄県)
14/02/14 15:21:01.01 vKN77wgT0
ips厨が必死なんじゃねえの
当面でも否定しとかないと各大学で予算切られて死ぬんだろ
726: ファイナルカット(WiMAX)
14/02/14 15:21:29.97 0/oHii9X0
>>718
わざわざ反転されるって作業をしてるから、うっかり同じの貼り付けちゃったてへぺろ
ってのが通用しないってこと言ってんだか
お前何時間張り付いてんの？w
レス抽出したけど、ずっと同じことばっか言って真っ赤っかだぞ
あぼーん
727: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:22:48.89 9LEWiBOY0
>>726
それのどこが「確信犯」なんだ？
もしかして言葉の意味わからない？
朝鮮人はこんなのばっか
728: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:23:36.00 9LEWiBOY0
あぼーんだってさ
朝鮮ゴキブリ一匹逃亡
729: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:24:38.47 9LEWiBOY0
朝鮮ゴッキーの脳みそでは理屈で返せないからなあ
730: セントーン(兵庫県)
14/02/14 15:27:40.50 hJmiBjgY0
ID:0/oHii9X0が確信犯の意味を知らずに使ったということまではどうやら理解できた
731: セントーン(兵庫県)
14/02/14 15:30:49.70 hJmiBjgY0
だいたい確信犯には
・政治犯
・思想犯
・宗教犯
これくらいしかない
こんなところで使う言葉ではないよ？
漢字使わない国の人には難しいだろうけどね
732: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:37:43.58 9LEWiBOY0
そういうワード持ち出せば日本人だと信じてもらえると思ってんだろうなあ
朝鮮人むき出しで攻撃するよりも受け入れられやすい日本人のふりして本物の日本人がだまされて賛同して・・・
そういう筋書きだったんだろう
733: レインメーカー(埼玉県)
14/02/14 15:37:48.53 OBiB2/OZ0
広辞苑 /確信犯 (2) それが悪いことと知りつつ、あえて行う行為。
本当に馬鹿だなネトウヨは
734: ファイナルカット(WiMAX)
14/02/14 15:40:37.40 0/oHii9X0
>>730
同じ図を論文のデータとして張り付けるのは悪いことだとわかっている
だから同じ図をそのまま張り付けるとデータ捏造があっさりバレてしまう恐れがあったので、バレにくいようにわざわざ上下反転させて張り付けた
これは確信犯って言うんじゃないの？
悪いことだとわかっていながら行われる行為のことを確信犯と言うみたいだけど？
735: リバースネックブリーカー(catv?)
14/02/14 15:41:30.10 6nfFCTR80
論文不正しちゃった時点でSTAPがマジモンだろうとノーベル賞はないだろうな(-人-)ﾁｰﾝ
736: セントーン(兵庫県)
14/02/14 15:43:52.75 hJmiBjgY0
>>734
こりゃひどい
テロルおこなう原理主義者、政府転覆を公言するアナキスト、、、
そういうのだ阿呆たれ
お前は語義だけ見て用例とか見ない
真性中学生？
737: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:47:01.31 9LEWiBOY0
厨であろうとチョウセンなんとかモドキであろうと
まあ何かたくらみはあるんだろうなあ
738: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 15:50:10.48 9LEWiBOY0
>>736
ワロタ
馬鹿の定義だとコソ泥も陰で立小便する奴もみんな確信犯だな
739: ネックハンギングツリー(西日本)
14/02/14 16:05:44.42 tjz0+yXx0
>>734
「確信犯」誤用の判りやすい例文
740: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 16:16:38.55 4sktIKkx0
早稲田大学は華麗にスルーするのかな？
佐村河内みたいに後から嘘がバレたら大変だぞ。
理化学研究所もだ。
741: スリーパーホールド(空)
14/02/14 16:36:09.42 6Pi5XJHb0
>>713
ハーバードの連中と同じだな
「なんかSTAPっぽいのできた」しか言ってない
742: 断崖式ニードロップ(埼玉県)
14/02/14 16:44:08.31 Mfi6pBMi0
なんで騒がないんだ？
743: スリーパーホールド(空)
14/02/14 16:50:07.69 6Pi5XJHb0
ネトウヨが真実の追求を妨害するのは黄色クンの時を思い出せば分かるだろ
かの国ではネチズンだったか？w
744: アルゼンチンバックブリーカー(島根県)
14/02/14 16:52:42.24 z9X9TWi40
なんだ
keioの陰謀記事か
745: リバースネックブリーカー(catv?)
14/02/14 16:52:47.20 6nfFCTR80
コピペ2つも出てきちゃったらもう言い逃れ無理だわな
746: フロントネックロック(チベット自治区)
14/02/14 16:57:52.68 CUbVtuL10
細胞を流すストローひとつとってもノウハウが
あるんじゃないの
メーカーの技術力の差ってやつ
747: 毒霧(福島県)
14/02/14 16:58:32.24 wfMx3Gy/0
>>734
正しいと信じて故意に行う犯罪行為ですよ
748: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 17:03:12.73 +lVKxj+c0
なんかヤバい流れになってきたなw
749: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:10:11.09 I/qDEE1N0
何かおかしいのか？
誰か疑問の箇所を説明しろ
再現できていないらしいのとは別に
750: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 17:10:17.21 M87aSEA60
googleで「STAP」って入れたら
「捏造」って候補に出てきたよ。
やばいね。
「iPS」って入れたら「森口」が出てきた
751: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:10:17.80 9LEWiBOY0
マクロな物理（機械）的現象が影響するわけないだろアホか
遠心もできんわ
752: 不知火(九州地方)
14/02/14 17:12:45.61 uHpJYu2B0
キムチ臭い
753: マシンガンチョップ(東京都)
14/02/14 17:13:18.82 PORNqQkS0
簡単に万能細胞が作れる画期的発見なのに
本人以外の誰もまだ簡単に作れていない
754: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 17:13:58.21 +lVKxj+c0
>>749
別にも何もとにかく再現性がないことにはどうしようもない
755: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 17:17:07.55 4sktIKkx0
俺は髪フサフサだから今のところ万能細胞は必要ないが、
未来の人達の為にSTAP細胞が本物かねつ造かだけ早めに明らかにしてくれ。
756: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:18:57.02 I/qDEE1N0
>>753
なんでや！
そのコツがまだ発表されてないのか
757: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 17:19:43.41 osRniRYlP
論文発表から17日程度なのに再現されないから捏造だ。ってめちゃくちゃ過ぎるだろ。
758: 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)
14/02/14 17:20:20.48 YYj9mJN10
>>476
コイツ天才だろ
759: TEKKAMAKI(チベット自治区)
14/02/14 17:21:27.27 Q/kF0Y2e0
第２の森口センセが誕生するの？
760: ファイヤーバードスプラッシュ(関東・甲信越)
14/02/14 17:21:34.59 ocbSC1dIO
ハーバードで試験してるのはハーバードで作成してるんだろうから
作れないことはないと思うがな 嫌がらせじゃね
761: バーニングハンマー(香川県)
14/02/14 17:22:21.54 ZmYHx6+60
ま、こういう下らないゴミ研究者の煽りに付き合う必要はなく、
小保方さんチームには自分らの研究に集中できるようにしてほしいものだわな。
762: 超竜ボム(東京都)
14/02/14 17:22:53.98 fIG9Wh+kP
俺もさらっと >>476 みたいなことを言える人間になりたいものだ。
763: トラースキック(兵庫県)
14/02/14 17:22:57.19 H4fAuFWp0
なんでもかんでも技術をオープンするはずがないわ
764: パイルドライバー(家)
14/02/14 17:23:08.44 jZgUsH+R0
ネトウヨはもう小保方切り捨てに入ってるのか
早いなあ
765: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 17:23:53.32 M87aSEA60
>>757
まぁそりゃそうだが、画処理コピペ疑惑があるから、
不信感が出てきてんだろう。
766: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 17:24:14.23 +lVKxj+c0
コツもクソも論文ってのは再現できるように方法書いてないとダメなの
書いてある通りに実験やってできなきゃ怪しくね？ってなるのは当然なの
767: フェイスロック(dion軍)
14/02/14 17:24:33.68 yg0AZPua0
>>755
黄教授みたいに真っ赤な嘘つくと、ばれたら顔が真っ青になりますよ。
768: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:24:37.77 I/qDEE1N0
>>763
そんなかんじで論文が通っちゃうの？
コツとか、そういう核心部分をかいてなくても、とりあえず結果を示すといいとか？
769: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 17:25:27.27 M87aSEA60
>>768
普通は通らない。
770: スターダストプレス(家)
14/02/14 17:26:02.86 ZN6hug5a0
どっかの韓国人の時みたいに世界的な研究費と時間の無駄にならないことを祈る
771: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:26:42.00 I/qDEE1N0
>>766>>769
サンクス
他の人も誰でも論文にある通りやってみて、再現出来て実証されることができると良いということか
772: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:26:48.01 9LEWiBOY0
何を指してネトウヨとか言ってんだ？
いじめられっ子が泣きじゃくりながらグルグルパンチをメクラ打ち状態か？
773: 不知火(茨城県)
14/02/14 17:28:39.73 S4ampogC0
この図が何を表してるかくらい書かないと何とも言えないな
774: レッドインク(千葉県)
14/02/14 17:30:14.43 tuWLkRgz0
>>768
立花隆☓利根川進「精神と物質―分子生物学はどこまで生命の謎を解けるか (文春文庫) 」
「そりゃそうなんです。論文に書いてあることは、本当の骨組みだけでね。
あれだけじゃわからないことがいっぱいある。例えば・・・
実際にはこういった細かな技術的ノウハウが無数に必要なんですが、そんなことは
論文には何も書いてない。
－じゃあ、人の論文を読んで追試しようと思っても、簡単には出来ない。
そういうこともよくあります。特に重要な研究で、他の人にすぐに追いつかれてもらっては
困るなんていうときには、重要なポイントをわざと抜かして書いてあったりする。
他の人が追試しても失敗する。サイエンスの世界も競争がはげしくなってくるとそういうこすい輩も出てくる。
775: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:31:56.18 I/qDEE1N0
>>774
じゃあ、中身を曖昧にしていても、結果だけ示しせばいいとこも多いのか？
776: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 17:32:41.00 4sktIKkx0
>>767
.ﾟ:｡｡:.
:ﾟ ＿∩ﾟ:･
. ﾟ:⊂／ ﾉ )
/ γ∨
.･ し⌒Ｊ>>
ﾟ｡:
彡 ⌒ ミ
(´･ω･∩
ο ﾉ
Ｏ＿ ﾉ
'(ﾉ
777: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:33:11.52 9LEWiBOY0
なわけないだろ
そこらのマテメソでも読めバーカ
778: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:34:48.62 I/qDEE1N0
>>774
それと、実証科学というわけではないということ？
でもそうなると、
コツを知ってる人たちの間でしか、成果が出たとか出ていないとか、
そういうことがわからないのでは？
ノウハウを明かさないと、成功したかどうか他の人にはわからないのでは？
どうなんでしょう
779: ネックハンギングツリー(アメリカ合衆国)
14/02/14 17:36:37.26 sZjlftnwP
>>774
利根川先生の時代は、Nature/Scienceはマテリアルメソッドの欄がありえないくらい小さかった
今は違う
780: フロントネックロック(チベット自治区)
14/02/14 17:38:45.45 CUbVtuL10
車のエンジンだって何年もかかっただろ
781: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 17:39:00.53 +lVKxj+c0
そんなもんもっと詳しく書けやってリジェクトされて終わりだろ
782: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:41:57.39 9LEWiBOY0
リジェクトというかリバイス要請な
783: 不知火(茨城県)
14/02/14 17:42:38.29 S4ampogC0
>>775
それによって利益が出るか出ないかで検証のしやすさは違ってくる
検証したいというなら実機を使わせてやるから訪ねて来いとなることもある
ただ、本人が再現出来ないと言ったらその時点で科学でなくなる
784: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:43:43.54 9LEWiBOY0
同じネタならリジェクトであれば数年待つかIFの低い雑誌に持っていく
（常識の持ち主なら）
785: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 17:44:17.73 osRniRYlP
>>766
たったの17日間で?実験準備やチーム編成とかしてからのことだろうし、論文発表即日真似して実験なんて素早くできないでしょ。
なんかキミらの話だと、最短２日で作成できるのだから、論文発表から２日後に再現できてなきゃおかしい、捏造だ!て勢いだぞ。結論急ぎ過ぎじゃね?必死なの?
786: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 17:44:44.78 aDsWfSMB0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(trendy-news-zero1.blog.so-net.ne.jp)(1).jpg
787: TEKKAMAKI(神奈川県)
14/02/14 17:46:00.12 05051DNx0
ああ日本が韓国面に堕ちていく
788: リバースパワースラム(静岡県)
14/02/14 17:46:14.38 CJeui2b20
この人が凄いんであって日本人が凄いわけじゃないっていったら叩かれたけど、
これが仮に捏造だったとしたら、日本人全体が責任を負うわけ？
789: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:47:16.97 I/qDEE1N0
>>783
つまり、論文を審査する側は、
論文にかかれてある方法で実証していないでもオッケーを出すということ？
790: エクスプロイダー(長野県)
14/02/14 17:47:26.53 DUIO2iF20
小保方さん、科技会議出席見送り
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
１４日夕の政府の総合科学技術会議（議長・安倍晋三首相）に出席する予定だった
理化学研究所の小保方晴子さんが出席を見送ることが分かった。
なぜか今日になって出席を見送っちゃった小保方さん
791: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:48:30.46 9LEWiBOY0
審査・査読のために追試なんかやるわけないだろ、バカタレ
792: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:52:23.17 I/qDEE1N0
>>785
まあ知らんけど、
テレビにでていた学者が、
発表されたその日から世界中の研究者が実験するようなこと言ってた
言うように実験に入るまでの準備に、長い時間がかかるのかもしれん
>>791
よくわからんけど、そうなるか審査する側は実験しないからわからんけど、
オッケーを出すこともあるということなのか
793: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)
14/02/14 17:52:47.88 YKW8CZzE0
だから、俺はあんな30ソコソコの姉ちゃんの研究なんて最初から眉唾だって言ってたんだよ！
え？俺？ 俺は常勝のν速民ですが？
794: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 17:53:58.34 4sktIKkx0
「記録…それはいつも儚い。一つの記録は一瞬ののちに破られる運命を自ら持っている。
それでも人々は記録に挑む。限りない可能性とロマンをいつも追い続ける。それが人間なのである。
次の記録を作るのは、あなたかも知れない」
795: ショルダーアームブリーカー(WiMAX)
14/02/14 17:54:09.02 EEr8pHXD0
アメリカの別の人もこの細胞使って実験してるんじゃなかったか？
796: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:54:32.73 9LEWiBOY0
審査ポイント
・論理性
・英文
・必要なことの抜けがないか
・不必要な記述がないか（リソースはタダじゃない）
797: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 17:56:02.08 osRniRYlP
>>792
このスレに柔軟な人がいたのかちょっとホッとした。
準備や人集めもそうだけど、技術的な熟練が要求されることだとしたら「簡単な手法」ではあってもすぐに誰でも出来ることではないよね。
798: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 17:56:15.83 BKD81t5x0
まあオレもおもっくそ写真乗せ間違えて掲載後に気づいたことあるよ
799: スリーパーホールド(空)
14/02/14 17:56:17.79 6Pi5XJHb0
>>785
いや、急ぎすぎじゃない
異常に簡単に万能細胞にできる、という触れ込みで大々的に発表したから
異常過ぎるからこそ「冒涜している」と掲載拒否をされた
つーか、ガラス菅を通すだけでも万能化すると主張したんだぞ
800: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 17:56:22.27 1dp+i0wR0
オレンジジュース程度の酸に３０分漬けるだけだぞ
準備なんて要るか
シャーレとマウスがあれば、
だれでも、いつでも実験でくるよ
801: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 17:57:11.23 I/qDEE1N0
>>796
理系だけど、論文の中身じたいは文系と似ているかんじなのかな
論理性、整合性、記述とか
802: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 17:59:01.54 9LEWiBOY0
そりゃ布教じゃなくてサイエンスなので
803: ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 17:59:51.33 z58Fe/dA0
>>790
出席する予定だったのかｗ
当日キャンセルはひどいな
804: フロントネックロック(チベット自治区)
14/02/14 18:01:33.26 CUbVtuL10
物理学とか確かめようがない
要は信頼性じゃないの
新種の発見とかじゃなくて論文だから
みんなが考察する目的もあるだろ
結局勘違いだったってこともあるんじゃないか
805: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:01:44.57 osRniRYlP
>>800
思考が単純すぎ。「単純」の後に二文字つけたいわ。
806: アイアンクロー(dion軍)
14/02/14 18:02:22.65 satUKUCD0
小保方さんがネイチャーに馬鹿にされてから見返すまで５年もかかってんだぞ。
そ～簡単に真似出来るかよ（ｗ
807: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 18:02:40.26 I/qDEE1N0
理系の論文って審査する側によって、実証されてから、
掲載されるものだとばかり思っていた。
掲載された後に、科学者たちが論文に書かれてある方法で実験して、そうなるか確認する流れなのかね
808: セントーン(兵庫県)
14/02/14 18:03:55.80 hJmiBjgY0
おなかの調子が悪くて突然に役職を放り出さざるを得ない場合だってある
ドタキャンしなきゃいけないケースもあるよねーOKの心は持ってるよ
809: かかと落とし(静岡県)
14/02/14 18:05:12.27 O9HVr71R0
ハーバードの脊損猿の回復は何だったん？
脊損治療の光になると思ってたのに
810: 不知火(茨城県)
14/02/14 18:05:50.16 S4ampogC0
>>789
その道の権威であるところの複数人のレフェリーが信用に足ると判断すれば問題ない
レフェリーが内容に納得するまで延々と文通は続くし
アホなレフェリーだと思えば交代も要求できる
レフェリーはデータの捏造なんか最初から疑ってない
それは科学者としての最低限の資質だから
彼等が問題にしてるのは、偶然の出来事をあたかも真実の様に語ってないかをチェックしてるだけ
811: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 18:06:17.04 9LEWiBOY0
>>807
本当にそんなことが可能ならラボの半数は抹殺できるな
812: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:06:43.74 osRniRYlP
>>809
論文準備中だそうな。「驚くべき結果」を出してるもよう。
813: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 18:07:00.12 I/qDEE1N0
>>809
なんだったといわれても。
iPSでも前に回復してた
サルが飛び跳ねるまでに回復してる
814: 超竜ボム(東京都)
14/02/14 18:08:26.55 fIG9Wh+kP
>>812
手順を踏んでるのに一個も初期化されないのが「驚くべき結果」だったりして。
815: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 18:09:28.29 I/qDEE1N0
>>810
なるほど実証できる場合には>>807のように審査する側が実験で確認してから、
掲載するかどうか決めると思っていた
816: かかと落とし(静岡県)
14/02/14 18:11:27.76 O9HVr71R0
>>813
マジで
iPSすげーじゃん
まだ人間への臨床実験は行われてないの？
817: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:11:28.33 osRniRYlP
>>814
脊髄損傷サルへの臨床試験が?サルが丸ごと初期化すると思ってんの?
818: ハイキック(神奈川県)
14/02/14 18:11:44.66 +fkIsLlI0
擁護してる奴の必死さが疑いをより真実味のあるものにしているなwww
819: パロスペシャル(福岡県)
14/02/14 18:13:48.70 3FB5vu3T0
ネイチャーとか掲載した素粒子物理学の論文とか本当に分かってるのか？って気がする
なんかようわからんが凄そうｗってノリで載せてる気がしないでもない。
820: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 18:13:52.47 I/qDEE1N0
>>816
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
人工多能性幹細胞（iPS細胞）を使って、脊髄（せきずい）損傷で
首から下がまひしたマーモセット（小型サル）を
飛び跳ねられるまでに回復させることに成功した
821: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:14:28.69 osRniRYlP
>>818
捏造説に必死なヤツらからはある特定の民族臭がするけどな。
822: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 18:15:54.65 9LEWiBOY0
・キムチ臭
・ウンコ臭
823: 膝靭帯固め(西日本)
14/02/14 18:16:06.17 l+x9QQVjO
あと負け犬研究者の嫉妬
824: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 18:17:47.01 9LEWiBOY0
お先真っ暗の高齢ポスドク哀れ
825: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 18:18:42.96 I/qDEE1N0
>>816
臓器はどこでも作成できるとか。患者の年齢に関係ないとか。
とりあえず、臨床は目の治療から
理研のｉＰＳ、患者募集始まる 世界初の臨床、網膜再生
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
iPS細胞技術で輸血に必要な大量の血小板を5日間で用意可能に
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
京大チーム、ｉＰＳ細胞で血小板量産 作製効率100倍以上
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
iPS細胞でヒトの心臓組織を生成、自発収縮活動も 米研究
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
826: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 18:18:57.08 aDsWfSMB0
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(trendy-news-zero1.blog.so-net.ne.jp)(1).jpg
827: 張り手(チベット自治区)
14/02/14 18:19:05.92 AUT7vbOS0
小保方さんでも５年かかったのだから、
その辺の凡人学者が追試しても10年はかかるわい。
828: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)
14/02/14 18:19:12.17 YKW8CZzE0
オマエラ、擁護と叩きのタイミング見誤るなよ。
いつまでも肩持ってるとウソツキ博士を崇拝するチョンと同じ状況になるぞ
829: 張り手(チベット自治区)
14/02/14 18:20:45.97 AUT7vbOS0
コペルニクスもダーウインも、馬鹿たちに叩かれた。
小保方さん、がまん、がまん。
830: ツームストンパイルドライバー(東京都)
14/02/14 18:22:00.76 I/qDEE1N0
>>816
ハゲの人へ朗報かも
iPS、薄毛治療の可能性＝毛髪組織を部分再生―慶応大
URLﾘﾝｸ(fesoku.net)
831: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:22:22.34 osRniRYlP
ここで叩いてるやつらの中に森口さん混ざってたらいいなぁ。いたら名乗り出てほしい。
832: ジャンピングパワーボム(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 18:23:02.95 z58Fe/dA0
>>828
もうなってるだろ。小保方信者には何言っても聞かない
すべて陰謀にみえるらしい
833: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 18:24:59.14 9LEWiBOY0
アカポスの可能性が永遠の０である、ラボのお荷物の高齢ポスドクさん。
ラボで疎まれてるからといって憂さを２ｃｈで発散しないでね。
834: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 18:29:32.09 zKrYY9f+0
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
記事削除されたぞ
835: ボマイェ(西日本)
14/02/14 18:30:02.27 l+x9QQVjO
早稲田の小娘ごときに負けた気分はどんな感じよ？ｗ
836: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:30:59.78 osRniRYlP
>>832
ただの天邪鬼にしか見えてないよ。あんたらがひねくれてるだけ。
837: フランケンシュタイナー(東京都)
14/02/14 18:33:05.19 Ur0xopmh0
ｉＰＳぶらさがり組が必死なことｗ
まあ降ってわいた飯の種があかんとなったら必死にもなるわ
838: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 18:33:09.52 aDsWfSMB0
紺碧の空 仰ぐ日輪
光輝あまねき 伝統のもと
すぐりし精鋭 闘志は燃えて
理想の王座を占むる者 われ等
早稲田 早稲田
覇者 覇者 早稲田
839: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 18:35:17.16 1dp+i0wR0
URLﾘﾝｸ(stapcell.blogspot.jp)
小保方博士らの論文疑惑についてのまとめがBloggerで公開されてるな
840: ツームストンパイルドライバー(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 18:37:16.53 m+yzOSrs0
>>834
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:39:49.89 osRniRYlP
>>837
iPSの応用分野で押えてる特許なんかどれだけあるのか知らんけど、それなりにあると思うんだよ。
STAPの応用はiPSと丸被りだろうから、STAPがいくら頑張っても、権利がiPSのものならそこで儲けられるんじゃないかと思うんだが違うのかな。
842: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 18:40:53.94 9mBm8NVl0
>>834
【追記】2014.2.14.
本記事で取り上げた、不自然と指摘されている画像の一部について、jpeg圧縮によるブロックノイズに
よるものとの指摘を多数いただきました。よって、当該箇所の画像とその記述を削除しました。
読者、そして関係者のみなさまにお詫びいたします。
また、当記事に想定外の反響があり、マスメディアに本記事が曲解して伝えられる恐れがあることと、
ブログ経由で送られたコメントに一部攻撃的なものがあり身の危険を若干感じるため、
本記事は一時削除します。
小保方さんらによるSTAP細胞研究については、このブログ記事で取り上げてきたように、
私自身も衝撃を受け大いに今後のプログレスに期待しています。
本研究への寄附を推奨する示す記事も書きました。そして、だからこそ、
今回あがっているような指摘部分もあえて取り上げました。持ち上げることだけを書いて、
ネガティブな点に触れないのは、研究者としても公平さに欠けると思ったからです。
決して多方面の研究者に喧嘩を売るために書いたわけではない、ということを付け加えさせていただきます。
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
ぶぶ、ぶ、ブロックノイズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造厨名誉棄損で死亡でお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
843: スリーパーホールド(空)
14/02/14 18:43:28.14 6Pi5XJHb0
>>836
理系なら追試成功報告が相次ぐまで「嘘」と考えるのが普通
現状で万歳してる方が異常
844: フランケンシュタイナー(東京都)
14/02/14 18:44:20.03 Ur0xopmh0
すごい逃げっぷりだなｗ
こいつが研究者がどうか知らんが結構首が危ないレベルだろ
845: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 18:45:20.36 9LEWiBOY0
サイエンティストたる者、政治圧力に強く、真実に弱くあれ。
846: シューティングスタープレス(東京都)
14/02/14 18:47:41.93 QXvV0OP50
シャンプーの代わりに、酢で頭を洗ったら、髪の毛が全部STAP細胞になった。追試成功！
847: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:48:03.52 osRniRYlP
もしかして個人ブログの戯言を根拠にしてたんかおまえら?ほんと単純だな。
848: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 18:49:39.94 TkiWoClF0
>>842
ブロックノイズは１つだけな。
他は
URLﾘﾝｸ(stapcell.blogspot.jp)
にあるようにアカンヤツだらけ。
849: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 18:50:29.09 TkiWoClF0
>>847
専門家の先生！
URLﾘﾝｸ(stapcell.blogspot.jp)
について説明してください。
850: フランケンシュタイナー(東京都)
14/02/14 18:52:21.09 Ur0xopmh0
>>848
根拠ってネット上の画像をあれこれいじっただけじゃんｗ
原ソースに当たってもいないんかこいつ
851: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 18:54:11.30 osRniRYlP
>>849
ブログは踏まないんだ。うっPして貼ってくれ。
それにオレは専門家じゃない。あえて言うならキチガイ評論家かな。ここにはサンプルがそろってるよ。
852: 膝靭帯固め(西日本)
14/02/14 18:54:19.84 l+x9QQVjO
負け犬研究者惨めだねぇ
小娘に負けて自我が保てないんだろなｗ
853: フロントネックロック(チベット自治区)
14/02/14 18:55:15.10 CUbVtuL10
緑色の胎児の写真は本来のSTAP細胞はここに
ありますって書いてるだけみたいだけど
全部そんな感じなんじゃないの
許可とったかとってないかが問題か
854: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 18:55:31.27 9mBm8NVl0
>>848
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
何も似てないが？
馬鹿か？
855: ダイビングヘッドバット(神奈川県)
14/02/14 18:56:04.63 ncFIfxRu0
内閣ジョークだな
856: エルボーバット(東京都)
14/02/14 18:56:06.77 tqCjCstY0
みんな待ってるよ 君の勝利を 大場翔太ゆけよ 闘士の男
築き上げたそのキャリアで チャカラカンセエ チョライデホ 規格外のその巨体で 会心の一撃飛ばせ
勝利に向かって 走り抜けろ 熱い気迫だ工藤 津軽のハヤブサ
857: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)
14/02/14 18:57:48.93 1LayBgj10
てゆーか最初は誰も信じてもらえず何年もかかって論文掲載されたんだろ
そんな簡単に素人に捏造を指摘されたら専門家の目は一体何だったのかってことだよな
858: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 19:00:10.40 9mBm8NVl0
捏造派は捏造じゃなかったら全員切腹して詫びんの？ｗ
859: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都)
14/02/14 19:00:52.66 JUw10xQR0
佐村河内を絶賛してた音楽専門家もいましたが
860: エルボーバット(東京都)
14/02/14 19:01:23.08 tqCjCstY0
しぶとい一打 ここで見せつけてくれ このチームに勝機呼ぶ お前の底力
ラララ・・・勝利呼ぶ一撃で ラララ・・・輝くステージへ
今、見せろ お前の底力を 突き進め 勝利をつかみ取れ
861: サソリ固め(東京都)
14/02/14 19:02:25.92 SRWYOjtq0
まー世紀の発見に至るにはそれ相応の検証が必要なんだな。
862: ジャンピングパワーボム(三重県)
14/02/14 19:03:24.03 ihK+0J/T0
第三者による十分量の追試で実証されるまでは完全には信じられないよー。世紀の大発見ならなおさらね。
863: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 19:04:58.23 9LEWiBOY0
負け犬というか期限付き含む高齢ポスドクだろ。
アカポスつかんでる人間は仮に同分野で先越されようが
精神的に崩壊する理由がない。
それにくらべお先真っ暗の高齢ポスドクなんて
おまんま云々のリアルサバイバルレベル
864: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 19:08:59.77 zKrYY9f+0
まぁ、近いうちに理研か本人から発表があるだろうう
もう誰かが理研に画像送ってるだろうし
865: エルボーバット(東京都)
14/02/14 19:09:19.40 tqCjCstY0
>>489
誰も追えぬ右中間 狙いを定めて 弾き飛ばせ 寺内崇幸
叩け その腕で 右中間を 真っ二つ 走れ その足で グランド中を 颯爽と
今舞台が出来たぞ お前が輝く 最高の瞬間 羽ばたけ
866: ダイビングヘッドバット(沖縄県)
14/02/14 19:10:29.09 vKN77wgT0
捏造厨の完敗
867: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 19:15:23.60 9LEWiBOY0
常識のある日本人としてまっとうに働くことを選択しなかった人間の半数以上が
ガソリンスタンドやスーパのレジでＤＱＮの若者やパートのおばちゃん「上司」からドヤしつけられるか
自ら雪山や樹海を目指すのかの選択
その前にこんなところで憂さを晴らそうとする姿にはある程度の同情も・・・する
わけない
868: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 19:17:32.90 9mBm8NVl0
>>705
画像を分割してレイヤーで重ねて、レイヤー切り替えながら見ると
元の左右は同じ画像でもなんでもないね
869: ボマイェ(西日本)
14/02/14 19:18:29.81 l+x9QQVjO
負け犬研究者の唯一残された誇りが学歴
小娘の存在はここも崩すから許せない
だいたいこんな感じだろ？ｗ
870: スリーパーホールド(空)
14/02/14 19:21:18.05 6Pi5XJHb0
現状ではSTAP細胞はばか騒ぎするほどのもんじゃないんだよ
本当だと思うなら追試成功報告が相次ぐまで静観してりゃいいのに
871: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 19:25:56.31 zKrYY9f+0
ニュースとかではまだとりあげられないだろうな
コピペかどうかも分からんのに
872: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 19:26:38.01 BKD81t5x0
一般的には こんな簡単なこと誰も気づかなかったわけないだろ って印象があるかもしれんが
細胞生物学的には見落とされてた盲点って可能性は結構あるな
細胞培養って実はものすげえ歴史が浅くて、理屈はよくわからんけど、経験的にこうすれば細胞が死なないぞ！
ってレベルの世界だから、わざわざ細胞に酸だの熱だののダメージを与えるって発想は普通でてこないんだな
873: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 19:29:26.84 M87aSEA60
>>868
フォトショで重ねたら形状は見事に一致したが。
解像度が違うので完全には重ならないが、
右側をガウスでぼかすか解像度変換すれば完全一致しそう。
めんどいから誰かやってみて。
874: フォーク攻撃(西日本)
14/02/14 19:31:14.03 hX0UcBJ9O
>>863
大学勤務より、理研の方が給料いいし、福利厚生もいいし、教育負担なくて研究に専念できるから、任期なしなら勝ち組だよ。
875: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 19:31:25.48 TkiWoClF0
>>858
おう、切腹するわ、その代わり捏造だったらお前切腹するんだろうな！
876: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 19:32:48.69 TkiWoClF0
>>854
バカはお前だ。
もしかしてお前お仲間の山梨のおっさんか？ｗｗｗ
877: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 19:36:01.86 TkiWoClF0
>>871
ところが医学・生物系の捏造論文にある典型的なコピペ画像なんだわ。
だから、生物版の捏造論文検証スレではほぼクロという流れになっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(life板)
878: マシンガンチョップ(チベット自治区)
14/02/14 19:37:54.64 gprZQ+y10
>>854
お前IQテストやったら平均いかなそう
879: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 19:39:01.04 9LEWiBOY0
>>874
え？
なんで知ってる俺にレスしてんの？
しかも期限付きの話をしてるというのに
880: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 19:40:07.88 9LEWiBOY0
脳研の○×君見てるかい？とか言わないといけないの？
881: 腕ひしぎ十字固め(関東地方)
14/02/14 19:42:01.39 BwcbPu3MO
韓国のこと笑えないな
882: スパイダージャーマン(WiMAX)
14/02/14 19:44:26.02 9LEWiBOY0
どこを切っても笑える国と一緒にスンナ
883: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 19:46:18.01 zKrYY9f+0
ハーバードの後ろ盾があるから大丈夫やろ
こんなに騒がれたらアメリカ行っちゃうかもな
884: スリーパーホールド(空)
14/02/14 19:47:59.51 6Pi5XJHb0
そのハーバードも胡散臭いわけでな
885: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 19:50:30.30 zKrYY9f+0
>>884
(捏造してても)ハーバードの後ろ盾があるから大丈夫やろ
886: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 20:06:47.47 osRniRYlP
結局、捏造の疑いなどなかったのな。
887: バーニングハンマー(WiMAX)
14/02/14 20:11:24.02 29A+O/M00
特許と倫理の関係から全ての製造方法は公開しないだろ！
888: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 20:12:54.08 9mBm8NVl0
>>876
>>878
URLﾘﾝｸ(d3j5vwomefv46c.cloudfront.net)
御前ら目クラなの？Wwwwwwwwwwwwwwwww
889: フォーク攻撃(空)
14/02/14 20:13:45.81 i+sjdg4K0
>>886
とりあえず科学教育を受けてない人は帰っていいよ
890: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 20:16:10.22 osRniRYlP
>>889
自宅なんだが。
891: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 20:16:10.12 9mBm8NVl0
しかも>>848の他の画像って、2chにばら撒かれた日本語解説付きの画像じゃん
御前ら死ぬの？ｗ
892: 稲妻レッグラリアット(神奈川県)
14/02/14 20:18:00.92 7OqYJSw50
糞舐め馬鹿チョンは嫌儲から出てくんなよ
893: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 20:19:37.62 9mBm8NVl0
バカ「ブロックノイズは１つだけな。（ｷﾘｯ」
発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
894: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 20:19:51.77 pmIbv+r40
リンパ球は血液の中にあるんだよな
細胞塊は細胞とはちがうな
stap細胞は細胞で、それが緑色になるのか
895: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 20:20:00.55 4sktIKkx0
来週木曜日に週刊誌、
ソチオリンピック終了の再来週の月曜日に大手メディアが活動期に入るかな。
896: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 20:23:10.78 1dp+i0wR0
来週水曜夜に新潮・文春の見出しが出る
897: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 20:23:11.55 9mBm8NVl0
警察から逃亡したしばき隊のツレを、しばき隊が写ってるこの画像の奴だ！（ｷﾘｯ
って言って青い帽子だかの奴と画像一致とかネットで真実やってたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つい最近の捏造だったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
御前らって低脳なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
898: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 20:23:49.28 BKD81t5x0
>>888
何を言ってるのかよくわからなくなってきたぞ・・・
URLﾘﾝｸ(d3j5vwomefv46c.cloudfront.net)
この画像について、おまいさんは何を主張したいの?
899: フォーク攻撃(東京都)
14/02/14 20:24:03.72 8VSurO/j0
>>888
仮面ライダーに見える
900: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 20:25:19.74 1dp+i0wR0
STAPが再現できるかどうかは不明だが
URLﾘﾝｸ(stapcell.blogspot.jp)
少なくともこれは、スキャンダル
901: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 20:26:49.51 BKD81t5x0
ただまあ謎なのは、ねつ造指摘で貼られてる画像が本物か ってことだが。。
有料論文だし
902: グロリア(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 20:27:07.73 KCrOYSat0
>>900
この人こんなことばっかりやってんのねw
903: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 20:28:11.22 MXTY/lTE0
捏造確定ｗｗｗ
ホスホスホスｗｗｗｗ
904: キャプチュード(静岡県)
14/02/14 20:31:27.54 pmIbv+r40
ネズミやみみずに倫理はいらねえよ
905: バックドロップ(dion軍)
14/02/14 20:33:46.41 f+kBPdl30
どちらに転んでも、ねつ造を指摘した堀川大樹氏はメモしておかなければ。
906: 膝十字固め(兵庫県)
14/02/14 20:35:25.78 Xpy0RWXT0
>>888
右下の蛍光部分が厳しくね？
少なくとも画像は別のだろ
907: ダイビングフットスタンプ(dion軍)
14/02/14 20:37:36.98 E7JGbqNR0
普通に考えて一旦は「細胞界を愚弄するな！！」みたいな罵倒をしたネイチャーが
手のひら返しするに足る根拠はあるはずなんだよな
ニュースで流れる程度の情報では再現できないような何かのキーが
908: フォーク攻撃(空)
14/02/14 20:38:28.63 i+sjdg4K0
>>902
近年論文の捏造が多いからな
理研でもw
909: 16文キック(兵庫県)
14/02/14 20:39:05.13 HxTq/4q00
【社会】小保方晴子さん、科技会議出席見送り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これが全てを物語ってる
910: フォーク攻撃(空)
14/02/14 20:42:41.11 i+sjdg4K0
>>907
無い
論文というのは正しく書かれているかどうかをチェックされて掲載される
「こんなデータで何言ってんの？愚弄してる」が何年か前
それを受けて「データ、手順揃えて出したら！」とやって形になったので掲載ok
そのデータが怪しいのではないか？
どうも追試がなあ…
って言ってるのが現状
911: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 20:49:51.32 4sktIKkx0
マスゴミの人達は都合の良い時だけマスゴミを呼び寄せて利用しといて
都合の悪い時はマスゴミを締め出す小保方博士のような人が大嫌いだと思う。
故に裏が取れてるネガティブなネタを入手したら徹底的にバッシングに入るよ。
これは皆さんも各メィアで見聞きしてきたはず。
持ち上げ突き落とすのはマスゴミの真骨頂。
912: サソリ固め(禿)
14/02/14 20:50:42.85 yqBmnNSE0
>>909
そろそろ捏造がバレてきて、出てこれなくなったんだろうな
あんな小娘がいきなり大発見するなんて有り得ないっつーの
913: ジャストフェイスロック(愛知県)
14/02/14 20:52:15.52 4I9hfPh/0
>>877
オレンジジュース程度の酸性って膣と丁度同じくらいとか書いてるな
マジで>>476の可能性
914: 稲妻レッグラリアット(東日本)
14/02/14 20:54:16.72 PqY7X/7S0
>>909
会議に誘う方も誘うほうだと思うけどな。
915: バズソーキック(長屋)
14/02/14 20:56:37.42 N55lnLvd0
>>912
通報しとくわ
名誉棄損で訴えられても頑張ってね
916: 16文キック(三重県)
14/02/14 20:57:23.52 Ng6PL89T0
>>915
うわぁ
917: ドラゴンスクリュー(WiMAX)
14/02/14 20:59:20.48 l2icjb+r0
久保方さん彼氏がいるらしいけど、あのオッパイを独り占めするとはズルいよね(´・ω・｀)
918: 不知火(東京都)
14/02/14 21:06:29.90 t8VQgHGY0
自分、写真で食べてたことがあるんだけど、問題になってる論文の
画像は全部違ったものだよ。
多少のセンスがある人ならコピーではないことは理解できるはず。
しかし、捏造写真を捏造してまで足をとにかくひっぱりたいとはどういうことかなあ。
人間の妬みとは恐ろしいものだな。
919: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 21:08:04.61 eg1rTdvS0
昔は嫌疑のかかった研究を納得させるために、研究者自らが公開実験やったらしいけど、
小保方もそれやったほうが良くね？
920: デンジャラスバックドロップ(WiMAX)
14/02/14 21:08:59.40 RnRUYIc40
なんかわけわからん工作員が双方から湧きすぎ
921: ダイビングヘッドバット(沖縄県)
14/02/14 21:09:06.93 vKN77wgT0
>>918
微妙に違うような気はするんだよね
ただ１枚目の真ん中は合成のような気もするなあ
922: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 21:09:35.23 eg1rTdvS0
>>917
元写真家として解説してくれ
923: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 21:11:10.64 aDsWfSMB0
>>917
今の彼氏は小保方さんに振られない保険のために「リベンジポルノ」を
撮っておいた方がよくね？
924: かかと落とし(東京都)
14/02/14 21:11:30.36 3PVFLafc0
ノイズwww
都合が悪い時にこの単語よくでてくるよなー
もうブボボモワは許されたんかな
925: キドクラッチ(チベット自治区)
14/02/14 21:12:00.71 fytwEmVN0
分野にもよるが論文だけを頼りにした追試なんて普通は上手く行かない
文字に起こさないノウハウってのはどの研究機関でもあるもんだよ
キャッチアップだけでも大変なのが研究
926: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 21:12:32.44 4sktIKkx0
>>917
デートの最中も研究の事しか頭にないとかいってたからチョメチョメも詰まらんだろ。
927: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 21:16:13.33 aDsWfSMB0
>>926
彼氏と生殖行為をしてるときも生殖細胞のことを
考えてるんだろうな。
928: エクスプロイダー(長野県)
14/02/14 21:16:38.77 DUIO2iF20
>>917
久保方ってだれやねん(´・ω・`)
929: ダイビングフットスタンプ(三重県)
14/02/14 21:20:23.38 Px+Mr+2u0
アスペ多すぎワロタ
930: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 21:20:59.81 4sktIKkx0
>>927
彼氏がフィニッシュしたら顕微鏡でみてそう。
931: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 21:23:07.64 M87aSEA60
>>918
メディアンやラプラシアンとか聞いてピンと来るレベルの人っすか？
932: ビッグブーツ(やわらか銀行)
14/02/14 21:28:18.57 aDsWfSMB0
彼氏のナニをしゃぶっている最中も研究のことを考えているのかね？
933: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 21:29:29.66 TkiWoClF0
>>888
お前のIQが著しく低いことが良く分かった。
ところでお前さん山梨大学なのに大阪で何してるの？ｗｗｗ
934: 毒霧(神奈川県)
14/02/14 21:30:43.15 M87aSEA60
写真屋やセンスとか言ってる人ではなく、
OpenCV使ってるような画処理専門家の見解を聞きたい。
千葉大学の研究室とか得意そう。
935: フライングニールキック(茨城県)
14/02/14 21:32:03.80 TkiWoClF0
>>891
日本語解説つきだと何が不都合？ｗｗ
>>893
で、>>848の画像のどこがブロックノイズだって？
お前、共同研究者の山梨のアカンヤツなんだろ？
この研究、山梨の奴もグルじゃないとおかしいもんな。
936: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 21:36:10.31 MXTY/lTE0
捏造確定ですなｗｗｗ
937: サソリ固め(禿)
14/02/14 21:37:41.23 yqBmnNSE0
>>925
書いてない細かい条件の違いで全く再現できないなんてことはザラだしね
しかも原因はさっぱり分からないとかね
再現できなかったこと自体は否定にはならないからなあ
938: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 21:44:10.00 +lVKxj+c0
再現性なけりゃダメだろ
939: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 21:45:43.55 BKD81t5x0
>>937
しかも細胞生物学は
同じ施設で同じ薬品を使っても、別の人間がやると結果がばらつく ってくらい繊細だからな・・
（教科書にそのばらつきの研究結果が乗ってたｗ）
940: かかと落とし(東京都)
14/02/14 21:45:59.23 3PVFLafc0
擁護派はもはや「ああ言えば上祐」状態だな。
あの時も「サリンの濃度が～」とか素人は？？？になるような理屈並べて逃げようとしてたっけ。
941: ネックハンギングツリー(静岡県)
14/02/14 21:50:00.09 osRniRYlP
>>940
そりゃおまえらだろ!どの口が言ってんだ?びっくりするわ!
942: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 21:50:43.06 +lVKxj+c0
名人芸が必要とか論文にしちゃいけないレベル
943: キドクラッチ(チベット自治区)
14/02/14 21:53:16.57 fytwEmVN0
こうしたらこうなった、って結果を示すだけで論文の価値は成立するんだよ
そもそも著者自身も気付いてない条件だってあるわけだし
全てが文章に起こされると思うのは間違い
944: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 21:53:59.98 eg1rTdvS0
それ職業科学者の屁理屈だから
945: 超竜ボム(庭)
14/02/14 21:54:41.09 1Qzz/t9fP
>>64
申請はあるけど、通らねーよな
946: フルネルソンスープレックス(長野県)
14/02/14 21:55:24.56 FAe8/il30
>>942
「ですからね、このタイミングで、一回・・・「あ？！あれ何！」って言ってから、高速で入れ替えるんですよ」
947: 不知火(関西・北陸)
14/02/14 21:57:55.44 5jwvbLb3O
だいたいあの髪型してる奴は信用ならねーんだ
だって海老ちゃんヘアだよ？
948: パロスペシャル(大阪府)
14/02/14 21:57:56.28 +lVKxj+c0
>>943
科学じゃないよそれは
949: ラダームーンサルト(東京都)
14/02/14 21:58:59.67 1dp+i0wR0
黄教授の
「技術水準の違いはペレのサッカーと町内サッカー」
状態だなｗ
950: かかと落とし(東京都)
14/02/14 21:59:34.72 3PVFLafc0
サルの手術なんてホントだったらもう絶対に取材入ってるはずだろ。
何もでてこないっつーことはそういうことだよ。
951: フルネルソンスープレックス(チベット自治区)
14/02/14 21:59:52.32 sQQNR8O20
やっぱりなあ
この女の胡散臭さは一目見た時から鼻についたわ
952: 中年'sリフト(兵庫県)
14/02/14 21:59:58.26 XnsDC+zR0
iPSの時もこんな捏造疑惑があったよな
さて、どうなるか
953: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 22:00:47.93 eg1rTdvS0
リアルに研究費詐欺だったら可哀想過ぎる
954: フォーク攻撃(空)
14/02/14 22:01:02.44 i+sjdg4K0
>>945
日本ではね
955: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:01:09.27 4sktIKkx0
結論はネイチャーが最初に小保方師匠へ回答した科学を愚弄してるに落ち着きそうな悪寒がしてならない。
956: キチンシンク(WiMAX)
14/02/14 22:03:50.09 NRdo7uB20
また捏造の疑惑の捏造か
957: 不知火(関西・東海)
14/02/14 22:08:52.34 yVR3rDR80
ブサヨ、在日は死んだらいい。
958: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 22:13:54.94 MXTY/lTE0
昆虫交尾イラスト描いてた女と同じレベルのうさん臭さｗ
959: かかと落とし(東京都)
14/02/14 22:14:08.24 3PVFLafc0
さて、捏造疑惑でまたマスゴミはひと稼ぎ企むわけだがどこが先陣を切るかな。
東スポあたりかな？
国民的朗報に冷や水をあびせるわけだし「貴乃花と宮沢りえ、婚約破棄」ぐらいのショックだろう。
誤報だったら切腹覚悟するくらい勇気のいるスクープだが。
960: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)
14/02/14 22:15:11.18 7GjcbrpL0
非常に簡単に行える手法なんだから、すぐに再現性を調べることができる。
嘘だったらすぐばれる嘘を世界的な学会誌にのせたことになる。
そんなバカではないだろう。
961: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 22:15:35.46 MXTY/lTE0
バカなんじゃね
昆虫交尾イラスト描いてた女と同じ
962: ムーンサルトプレス(西日本)
14/02/14 22:19:39.92 m1ru0uMf0
今夜もまた、URLﾘﾝｸ(www.ipscell.com) の追試報告がどれだけ増えるか？
楽しみだ。
963: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:22:46.08 4sktIKkx0
リケジョを増やすキャンペーンガールだろ？
964: フォーク攻撃(空)
14/02/14 22:26:16.13 i+sjdg4K0
意外と馬鹿が多い業界なのが困りもの
965: エクスプロイダー(WiMAX)
14/02/14 22:27:41.56 WHhNIwgj0
マスゴミに学生時代の恥ずかしいエピソードほじくられて、嘘が一人歩きしてるのでもうやめてくださいと
後ろ足で砂かけた小保方ちゃんに、マスゴミは相当怒ってるだろうから
今回の件で裏が取れたらすごい叩きにくるだろうな、どっちに転ぶか楽しみ
966: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:30:07.74 4sktIKkx0
報道ステーションでiPS細胞で血小板量産のニュース。
あれれ？鳴り物入りの小保方博士のSTAPは？あれー？
小保方博士の安部首相ドタキャンのニュースもカレーにスルーwwww
あれ？
967: ネックハンギングツリー(東京都)
14/02/14 22:32:45.92 MXTY/lTE0
捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗ
968: 閃光妖術(チベット自治区)
14/02/14 22:36:16.40 gnETirdD0
ぱくりと捏造の区別もつかない低脳集団（藁
969: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:37:23.04 4sktIKkx0
報道ステーション安部首相のニュースで集団的自衛権をフューチャーして、
小保方博士のドタキャンはカレーにスルー。
ニュースじゃないかwwww
970: かかと落とし(東京都)
14/02/14 22:41:41.09 3PVFLafc0
まず、弱酸性の液体に漬けると万能細胞ができるって着想はどこからきたんだろう？
別の実験してたら変なデータがでた、これはなんだろう？ひょっとして、みたいなのがないよね。
思い込みを思い込みだと認めたくなくていろいろやってたらうっかり論文が評価されちゃったとか？
971: 閃光妖術(鳥取県)
14/02/14 22:42:47.05 3ASLVqSU0
追試の研究者が割烹着を着用してないと再現できないんだろ
972: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 22:43:14.45 4sktIKkx0
美味しい料理を作れたけどレシピを忘れちゃったーテヘペローみたいな。
973: ストマッククロー(東京都)
14/02/14 22:44:01.71 OVW2Lf+K0
でもこの手の実験は簡単に再現できるもんじゃないと思うよ。
論文読んだだけじゃ無理だろう。
974: グロリア(新疆ウイグル自治区)
14/02/14 22:46:03.14 KCrOYSat0
>>970
それ報道で散々出てたろ
975: 超竜ボム(東京都)
14/02/14 22:48:21.94 fIG9Wh+kP
>>973
理研の誰かが言っていたように、高校の実験室でもできますよーってのが
売りだったわけで。
976: ジャンピングカラテキック(西日本)
14/02/14 22:50:09.87 Y08wIYMU0
これって別に弱酸性じゃなくても薄い毒液でも細胞を圧迫するのでもいいらしい
なんでこんなのが今まで発見されなかったんだってレベルだな
977: レッドインク(沖縄県)
14/02/14 22:50:20.56 eg1rTdvS0
>>973
近い研究しててノウハウ持ってる研究者は世の中にはいるはずだから、
そういう人が最後のピースとして論文読めばカッチリ再現できそうな気はするがなあ
978: フォーク攻撃(空)
14/02/14 22:51:47.95 i+sjdg4K0
だからソッコーで追試が成功するはずだったが…
979: ストマッククロー(東京都)
14/02/14 22:53:13.75 OVW2Lf+K0
再現性について、論文では触れなかった注意点とかを web で報告すればいいと思うんだけどね。
論文って冗長性を極力避ける傾向があるから、触れなかった点があったとしても不思議ではないかと。
980: ニールキック(神奈川県)
14/02/14 22:56:09.97 BKD81t5x0
>>976
readme
981: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)
14/02/14 22:59:06.68 mEjmT9N10
ipsで何やら成功したとか言ってたな
必要以上に既存の成果をsageるのはいただけない
982: ネックハンギングツリー(SB-iPhone)
14/02/14 23:03:16.79 DWeDjp04P
624 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2014/02/14(金) 22:03:54.47 ID:9RY9vNyYP
もしかして、常温核融合と同じ結果になる？
あれも物理学の世界を書き換える画期的な発見と言われていたけど、
単なる計測ミスだったし。
生後1週間のマウスとかだと未分化細胞が残っていて、酸で普通の細胞が
選別されることで未分化細胞が見つかっただけという可能性もあるんだよね。
983: かかと落とし(東京都)
14/02/14 23:05:35.97 3PVFLafc0
実際はできる、だとしてもコツを隠す意味がわからない
特許取ってるんでしょ？
それとも独占的に利益を独り占めしたいの？
病気で苦しんでる人のためになりたいという思いはないの？
984: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県)
14/02/14 23:06:21.29 mEjmT9N10
>>982
信じられんほど単純な仕組みらしいから、信じられん程単純なオチというのもあり得る気がしてきた
985: かかと落とし(東京都)
14/02/14 23:07:57.62 3PVFLafc0
生後一週間のマウスはマウスでも「メス」の「卵子」とかそういうのを使ったとか？
986: タイガードライバー(WiMAX)
14/02/14 23:08:01.21 kLnjx8NR0
>>982
俺もずっとコレなんじゃないかと内心思ってた
生後間もないマウスでしかできないって言ってたからなー
987: ダイビングフットスタンプ(福岡県)
14/02/14 23:10:02.20 ZHpxopUB0
>>976
細胞に遺伝子を直接入れてやらないと人工的に万能細胞は作れない
という固定観念があったから
988: フォーク攻撃(空)
14/02/14 23:11:56.98 i+sjdg4K0
>>985
どの細胞でもokだったはずなのに…
989: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 23:14:52.24 4sktIKkx0
小保方博士は論文を公開して世界中でSTAP細胞の研究を進めて欲しいいんじゃないの？
周りが疑問を持ったままストップしてる状態で何もアナウンスしてくれないなんて。
990: レッドインク(千葉県)
14/02/14 23:21:22.84 tuWLkRgz0
>>982
固体核反応の研究として、それなりに成果出てるよ。
荒田、水野、大森さんの研究調べてみなよ。
991: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 23:25:27.95 zKrYY9f+0
情報が少ないからなんとも言えないですね
来週に動きがありそう
992: ダイビングヘッドバット(沖縄県)
14/02/14 23:29:19.05 vKN77wgT0
>>982
分化したはずの細胞が酢に漬けると元に戻るっていう理論だからなあ・・・
993: フォーク攻撃(東京都)
14/02/14 23:42:08.10 8VSurO/j0
ハーバードが只今論文準備中というサルの件の事もあるからそういった勘違いの類ではないと思うなぁ
かといっても捏造みたいな阿呆な事をやるとも信じがたい・・・
994: かかと落とし(東京都)
14/02/14 23:47:08.45 3PVFLafc0
論文準備中はねーよ
ホントならスクープとりたいマスコミが押し寄せてくるから
記者会見開かなきゃいけないことになる。
それがないということはどういうことかもう分かれよ
995: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行)
14/02/14 23:47:37.24 zKrYY9f+0
URLﾘﾝｸ(irorio.jp)
来週の週刊誌にのりそう
996: ヒップアタック(WiMAX)
14/02/14 23:51:52.28 4sktIKkx0
>>995
週刊Ｓwww
実に分かりやすいwwww
997: アトミックドロップ(大阪府)
14/02/14 23:58:42.30 9mBm8NVl0
>>873
嘘吐くなヴォケ
全く一致しない
998: フォーク攻撃(空)
14/02/14 23:58:48.44 i+sjdg4K0
>>993
赤ん坊マウスだけって言ってるのに、アメリカ人が余計なことをペラペラ喋るから…
999: 男色ドライバー(新疆ウイグル自治区)
14/02/15 00:01:56.46 LBlYWuWM0
電気泳動の結果を写真で載せるときに横方向に一行だけ切り取って載せたりするかね？
並列して流してる分子量マーカーが見えるように撮影して全体載せるもんじゃないの？
1000: 膝靭帯固め(兵庫県)
14/02/15 00:03:02.31 7c8Q0K1s0
もう終わりや
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