14/01/23 21:52:10.09 5As2x+O50
>>861
どうして人道的でないの？
864: シューティングスタープレス(京都府)
14/01/23 21:56:37.14 v5VA8N/aP
>>863
人道ってなに？
865: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 21:56:58.45 5As2x+O50
>>862
必要がないからという理由は、憲法で保障された職業選択の自由、経済の自由を奪う理由には
なり得ない。
彼らが必要というなら必要なんだろう。
俺はイルカは一生食うことはないだろうが、彼らの自由は守ってあげたい
866: TEKKAMAKI(WiMAX)
14/01/23 21:57:47.12 o+lpoZWq0
自分が食わないから他人も食わないのが当たり前と思っているなら病院に行ったほうがいい
867: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 21:59:26.73 5As2x+O50
>>864
La palabra humanitarismo tiene diversos significados posibles: el humanitarismo,
humanismo, la doctrina de que la gente tiene el deber de promover el bienestar humano.
868: 膝十字固め(禿)
14/01/23 22:00:08.69 HKvCjHtPi
>>860
>>868や
下の動画、関連動画で愛国者たちの論理的な根拠が聞けるぞ
イルカ漁解禁 シーシェパードvs在特会in太地町 2013.09.01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
869: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:00:32.06 g7D3E22O0
>>310
より残虐じゃない代わりってなんですか?
870: キチンシンク(愛知県)
14/01/23 22:01:34.31 3wuMPplZ0
イルカ惨殺は悪いことだよ
その根拠はシナ・チョンが何も言ってこないから
871: 腕ひしぎ十字固め(静岡県)
14/01/23 22:03:32.11 /vDdZqoJ0
日本人がやってるから気に食わないんだろう
そんな奴らの言うことなんて無視だ無視
872: ラ ケブラーダ(福岡県)
14/01/23 22:04:26.14 ZeKUnpQd0
イルカ漁の話になるといつもと違う事言っててﾜﾛﾀｗｗｗｗ
873: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:04:50.69 g7D3E22O0
>>343
家畜の屠殺がイルカ猟より人道的とは思わない
874: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:05:22.98 5As2x+O50
>>800
コンセンサスというのは押しつけるもんではなく、メンバーの中で違う意見がある場合、多様な価値
を顕在化させながら、相互の意見の一致を図る過程のことをいう、イルカの件で一部の国が日本に対し
てしてることはコンセンサスの形成とはいわない。同調圧力＝Peer pressureだ。
875: クロスヒールホールド(大阪府)
14/01/23 22:06:12.97 cwIO8NeA0
もうええて(´・ω・`)
876: 目潰し(関東・甲信越)
14/01/23 22:11:57.40 RPzBB5BP0
てかさ何でイルカ食うの？
877: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:12:32.44 5As2x+O50
>>876
牛や豚を食うのと同じ理由では？
878: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:12:57.01 g7D3E22O0
>>328
思わない
家畜の屠殺より海洋資源の利用の方が環境負荷が少なく人類のためであるといずれ理解されると思う
879: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:21:29.21 g7D3E22O0
>>367
なんで海洋資源から 大量の地下水をつかい環境を破壊する家畜に食料を変えなければばならないの?
880: 雪崩式ブレーンバスター(中国地方)
14/01/23 22:22:44.94 FoxGquCp0
>>862
選択肢の一つとしてあってもいいだろ
お前だって毎日同じもの食べてるわけじゃあるまい
食って娯楽だよ
881: TEKKAMAKI(dion軍)
14/01/23 22:23:31.53 +G3TolVC0
>>877
すごい批判されてるようですが？
882: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:25:26.88 g7D3E22O0
>>446
無益じゃない
883: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:27:04.17 RtEOpC8D0
>>881
食べることは批判されてないが？
漁方を批判してるのでしょ
884: TEKKAMAKI(dion軍)
14/01/23 22:28:02.83 +G3TolVC0
>>883
いやいやｗ
セットでしょそんなもんｗ
アホですかｗ
885: ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)
14/01/23 22:28:14.04 hBaaLMyV0
>>881
その批判が論理的でないから納得できないんですよ。
886: キン肉バスター(愛知県)
14/01/23 22:30:36.69 AfR/6YhH0
>>883
ノルウェーのイルカ漁との違いってなに？
887: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:31:09.12 g7D3E22O0
>>441
何を食べるように変わるつもりですか?
牛や豚ですか?
888: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:32:09.82 5As2x+O50
>>881
じゃ、その批判の内容を論理的に誰でも納得できる理由で説明してください。
889: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:33:21.96 RtEOpC8D0
>>884
アメリカはイルカ食べてる国
捕鯨国でもある
>>886
何かあるの？
890: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:37:55.34 g7D3E22O0
>>464
牛や豚のこと家族みたいに思ってる人も世界中にたくさんいるけどけどやめてくれるの？
891: ネックハンギングツリー(神奈川県)
14/01/23 22:38:22.43 h7KWKXUu0
>>886
多くの人が目に留まるような映像配信されたかどうか
撮られた時点で詰んでる
892: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:38:24.12 430bK7NC0
①イルカは賢くてかわいいので食べるな
→鏡像を使って自己認識出来るかという実験で、豚の知能もイルカと同等であることが分かっている。
従って豚はOKでイルカは駄目というのはダブルスタンダード(尚、鯨に関しては豚以上の知能があるという科学的根拠は一切ない)。
又、かわいいか否かは個人の感覚の問題なので理由にすらならない。
②豚・牛は家畜で最初から食べる目的だからOKだが、イルカは自然動物だから食べるな
→魚類・ジビエ類も一切食べない文化圏の方ですか？
そもそも、家畜と自然動物の命の価値に序列をつける論理的説明は出来ない。
893: キン肉バスター(愛知県)
14/01/23 22:38:32.31 AfR/6YhH0
>>889
おまえに聞いてるんだよ
俺は特にないと思うよ同じような追い込み漁だし
だから批判されてると言っても、なにを批判されてるのか意味不明
つーか、アメリカが人道的？な方法でイルカを取ってるというなら、なぜその漁方を提案しないの
894: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:40:39.14 RtEOpC8D0
>>893
感情論だけで批判してるのがアメリカ大使やオランダ大使だろ
895: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:41:39.46 430bK7NC0
③イルカは絶滅の危機にあるから食べるな
→事実誤認。
太地町で捕られているのはマダライルカ・ハンドウイルカ・ハナゴンドウ・マゴンドウ等であり絶滅の危機には瀕していない。
④日本は経済大国なのだから、イルカを食べる必要はない
→他に食べる物があるからイルカを食べるべきではないというのは理由にならない。
この理屈が通るならば、牛があるから豚は食べるな、魚があるから牛は食べるななど、どの組み合わせでも可能。
896: ネックハンギングツリー(神奈川県)
14/01/23 22:44:06.84 h7KWKXUu0
>>894
感情論だからこそ勝てない
あの血の海映像にはそれだけのパワーがある
撮られた時点で詰んでるんだよ
897: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:44:17.49 430bK7NC0
⑤イルカは残酷な方法で獲られているので食べるな
→太地町では、映画『ザ・コーヴ』で撮影されている様な方法は採られていない(既に映画公開前から)。
現在は岸に寄せてナイフで脊髄を切る方法が採られており、牛の屠殺と変わらない。
898: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:46:30.60 430bK7NC0
⑥イルカは水銀汚染されていて人体に悪影響。
→世界一長寿の日本人の健康を気遣って頂き大変有難うございます。
イルカに他の魚介類以上の水銀が含まれることは確かだが、水銀摂取と健康との関係については科学的定説はない。
但し、イルカ食によって水銀中毒になったという報告・記録は一件もない。
又、マグロの水銀量はイルカの3分の1だが、マグロを大量に食べる日本人が水銀中毒になったという報告もない。
899: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:46:31.03 5As2x+O50
>>896
感情論では人を納得させられない。
感情論という時点で話にならない。
900: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:47:03.93 RtEOpC8D0
>>896
IWCが認めてる方法だから批判するだけ無駄
901: ローリングソバット(WiMAX)
14/01/23 22:48:06.89 JNhalhHG0
ああ感情論かw それなら聞く耳持たなくていいやw
902: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:48:40.20 430bK7NC0
⑦国際的イメージが悪いから食べるな(主にイルカ漁自体は問題なしと考える日本人から)
→合理的根拠のない非難にどこまで譲歩すべきかという問題は別にしても、イルカ漁を禁止することは国内法上極めて難しい。
日本では職業選択の自由が保障されており、それを制限するには「直ちに水銀中毒になる」とか「絶滅の危険性がある」などの合理的根拠が必要。
仮に禁止法を作ったとしても、漁師が国を訴えれば当該禁止法は違憲無効になる可能性が高い。
903: サソリ固め(dion軍)
14/01/23 22:50:41.52 W3yIrwkt0
チューリップでも育ててろ
904: キン肉バスター(愛知県)
14/01/23 22:51:21.78 AfR/6YhH0
>>902
まあ、国が禁止するなら、漁師はその補償を求めるわな
当然
905: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:51:40.05 g7D3E22O0
>>566
理解できるけど自分が肉食であるいじょう人のこと言うなという話
906: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:51:52.96 430bK7NC0
＞＞900
イルカ漁に関してはIWCの管轄にすら入っていなかったんじゃないかな？
だから、普通の魚の漁と同じで何の問題もないと思うよ。
結果としてあなたと同意見。
907: ドラゴンスープレックス(愛知県)
14/01/23 22:52:11.41 2SEKrkDd0
>>896
だから豚や牛、鶏の屠殺場をThe Cove 2 として誰か撮ればええねん
ヒットはしないが日本で話題となるや世界中に配信されて話題となり、日本の立場もほんの少し分かってもらえて、映画監督としても華々しいデビューを飾れる
どや
908: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:59:38.56 430bK7NC0
>>907
自分も、その意見に賛成。
あと、コーヴが如何に事実を捻じ曲げて、インタビューされた人間の人格権を侵害したかに迫るドキュメンタリー映画とかも良いかも。
元の映像は権利関係で入手するのは難しいと思うけれど、「映像マジックとプロパガンダ製作」に焦点を当てたら面白いと思う。
909: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 23:01:32.89 g7D3E22O0
>>684
需要があるからやってるし その大きさは国の方針や宣伝しだいで変わるもの
910: ネックハンギングツリー(神奈川県)
14/01/23 23:03:02.84 h7KWKXUu0
>>907
The Cove 入江って意味らしいしそのタイトルない
で いのちの食べかた ってすでに映画あるよ
牛やヒヨコが機械的に無機質に殺されていくの
911: スリーパーホールド(福岡県)
14/01/23 23:19:34.44 Zncg/CNE0
あたまわるすぎる
912: タイガースープレックス(神奈川県)
14/01/23 23:34:06.68 rKx3DlrM0
毎年同じところで追い込み漁できるなら減ってねえんだろ
ヨウスコウカワイルカの絶滅にはだんまりのくせに何言ってんだ
913: シャイニングウィザード(WiMAX)
14/01/23 23:40:48.23 xOA/DyxH0
>>896
屠殺場の牛や豚は血が流れないのか？？
下水に血を捨てることは人道的で、
海に捨てることは非人道的なのはなぜだ？
914: フェイスロック(dion軍)
14/01/23 23:41:57.98 YN0LNiTE0
カワイルカってこれか
URLﾘﾝｸ(suisantaikoku.cocolog-nifty.com)
915: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:43:32.36 jbcwvXQ10
オランダ まとめ
・欧州一人種差別、というか反日感情が高い。なぜなら日本に植民地を撃滅され、その上開放（＝独立）させられたからだ。しかも６日で降伏するというイタリアも真っ青な負けっぷり。
・自国の加害行為（インドネシアでの残虐行為など）を棚に上げて、第二次大戦時の日本の行為を非難する。オランダはインドネシアへの謝罪はしないと明言している。
・黒人差別も酷い。
・昭和天皇がオランダを訪問した際に卵を投げつけられた。魔法瓶も投げつけられ、天皇が植えた苗を引き抜くイヤガラセがあった。
・イラク派兵の際、自衛隊はオランダ軍に大変お世話になった。
・反日親韓。韓国は、FIFA2002でイタリアとスペイン、ポルトガルなどから大ブーイングを受けたが、オランダだけは韓国を応援し続けた。
・旧日本軍の慰安婦問題では韓国と連携し、日本に対して度々謝罪と賠償責任の要求を行なっている。
・日本人がアンネ・フランクに関する書籍をアムステルダムの書店で探していると一般市民が来て「枢軸国の日本はナチスと同罪だ！
おめぇら日本人にアンネの気持ちなんか分かるか！」と言われ追い出されたことや購入拒否されたことがあったらしい。要するに人種差別。
・昭和天皇主催の宮中晩餐会にて、オランダ・ベアドリクス女王が天皇の戦争責任に対して謝罪を要求した。中国の江沢民に次いで2人目。
・連合国内でオランダが最も多くの旧日本軍人ら(A・B・C級戦犯問わず末端兵士に到るまで)を死刑に処した。
916: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:44:03.41 jbcwvXQ10
1971年の昭和天皇オランダ歴訪の際には、在位中の昭和天皇はオランダ人にとって戦争犯罪人と見なされていたため市民から卵や魔法瓶を投げつけられるなどした。
またベアトリクス女王が1986年に日本訪問の計画をした際には、議会と世論の反発で中止した。
昭和天皇崩御後の1991年10月、女王は歴代オランダ元首として初めて日本を公式訪問。
天皇が主催した晩餐会のスピーチでは第二次世界大戦時のインドネシアにおける自国民の犠牲について言及する一方、翌年3月に開業を控えていたハウステンボスにも言及し、
蘭日関係の親善を強調した（女王は自らの居所であるハウステンボス宮殿の忠実な再現及び同名の使用を許可）。
1990年代より従軍慰安婦問題が世界レベルで議論された際には、オランダも再度請求を開始、 日本国政府は、アジア女性基金により総額2億5500万円の医療福祉支援を個人に対して実施した（2001年・償い事業1）。
その後2006年にはオランダは皇太子徳仁親王と同妃雅子ら一家の長期静養を受け入れるなど日蘭関係の友好面を見せたが、
2007年7月にアメリカ合衆国下院121号決議が採択されると、オーストラリアに続いて、11月20日にオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が採択。
2008年8月、オランダ駐日大使のフィリップ・ヘルは、参議院内集会において「強制があったかどうかということなど問題ではない」と述べ、 日本政府が謝罪をするべきだと述べた。
917: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:45:06.84 jbcwvXQ10
先の大戦で日本は英米に宣戦布告して戦争に突入したが、オランダは頼みもしないのに向こうから宣戦布告してきた。
それで日本はシンガポールを落としたあと、売られた喧嘩だと、2000人の兵で８万人がこもるバンドン要塞を攻めた。
ところが、彼らは１週間目で降伏する。日本が捕虜を優遇したことは第１次大戦のドイツ兵の例で知られる。俺たちも大事にしろよというわけだ。
しかし今回は、日本は食えなくて戦争を始めた。勝手に宣戦布告して勝手に手を上げて優遇してくれは虫が良すぎる。
それで日本軍と同じ粗食と労働に耐えてもらったら、戦後、虐待だ、本の根を食わせた（牛蒡のこと）、
炭を食わせた（赤痢予防のための活性炭）とかいって、中国に次ぐ多くの報復処刑者を出した。
実際は日本人戦犯を天井から吊るし、サンドバッグ代わりにして時間をかけて殴り殺すなど、
江戸期の長崎出島で見たオランダ人そのままの残虐さで中国と同じ900人は殺している。
オランダはその後再びインドネシアの植民地支配を再構築しようとするが、日本軍が育てた祖国防衛軍ペタが反撃、
ついには国際世論がインドネシアの独立を後押しし、オランダは立退き料60億ドルを要求するが、それも反故にされる。
そうした鬱憤のすべてをオランダは日本にぶっつけ、一度取った戦時賠償を昭和30年代にもう一度取り立てた。
その後も昭和天皇ご訪欧のおりには謝罪を要求し、天皇のお車にガラス瓶を投げつける非礼も働き、
今上天皇も2000年にご訪問されたが、このときもまた謝罪を要求した。
918: ラ ケブラーダ(東日本)
14/01/23 23:50:51.47 J1Ks9w9z0
ある日突然まったく知らない奴からストーカーされたあげく「お前の生き方が気に入らないから変えろ」って言われて「了解」って言う奴いるのか？
919: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:50:57.20 jbcwvXQ10
>>917
ここからも判るように、欧州人以外は人間では無い。
当然猿と同じ人種から戦いを挑まれ、抵抗すら出来ずに、米国の力により勝ったが
アジアへ戻った処、日本人に教育された植民地住民は抵抗、それから、アジアから撤退、オランダの衰退が始まった。
積もり積もった鬱憤の矛先は当然日本にくるわけで、ここでは植民地解放者への恨みしかでない。
920: 目潰し(群馬県)
14/01/23 23:51:40.38 0e0HyEpi0
どうせ朝鮮辺りが宣伝して周ってんだろ、わかってんだよ
921: 頭突き(茨城県)
14/01/23 23:53:31.19 aZrMJ+Lw0
潜伏しているネオナチの諸君
今だ！
もう一度オランダを制圧するのだ