14/01/23 17:58:11.05 QvHw5Zk/0
結局、一部の漁民と民族系団体が結びついて声高々に反論してるだけ。
多くの消費者はイルカ肉を必要としてないし、多くの漁民もメリットがないからイルカ漁をやらない。
止めても誰も困らない。
困るのは民族系団体だけ。
768: シューティングスタープレス(家)
14/01/23 17:58:41.90 QKUJqCucP
>>729のつづきとして
「わんぱくフリッパー」で知る人ぞ知るリック・オバリーさんの主張を纏めてみるとね。
養豚場の豚を野生に戻して牙が生えるような環境で生き生きと暮らせるようにしてあげようという考え方なんだけど
そういう思考こそが、まことに手前勝手なのであってね。
なんで自分達が勝手に捕まえた愛玩動物に関連して抱えたトラウマのカタルシスをだな、余所に、それも他の文化圏に求めるわけ？
在外公館まで同調させて、殆ど支配にも近い蹂躙で、ホント大迷惑なんですが。
769: トペ コンヒーロ(鳥取県)
14/01/23 17:59:29.04 DqpGk3VK0
>>33
これは知らんかったな
770: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 18:00:20.56 RtEOpC8D0
>>767
国策でそもそも行ってるから
普通の漁業とは違う
771: シューティングスタープレス(家)
14/01/23 18:01:10.76 QKUJqCucP
>>768
考え方なんだけど→考え方に非常に近いんだけど
772: バックドロップホールド(熊本県)
14/01/23 18:02:12.37 Je9gXj/e0
まぁ文化なのはわかるが時に文化も世界基準に合わせなきゃいけない時だってあるんだから
それが世渡りってもんだ
世界から見たらイルカ漁＝虐殺の発想はしょうがないこと
いつまでも文化だの牛や豚のすり替え理論だの言ってたらおまえらの嫌いなどっかの国と変わらんぞ
773: ニーリフト(沖縄県)
14/01/23 18:03:07.24 xqLqlzis0
>>767
民族系団体とはなんぞや？
朝鮮総連や韓国民潭が困るのか？
774: シューティングスタープレス(家)
14/01/23 18:04:29.77 QKUJqCucP
>>772
>>469
２ちゃんねるでじゃれてる人間の残骸共の戯れ言と各国の公な意見を同列に扱うのは
感覚が狂ってるからなの？それとも知能が海豚より足りないからなの？
775: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 18:04:43.66 RtEOpC8D0
>>772
内政干渉でしかないから
死刑と一緒だよね
776: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 18:07:23.25 LkuWkNqF0
>>772
まぁそれならそれで日本をターゲットに言うことじゃないわな
「イルカ漁を止めましょう」ってイルカ漁してる国全部に通告するべき事態
「日本はイルカ漁をしている」って名指しする意味が解らんね
あと都合のいい時だけ世界基準って言うな
世界基準って言うなら「その国の事はその国で決める」内政干渉をしないのが最もスタンダードな世界基準だ
777: 河津掛け(東京都【17:51 東京都震度1】)
14/01/23 18:09:24.87 gtRbRu9x0
今こそイルカ漁を世界に広めていくべき
でも国内には広めない
これは外人も困るだろう
778: 張り手(禿)
14/01/23 18:11:22.05 ZmleHrJM0
食いたいもん食えばええやん
種の限定はナンセンスだわ
779: ブラディサンデー(岡山県)
14/01/23 18:13:17.17 M2CpKAp70
もう何とでも言え
ここんとこ色々言われすぎてどうでも良くなったわ
日本人は日本人のやってきたようにやればいいさ
780: バックドロップホールド(熊本県)
14/01/23 18:16:51.32 Je9gXj/e0
内政干渉でもいいけどね
俺は世界の声を聞いて客観的に判断してるだけだから
なんでもかんでも内政干渉するなっていってるやつは引きこもりと変わらん
つまらん人間
781: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 18:19:12.54 RtEOpC8D0
>>780
世界の声だろ
内政干渉にしかならない
782: フェイスロック(dion軍)
14/01/23 18:19:38.69 YN0LNiTE0
世界の声（笑）
客観的（笑）
世界基準（笑）
783: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 18:20:33.87 LkuWkNqF0
お前の主観はどうでもいい
内政干渉しないのはお互いの国に敬意を払って争いを起こらなくするためだぜ？
テメェの欲求を押し付けるのは誰にでもできる
テメェの欲求を我慢することをみんなでしましょうってのが内政干渉しないってこった
784: バックドロップホールド(熊本県)
14/01/23 18:21:11.96 Je9gXj/e0
まぁおまえらは引きこもって頑張っていろよ
狭い世界でなｗ
785: シューティングスタープレス(家)
14/01/23 18:22:08.29 QKUJqCucP
>>780
>>552,558
鯨類の捕獲には正当な理由がある。改善の余地はあるのかもしれないが、世界の声ばかりでなく、
自分がいま棲んでいる地域が過去どのぐらいの飢饉に苦しんだ経験があるのか、これから何が起きうるか
といった考えぐらいおおまかに巡らせてからモノを言うといいよ
786: バックドロップホールド(兵庫県)
14/01/23 18:22:25.44 lEOBeJSf0
虐殺って
一つの漁の手法やろ
787: ニーリフト(沖縄県)
14/01/23 18:23:13.15 xqLqlzis0
>>780
世界的に見てどうこうは良いけど
他所の伝統にあれこれ口出しするのてどう思う？
これって世界的に見てもおかしな事だと思うが
788: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 18:25:52.21 LkuWkNqF0
>784
君の言う広い世界とは社会主義的、共産主義的な偏屈な世界だな
皆が同じ価値観を、道徳観念を、倫理を共有してないといけないのか
宇宙船地球号って奴かな
実に古臭い考えだね
789: クロスヒールホールド(神奈川県【18:21 神奈川県震度1】)
14/01/23 18:26:47.22 Wljl5+IP0
けどさあ、数十分も苦しんで死んでいく漁ってどうなの？
伝統ですから、で済ましていいのかな？俺はそうは思わんな
790: ニーリフト(沖縄県)
14/01/23 18:27:32.05 xqLqlzis0
>>788
カビの生えたグローバリスム唱える地球市民
791: バズソーキック(東日本)
14/01/23 18:29:46.34 Dltcy8l70
フォアグラはいいんですか！！！！
792: パロスペシャル(埼玉県)
14/01/23 18:31:01.35 bt0tnCP10
白人がクジラ捕ってもスルーされる限り
日本は絶対止めてはいけない
793: シューティングスタープレス(庭)
14/01/23 18:32:13.75 DoJFBhEUP
>>788
それは先進諸国において当たり前のこと
高度に経済、文化が発展した国同士が
価値観をともにして協調のもと進んでいく
もちろん発展途上の土民は除外
794: 雪崩式ブレーンバスター(中国地方)
14/01/23 18:33:58.80 FoxGquCp0
>>789
数十分も苦しんでないと思うぞ
脊髄を切るわけだからな
ただ、気絶させるってプロセスがないから家畜より痛いのは確か
家畜も首切った後に意識戻る固体が出るから綺麗な殺害なんて存在しないけどね
795: ニーリフト(沖縄県)
14/01/23 18:35:20.97 xqLqlzis0
>>793
同じ価値観、論理を先進諸国が共有してるのは
あくまで国際法の理念を共有してるかどうか
道徳観は宗教によって変わる、これ常識
796: キングコングラリアット(チベット自治区)
14/01/23 18:36:06.03 9AudMKce0
★
イルカなんか食ってんじゃねーよハゲ そんな文化日本人のほとんだ関係ねーんだよ
★
797: フランケンシュタイナー(神奈川県【18:21 神奈川県震度1】)
14/01/23 18:37:06.51 LkuWkNqF0
>>793
人や国は違っていいんだぜ？
共通認識と認識の共通化は全く別物だ
もし価値観を共にしていくのであれば人口比率的に全世界に死刑を与えて核兵器持たせて軍拡させなきゃ！(使命感)
お互い踏み込まない余地があるから相手を思いやれるし無理をしないで済んでるんだぜ？
798: シューティングスタープレス(庭)
14/01/23 18:49:27.01 DoJFBhEUP
>>797
いや、協調できるところは協調しようよ
だってイルカだよ？日本国民的には頑張りどころじゃない
これがマグロの話であったなら一億層玉砕も辞さない
799: テキサスクローバーホールド(千葉県)
14/01/23 18:49:35.09 7CfluSZh0
たぶんネコかわいいとか言ってる女達のアレと同じだ
「かわいい！」って発声して
んで周りの反応を見てる
おお、こいつ同調したぞ下っ端で輪に入れてやる
おお、こいつ不思議そうな顔したぞ同著圧力でこの社会から排除してやる
って
互いにそういう回路を発達させまくって「かわいいっ」「かわいいっ」叫んでる
向こうの事情は知らんけどかなりヤバそうだな
800: チェーン攻撃(やわらか銀行)
14/01/23 18:50:48.82 gk9rO1oj0
何で日本だけが標的にされるんだって不思議に思うかもしれないけど、
そうじゃない。「なぜ日本のような先進国がいまだにイルカ漁なんていう
野蛮で残酷な行為を放置しているのか」と言っているんだ。
死刑制度にしてもそう。「野蛮で残酷」はすでにコンセンサスだ。
日本が有効な反論をしたければ、コンセンサスの形成過程に
影響を与えなきゃいけなかった。でもそれはもう遅い。
で、何故ここまで目を付けられるかというと、一般的な日本人は
そもそもイルカ漁を知らない（知らされていない）上に、その実態が
邪悪な政府の手によって、善良な市民の目から「遠ざけられている」と
認識しているからなんだよ。彼らとしては
「悪事を暴いて、白日の下に晒してやる」という大義が成り立つ。
「伝統だ」「文化だ」という反論は、無意味。
801: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 18:53:04.34 LkuWkNqF0
>>798
既に捕獲量を明確に定めて強調してるぜ？
何か勘違いしてないか？
人に何か求めて100%従わなかったら協力してないとでも思ってないか？
マグロの漁獲量の外圧に拠る制限も知らんようだなぁ
日本はマグロ食い過ぎだからマグロ食うんじゃねぇって言われてんだぜ？知ってたかい？
802: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 18:53:58.18 LkuWkNqF0
>>800
ふむ、スウェーデンやデンマークは先進国じゃない、と
よくぞ言ってくれたと言う感じじゃな
803: 不知火(千葉県)
14/01/23 18:54:50.67 fgk3L2Al0
「自分の価値観以外は絶対に認めない」
白人の思考は幼稚過ぎる
804: シューティングスタープレス(家)
14/01/23 18:56:01.18 QKUJqCucP
>>798
>だってイルカだよ？
イルカですよね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
805: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)
14/01/23 19:00:52.41 s4u6X1FLP
>>800
> 「野蛮で残酷」はすでにコンセンサスだ。
この主観的意見から結論を導くやつって他にもいたよな。
806: シューティングスタープレス(庭)
14/01/23 19:01:21.01 DoJFBhEUP
>>802
デンマークのフェロー諸島のことならその歴史を調べてみるといい
語弊があるけどあそこは植民地みたいなところで、自治政府がある
つまり、デンマークであってデンマークではない
さらに、フェロー諸島だけはEUに加盟しておらず
その原因は他でもない捕鯨
807: フェイスロック(dion軍)
14/01/23 19:05:07.17 YN0LNiTE0
どこの国か知らんが、狩りを楽しむために狐とか放って在来種を駆逐しながら
狩りを楽しんでる奴がいるらしいな
808: テキサスクローバーホールド(愛媛県)
14/01/23 19:07:22.43 cz3Gkhsb0
他の動物でも殺している映像見せられれば、いい思いしないだろう。
809: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 19:07:55.85 LkuWkNqF0
>>806
では君も世界各国のイルカ漁の歴史を調べてみるといい
どうこう言われる謂れは無いということが理解できると思うが？
810: シューティングスタープレス(庭)
14/01/23 19:10:27.39 DoJFBhEUP
>>809
おまえら大昔はこんなことしてたんだからけしからんとでもいうんかい
どこの朝鮮人だよそれ
811: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 19:12:05.67 LkuWkNqF0
>>810
あーえっと？
害獣駆除の側面もあり漁で獲ったイルカを食用に転用もしてるんだから
他国にどうこう言われる謂れなど無いってことなんだが
君頭大丈夫か？
812: エクスプロイダー(静岡県)
14/01/23 19:17:01.03 MYgj1ASK0
余計な人が余計なことを言わなきゃ
オランダの人も余計な衝撃を与え
られなかったのに
813: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 19:17:21.45 5As2x+O50
まぁ無視しとけよ
814: ダイビングエルボードロップ(西日本)
14/01/23 19:19:18.13 hcddIHOaO
オランダって長崎の村のくせに生意気だな
815: バーニングハンマー(家)
14/01/23 19:19:50.04 bdf4FRnA0
>>793
>発展途上の土民
大変上品な言葉遣いだな
おほしさまのおめめで「いるかさんかわいそう」と言ってから、同じ事言ってみな
816: スパイダージャーマン(宮城県)
14/01/23 19:19:53.30 pMNCCYwe0
大麻でも吸ってろやｗ
817: シューティングスタープレス(庭)
14/01/23 19:20:41.49 DoJFBhEUP
>>811
イルカを食べるなんて信じられないって言われるだけじゃんか
食べて供養とかいう戯れ言も通用するのは国内だけやんか
818: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸)
14/01/23 19:22:06.72 q6i3MMgXP
オランダは植民地解放をまだ恨んでる
ちっちぇえ
819: チェーン攻撃(愛知県)
14/01/23 19:24:37.34 e9GlyCpB0
欧州の国でまったく同じような漁やってんのに、そっちには言わないんだよな。
欧米人の差別主義にはうんざりするわ。
820: 超竜ボム(公衆)
14/01/23 19:25:12.03 rnnZVyyy0
白人の漁も批判したら聞いてやらんこともない
821: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 19:25:50.90 5As2x+O50
>>817
なんで信じられないわけ？他のほ乳類とどう違うのか
822: TEKKAMAKI(東京都)
14/01/23 19:36:45.92 VwemFxz90
>>8
フェロー諸島はデンマーク本土じゃねーし。ってことだろ。言葉もフェロー語だし。
823: フランケンシュタイナー(神奈川県)
14/01/23 19:43:33.79 LkuWkNqF0
>>817
そんな言い草で論ずるなら
ヒンドゥーも「牛を食うなんて信じられん」って言うよね
イスラムも言いたいことありそうだな
むしろただの遊びで動物ぶっ殺して一部絶滅させてる奴らに何か言われる謂れはないね
ウチじゃウサギ飼ってるからウサギを狩猟する奴らは理解出来ないけどさ
それ食うなら仕方ねぇじゃん
それを他所がとやかく言うなよ、恥を知れ
そんだけの話だろ
824: 男色ドライバー(富山県)
14/01/23 19:47:27.92 EtWxF+QD0
2020年までにできるだけ世界に印象付けよう
野蛮な蛮族国家として世界に知らしめよう
ボイコットがでるくらい惨めにしてやろう
825: ニーリフト(山梨県)
14/01/23 19:49:31.04 JAckaAmE0
富山きたな
826: 男色ドライバー(富山県)
14/01/23 19:51:18.35 EtWxF+QD0
ネトウヨはこれが正当な行為だと思っているわけだよね
つまり世界中にいくら拡散しても怒らないよねｗｗｗ
827: 男色ドライバー(富山県)
14/01/23 19:52:31.08 EtWxF+QD0
まず世界の意識を今以上に反捕鯨にする
イルカを狩ってる日本人を殺して良いと言う風潮に誘導する
そして2020年ジャップリンチ戦争開幕ｗ
828: 男色ドライバー(富山県)
14/01/23 19:57:05.74 EtWxF+QD0
最悪なオリンピックにしてやろうぜ
日本に対するヘイトは高まっている
何故なら比較的景気がいいのに貢金が低いから
世界中の批判は高まっている
829: 目潰し(関西・北陸)
14/01/23 19:58:14.76 ZmJlKPzL0
オランダは売春が合法
この方が野蛮じゃないか？
830: 男色ドライバー(富山県)
14/01/23 19:59:17.67 EtWxF+QD0
では世界に対してイルカ虐殺の報復としてそういうことを言っていけばいいだけだと思うよ
はよやれよジャップ政府ｗｗｗ犬には無理かｗ
831: タイガードライバー(東京都)
14/01/23 20:01:14.56 Ei32Xn6b0
トナミは今日の配送終わったか
遅かったな、仕事向いてないんじゃね
832: エメラルドフロウジョン(東京都)
14/01/23 20:01:48.63 Ds5DOMyU0
>>829
ドラックも合法(たぶん)
833: カーフブランディング(やわらか銀行)
14/01/23 20:03:29.41 7hkvDzeK0
知能が高いから殺すなってことなら、猿を生体実験に使ったりしてんのはいいわけ？
アメリカ軍とか、脳みそに電極さしこんだりする実験してますが
それに知能って言っても、牛や羊だって知能あると思うよ
屠殺場で死を予感した豚とか、一生懸命に殺そうとする人の手を舐めたりして哀願すんだよ
鳥の中にだって、イルカに近い高い知能もった種もある
イルカ猟否定すんなら、肉食も実験動物も全部拒絶、否定して実践してからにしろよ、と
で「伝統云々で保護されるというなら、儀式的な人肉食や生贄とかも平等に保護されるべきだな」
ぐらい言ってみろって話しだ
結局こいつらは、キリスト教的な価値観を押しつけるだけにすぎない
834: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 20:05:39.55 5As2x+O50
>>833
イルカの知能は他の動物と変わらないというのが現在の常識だよ。
835: フェイスロック(dion軍)
14/01/23 20:09:13.96 YN0LNiTE0
そういえばイルカってレイプするんだよな
836: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 20:13:56.89 5As2x+O50
米国ドルフィンコミュニケーション・プロジェクト曰く
イルカは殺し屋的な性格をもった凶暴な動物で、他の動物と比べても賢くはない
Flipper is a thug! Scientists reveal that dolphins are NOT as clever as other animals and are
more likely to fight with one another
URLﾘﾝｸ(www.dailymail.co.uk)
837: ドラゴンスープレックス(三重県)
14/01/23 20:14:06.12 xRWqb08J0
賢いから殺しちゃダメって言うなら人間は絶対殺すなよ
日本みたいにオカマ憲法制定しろ
838: メンマ(東京都)
14/01/23 20:15:57.27 gvqp6pHe0
おいトナミどうした？トナミは
839: TEKKAMAKI(dion軍)
14/01/23 20:17:57.51 +G3TolVC0
ずいぶん批判されてるけど太地町ってどこの地域？樺太？
何でこんなに毎度批判されてもやめないの？意地なの？ｗ
840: 栓抜き攻撃(福岡県)
14/01/23 20:19:19.41 qKjGsUUR0
明日から仕事するなと言われてなかなかはいとは言えんだろ
841: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 20:20:17.57 5As2x+O50
>>839
憲法で保証されてる自由権からだろうな。
842: 急所攻撃(東京都)
14/01/23 20:30:49.65 ErxtudvN0
>>305
ノルウェーは脱退しちゃえばいいじゃん
って言ってるｗｗｗｗ
843: イス攻撃(大阪府)
14/01/23 20:45:57.90 TMAVga9m0
和歌山人に損害賠償請求したいわ
844: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 20:48:33.26 5As2x+O50
>>843
なんの？
845: トラースキック(東京都)
14/01/23 21:01:18.20 Er/ZiKVU0
もうこんなどうでもいいことしか日本を叩く材料が無いんだろ
846: ファイナルカット(WiMAX)
14/01/23 21:10:13.75 kY9reZTL0
イルカの追い込み漁っていうけどイルカ漁に追い込み漁以外の漁法があるのか？
アメリカの軍用イルカだって追い込み漁で捕まえてるだろ
欧米人ってのは自分らのやってることを隠すときに他国をスケープゴートにする
847: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:13:00.63 g7D3E22O0
>>54
? 必要だからやってるんだけど
848: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:14:09.07 g7D3E22O0
>>163
家畜の牛や豚を食べるよりは
849: ドラゴンスープレックス(愛知県)
14/01/23 21:17:19.86 2SEKrkDd0
その後は
サザエのつぼ焼き
アサリの味噌汁
だろ
人の食いもん
ほ っ と い て く れ
850: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:17:23.09 g7D3E22O0
>>176
牛や豚を食料とすることは大量の水資源を必要とし環境破壊になるので
851: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:22:38.12 g7D3E22O0
>>774
ヒンズー教とイスラム教の意見も同列に扱ってください
852: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:24:37.99 g7D3E22O0
>>93
圧力に弱いね
853: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:28:18.92 g7D3E22O0
>>113
オランダ人よりは高いけど日本人よりは高くないよ
854: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:31:08.39 g7D3E22O0
>>134
牛や豚のどうしても食べる必要あるの?
855: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:34:25.82 g7D3E22O0
>>135
これが答えですよね
856: 膝十字固め(禿)
14/01/23 21:38:42.13 HKvCjHtPi
ネトウヨ怒りのイルカ追い込み漁
イルカ漁解禁 シーシェパードvs在特会in太地町
2013.09.01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
857: 膝十字固め(禿)
14/01/23 21:42:05.15 HKvCjHtPi
>>571
静岡でもシーシェパードがきて在特会との闘いやっているの？
858: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:42:37.98 g7D3E22O0
>>150
野生動物は人間の敵と考えられなくもないし 実力によって逃げるチャンスもある
家畜は自分が育てた ある意味家族みたい面もある しかし生き延びるチャンスはない
家畜を殺す方が残酷だと思う
859: 足4の字固め(北海道)
14/01/23 21:44:50.30 YgVc6gfA0
キャロラインさんもよくわからねえな
860: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 21:45:22.68 g7D3E22O0
>>232
批判する論理的な根拠がさっぱり分からないから教えてほしい
861: シューティングスタープレス(京都府)
14/01/23 21:49:14.08 v5VA8N/aP
>>860
非人道的だからだな
862: バックドロップ(四国地方)
14/01/23 21:50:11.15 NoLRNV5Q0
太地町の連中がイルカ漁にこだわる理由がわからん
この飽食の日本でイルカを食べる必要があるか？
863: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 21:52:10.09 5As2x+O50
>>861
どうして人道的でないの？
864: シューティングスタープレス(京都府)
14/01/23 21:56:37.14 v5VA8N/aP
>>863
人道ってなに？
865: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 21:56:58.45 5As2x+O50
>>862
必要がないからという理由は、憲法で保障された職業選択の自由、経済の自由を奪う理由には
なり得ない。
彼らが必要というなら必要なんだろう。
俺はイルカは一生食うことはないだろうが、彼らの自由は守ってあげたい
866: TEKKAMAKI(WiMAX)
14/01/23 21:57:47.12 o+lpoZWq0
自分が食わないから他人も食わないのが当たり前と思っているなら病院に行ったほうがいい
867: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 21:59:26.73 5As2x+O50
>>864
La palabra humanitarismo tiene diversos significados posibles: el humanitarismo,
humanismo, la doctrina de que la gente tiene el deber de promover el bienestar humano.
868: 膝十字固め(禿)
14/01/23 22:00:08.69 HKvCjHtPi
>>860
>>868や
下の動画、関連動画で愛国者たちの論理的な根拠が聞けるぞ
イルカ漁解禁 シーシェパードvs在特会in太地町 2013.09.01
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
869: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:00:32.06 g7D3E22O0
>>310
より残虐じゃない代わりってなんですか?
870: キチンシンク(愛知県)
14/01/23 22:01:34.31 3wuMPplZ0
イルカ惨殺は悪いことだよ
その根拠はシナ・チョンが何も言ってこないから
871: 腕ひしぎ十字固め(静岡県)
14/01/23 22:03:32.11 /vDdZqoJ0
日本人がやってるから気に食わないんだろう
そんな奴らの言うことなんて無視だ無視
872: ラ ケブラーダ(福岡県)
14/01/23 22:04:26.14 ZeKUnpQd0
イルカ漁の話になるといつもと違う事言っててﾜﾛﾀｗｗｗｗ
873: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:04:50.69 g7D3E22O0
>>343
家畜の屠殺がイルカ猟より人道的とは思わない
874: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:05:22.98 5As2x+O50
>>800
コンセンサスというのは押しつけるもんではなく、メンバーの中で違う意見がある場合、多様な価値
を顕在化させながら、相互の意見の一致を図る過程のことをいう、イルカの件で一部の国が日本に対し
てしてることはコンセンサスの形成とはいわない。同調圧力＝Peer pressureだ。
875: クロスヒールホールド(大阪府)
14/01/23 22:06:12.97 cwIO8NeA0
もうええて(´・ω・`)
876: 目潰し(関東・甲信越)
14/01/23 22:11:57.40 RPzBB5BP0
てかさ何でイルカ食うの？
877: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:12:32.44 5As2x+O50
>>876
牛や豚を食うのと同じ理由では？
878: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:12:57.01 g7D3E22O0
>>328
思わない
家畜の屠殺より海洋資源の利用の方が環境負荷が少なく人類のためであるといずれ理解されると思う
879: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:21:29.21 g7D3E22O0
>>367
なんで海洋資源から 大量の地下水をつかい環境を破壊する家畜に食料を変えなければばならないの?
880: 雪崩式ブレーンバスター(中国地方)
14/01/23 22:22:44.94 FoxGquCp0
>>862
選択肢の一つとしてあってもいいだろ
お前だって毎日同じもの食べてるわけじゃあるまい
食って娯楽だよ
881: TEKKAMAKI(dion軍)
14/01/23 22:23:31.53 +G3TolVC0
>>877
すごい批判されてるようですが？
882: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:25:26.88 g7D3E22O0
>>446
無益じゃない
883: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:27:04.17 RtEOpC8D0
>>881
食べることは批判されてないが？
漁方を批判してるのでしょ
884: TEKKAMAKI(dion軍)
14/01/23 22:28:02.83 +G3TolVC0
>>883
いやいやｗ
セットでしょそんなもんｗ
アホですかｗ
885: ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)
14/01/23 22:28:14.04 hBaaLMyV0
>>881
その批判が論理的でないから納得できないんですよ。
886: キン肉バスター(愛知県)
14/01/23 22:30:36.69 AfR/6YhH0
>>883
ノルウェーのイルカ漁との違いってなに？
887: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:31:09.12 g7D3E22O0
>>441
何を食べるように変わるつもりですか?
牛や豚ですか?
888: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:32:09.82 5As2x+O50
>>881
じゃ、その批判の内容を論理的に誰でも納得できる理由で説明してください。
889: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:33:21.96 RtEOpC8D0
>>884
アメリカはイルカ食べてる国
捕鯨国でもある
>>886
何かあるの？
890: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:37:55.34 g7D3E22O0
>>464
牛や豚のこと家族みたいに思ってる人も世界中にたくさんいるけどけどやめてくれるの？
891: ネックハンギングツリー(神奈川県)
14/01/23 22:38:22.43 h7KWKXUu0
>>886
多くの人が目に留まるような映像配信されたかどうか
撮られた時点で詰んでる
892: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:38:24.12 430bK7NC0
①イルカは賢くてかわいいので食べるな
→鏡像を使って自己認識出来るかという実験で、豚の知能もイルカと同等であることが分かっている。
従って豚はOKでイルカは駄目というのはダブルスタンダード(尚、鯨に関しては豚以上の知能があるという科学的根拠は一切ない)。
又、かわいいか否かは個人の感覚の問題なので理由にすらならない。
②豚・牛は家畜で最初から食べる目的だからOKだが、イルカは自然動物だから食べるな
→魚類・ジビエ類も一切食べない文化圏の方ですか？
そもそも、家畜と自然動物の命の価値に序列をつける論理的説明は出来ない。
893: キン肉バスター(愛知県)
14/01/23 22:38:32.31 AfR/6YhH0
>>889
おまえに聞いてるんだよ
俺は特にないと思うよ同じような追い込み漁だし
だから批判されてると言っても、なにを批判されてるのか意味不明
つーか、アメリカが人道的？な方法でイルカを取ってるというなら、なぜその漁方を提案しないの
894: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:40:39.14 RtEOpC8D0
>>893
感情論だけで批判してるのがアメリカ大使やオランダ大使だろ
895: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:41:39.46 430bK7NC0
③イルカは絶滅の危機にあるから食べるな
→事実誤認。
太地町で捕られているのはマダライルカ・ハンドウイルカ・ハナゴンドウ・マゴンドウ等であり絶滅の危機には瀕していない。
④日本は経済大国なのだから、イルカを食べる必要はない
→他に食べる物があるからイルカを食べるべきではないというのは理由にならない。
この理屈が通るならば、牛があるから豚は食べるな、魚があるから牛は食べるななど、どの組み合わせでも可能。
896: ネックハンギングツリー(神奈川県)
14/01/23 22:44:06.84 h7KWKXUu0
>>894
感情論だからこそ勝てない
あの血の海映像にはそれだけのパワーがある
撮られた時点で詰んでるんだよ
897: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:44:17.49 430bK7NC0
⑤イルカは残酷な方法で獲られているので食べるな
→太地町では、映画『ザ・コーヴ』で撮影されている様な方法は採られていない(既に映画公開前から)。
現在は岸に寄せてナイフで脊髄を切る方法が採られており、牛の屠殺と変わらない。
898: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:46:30.60 430bK7NC0
⑥イルカは水銀汚染されていて人体に悪影響。
→世界一長寿の日本人の健康を気遣って頂き大変有難うございます。
イルカに他の魚介類以上の水銀が含まれることは確かだが、水銀摂取と健康との関係については科学的定説はない。
但し、イルカ食によって水銀中毒になったという報告・記録は一件もない。
又、マグロの水銀量はイルカの3分の1だが、マグロを大量に食べる日本人が水銀中毒になったという報告もない。
899: ビッグブーツ(大阪府)
14/01/23 22:46:31.03 5As2x+O50
>>896
感情論では人を納得させられない。
感情論という時点で話にならない。
900: ショルダーアームブリーカー(埼玉県)
14/01/23 22:47:03.93 RtEOpC8D0
>>896
IWCが認めてる方法だから批判するだけ無駄
901: ローリングソバット(WiMAX)
14/01/23 22:48:06.89 JNhalhHG0
ああ感情論かw それなら聞く耳持たなくていいやw
902: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:48:40.20 430bK7NC0
⑦国際的イメージが悪いから食べるな(主にイルカ漁自体は問題なしと考える日本人から)
→合理的根拠のない非難にどこまで譲歩すべきかという問題は別にしても、イルカ漁を禁止することは国内法上極めて難しい。
日本では職業選択の自由が保障されており、それを制限するには「直ちに水銀中毒になる」とか「絶滅の危険性がある」などの合理的根拠が必要。
仮に禁止法を作ったとしても、漁師が国を訴えれば当該禁止法は違憲無効になる可能性が高い。
903: サソリ固め(dion軍)
14/01/23 22:50:41.52 W3yIrwkt0
チューリップでも育ててろ
904: キン肉バスター(愛知県)
14/01/23 22:51:21.78 AfR/6YhH0
>>902
まあ、国が禁止するなら、漁師はその補償を求めるわな
当然
905: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 22:51:40.05 g7D3E22O0
>>566
理解できるけど自分が肉食であるいじょう人のこと言うなという話
906: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:51:52.96 430bK7NC0
＞＞900
イルカ漁に関してはIWCの管轄にすら入っていなかったんじゃないかな？
だから、普通の魚の漁と同じで何の問題もないと思うよ。
結果としてあなたと同意見。
907: ドラゴンスープレックス(愛知県)
14/01/23 22:52:11.41 2SEKrkDd0
>>896
だから豚や牛、鶏の屠殺場をThe Cove 2 として誰か撮ればええねん
ヒットはしないが日本で話題となるや世界中に配信されて話題となり、日本の立場もほんの少し分かってもらえて、映画監督としても華々しいデビューを飾れる
どや
908: パロスペシャル(神奈川県)
14/01/23 22:59:38.56 430bK7NC0
>>907
自分も、その意見に賛成。
あと、コーヴが如何に事実を捻じ曲げて、インタビューされた人間の人格権を侵害したかに迫るドキュメンタリー映画とかも良いかも。
元の映像は権利関係で入手するのは難しいと思うけれど、「映像マジックとプロパガンダ製作」に焦点を当てたら面白いと思う。
909: ブラディサンデー(禿)
14/01/23 23:01:32.89 g7D3E22O0
>>684
需要があるからやってるし その大きさは国の方針や宣伝しだいで変わるもの
910: ネックハンギングツリー(神奈川県)
14/01/23 23:03:02.84 h7KWKXUu0
>>907
The Cove 入江って意味らしいしそのタイトルない
で いのちの食べかた ってすでに映画あるよ
牛やヒヨコが機械的に無機質に殺されていくの
911: スリーパーホールド(福岡県)
14/01/23 23:19:34.44 Zncg/CNE0
あたまわるすぎる
912: タイガースープレックス(神奈川県)
14/01/23 23:34:06.68 rKx3DlrM0
毎年同じところで追い込み漁できるなら減ってねえんだろ
ヨウスコウカワイルカの絶滅にはだんまりのくせに何言ってんだ
913: シャイニングウィザード(WiMAX)
14/01/23 23:40:48.23 xOA/DyxH0
>>896
屠殺場の牛や豚は血が流れないのか？？
下水に血を捨てることは人道的で、
海に捨てることは非人道的なのはなぜだ？
914: フェイスロック(dion軍)
14/01/23 23:41:57.98 YN0LNiTE0
カワイルカってこれか
URLﾘﾝｸ(suisantaikoku.cocolog-nifty.com)
915: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:43:32.36 jbcwvXQ10
オランダ まとめ
・欧州一人種差別、というか反日感情が高い。なぜなら日本に植民地を撃滅され、その上開放（＝独立）させられたからだ。しかも６日で降伏するというイタリアも真っ青な負けっぷり。
・自国の加害行為（インドネシアでの残虐行為など）を棚に上げて、第二次大戦時の日本の行為を非難する。オランダはインドネシアへの謝罪はしないと明言している。
・黒人差別も酷い。
・昭和天皇がオランダを訪問した際に卵を投げつけられた。魔法瓶も投げつけられ、天皇が植えた苗を引き抜くイヤガラセがあった。
・イラク派兵の際、自衛隊はオランダ軍に大変お世話になった。
・反日親韓。韓国は、FIFA2002でイタリアとスペイン、ポルトガルなどから大ブーイングを受けたが、オランダだけは韓国を応援し続けた。
・旧日本軍の慰安婦問題では韓国と連携し、日本に対して度々謝罪と賠償責任の要求を行なっている。
・日本人がアンネ・フランクに関する書籍をアムステルダムの書店で探していると一般市民が来て「枢軸国の日本はナチスと同罪だ！
おめぇら日本人にアンネの気持ちなんか分かるか！」と言われ追い出されたことや購入拒否されたことがあったらしい。要するに人種差別。
・昭和天皇主催の宮中晩餐会にて、オランダ・ベアドリクス女王が天皇の戦争責任に対して謝罪を要求した。中国の江沢民に次いで2人目。
・連合国内でオランダが最も多くの旧日本軍人ら(A・B・C級戦犯問わず末端兵士に到るまで)を死刑に処した。
916: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:44:03.41 jbcwvXQ10
1971年の昭和天皇オランダ歴訪の際には、在位中の昭和天皇はオランダ人にとって戦争犯罪人と見なされていたため市民から卵や魔法瓶を投げつけられるなどした。
またベアトリクス女王が1986年に日本訪問の計画をした際には、議会と世論の反発で中止した。
昭和天皇崩御後の1991年10月、女王は歴代オランダ元首として初めて日本を公式訪問。
天皇が主催した晩餐会のスピーチでは第二次世界大戦時のインドネシアにおける自国民の犠牲について言及する一方、翌年3月に開業を控えていたハウステンボスにも言及し、
蘭日関係の親善を強調した（女王は自らの居所であるハウステンボス宮殿の忠実な再現及び同名の使用を許可）。
1990年代より従軍慰安婦問題が世界レベルで議論された際には、オランダも再度請求を開始、 日本国政府は、アジア女性基金により総額2億5500万円の医療福祉支援を個人に対して実施した（2001年・償い事業1）。
その後2006年にはオランダは皇太子徳仁親王と同妃雅子ら一家の長期静養を受け入れるなど日蘭関係の友好面を見せたが、
2007年7月にアメリカ合衆国下院121号決議が採択されると、オーストラリアに続いて、11月20日にオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が採択。
2008年8月、オランダ駐日大使のフィリップ・ヘルは、参議院内集会において「強制があったかどうかということなど問題ではない」と述べ、 日本政府が謝罪をするべきだと述べた。
917: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:45:06.84 jbcwvXQ10
先の大戦で日本は英米に宣戦布告して戦争に突入したが、オランダは頼みもしないのに向こうから宣戦布告してきた。
それで日本はシンガポールを落としたあと、売られた喧嘩だと、2000人の兵で８万人がこもるバンドン要塞を攻めた。
ところが、彼らは１週間目で降伏する。日本が捕虜を優遇したことは第１次大戦のドイツ兵の例で知られる。俺たちも大事にしろよというわけだ。
しかし今回は、日本は食えなくて戦争を始めた。勝手に宣戦布告して勝手に手を上げて優遇してくれは虫が良すぎる。
それで日本軍と同じ粗食と労働に耐えてもらったら、戦後、虐待だ、本の根を食わせた（牛蒡のこと）、
炭を食わせた（赤痢予防のための活性炭）とかいって、中国に次ぐ多くの報復処刑者を出した。
実際は日本人戦犯を天井から吊るし、サンドバッグ代わりにして時間をかけて殴り殺すなど、
江戸期の長崎出島で見たオランダ人そのままの残虐さで中国と同じ900人は殺している。
オランダはその後再びインドネシアの植民地支配を再構築しようとするが、日本軍が育てた祖国防衛軍ペタが反撃、
ついには国際世論がインドネシアの独立を後押しし、オランダは立退き料60億ドルを要求するが、それも反故にされる。
そうした鬱憤のすべてをオランダは日本にぶっつけ、一度取った戦時賠償を昭和30年代にもう一度取り立てた。
その後も昭和天皇ご訪欧のおりには謝罪を要求し、天皇のお車にガラス瓶を投げつける非礼も働き、
今上天皇も2000年にご訪問されたが、このときもまた謝罪を要求した。
918: ラ ケブラーダ(東日本)
14/01/23 23:50:51.47 J1Ks9w9z0
ある日突然まったく知らない奴からストーカーされたあげく「お前の生き方が気に入らないから変えろ」って言われて「了解」って言う奴いるのか？
919: 河津落とし(やわらか銀行)
14/01/23 23:50:57.20 jbcwvXQ10
>>917
ここからも判るように、欧州人以外は人間では無い。
当然猿と同じ人種から戦いを挑まれ、抵抗すら出来ずに、米国の力により勝ったが
アジアへ戻った処、日本人に教育された植民地住民は抵抗、それから、アジアから撤退、オランダの衰退が始まった。
積もり積もった鬱憤の矛先は当然日本にくるわけで、ここでは植民地解放者への恨みしかでない。
920: 目潰し(群馬県)
14/01/23 23:51:40.38 0e0HyEpi0
どうせ朝鮮辺りが宣伝して周ってんだろ、わかってんだよ
921: 頭突き(茨城県)
14/01/23 23:53:31.19 aZrMJ+Lw0
潜伏しているネオナチの諸君
今だ！
もう一度オランダを制圧するのだ