13/12/23 22:11:35.41 C27q2OHL0
>>269
学力の定義をどうしても研究能力ということにしたいみたいだけど
そんな風に語句の意味を全く一般的でないものに恣意的に解釈するのはダメだよ
学力＝研究能力というのと学力＝学校教育で得た知識・知的能力というの、辞書的、文脈的に支持されるのはどっちかな？
276: ミッドナイトエクスプレス(東日本)
13/12/23 22:13:18.64 4fJcfgxy0
学歴でこんなに醜い有り様になるのならTOEICと同じにすれば良いのにねえ。
高校修了基礎学力認定試験を設ける。大学とは別に認定試験の成績を出す。
そうすると灘校は中学２年次に認定試験にパスしているのが分かるだろう。
認定試験に下限を設ければニッコマまではすべて専門学校になるだろう。
277: ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)
13/12/23 22:14:23.19 NwKqs3YlO
>>271
2chを使って儲けるのが嫌って板だよ。話してる内容はおじちゃんと合うと思うよ(´・ω・`)
日本を嫌いな人が多いから(´・ω・`)
それか議論したいなら↓がいいよ(´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
278: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:15:15.83 102D8hr10
>>272
>学力の指標「でも」あることと学力の指標であることは違う
もうおまえ厨房未満だぞだりいい。
今度はなにか？大学ランキングは学力の指標の一つであって
大学ランキングを過信するなというロジックをいきなり持ちだして自己肯定？
物理の研究能力の根拠にランキングを持ちだそうとしたのはおまえだぞ？ｗｗ
279: シューティングスタープレス(埼玉県)
13/12/23 22:17:50.40 vgxh/TAi0
京大卒の内気な私も
今じゃ立派なアイドルヲタクのニートです
280: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:18:25.61 102D8hr10
>>275
大学ランキングの話してんだろ？ｗｗｗ前者の意味で当然だ。
その文脈で「学力」を学問的能力と解するのは当たり前であり、
おまえ自身もそうやって研究能力の話を当たり前のように語りだしてただろ。
そして相手の人を「低学歴」と罵っただろ
281: キドクラッチ(チベット自治区)
13/12/23 22:20:37.39 C27q2OHL0
>>274
君は「学力」という言葉を研究能力という意味に取ってるんだよね？
その上で大学世界ランキングは「学力」（＝俺が言うところの研究能力）を指標としていると主張しているんだよね？
俺の主張と一緒じゃん
いよいよ頭おかしくなったか？
>>278
大学ランキング自体は研究能力はあくまでも一指標に過ぎない
俺が引用してきたのは大学ランキングの中の分野別の研究ランキング
これは研究能力が反映されている
この程度のことすらわからないの？
さすがに馬鹿の相手するのも疲れてきたよ
282: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:20:48.18 102D8hr10
>>275
>学力＝学校教育で得た知識・知的能力というの
学生院生の到達度と考えても当然欧米の方がはるかに優秀な人材を
輩出してるがな
283: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:25:16.82 102D8hr10
>>281
>大学ランキング自体は研究能力はあくまでも一指標に過ぎない
>俺が引用してきたのは大学ランキングの中の分野別の研究ランキング
>これは研究能力が反映されている
そのトンデモランキングでいくら日本が3位だの何位だの
おだてあげられようが
現状は日本は全く欧米に及んでおらず
結果として日本の学力が低いと言った人の方が、おまえが侮辱した相手の方が
正しい。
そしておまえの詭弁を真似れば
その人はあくまで大学ランキングは話題の一つとして出したに過ぎず
根拠の全てとは限らない。
284: ダイビングフットスタンプ(埼玉県)
13/12/23 22:27:16.85 hg1IsErJ0
論点ズラさないで～♪
285: テキサスクローバーホールド(チベット自治区)
13/12/23 22:28:51.93 v6wER8030
>>1->>1000
イカ京乙
286: キドクラッチ(チベット自治区)
13/12/23 22:30:56.27 C27q2OHL0
>>283
言ってることがめちゃくちゃだなおいｗ
いくら公的機関でないとはいえそれなりに信用のあるところが出してるランキングを全くのトンデモと呼ぶのかい
まあ100歩譲ってランキングがトンデモだとして、君が何回も主張している
>現状は日本は全く欧米に及んでおらず
ここの根拠を知りたい
トムソン・ロイターやタイムズ、上海交通大学の主張より合理性があるんだろうね？
287: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:32:11.30 102D8hr10
ID:C27q2OHL0
>>115←の人のスレを引用するぞ？
>くだらない。所詮東大すら世界ランキング２３位ｗ こんな学力
>の酷い国でコンプレックス。自慢ですか。!(^^)!
これは次のように補うことが出来る。
「日本は学問的生産性が低い。そう言えば（←話題転換）
研究能力や教育環境を総合的に判定したとされるランキングでも下位だ
ったっけ。（話題を戻す→）こんな低レベルの国の中で
どんぐりの背比べは馬鹿らしい」
↑これのどこが低能発言なんだ？？
288: キドクラッチ(チベット自治区)
13/12/23 22:33:14.42 C27q2OHL0
これでノーベル賞の数とか言い出したら噴飯ものだが果たして
289: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:40:54.94 102D8hr10
>>286
学問的な深遠さ、それが如何にどれだけ美しいかは、高度に非自明であり
20世紀末期にはもはや権威では制御できない時代になった。
ノーベル賞なんて言うのも実験の検証が必須という時代遅れの要件のため
ウィッテン・ホーキング・ペンローズなどと言った大天才はノーベル賞を
取ってない。
数学でもフィールズ賞などと言うのはそもそも若手を奨励する意図に過ぎず
またプロブレムソルバーに賞が偏りがちになるが
本当に偉大なのは誰も問うた事のない問いを問う人達であり
これらの人達が中心となって指導者的立場を占める。
本当に価値がありどこから実質が沸き上がってくるか
それらの源流となる論文はその殆どが仏・米・露・英などが中心だ。
日本は最先端の流行に飛び乗るのがウマイだけ
仲間内で引用しあって引用数を増やすのはいくらでも出来る
ネット時代の最近では雑誌に投稿しない大物数学者も多数いる。
ランキングはこういった瑣末的な数字しか見ていない
290: ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)
13/12/23 22:43:43.12 NwKqs3YlO
行ったかな(´・ω・`)ｶﾅ
291: 急所攻撃(大阪府)
13/12/23 22:46:22.40 BOfw+bEm0
そもそも学歴が高い人間は
匿名掲示板で自分の学歴を自慢する無意味さを理解してるだろ
292: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:46:23.88 102D8hr10
書くのに時間がちょっと掛かっちゃった。
書き込み中とくらいレスしとけばよかったorz
疲れた
293: キドクラッチ(チベット自治区)
13/12/23 22:47:51.46 C27q2OHL0
>>289
だから
>本当に価値がありどこから実質が沸き上がってくるか
>それらの源流となる論文はその殆どが仏・米・露・英などが中心だ。
ここの根拠は？って聞いてるの
ちなみに研究ランキングは単に引用数だけじゃなくてIFやh-indexなんかも参照してるからね
また、かの科学雑誌の最高峰のひとつ、NATURE誌の掲載状況では東大は世界TOP10に入ってたりもする
別にランキングや有名誌掲載が全てとは思わないが、そこまで頑なに主張するならランキング以上に説得力のある根拠を示してくれ
294: ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)
13/12/23 22:47:55.77 NwKqs3YlO
大丈夫二人とも頑張ったよ(´・ω・`)
どっちも頭いいよ(´・ω・`)ﾈ
295: ダイビングフットスタンプ(関西・北陸)
13/12/23 22:48:40.48 UggAuXBZO
高額歴ニートより高卒ジャンプ作家
296: タイガードライバー(岡山県)
13/12/23 22:52:01.83 cvgdzpB+P
>>1
京大卒のニート乙
297: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:53:27.92 102D8hr10
ID:C27q2OHL0
で結論だが、日本の研究能力生産性の低さの一因として
学問的知性と無関係な試験マニア的訓練（大学受験の2次試験）に
若い貴重なエネルギーを無駄に【足踏み】させる現状があると思っている。
（欧米には大学受験に2次試験がない。）
そんな単なるパズルがちょっと人より器用だった事をもってして
人を一生ラベリングして他人をバカにするような
おまえの態度がとても極めて非知性的だと非難したのだよ。
おまえトンズラしたようだから落ちるわじゃな。
>>294
アイツは屁理屈しか言えないバカだよ
298: キドクラッチ(チベット自治区)
13/12/23 22:55:10.18 C27q2OHL0
>>287
見落としていたが、随分恣意的な解釈だな
君の発言の多くは論点すり替え、恣意的な解釈、根拠非提示のいずれかに分類されてしまう
俺を言い負かしたいという衝動を抑えきれないがまともに反論する糸口が見えなくて必死に無理やり糸口作っているのがよく分かる
299: キドクラッチ(チベット自治区)
13/12/23 22:56:19.96 C27q2OHL0
>>293をスルーされた上に逃げられたｗ
まあ反論の糸口が無いから仕方ないな
300: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 22:59:18.10 102D8hr10
>>293
あーおまえいたのか見過ごした
>ここの根拠は？って聞いてるの
それは高度に非自明であり客観的に機械的に明示することは
難しいが
俺自身は数学科の院生だが、自分が本当に読もうとした読まなければ
いけない論文と出会った中での実感だな
301: ドラゴンスクリュー(広島県)
13/12/23 23:00:43.19 5M6Z0MNH0
ちょっと待て！広大はただのキチガイの集まりやど？広工大は頭いいが・・・
302: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 23:02:34.11 102D8hr10
>>298
>見落としていたが、随分恣意的な解釈だな
お前自身がやったとおまえが主張する「話題転換」を
応用しただけなんだけども・・・
303: キドクラッチ(チベット自治区)
13/12/23 23:04:53.95 C27q2OHL0
最後に証拠を提示して締めにします
お疲れ様でした
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
304: ブラディサンデー(神奈川県)
13/12/23 23:05:14.96 qQ4oz6vJ0
大事なのはコネクション。それ以外ない。
ソースは中卒で親のコネを使い、役所に面接無し試験無しで
嘱託職員（正規はムリ。正規コネが効くのは議員の息子レベル）として無期雇用で入庁したことのある俺
当時はめちゃ喜んだが、仕事は任されない、することがないんだよ
居心地悪すぎてやめてしまった
305: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 23:07:12.16 102D8hr10
>>298
>君の発言の多くは論点すり替え、
>恣意的な解釈、根拠非提示のいずれかに分類されてしまう
面倒くさい奴だな、具体的のどこだよ？？
おまえの詭弁は既にたくさん具体的に指摘したけどな
306: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 23:08:51.76 102D8hr10
>>303
そんなキモイもん見せろなんて俺は頼んでないぞ
おまえの根拠を応酬させろバカ
307: ファイナルカット(京都府)
13/12/23 23:09:28.59 RsXcs/At0
若い頃に勉強をサボったやつは一生馬鹿
文化人と脳筋土人くらいの差が歴然だ
308: アンクルホールド(大阪府)
13/12/23 23:12:18.56 102D8hr10
>>293 ID:C27q2OHL0
>また、かの科学雑誌の最高峰のひとつ、
>NATURE誌の掲載状況では東大は世界TOP10に入ってたりもする
俺は数学科だからnatureの事は何も知らない。
だが数学や理論物理の欧米と日本の落差を肌で見るにつけ
それは知性と落差そのものの象徴と同一視して問題ないと
極めて傲慢だがそう思うね。
こちらこそお疲れ様でした
309: ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)
13/12/23 23:13:00.67 NwKqs3YlO
>>303
頭いい(´・ω・`)ｲｲﾅ
310: ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)
13/12/23 23:14:46.46 NwKqs3YlO
>>308
お疲れ様(´・ω・`)
数字出来るの頭いい(´・ω・`)ｲｲﾅ
311: ダイビングフットスタンプ(関東・甲信越)
13/12/23 23:20:42.01 NwKqs3YlO
間違えた数学だった、頭悪い(´・ω・`)ﾜﾙｲ
312: ファイヤーバードスプラッシュ(チベット自治区)
13/12/23 23:24:04.25 tHUBzYk10
で、京大卒の学歴だけで社会人として何ができんの？
313: デンジャラスバックドロップ(関東・甲信越)
13/12/23 23:35:11.15 PqAB2n7wO
京大堕ちたなあ。完全に関西ローカル化したろ
2014年度入試用 河合塾２次偏差値（１３／１１／１９ 更新）
URLﾘﾝｸ(www.keinet.ne.jp)
70.0●東京(文科Ⅰ類)、●東京(文科Ⅱ類)、●東京(文科Ⅲ類)
67.5★京都(総合人間･文系)、★京都(文)、★京都(経済･一般)、▲一橋(商)、▲一橋(法)、▲一橋(社会) 、▲一橋(経済)
65.0★京都(教育･文系)、★京都(法)、★京都(経済･論文)、■大阪(文)
62.5■大阪(人間科学)、■大阪(法･法)、■大阪(法･国際公共政策)、■大阪(経済)
314: レッドインク(WiMAX)
13/12/24 00:01:12.46 GOqNYv3X0
>>88
え？
ならみんな琉球大行くだろ
315: グロリア(関東地方)
13/12/24 00:04:46.37 yphkAplrO
>>312
入社するときだけ使います
316: 断崖式ニードロップ(大阪府)
13/12/24 00:06:36.89 adSY/nuh0
吉○屋に謝れ！！おまいら学歴学歴とか言いやがって
317: 32文ロケット砲(西日本)
13/12/24 00:06:47.29 /q4ohNju0
ちゃねらーの半分以上学歴コンプもってるんじゃね？
318: TEKKAMAKI(静岡県)
13/12/24 00:07:07.14 r9T4WQtx0
俺は東大じゃないけどスーツ着てインフラ勤めだよ
319: タイガースープレックス(東京都)
13/12/24 00:11:36.90 GiaEm5wb0
京大卒でも無職なら全然価値がない
320: ファイヤーバードスプラッシュ(愛知県)
13/12/24 00:12:59.05 0phErR+G0
岬の灯台
321: アイアンクロー(京都府)
13/12/24 01:03:40.68 9BtUq+HC0
>>77
そのリストの中に自慢できる物が
一つもない俺はそろそろ死んでもいいかな
322: 超竜ボム(神奈川県)
13/12/24 01:05:24.54 kf2ztQJn0
京大卒ってどの辺りで頑張ってるんだろう？
京大閥が覇権を握ってる会社ってある？
東大閥、慶應閥、早稲田閥はよくあるけど
323: ダイビングヘッドバット(関東・甲信越)
13/12/24 01:16:47.55 Ai6kg0YaO
>>321
なんかしらあんだろ、ほらアレとか……なんだ、うーん、な？
324: スパイダージャーマン(東京都)
13/12/24 01:22:33.22 YtwYCcyK0
>>323 こらこらあるじゃないか。仕事の出来る自慢。成功自慢とか。
さっきは誘導してくれてどうも。特に経済、政治、教育、音楽等、外国
だったら参加する。興味ない分野に沸いても意味ないからな。(*_*)
325: クロイツラス(富山県)
13/12/24 01:23:13.75 RmF+HDYH0
(´・ω・｀)高学歴のくせに何も生み出せてなかったら、ただのコスパ最悪の欠陥品じゃねーか
326: ファイヤーボールスプラッシュ(山梨県)
13/12/24 01:39:32.11 DvgrY+qn0
才能を持って世の中の為になることをするならともかく、自分のためにしか才能を使えない奴は尊敬なんかされなくて当然
327: スパイダージャーマン(東京都)
13/12/24 01:52:29.52 YtwYCcyK0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
また似たようなスレッドがたちましたｗ 困ったもんです。ｗ
328: キチンシンク(チベット自治区)
13/12/24 02:34:32.85 zznSOJQ10
俺クリエイター業界の人間だけど能力でしか評価されないから
いくら高学歴とか言われても作品の質に結びつかないならイラネってなる。
329: タイガースープレックス(長崎県)
13/12/24 02:37:21.79 Mjzsn+F20
>>328
差別はやめよう。
あなたの心ない発言で
傷ついてる人がいます。
330: ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)
13/12/24 02:55:51.61 A4Z9x2x0I
中卒の棟梁のが幸せな生活してんのが現実だしな。
331: ニーリフト(埼玉県)
13/12/24 03:38:47.67 xO/m1ZNf0
学歴は学歴としての評価を受けます当然
だから仕事も仕事の結果で評価されます
学歴は仕事の評価にはならないけど期待値にはなる、いや、なっていた
332: ファイナルカット(東京都)
13/12/24 03:43:39.71 g84rex110
>>328
え～～！
芸大卒ってだけで仕事が貰えてる奴が居るぞ
糞みてぇなパクリ仕事するくせに
仕事を出す基準にはなってるんじゃねぇの？
333:名無しさん＠涙目です。(西日本)
13/12/24 03:47:49.98 /q4ohNju0
中卒、高卒集まれ！！
334: キングコングラリアット(WiMAX)
13/12/24 04:21:16.45 FhdHzLSO0
並大抵の努力じゃ京大には入れないが努力って人間にとって一番大事なことでありまた同時に苦しいことでもある
それに打ち勝ってきたからこそ普通の人よりも人の苦しみを理解できる人徳者になれるんだよ
全てが中途半端、なあなあで済ませてきた人間に批判されるいわれはない
335: ファイヤーバードスプラッシュ(西日本)
13/12/24 05:34:27.43 UtgfNBFC0
卒業した大学が論点になる会話なんて
８浪ぐらいしてないと出来ないだろ
336: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)
13/12/24 05:52:44.14 NS+x/0oq0
また京大を貶すスレか
337: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)
13/12/24 09:25:53.88 aeQckbjs0
>>40
ブレクファスト前にﾜﾛﾀ
338: ダイビングエルボードロップ(京都府)
13/12/24 09:28:50.86 LDgQ9akw0
学歴且つ、今何をしてるかじゃ駄目なのか
339: トラースキック(北海道)
13/12/24 09:31:11.55 owjf1sPf0
長い時間と金掛けて得た高学歴という看板が実は対した役にたたないという現実から目を背けたい気持ちはわかる
340: パロスペシャル(山形県)
13/12/24 10:20:27.58 MRhkmYKH0
>>115
学力ランキングじゃないんだけど
341: フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)
13/12/24 10:21:32.00 6Ve+nPNq0
今汚何をしてるかだろ
342: ヒップアタック(大阪府)
13/12/24 11:19:55.32 BeutuVTW0
京大にしか行けなかったからコンプもってる
343: ときめきメモリアル(庭)
13/12/24 11:50:37.78 Y2FhRnv1P
東大、京大出たやつが企業から評価される理由は、
アタマいいから じゃなくて、
目的遂行に向けて自分にムチ打って不断の努力ができる、競争相手が100の力を出したら120の力をふりしぼれるから
なんだけどな
344: 腕ひしぎ十字固め(京都府)
13/12/24 12:57:45.37 e665FSz60
>>17
わろた
345: ストマッククロー(東京都)
13/12/24 12:58:54.17 QYy1W+hn0
受験シーズンになると頭のおかしなスレが増えてくる
346: デンジャラスバックドロップ(禿)
13/12/24 13:34:33.76 FWOd382W0
>>18
東大卒の僻みだろ。