13/11/03 12:05:05.22 B7uHlkrz0
>>361
１５歳以下の美少女だけ日本国籍を認める
380: ニールキック(公衆)
13/11/03 12:06:46.40 IQCokjnT0
４島全て返還→引き分け。
４島分割返還→敗け。
千島全島返還→勝ち。
381: キャプチュード(やわらか銀行)
13/11/03 12:08:31.58 VWulFveB0
引き分けなら領土を奪うなよ・・・
382: 毒霧(東京都)
13/11/03 12:09:09.92 dF4KgS2L0
元々、ロシアの領土に一度もなったことのない土地をＷＷ２で分捕られ
それが引き分けとかって言葉のマジックで半分返して貰えて喜ぶとか
オマエラには愛国心はないのか？！
ネトウヨなら４島一括返還及び樺太割譲だろ
383: オリンピック予選スラム(四国地方)
13/11/03 12:09:42.60 qssuazd50
その引き分けの内容は何なんだよ、勝者も敗者もないって
384: エルボードロップ(東京都)
13/11/03 12:09:53.25 TOMhRWaa0
>>3
面積等分が最低限の妥協点
385: タイガースープレックス(茸)
13/11/03 12:12:08.21 j7GbhE8f0
中国はロシアに折れさせるだけの政治的にも経済的にも力があるけど、日本には無い。天然資源もなく、超高齢化社会で人口は減少するし、日本には中国のような魅力がない。
386: アルゼンチンバックブリーカー(埼玉県)
13/11/03 12:12:17.32 iL+OWwhM0
２島ならロシアやるじゃん
387: TEKKAMAKI(関西・北陸)
13/11/03 12:15:07.83 2VVFRO7zO
｢引き分け｣と言い続ける簡単なお仕事です
388: クロスヒールホールド(WiMAX)
13/11/03 12:17:14.70 WTQg+0I20
前例になるって言うけど尖閣や竹島って元々中国や韓国の物なのか？
389: ボ ラギノール(関西・東海)
13/11/03 12:17:45.30 XEn0Fdz10
プーチン「放射能汚染されたややこしい島なんてｲﾗﾈ」
390: 16文キック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 12:17:59.42 SQTO29oN0
なんにもしない日本が悪い
住民が住み始めてもなんにもしない
大学の部活程度の外交をしてるのが日本政府
何十年も前から学校も何でもあるんだよね
そうなる前に武力で取り返すのが国のやることだった
竹島もガス田も尖閣も全部同じことをやってる
391: メンマ(WiMAX)
13/11/03 12:18:18.45 BGUgQbG80
チョン ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
392: アンクルホールド(関東・甲信越)
13/11/03 12:18:39.75 f1gxgBZ1O
２島なら完全に日本の負け
393: シャイニングウィザード(東京都)
13/11/03 12:19:11.12 WTUoI5EJ0
ロシアを信用しちゃいかんよ、これまでにも酷い思いをしているのだから。
394: 16文キック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 12:20:51.97 SQTO29oN0
ねーねーかえしてよーー
これじゃなぁｗ
返してよって言って帰ってくると思ってるんだから笑えるｗ
５０年後に竹島だって同じことやってるから
当たり前だね。現状だと１年後も１０年後も５０年経ってもまったく同じだから
395: キャプチュード(静岡県)
13/11/03 12:21:15.97 3YEHqq9q0
白黒付付けて先へ歩を進めましょうってんだからそっちのほうが建設的だろ
クネクネ大統領みたいに決着付けずたかりの手段にしてくるより
396: キャプチュード(やわらか銀行)
13/11/03 12:23:05.91 VWulFveB0
中国との同盟が本命で
日本の軍事力を把握する為に安保分野で協力するってんだろ
397: ボ ラギノール(関東・甲信越)
13/11/03 12:23:07.48 vmDdR9NcO
>>379
膨張した順に返すのか
398: アキレス腱固め(東京都)
13/11/03 12:23:21.16 bMKSCyWc0
まあ本来なら条約破って急襲して来たとはいえ戦争で勝ち取ったものだからロシアは返す義理は無いんだよな
故に島の返還はなにかしらの思惑が有るにせよロシアの譲歩以外の何物でもない
399: 16文キック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 12:23:51.30 SQTO29oN0
戦争放棄した時点で
こうなることは当たり前ｗｗｗ
アホかよｗｗｗｗ
400: ショルダーアームブリーカー(神奈川県)
13/11/03 12:25:05.83 bh/YQsvn0
ロシア「歯舞と色丹な？２島２島でヒキワケ」
401: チェーン攻撃(東京都)
13/11/03 12:27:10.21 iCN8P1l+0
今2島、50年後に1島、100年後に1島
これでいいだろ
402: TEKKAMAKI(庭)
13/11/03 12:27:23.51 YMJ9coSR0
解決したくないチョンのみんなーー元気???
403: ダイビングエルボードロップ(北海道)
13/11/03 12:28:01.88 00ZLaDUZ0
面積的にも国後、歯舞、色丹の3島返還できるならもうそれでいってほしい。
かなりむずかしいだろうけど。
404: アイアンクロー(東京都)
13/11/03 12:28:41.65 Xrcz2UPv0
引き分けって言うのは、
南樺太と北千島はあきらめるから、
南千島は全部かえしてね、
って言うことだと思うよ。
405: チェーン攻撃(東京都)
13/11/03 12:29:57.82 iCN8P1l+0
>>398
じゃ、また勝ち取ればいいんですね
406: サッカーボールキック(庭)
13/11/03 12:31:58.12 zHDQP+R00
韓国に関しては竹島いらないから国交断絶、在日返還。日本での国名は南トンスルランドでok
407: トラースキック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 12:32:01.33 dpamHfpx0
住みたい！
まずどうすればいい？
408: ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)
13/11/03 12:32:08.23 k287Egmwi
実際の対談日はいつなのよ
409: ニールキック(兵庫県)
13/11/03 12:34:40.61 TO1ndQ580
>>3
択捉の一部でも日本人の足跡を後世まで残したいから面積等分支持
410: スリーパーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 12:35:03.50 T/71Wou60
勝者も敗者もない双方の面子を立てる方法はアラスカ方式で買収しかないぜ。
千島列島全体＆樺太をカネで買うスキームにしたらロシア側もメンツが立つだろ。
日本としては高ものに付いたとしても国家百年の計という実利をとれ。
411: 16文キック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 12:35:57.02 SQTO29oN0
武力で取り返す⇒戦争放棄してます ⇒
個別的自衛権により可能⇒政府がヘタレだからやらない
４島返せ⇒やだ
２島返せ⇒考え中？
そして世界からみたら、何もしない日本が悪いという認識になってゆく
412: ラ ケブラーダ(静岡県)
13/11/03 12:35:58.09 gTzRFoRS0
４島全部半分づつか
413: 逆落とし(やわらか銀行)
13/11/03 12:37:16.93 oxe+RUDh0
すばらしい決断だな
日本の敵は、支那と南トンスルだからな
414: ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)
13/11/03 12:38:34.10 NK0aO57r0
見せかけて実はとかないよな？
415: トラースキック(西日本)
13/11/03 12:38:34.70 PRqPRBtS0
ここでロシアと妥協してでも
北方は解決した。問題は特アだけ という状況を作って
おくのは損じゃない。
強権持ってるプーチン時代を逃すとまたｇｄｇｄになるし。
416: フランケンシュタイナー(チベット自治区)
13/11/03 12:40:24.37 +aE+sY8R0
>>49
反日包囲網はアリだと思うわ。
417: マシンガンチョップ(神奈川県)
13/11/03 12:40:34.18 txdhD0y90
>>3
デメリット：ロシアと陸続きこえー
犯罪者とか入ってこないんか？
そこんところの防衛費がかかる
メリット：陸続きの国境で観光が捗る
土地は大した事無くても領海の増加分は半端ない
カニが食えるよ！！
418: キャプチュード(庭)
13/11/03 12:43:13.85 OfIsCV+X0
敗戦国がいつまでも駄々こねても仕方ないし、面積等分でも帰ってくるだけよしとしないと。
419: ダイビングフットスタンプ(愛知県)
13/11/03 12:45:02.79 uSzNs4d/0
日本負けですた
420: メンマ(WiMAX)
13/11/03 12:48:17.04 BGUgQbG80
チョンとブサヨが火病ってんなｗ
421: 河津掛け(大阪府)
13/11/03 12:49:35.18 bzWsN/8v0
四島一括返還か。
422: キャプチュード(やわらか銀行)
13/11/03 12:50:04.02 VWulFveB0
北方領土ってやっぱ根室より寒いんだろ
人住めるの？
423: サッカーボールキック(千葉県)
13/11/03 12:50:35.04 A723AINy0
１島帰ってくるだけでも日本の経済効果は計り知れないからねぇ
まぁ頑なに４島まとめての幻想は捨てるべき
424: 膝十字固め(WiMAX)
13/11/03 12:51:36.12 IY5bEp7AP
ロシアの半分が日本になるのか！
425: ミドルキック(関西・東海)
13/11/03 12:52:08.70 Ib/CumisO
島を半分ずつに管理することになれば、今住んでいるロシア人も元島民も共存共栄で生活出来ればよいだろう。国境警備隊を日本でも作って、犯罪対策をすればよい。
インフラ技術は日本が進んでいるから、島の発展になるだろう。
426: ジャストフェイスロック(神奈川県)
13/11/03 12:52:52.69 Q+wTTPeg0
そんなに領土が欲しければ戦争またやるしかねーけど、竹島も北方領土も戦争してまで欲しいのか・・・？
巻き添えはごめんだよ
交渉でかえってくるなんて願ったり叶ったりだろ
427: フルネルソンスープレックス(北海道)
13/11/03 12:52:59.16 FmGwjLmt0
住民はそのまま暮らしてOK
ロシアとの行き来も自由
4島返還
これで引き分け
428: ビッグブーツ(兵庫県)
13/11/03 12:54:46.49 NTYfm6Av0
領土問題って、完全にゼロサムゲームのはずなんだけど
日本人って領土問題ですら落としどころを探ろうとするからな
実際の内容を見てないから、何とも言えないけど
429: トラースキック(東京都)
13/11/03 12:55:10.83 bAaP1pFk0
地続き境界なんて紛争の元にしかならないだと却下
430: 16文キック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 12:57:48.06 SQTO29oN0
この考えから間違えなんだよね
引き分けってのは、４島返還して引き分け
これが当たり前。でも何もしない日本政府の対応で
住民を住まわせた。これは日本政府の責任
この辺を考慮すると３島返還になってしまう。
住んでていいからとか、ふざけたことは意味がない
431: アトミックドロップ(茨城県)
13/11/03 13:00:21.63 Kox5bxsv0
>>428
ゼロサムじゃないのが今のロシアなんですけど
432: ジャンピングカラテキック(千葉県)
13/11/03 13:02:47.03 uGkejBOD0
>>412
その発想は無かったｗ
433: ダイビングフットスタンプ(北海道)
13/11/03 13:04:14.54 qxMNPnCE0
引き分けとして、北方領土全域両国共有の土地になるのも俺は良いと思う。
マフィアがいない限り、ロシア人はそんなに嫌な奴ではないしな。
434: ミッドナイトエクスプレス(神奈川県)
13/11/03 13:04:26.90 p+FXeRvf0
山本太郎の天皇陛下への手紙の内容を公開。酷すぎる…
URLﾘﾝｸ(toretate-news.info)
435: 垂直落下式DDT(東京都)
13/11/03 13:04:26.80 XIvKChnb0
３０年後に全てを得たとしても、その分のコストを回収するために
どれだけの時間がかかることか
尖閣と竹島の問題に集中するためにも
北方は妥協したほうがいいんじゃね
436: 魔神風車固め(芋)
13/11/03 13:04:33.68 rBpCI5jS0
よし五島で
437: アルゼンチンバックブリーカー(庭)
13/11/03 13:05:41.60 Zm1o2P1d0
北方領土解決したらロシアの領土問題全て平和的解決でノーベル平和賞。
なんてね
438: フルネルソンスープレックス(関東・甲信越)
13/11/03 13:06:41.31 ltch3JjVO
>>426
自分も同意。北方領土も竹島も必要なのか？と思う。
そもそも人が住めないから、返してもらってもなぁ。
439: メンマ(WiMAX)
13/11/03 13:08:10.43 BGUgQbG80
チョンさん、必死ですね^^
440: スリーパーホールド(東日本)
13/11/03 13:09:06.96 LtyV6B1Q0
>>340
尖閣は手つかずだけど竹島は開発しつくされてるよ
441: アトミックドロップ(茨城県)
13/11/03 13:09:46.85 Kox5bxsv0
>>437
残念、中国が沿海州に因縁つけ始めてるw
442: サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 13:12:00.33 9tFXPpo00
ロシアと仲良く使いましょうみたいなもんだろうね
本命は将来的にサハリンと稚内を繋いで天然ガスの売買が目標かなと思う
日本は燃料確保ができ、ロシアは利益が生まれる
443: 16文キック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 13:14:21.33 SQTO29oN0
>>442 またこういうのがいる
ロシアから燃料を買うリスクってのがあるだろう
爆撃機飛ばしてる国だぞ
よく考えましょうねｗ
444: 16文キック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 13:15:02.95 SQTO29oN0
ロシアから燃料買おう。ってムネオが言ってたね
ノウタリンｗ
445: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 13:15:32.16 dAedxIOV0
>>443
中国脇を通るシーレーン頼みってのが、どれほど危険かわからんか・
446: サッカーボールキック(庭)
13/11/03 13:16:26.97 CEeJDf6g0
資源貧国の日本が
住めないからなんていうくだらない理由で
島の領有権を放棄したらどんだけ国益を損なうかってことを
想像できないバカっているんだな
447: ネックハンギングツリー(東京都)
13/11/03 13:17:08.16 jmfY6/Fx0
でも北方に住む人なんていないんでしょ
448: 16文キック(関東・甲信越)
13/11/03 13:19:38.24 uBhUD4T+O
流氷に乗って堂々とロシア娘がやって来るのか、ビザなしで
449: メンマ(WiMAX)
13/11/03 13:22:00.96 BGUgQbG80
チョンが必死で笑えるw
450: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 13:23:10.84 dAedxIOV0
>>446
放棄しない事の国益の損失は考えないのか？
平和ボケし過ぎ。返せといって全部返してもらえるくらいなら
ウイグル、チベット問題も解決済み
451: ドラゴンスープレックス(静岡県)
13/11/03 13:23:22.35 8cMlP6K20
>>3
もらうだけもらっといて空き地にしとけばいい
452: スパイダージャーマン(埼玉県)
13/11/03 13:23:53.60 LIpAZH9w0
>>443
>またこういうのがいる
ロシアやアメリカから燃料買うのは、中東一辺倒のリスクを分散するためだろ。
>爆撃機飛ばしてる国だぞ
頭ん中、まだ冷戦中か？
453: マスク剥ぎ(愛知県)
13/11/03 13:29:07.72 hVxWt7Wq0
北海道付きで全部差し上げますよりはマシか
454: トペ スイシーダ(埼玉県)
13/11/03 13:30:15.52 U94Fk1HK0
千島全島返せや。
455: 32文ロケット砲(dion軍)
13/11/03 13:33:27.59 yoFwukJg0
敗戦国ってみじめだなぁ；；
今度は戦勝国になりたい・・・
456: トラースキック(埼玉県)
13/11/03 13:34:02.96 /yOqddYG0
全然引き分けじゃないんだけど
岸田ってただの馬鹿なの？
457: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)
13/11/03 13:34:56.47 +FUJOoUd0
択捉に米軍基地作ればいい
458: 魔神風車固め(茸)
13/11/03 13:35:13.93 MhIosTrJ0
ロシアっていい国なのか悪い国なのかわからない
459: サッカーボールキック(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 13:35:20.98 9tFXPpo00
>>443
どんなリスクがあるのか挙げてみて？
460: ドラゴンスリーパー(東京都)
13/11/03 13:37:05.90 XwuE9MhY0
一括４島返還のみだよ
なんでかは忘れたけどそうしなきゃいけない理由を聞いて納得したのは覚えてる
461: トペ スイシーダ(埼玉県)
13/11/03 13:37:31.77 U94Fk1HK0
>>458
そういう判断つけさせない振る舞いする奴が一番悪い。
462: ジャンピングパワーボム(山口県)
13/11/03 13:37:48.54 Uz9MJcHW0
安倍ちゃんが北方領土を解決したら
間違いなく歴史に残る
日露接近は中国へのけん制にもなる
463: フェイスロック(北海道)
13/11/03 13:38:54.94 FrTpszsG0
沖縄だって糸を売って縄を買ったと言われたのだから
もし4島なら金か技術か持ってかれるだろ
464: キングコングニードロップ(神奈川県)
13/11/03 13:39:20.64 kNjGe6ZF0
択捉を買い取ればいいじゃん
465: ダイビングヘッドバット(SB-iPhone)
13/11/03 13:39:35.19 dUPjznYBi
つうか四島返還なんて現実問題無理だ
だった住んでるのはロシア人なんだから人道的にも無理
466: ダイビングヘッドバット(茨城県)
13/11/03 13:40:04.44 slFOVMTm0
最初から千歳・樺太・北方四島返還を主張してりゃよかったんだよ
んで樺太やるから千歳列島は日本で妥協してやるよでよかったんだよ
467: ファイナルカット(dion軍)
13/11/03 13:40:24.30 QlubX1EU0
>>458
良い国なんてない外交に。
悪いくにはあっても。
468: カーフブランディング(家)
13/11/03 13:41:52.03 ANd1Elgg0
土地なんて人間が勝手にここ俺のだからつってるだけで
戦争に負けた時点で奪われて当たり前
全部返してーってのは虫が良すぎる
469: キングコングニードロップ(神奈川県)
13/11/03 13:42:08.14 kNjGe6ZF0
>>465
ロシア人が住んでるから無理って言うなら3島でも2島でも無理になるだろ
なんだそのいい加減な論理は
470: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 13:42:12.72 dAedxIOV0
ほんと朝鮮脳の奴が多くて困る
韓国人は対日という狭い範囲に囚われ、対中北ロなど一切思慮の範囲外。
日本と戦争等と言ってるが、海上封鎖して経済制裁すれば韓国は終わり
戦争なんてするまでもない。勿論そんな状況になった韓国を中国や北が黙ってみてる筈も無い
日本は対中韓ロを個別で考えるのではなく、世界情勢を鑑みて総合的な政治判断をしなくちゃ駄目
ロシアと中韓との決定的な違いは両国民の国民感情。
国は人、人は国。例え領土問題が解決しても、中韓との友好なんてどっかの大統領じゃないけど1000年は無理
471: アトミックドロップ(東京都)
13/11/03 13:42:48.19 /4VduzGW0
今さら返してもらっても、正直、使い道ないわ
原発の廃棄物の捨て場所にでもすっか？
472: キングコングニードロップ(神奈川県)
13/11/03 13:43:59.79 kNjGe6ZF0
>>468
奪われたのはサハリンもだし
さすがにサハリンの返還は求めてない
473: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)
13/11/03 13:44:03.08 rFV7pWZ7i
>>448
年取るとピザになるけどな
474: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 13:46:06.00 Aka3D8VK0
国の領土は実効支配している国の物と考えるのが普通だ
北方領土全島はロシアの物
竹島は韓国の物
尖閣諸島は日本の物
これが現実だ
475: ミッドナイトエクスプレス(東京都)
13/11/03 13:47:31.20 7a4ClohM0
新疆ウイグル自治区が言うと重みがあるな
476: トペ コンヒーロ(東日本)
13/11/03 13:48:01.27 xylGRleh0
北方四島って くなしり えとろふ はぼまい しょこたん だっけ？
477: クロスヒールホールド(芋)
13/11/03 13:48:22.37 irMfUuEY0
ネトウヨが安部ぴょん安部ぴょんいってもてはやしてるうちに外交上の問題はすべて妥協してかたづけておくべき
478: タイガースープレックス(公衆)
13/11/03 13:48:34.53 Tn6fmW3j0
露助だけは信用するなとの祖父の遺言が
479: イス攻撃(チベット自治区)
13/11/03 13:51:40.73 L/OoXtv90
>>26
北方領土は人がもう済んでるから
あれだけど
竹島とか尖閣は
どちらも使わないってことにすればいんじゃないの
480: 急所攻撃(禿)
13/11/03 13:52:56.12 rBHtnEiOi
>>469
だからもう定着しちゃってるものをどかせないだろ
領土で一番重要視されるのは実効支配だよ
完全に100%実効支配されてるのをどうやっても無理なんだよ
現実を見なきゃだめだよ
２島で充分なんだよ
481: マシンガンチョップ(神奈川県)
13/11/03 13:53:16.79 txdhD0y90
おそロシアのガスを買うリスクについては
サハリン2と東欧のガスの元栓締め上げくらいは調べとこうぜ
一部は買ってもいいが、依存率はきわめて低めにする必要がある
482: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)
13/11/03 13:54:10.80 +FUJOoUd0
>>476
くりしり えろろふ ほぼまんこ しょたこん だよ
483: 不知火(愛知県)
13/11/03 13:54:35.12 32xAzWj/0
>>451
それだ
484: キドクラッチ(茸)
13/11/03 13:58:10.71 r4RYoLWk0
千島列島まで返還は難しいんじゃないか？
太平洋に出るロシアの潜水艦の航路が無くなるから。
485: ドラゴンスリーパー(SB-iPhone)
13/11/03 14:01:01.49 0E7pCwlNi
>>22
日本もモスクワ落ちたら
シベリア占領する気まんまんだったしな
486: ときめきメモリアル(京都府)
13/11/03 14:01:31.45 7rWgORie0
ロシアの等分返還戦略は、ここ十年各国との領土問題の解決に使われた手法なので、別に驚きはしないが、
ロシアの意図としては「択捉だけこちらの手に残ればいいや」というのがある。
なぜなら、択捉には北方領土で唯一、レアメタルが産出するからだ。(国後にも少しあるが)
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
択捉島で産出するのはレニウム。タングステンの上位互換で、航空宇宙産業における耐熱素材として使われる。
しかも、択捉島のレニウムは世界で唯一、火山からの噴出物として極端に精錬しやすい形で存在している。
こんな超戦略物資をロシアが手放す訳が無い。
487: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 14:01:46.68 dAedxIOV0
>>474
実際実効支配している国が、日本を必要としているのが現実
領土問題が足かせとなり、貧窮しているのが中韓ロって事。これが国際情勢。
ロシアとは協力関係が築ける。互いに国土を失うが、それ以上の国益を望める。
中韓は別。日本は領土問題を外交切り札に使い、解決しない事で国益に繋げる。
そのロシアと特アとの対応を沸ける判断の根本に有るのが反日教育。
日本は中韓に窓口は開いていると言うが、中韓が国民の感情ので妥協出来ないと知っている。
中韓が何を言おうとも、世界は「過去に囚われた後進的な民族」としか思わない。
日本は粛々と特アを世界から孤立させる外交を行うだけ
488: 膝十字固め(茸)
13/11/03 14:04:00.83 JUhLmrjYP
4島+南樺太で手を打つんだな。
さすが安倍さん。
489: バーニングハンマー(中国地方)
13/11/03 14:04:46.55 lR5BsJUo0
>>487
なんかお前かわいそうなやつだな
そんな考えで４島とられたんだろうーが
北海道も危なかったのに協力関係とかねー
490: アトミックドロップ(茨城県)
13/11/03 14:10:12.25 Kox5bxsv0
>>486
(´・∀・｀)ﾍｰ
491: サソリ固め(WiMAX)
13/11/03 14:10:20.97 ZRZyGcL/0
3島で妥協すべきだな
その代わり、3島居住のロシア人は択捉に強制移住、費用は日本負担でいい
それと択捉の帰属は日本だが、ガスと引き換えで譲渡という形
これは密約でいい
50年後くらいに外交文書公開で明らかにすればいい
宗谷トンネル（シベリア鉄道直結、ガスパイプライン）の建設もすすめるべき
欧州への陸路での輸送が可能になる
492: 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)
13/11/03 14:17:39.90 Aka3D8VK0
>>487
お前の考えは簡単に言うと白人様は偉いから許すという思想だろ
アジア人に対する人種差別が思想の根源にある
そういう間違った考えで外交を行うのは愚かだ
493: 不知火(愛知県)
13/11/03 14:19:48.82 32xAzWj/0
アメリカや中東への依存も弱まるし、いいことずくめじゃね？
494: クロスヒールホールド(静岡県)
13/11/03 14:24:53.90 iixLa2if0
3島知障工作員が沸いててクソワロ
どんな頑張っても日本人が択捉戻ってこないで納得するかって
無理だっつの死ねよ
495: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 14:25:03.30 dAedxIOV0
>>489>>492
時代は常に変化している。それが進化なのか退化なのはか100年経たないとわからないけど
今中国情勢はどう転ぶかわからない危険な状況。
内外に問題を抱え国の分裂の危機にある中国共産党が、権威を守る為に尖閣へ侵攻してくる可能性も十分ありえる。
また事実上韓国が中国の傀儡になったと見るべき。
戦略の上で、三方を敵に回すなど、愚かな戦略。
過去に拘り、現実を見失ってより多くの物を失う危険がある事を考えないとね
496: マシンガンチョップ(神奈川県【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】)
13/11/03 14:25:57.89 txdhD0y90
>>486
あんな北の島にこんな宝が眠ってたのね
497: 張り手(愛知県【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】)
13/11/03 14:27:10.56 dEZ8TKvQ0
確か4島返還が結構マジな感じになって、ひとまず2島返還ってなったときに>>6みたいな声が多すぎて頓挫したんだよな
498: キャプチュード(静岡県【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】)
13/11/03 14:28:01.34 3YEHqq9q0
シリア問題も沈静化させたしお猿のぷうちんの手腕はかなりのものだろｗ
499: クロスヒールホールド(静岡県【緊急地震:茨城県南部M5.1最大震度4】)
13/11/03 14:29:40.04 iixLa2if0
>>497
違うぞ。
「じゃあとりあえずサハリン地域に経済援助を下さい」ってソ連だかロシアが言い出して
鈴木ムネオが中心になって外務省恫喝して経済援助しますって事になって、あの地域が一息ついてしまった
そして当然領土は帰ってこなかった
あの事件の教訓は
「領土が戻ってくる前に何も渡すな」
500: タイガードライバー(神奈川県)
13/11/03 14:30:20.86 NbKhl3dn0
>>3
何譲歩してんだか。最低条件が等分だろが
あの過疎の島を徐々に完全に取り返すには、等分で足がかりをつけとくのが当然
501: パロスペシャル(四国地方)
13/11/03 14:30:30.04 2XK5+eYf0
引き分けによる解決ってそれ棚上げって言うじゃないのか？
502: チェーン攻撃(熊本県)
13/11/03 14:32:44.15 QqtIr4AD0
3島で解決できれば充分だよ
ロシアも日本も中を相手にしなきゃならんから理解のあるプーチンがいる時に頼むよ
503: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 14:33:20.10 dAedxIOV0
>>492
そうじゃないよ。
誰を味方に出来て、誰が出来ないのか判断した上で、慎重に行動するって事
中韓に妥協しても、次は沖縄、次は対馬。彼らとは永遠に協調出来ないのは明らか。
何より長年に渡る反日教育が国民に染み渡っているのが決定的
ロシアとは中韓と違い、他の民族争いなど皆無。領土問題さえ解決出来たら協調できる国って事
504: 不知火(愛知県)
13/11/03 14:36:44.44 32xAzWj/0
>>499
ムネオ最悪だな
505: ジャンピングエルボーアタック(SB-iPhone)
13/11/03 14:37:22.62 cDVPOOZFi
千島列島観光して見たい
506: リバースネックブリーカー(東京都【14:25 東京都震度3】)
13/11/03 14:38:44.32 vDW6q1Fj0
カネで解決できるなら、４島全島返還が筋。
507: バーニングハンマー(中国地方)
13/11/03 14:41:31.95 lR5BsJUo0
>>495
自分のレスを中国をロシアに置き換えてみろ
あと、中国はロシアも含めて周囲敵だらけだからな
そんなに気にしなくてもいい
あと、尖閣侵攻とロシア平和条約に何の関係があるのか聞きたい
まさかロシアがけん制してくれるとか思ってるわけじゃないだろうなあ？w
508: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)
13/11/03 14:43:44.03 Qv2vGNfJ0
>>1
北方領土は、先ず日本の領有権をちゃんと認めること。
んで、実際の施政権をロシアに認める。
こういう形にすべき。2島だとか面積で二分だとか、そりゃ下策だわｗ
日本の領土であるとロシアに認めさせて、その上で、その行政権をロシアに認める。これが一番合理的。
509: 河津掛け(愛知県)
13/11/03 14:44:04.00 P2NNUprN0
南樺太何処行った
510: キン肉バスター(新潟・東北)
13/11/03 14:46:55.70 DmqcrIyZO
４つ返したら、１つあげる。が、条件がガスの超格安販売
511: ラ ケブラーダ(東京都)
13/11/03 14:49:08.70 l4jtbdaf0
>>480
島民の処置については、強制移住で解決できる
ロシアではつい最近も、ソチ五輪の会場建設のために
1500世帯の強制移住を行ったばかり
あとはロシア側のやる気の問題に過ぎない
512: ボ ラギノール(広島県)
13/11/03 14:52:10.57 pmtt5X1C0
よっしゃこれで北方領土はケリつけて竹島と尖閣は今後侵入者あったらは即撃沈だな
513: チェーン攻撃(茸)
13/11/03 14:55:36.03 LYt/TbL+0
3島返還で妥結かな？
それで手を打つならロシアとロシアの影響およぶ国々に、尖閣諸島問題での日本支持を表明させて欲しいな。
514: キャプチュード(京都府)
13/11/03 15:01:15.68 6BSGbSx70
北方領土に関しては日本側が相当不利だから、
正直一島でも返ってくれば勝利宣言していいレベル
515: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 15:01:31.64 dAedxIOV0
>>507
ちょっと何言ってるかよくわかんないけど、取りあえず国益の為には敵国とも手を握るのが外交
尖閣侵攻に合わせて、ロシアの北海道侵攻を抑えるのが重要。
不可侵条約を破ったロシアとの関係を修復せずに、後方の憂いを残すのが危険ってこと
ロシアに牽制してもらうってのは、領土問題が解決した後の外交。
516: フォーク攻撃(SB-iPhone)
13/11/03 15:04:56.84 ybJwoYdwi
油田がどこにあるかだな
517: チェーン攻撃(チベット自治区)
13/11/03 15:06:14.86 tH20CCrY0
2島返還ならすぐ決着するだろうがそれなら日本全国で大暴動になるだろうな
自民党また野党に
3島返還はあのロシアが返すとは到底思えない
518: 膝十字固め(東京都)
13/11/03 15:06:51.22 OCydWyZ8P
バカじゃねえのこいつら
ロシアは衰退することが間違いないんだから５０年でも１００年でも待てば勝手に擦り寄ってくるつってんだろアホ
519: ラダームーンサルト(宮城県)
13/11/03 15:08:47.37 AMPY3hjV0
千島列島と樺太の半分を日本にください。
520: 膝十字固め(WiMAX)
13/11/03 15:09:43.74 RgJcazYzP
引き分けでサンセーイ、プーチンに時代に手を打たないと今度一島も取り戻せなくなる
521: バーニングハンマー(中国地方)
13/11/03 15:13:10.91 lR5BsJUo0
>>515
条約は簡単に破られるが、実効支配されてる島を放棄するということは
もう２度と日本のものにはならないということ
意味の無い条約のために１島だか２島だか捨てるのがまず論外
ロシアが世界でどんなことしてるか知ってるのか？
ロシアはロシアの利益のためにだけに行動する
同盟など無意味、条約など無価値
尖閣を考えるならなおさら妥協は一切無しだ
中国は日本がどこで妥協するか見てる
522: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)
13/11/03 15:20:35.80 j53RM/Ss0
日本にとって四島返してもらい今までの賠償金を払ってもらうことが「引き分け」なんだが
どうせ向こうの言ってることは全然違うんだろうな。
漁場を奪われただけでなく漁師も殺されてるって事実は忘れちゃならない。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)北方領土+漁師+射殺
523: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)
13/11/03 15:25:45.86 j53RM/Ss0
中国、韓国の酷さが目立つので気づいてない奴が多いがロシアも同類で関われば
損をするだけの国だぞ。
何度かロシア人を喋ったことあるがエゴの塊のような奴が多かったわ。
”ロシアと手を組んで”とか考えないほうが言い。
日本は基地外に囲まれた不運な国だよ…。
524: セントーン(埼玉県)
13/11/03 15:27:44.59 qVNygrMF0
つまり、負けってことだな
樺太を奪いにいくべきだ
525: カーフブランディング(dion軍)
13/11/03 15:28:32.93 3s19prQH0
歯舞諸島はなんでひとつの島扱いなの？
526: グロリア(富山県)
13/11/03 15:28:38.85 UZIdb/SB0
>>41
チョンには北方領土も尖閣も関係ねーよ
大人しく竹島はウリの領土ニダとか連呼してろ糞チョンｗｗｗｗ
527: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)
13/11/03 15:29:23.28 3QtKjjpg0
お前ら本当にバカだな
今は四島に拘って敵国をいくつも抱えてる余裕なんかないんだよ
528: クロイツラス(大阪府)
13/11/03 15:31:47.87 wvfQYhmM0
中国とも引き分けにすんのかいなｗ
529: トペ スイシーダ(芋)
13/11/03 15:34:51.54 xSbiFKbe0
>>505
居住しろよ
530: ジャンピングエルボーアタック(福岡県)
13/11/03 15:38:06.93 CANl4JF/0
ロシアは信用せん方がええよ
531: バーニングハンマー(中国地方)
13/11/03 15:39:03.42 lR5BsJUo0
>>527
ロシアは今敵じゃないだろ
領土捨ててまでしてクソみたいな条約結ぶ必要なし
バカは急いで領土捨てようとしてる売国奴
532: ジャンピングエルボーアタック(福岡県)
13/11/03 15:39:33.81 CANl4JF/0
>>528
中国との係争地も引き分けで解決した
533: ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行)
13/11/03 15:40:43.03 yWlHW2io0
北方領土は尖閣竹島以上にあっちが言い訳出来る要素まるでないんだけど
534: リキラリアット(catv?)
13/11/03 15:40:50.24 oZof9n+n0
ロシアの海軍戦力にとって樺太や北方四島は「太平洋に出るための門」なんだよ。
帝政ロシア時代から国が傾くほど欲した不凍港、ウラジオから太平洋に出るためには
宗谷海峡や北方四島を通らなきゃならないわけで
あそこを敵対国に抑えられるとロシア海軍は有事の際にアフリカ周りで地球を半周するハメになる
日露戦争のときみたいに。
だからあちらは絶対に妥協できないし、こちらも絶対に捨てられない
「島」つってるけど、実際に奪い合ってるのは「領海」と「制海権」だからな
竹島尖閣もある意味そうだが、重要度が桁違い
軍事的に同盟状態になるくらいの「協力関係」がなきゃ進展はないよ実際
535: 閃光妖術(新潟県)
13/11/03 15:41:43.50 rvpquAv70
TBSの記者のコメントまだー
536: ラ ケブラーダ(東京都)
13/11/03 15:44:14.45 l4jtbdaf0
>>534
ロシア海軍なんて昔から冷や飯食いの三下だしｗ
新造の日本海すら超えられないような欠陥艦船にどんどん入れ替わっているから
そのうち制海権のことなど言わなくなるよｗ
537: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)
13/11/03 15:44:26.04 3QtKjjpg0
もう札びらで横っ面張って譲歩引き出せる時代は終わったんだよ…
538: パロスペシャル(長野県)
13/11/03 15:44:51.00 Qv59aP6x0
>>534
それよく聞くけど、三沢基地に米軍がいるのだから出口もクソも最初から出口なんて封鎖されているも同然じゃん。
539: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)
13/11/03 15:45:25.04 dAedxIOV0
>>521
そのロシアの国益と日本の国益を結び付ける事が大事なの
今ロシアは日本から何の恩恵も受けていない。これはとても危険だって事。
今は冷戦時代と違い、世界が経済で結ばれている。
核の影響も大きいが、それ以上に先進国間での戦争が無い理由は経済の繋がりだよ
君の言ってる事は、知的財産は見えないから価値が無く、金は重いから価値があるって言ってるのと一緒
540: キチンシンク(チベット自治区)
13/11/03 15:45:38.03 cqFDL1kE0
現実的に考えて半分だけでも戻ってくるだけ十分だろ
541: クロイツラス(大阪府)
13/11/03 15:46:05.33 wvfQYhmM0
>>532
尖閣のことだよ
542: フェイスクラッシャー(関東・甲信越)
13/11/03 15:46:56.82 GXNiMfiuO
日本が陸上での国境を持つのはちょっと胸暑
543: リキラリアット(catv?)
13/11/03 15:48:49.76 oZof9n+n0
２島だの面積等分だのって話は論外
「北方四島の代わりに樺太よこせ」あたりが日本にとってのギリギリの妥協ラインじゃね
544: ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍)
13/11/03 15:49:18.69 Hryo5bwN0
ロシアの可愛い子いっぱい来ないかな
チョンやチャンコロはもうイラン
545: ミラノ作 どどんスズスロウン(関東・甲信越)
13/11/03 15:50:17.54 24W48NcoO
ロシア人の言うこと信じる日本人っているの？
546: ときめきメモリアル(京都府)
13/11/03 15:50:38.20 7rWgORie0
>>543
現状、海産資源と鉱物資源的には樺太より北方領土の方が価値が高い。
547: 雪崩式ブレーンバスター(千葉県)
13/11/03 15:51:34.13 cQIO32Gx0
面積等分ってことか？
それならいいと思うが
548: パロスペシャル(長野県)
13/11/03 15:52:11.21 Qv59aP6x0
幕府は樺太の4分の1くらいを支配してたくせに、樺太とか不毛だしイラネって言って放棄しちゃったんだよな。
549: ファイヤーボールスプラッシュ(神奈川県)
13/11/03 15:52:28.24 j53RM/Ss0
>>530
同感。
韓国と同じように関わらない方が良い相手。
向こうからどうしてもお願いされた時にだけ条件ふっかけて取引すればいい。
550: 雪崩式ブレーンバスター(千葉県)
13/11/03 15:52:48.39 cQIO32Gx0
面積等分＋経済特区なら良し
551: 目潰し(関東・甲信越)
13/11/03 15:53:10.47 59e9zW+DO
ロシアンロリータがくるなら問題無い
552: リキラリアット(catv?)
13/11/03 15:54:18.87 oZof9n+n0
>>551
30超えたらトドになるけどな
553: レッドインク(栃木県)
13/11/03 15:54:36.08 jdg4e6cP0
ロシアンソープ作ってください
554: ときめきメモリアル(京都府)
13/11/03 15:54:38.23 7rWgORie0
>>551
ハタチを過ぎると前後左右に果てしなく膨張しだすぞ…。
555: スリーパーホールド(茸)
13/11/03 15:54:53.60 oZo+N6fX0
択捉、国後、歯舞、色丹
全部完全に返ってこなけりゃ日本の負けだろ、完敗だわ