宮崎駿 「めぞん一刻って五代が響子さん押し倒せばすぐ終わる話じゃん。何やってんの」at NEWS
宮崎駿 「めぞん一刻って五代が響子さん押し倒せばすぐ終わる話じゃん。何やってんの」 - 暇つぶし2ch350: ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区)
13/10/05 09:01:20.74 c/2dFCfJO
ビューティフルドリーマーを否定されたのがいまだに悔しいのか

351: セントーン(愛知県)
13/10/05 09:01:27.26 knfPUkiM0
しかし五代君は何でもてるんだろうな・・・?

352: ネックハンギングツリー(内モンゴル自治区)
13/10/05 09:02:02.85 +MNqkImUO
ジブリの親玉が娯楽というものを理解していなかった

日本の絶望ってヤツだなこりゃw

353: フルネルソンスープレックス(家)
13/10/05 09:02:20.89 kioStmrI0
そんな事いいだしちゃったら、全部死んじゃえばスッキリ終わるよね、って事になる
実際そんな終わり方の映画もあるけどね、元も子もないじゃんww

354: ショルダーアームブリーカー(大阪府)
13/10/05 09:02:41.53 FDTdhzzh0
実際に1巻で押し倒して成功しかけてたしな。

引き延ばしがなければくっついて、別れてたろ。

355: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)
13/10/05 09:02:42.69 b1iTDflw0
5代は八方美人なだけ。

356: グロリア(兵庫県)
13/10/05 09:03:15.61 U6C/cy+H0
押し倒して孕んだから結婚を強要
なんだそれどこの土人だ

357: ジャストフェイスロック(神奈川県)
13/10/05 09:04:10.46 YPWd26hg0
宮崎じゃなくて押井の主張だろ

358: 男色ドライバー(やわらか銀行)
13/10/05 09:04:15.35 x1vKhw0/0
>>350
パヤオも富野といっしょで傑作は褒めないからなあ
むしろBDを認めてたんじゃなかろうか
パヤオの息子もBD>>>>>>ナウシカだったしw

359: ローリングソバット(埼玉県)
13/10/05 09:04:36.30 bp7hOSUU0
描いてるのは女の漫画家なのに、男の読者に絶大な支持を得た稀有な漫画だあね

360: 膝十字固め(東京都)
13/10/05 09:05:43.82 ByMGzGeH0
耳をすませば批判かよ

361: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 09:05:49.78 bf5NjRUT0
>>317
千と白とか・・・さつきとカンタとかもその部類だろw

要するに恋愛観が幼い思考で止まってるんだよw

362: 男色ドライバー(やわらか銀行)
13/10/05 09:07:04.77 x1vKhw0/0
>>319
ですよねー
五代君も昔は肉欲しかなかったけど人間的に成長してまっとうな恋愛をするようになったってこと

363: ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)
13/10/05 09:07:05.38 o6lBH0RnO
りびんぐげーむって、ブレイクしなかったな。
当時若かった一色サエ辺りをを担ぎ出してドラマ化すると思っていたけど。

364: 毒霧(兵庫県)
13/10/05 09:08:23.37 WmrdgsVV0
ナイーブで気持を押さえつけるがゆえに
昇華されて偉人に育つんだよ

365: 目潰し(庭)
13/10/05 09:08:26.20 hr5cEcHU0
いまめちゃめちゃ押していて
毎週デートしている女がいるけど
合わないとかそういう対象じゃないとか、恋愛の意味の好きはないだの
あきらめてくれだの散々言われてるぞ
押せばいいってもんじゃないよ。

でも、最初は余裕を人に好きと言われても平気だみたいに男を小馬鹿にしたような余裕をカマしていたのに
だんだん意識して追い詰められてるわw
でも、会うしもう会いたくないとか言わないし
好きにならないでというならあきらめるからと言うと黙るんだよな
女は好きとしつこく言われるとかなり意識するな

366: タイガードライバー(茸)
13/10/05 09:08:28.56 opvLjMe30
>>363
それこそすぐ押し倒したからじゃないか

367: オリンピック予選スラム(チベット自治区)
13/10/05 09:08:31.36 C8gAVkpZ0
うん。恋愛ドラマってだいたいそんなんだよね。優柔不断か悲劇かスレ違いで物語作ってく。

368: ハーフネルソンスープレックス(dion軍)
13/10/05 09:08:39.29 b1iTDflw0
BDは俺もつまらんと思っとる。
うる星の映画の中では一番下の扱いだわ。

369: 男色ドライバー(やわらか銀行)
13/10/05 09:09:43.19 x1vKhw0/0
>>351



370: ミッドナイトエクスプレス(SB-iPhone)
13/10/05 09:09:49.85 jGI2cW4Qi
パヤオ「評価されてる漫画をdisる僕って異端?w」キリッ

371: タイガースープレックス(やわらか銀行)
13/10/05 09:09:55.36 UTZydp7O0
>>281
どんだけマイナス思考なんだよwww

372: ブラディサンデー(家)
13/10/05 09:10:22.14 skT5LK1Q0
つうか、これ実写パトの炎上ステマだろ?
相手にすんなよもう。

373: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 09:10:25.96 j1AeIkjI0
>>366
りびんぐげーむって確かメインヒロインが中古だったよな
響子さんも中古っちゃあ中古なんだけど

374: 急所攻撃(北海道)
13/10/05 09:10:55.49 DUYf6UJg0
才能枯渇した奴が他人の作品ディスるしかできなくなるの典型

375: メンマ(宮崎県)
13/10/05 09:11:27.40 IgdAaGVq0
クリエイターは評論家気取り始めたら終わりだよ
こいつはとっくに終わってるが

376: ローリングソバット(禿)
13/10/05 09:11:49.53 KsdCCSu30
>>222
押井のあたまがおかしいのは、読まなくても知ってる

377: クロイツラス(SB-iPhone)
13/10/05 09:12:06.75 dzm0K7Pai
なるべく長く四谷さんを見ていたいじゃない

378: 男色ドライバー(やわらか銀行)
13/10/05 09:12:11.94 x1vKhw0/0
強姦して訴えられればブタ箱行きだし訴えられなくてもアパート追放もありえる
強姦はリスクが大きすぎる

379: ダイビングエルボードロップ(香川県)
13/10/05 09:14:14.34 mB68tNtQ0
何いってんだろ・・・

あの 「過程」 が大事な話なんだよ・・・

380: ドラゴンスープレックス(関東・甲信越)
13/10/05 09:14:17.87 o6lBH0RnO
ゼータガンダムも冒頭でファが執拗にカミーユを煽らなければ歴史が変わっていた。

カミーユはジェリドと絡まない

ジェリドはエリートとして大成する

ティターンズ安泰

アナハイム開発系列のガンダムが紺色に

俺歓喜

381: ダイビングエルボードロップ(青森県)
13/10/05 09:15:19.54 dWJ+HEQx0
>>281
めぞん一刻というより闇金ウシジマ君だな

382: セントーン(愛知県)
13/10/05 09:15:20.76 knfPUkiM0
関係ないけど
アニメの実写化で失敗した原点だよな
※一之瀬さんを除いて

383: TEKKAMAKI(福井県)
13/10/05 09:15:41.34 t2J1Vjf+0
高橋留美子の喧嘩売ってんのかw

384: アトミックドロップ(大阪府)
13/10/05 09:16:06.24 M7WaImYW0
ニセコイ見てると宮崎駿の気持ちもわからないではない
さっさと全員集めて「犯人はこの中にいる!」とかやればすぐ終わる

だが実家に引きこもったやりとりとかは必要なシーンだと思うし
不必要な分を削ってもせいぜい2・3巻分くらいじゃないかな
めぞん一刻よりも槍玉に挙げるべき恋愛作品はいくらでもある

385: ダブルニードロップ(SB-iPhone)
13/10/05 09:17:36.55 KRIbPNiOi
>>309
リア充の恋愛ってあんな感じだよ
運命的に出逢ったと盛り上がって周りを巻き込んで騒動になって色んなモノを動かしていくからドラマになる
めぞん一刻の速度が逆にファンタジーだよ

386: デンジャラスバックドロップ(福岡県)
13/10/05 09:17:57.56 Edlq5s4J0
>>382
朱美さんも悪くなかったろーが!(ミュージカル映画版

387: アイアンフィンガーフロムヘル(愛媛県)
13/10/05 09:18:06.74 XhblqtKK0
気持ちの変化ってのをまるでわかってないな
最初から響子が五代に抱かれたがっていただろうか?
そんな事はないだろ
そして五代は最初から響子を愛していただろうか?
そうじゃない

388: リバースパワースラム(禿)
13/10/05 09:19:22.64 MtVwwtSw0
しかし最近の高橋留美子は画が無茶苦茶汚い
どこか身体悪いの?

389: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 09:20:46.17 bf5NjRUT0
>>385
幼いころの思い出のヒーローに恋い焦がれるヒロインとそれを覚えてるリア充なんていませんがw
(風立ちぬ参照)

390: タイガースープレックス(愛知県)
13/10/05 09:20:47.17 si5kMnq6P
他人の作品貶しだしたらおわり

391: バーニングハンマー(dion軍)
13/10/05 09:23:26.99 XvaJpVcQ0
そんなこといったら
キン肉マンだってネプチューンマンにマスクをはがされたらそれで終わりだっただろ

392: タイガースープレックス(愛知県)
13/10/05 09:23:41.69 1Hij2b4EP
それ、なんてエロ漫画?

393: 男色ドライバー(やわらか銀行)
13/10/05 09:24:13.52 x1vKhw0/0
>>309
基本的にハリウッド風の吊り橋効果ですからw
ラブコメ漫画とは似て非なるものよ

394: 目潰し(庭)
13/10/05 09:24:33.18 hr5cEcHU0
でも、最後に最初から好きだったようなことを管理人さんは五代に言っていたな
いつから?と聞いたら忘れちゃったとはぐらかされてたけど

395: セントーン(愛知県)
13/10/05 09:24:35.20 knfPUkiM0
>>388
そうなのけ?
うる星の初期みたいなの?
原点回帰とか

396: 膝十字固め(富山県)
13/10/05 09:25:22.94 7HOnmTNa0
ペドフィリアの発想www

397: ムーンサルトプレス(岡山県)
13/10/05 09:25:35.86 Vyh13dVHP
シャアがカーンを押し倒してたらと思ったら
さんざんズッコンバッコンやってた

398: ニーリフト(やわらか銀行)
13/10/05 09:26:04.13 GXKC63ux0
すべての恋愛話って
そんなもんだろうw

399: ニールキック(千葉県)
13/10/05 09:28:08.83 UahM5ZSL0
高橋はめぞん一刻を20代で描いたんだよなぁ
才能ある奴は違うわ

400: マシンガンチョップ(dion軍)
13/10/05 09:28:43.55 kAEYe6nx0
>>1
当時中学生だったが同じように思った

401: 不知火(関西地方)
13/10/05 09:28:59.41 y09qfeVq0
なにこのジジイ
ビバヒルディスってんの?

402: 垂直落下式DDT(静岡県)
13/10/05 09:29:43.44 1JqKD1wS0
人はみな老いるもの・・・ああ無情だ(´;ω;`)
あんなに名作を残しても老害をまき散らして終わるのか

403: スリーパーホールド(空)
13/10/05 09:29:56.27 P5q43v7s0
クラリスを押し倒せば1分で終わるカリ♂盗ロ

404: ダイビングエルボードロップ(青森県)
13/10/05 09:30:46.51 dWJ+HEQx0
>>336
まあ確かに、女が恋愛の権限を持つようになってから少子化が始まったとも言えなくもないな
女の超上から目線は、そういうもんだと受け入れるようにしてるが、でも極めてムカつく

405: セントーン(愛知県)
13/10/05 09:30:56.07 knfPUkiM0
>>403
そうだなw
伯爵がクラリスを・・・

406: レインメーカー(関西・北陸)
13/10/05 09:31:10.49 pGlh0SMeO
めぞん一刻は当時のエロ漫画そのものの設定で
プラトニックなラブコメやったのが意外性があって良かったのであって
すぐに押し倒したらただのエロ漫画じゃないか

407: ナガタロックII(dion軍)
13/10/05 09:31:45.22 EsYHhE7p0
それはあれだろ
ウルトラマンに最初からスペシューム光線だせとか
力道山にカラテチョップ最初にしろとか
レイズナーにV-MAX初手から出せとか
いうのといっしょだろ

408: トペ コンヒーロ(和歌山県)
13/10/05 09:32:07.25 jqPqMaRX0
押井はまだ自分が売れっ子監督だと思ってんの?

409: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)
13/10/05 09:32:44.16 NKY5sYIk0
恋愛ってすれ違いなんだよ
当事者はそのことに気づかないけど、第三者から見てると微妙な心のすれ違いがあり
それが恋愛ドラマとして成立する最大の要素
そして最後の大きなカタルシスへと向かっていく・・・

「はっきりしなさいよ!」って毎回読者がハラハラドキドキするのが良いんだろ
最初からはっきりしちゃったらそれはドラマにならない

このオッサンは何言ってんだ?

410: スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 09:32:48.33 o064neWt0
不思議のナディア←「ガーゴイル、自分ほんまは人間やでぇ」って言えばいいだけ

411: ニーリフト(やわらか銀行)
13/10/05 09:33:42.35 GXKC63ux0
優柔不断で冴えない主人公を
エロくて美人でかわいい女子たちが取り囲む

うる星とめぞん一刻で
確立された黄金のシュチュエーションやでw

412: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 09:34:04.50 bf5NjRUT0
>>407
まさにそれw

最初に必殺技出せっていう野次馬のアホと同じ発想w 宮崎の幼い恋愛観がそうさせてると言っていいw

413: 河津落とし(愛知県)
13/10/05 09:34:45.40 3iJrbWMt0
>>351
ああ見えてラガーマンだし優しいし、お姉ちゃんがいるってとこも女性との
付き合い方が上手い要因かも。
高校時代にも彼女がいたわけだしね。

414: TEKKAMAKI(大阪府)
13/10/05 09:35:44.99 0iZVu2Zn0
ロリコンは黙ってろ

415: セントーン(長野県)
13/10/05 09:36:15.87 cZYAQ0240
汚水、寝言語るヒマあれば仕事しろよ

416: 毒霧(茸)
13/10/05 09:36:29.28 zODAbsxa0
髪がない

417: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)
13/10/05 09:36:34.20 NKY5sYIk0
>>413
違うよ
五代も三鷹もイケメンだから(ry

もし五代の見た目がうる星のメガネだったらまったく話にならない
どんなに優しくても、女性の扱いに長けていても・・・

418: カーフブランディング(岐阜県)
13/10/05 09:37:02.18 nptHl6mN0
>>411
ハーレムアニメとは違うと思うけどなあ

419: ダイビングフットスタンプ(SB-iPhone)
13/10/05 09:37:07.83 7HAoc7Uzi
大人になって、三鷹がどれだけイケメンか分かった。てか三鷹不憫過ぎだろ。わざわざ響子さんに会うために自分で骨折までしてるんだぜ・・・

420: ムーンサルトプレス(埼玉県)
13/10/05 09:38:04.57 +v1fbR+iP
童貞の五代くんには無理だろ

421: ナガタロックII(dion軍)
13/10/05 09:39:32.94 EsYHhE7p0
>>412
同意あんがと


つうか真面目な話、群衆青春(?)モノなので主人公の成長、周りの人々に影響を与えあうのが主な目的で
極端な話、ヒロインが超優良縁談に飛びついて終わっても構わないのだ

422: セントーン(長野県)
13/10/05 09:40:19.76 cZYAQ0240
思春期アニメになに突っ込んでるの?、汚水はすぐ押し倒したいだろうけど
で、そのあとどうすうのよ、責任とってよね

423: ローリングソバット(大阪府)
13/10/05 09:40:42.50 kLFf/oqE0
>>404
80年代はかなり軽くなってるけどまだ今よりはもっとマッチョだったんだよな。
胸毛がかっこいいと思われてた時代だし。男らしさ=カッコよさだった。
そういう時代から今への転換期に漫画のラブコメブーム、そこから影響を受けたトレンディドラマのブームがあって今の価値観に繋がる。
メゾンはラブコメ漫画のさきがけであって、さらにバブル期のトレンディドラマにも大きな影響を与えたから、今の人の恋愛価値観への影響は絶大だよ。

424: ニールキック(千葉県)
13/10/05 09:40:49.91 UahM5ZSL0
三鷹:金持ちの御曹司
    良い車・持ちマンション
    一流大学卒
    イケメン
    スポーツ万能・スポーツクラブ勤務

五代:新潟の食堂の息子
    貧乏
    三流大学卒
    フツメン
    内定先潰れる・保父

うーん・・・・・
現実じゃ逆転はありえないよね

425: ファルコンアロー(茸)
13/10/05 09:41:56.12 BNOwSTD/0
今、MXでやってるけど、原作と結構違うね

426: カーフブランディング(WiMAX)
13/10/05 09:42:30.72 tIvJcBwh0
三鷹は現在還暦だよ
惣一郎さんも生きてりゃ70歳だよ

427: ショルダーアームブリーカー(庭)
13/10/05 09:42:38.94 UA1Rs3ju0
ラピュタも冒頭でバルスしろよ

428: バズソーキック(東京都)
13/10/05 09:42:58.50 CH+3HOPv0
>>296
それを言ってしまったら映画監督ってほとんどそうだぞ
ほとんどの映画は元々原作がある作品のアレンジに過ぎないわけだし

429: フェイスロック(静岡県)
13/10/05 09:43:08.29 G7lD6dFn0
>>424
現実でありえないから、馬鹿が勘違いして楽しめる
それが虚構ドラマの出発点
いかに馬鹿を騙していい気分にして漫画を買わせるか(=麻薬と同じ)

430: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)
13/10/05 09:44:01.89 NKY5sYIk0
>>423
80年代はこれが流行った時代だからなw
URLリンク(cx8.jp)

もちろんめぞん一刻の連載されたサンデーでもお見かけした事だろうw

431: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 09:44:22.60 j1AeIkjI0
>>424
ま、ヒロインの最初の結婚が冴えない地学教師と結婚した位だからね
容姿は最初とか持ってる物とかは最初っから除外

432: タイガースープレックス(SB-iPhone)
13/10/05 09:44:28.06 +pf2zOSFP
バカすぎる
ウルトラマンで早くスペシウム撃てと言ってるようなもん

433: ダイビングヘッドバット(東京都)
13/10/05 09:45:10.57 mQ7DQ+OK0
エロ漫画でも読んでろよw

434: バズソーキック(東京都)
13/10/05 09:45:20.29 CH+3HOPv0
>>430
これって原理はアイソメトリック・トレーニングだから
わざわざこの器具を使わなくても
単なる木のバットとかヒモとかで十分代用が利くんだよね

435: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 09:45:25.43 bf5NjRUT0
>>421
宮崎の幼い思考だとそういうカオスなストーリーは望んでないからNGなんだよw

436: 腕ひしぎ十字固め(茸)
13/10/05 09:47:30.77 JvtYWEFs0
悪を倒して結ばれてハッピーエンドって恋愛ものじゃなくね?

437: リキラリアット(東京都)
13/10/05 09:47:54.93 2+vWt8Gw0
>>72

ラムに今すぐ起きろって言ったら話が終わっちゃうだろ?

438: バズソーキック(東京都)
13/10/05 09:48:39.01 CH+3HOPv0
何で三鷹は負けたんだろ

439: 超竜ボム(SB-iPhone)
13/10/05 09:48:39.86 qQqUaD3Zi
>>320 はもっと評価されていい

440: 閃光妖術(東日本)
13/10/05 09:48:49.77 nmfEG+8e0
オームがナウシカを押し倒せばそれで終わり

441: ハイキック(チベット自治区)
13/10/05 09:50:04.94 9GrQXDD90
>>424
女ってのは不思議なもので後者を選ぶのが実際少なからずいるんだよねえ。
むろん男みたく冷静に判断する、できる女もいるんだがやっぱり感情の生き物なんで
そうじゃないのもいる。

442: 稲妻レッグラリアット(埼玉県)
13/10/05 09:50:27.52 3Rb5k0580
わかるよ わかる

443: バーニングハンマー(愛知県)
13/10/05 09:50:49.65 5l71+MWr0
ペーターがハイジを(ry

444: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 09:51:22.22 j1AeIkjI0
>>438
だって、最初からかませ犬で、響子さんの選択肢には入って無いし
勝つも負けるも、勝負もへったくれも無い。天秤にすら乗ってなかったんだし

天秤に載ってたのは、死んだ旦那と五代

445: 閃光妖術(東日本)
13/10/05 09:51:28.17 nmfEG+8e0
パヤオ引退してから押井以上にうぜえけど、ガンダム、ヤマト、マクロスあたりもバッサリ切って欲しいとは思うw

446: セントーン(長野県)
13/10/05 09:52:18.26 cZYAQ0240
> これもまた、根源的にはコミュニケーションの問題である。
好きだと告白した先の結論を日本人が必要としているのかということだ。
少なくともアニメや漫画の世界では、その先にある結論は求められていない。

壮絶なデカパイ姉さん叩きだけど
お前は(作品を通して)何を言いたいの? 留美子を超えるもの作ったの?

447: ローリングソバット(大阪府)
13/10/05 09:52:49.75 kLFf/oqE0
実は三鷹がもっと強引な奴なら終わっていた

448: グロリア(やわらか銀行)
13/10/05 09:53:03.28 b3qqfbbT0
手塚治虫に遠く及ばない、ただの老害

449: 河津掛け(dion軍)
13/10/05 09:53:56.22 +F8yNQlX0
駿が本当に言ったとすれば

手塚に漫画家に向いてないって言われる訳だ

450: セントーン(長野県)
13/10/05 09:53:57.79 cZYAQ0240
表現者は作品で語れ、それがすべて

451: ニールキック(千葉県)
13/10/05 09:54:00.46 UahM5ZSL0
まー三鷹は九条さんでよかったよ

奴は庶民じゃないんだし、
同じような環境で育った人間との方が絶対に上手くいく

生活レベルが違うとすぐ別れるよ

452: ラダームーンサルト(東京都)
13/10/05 09:54:11.30 C59vjOLs0
恋という単語がない朝鮮半島人もどきに言われたくないだろw

453: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 09:55:09.66 bf5NjRUT0
>>445
エヴァもだなw

ロリコンファンタジー老人が斬るアニメの世界って結構面白いぜw

まどマギとかもやらせたいw

454: ミッドナイトエクスプレス(京都府)
13/10/05 09:56:17.87 wAfWkV6g0
お前らがアホすぎてイライラする
スレタイとソースの内容が全然違うだろ
やっぱバカなんだよお前ら

455: セントーン(長野県)
13/10/05 09:56:58.48 cZYAQ0240
>>452
汚水に「恋の駆け引き」は書けないだろうな
汚水って
  
  素人童貞?

456: クロイツラス(東日本)
13/10/05 09:57:02.94 bwdyxoDY0
>>438
MXで再放送しているが、来週の放送で分かる。
負けたのではなく、三鷹の勘違い。

457: バズソーキック(東京都)
13/10/05 09:57:23.23 CH+3HOPv0
>>445
ガンダムはもう斬ってたっぽいぞ
ジブリの入社員面接に来た新人に
「どうせあんたはガンダムみたいなくだらないアニメを作りたいんでしょ?」
と言ったらしい

458: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)
13/10/05 09:58:13.53 NKY5sYIk0
>>454
スレタイとソースの内容が違うことぐらいみんなわかってる
ソースも見た上で「相変わらず押井バカだなあ・・・ついでに宮崎も」って言ってるだけw

459: セントーン(長野県)
13/10/05 09:58:39.27 cZYAQ0240
>>454
作家は語るヒマがあれば、なにかしら作れよ

460: 頭突き(チベット自治区)
13/10/05 09:59:02.75 is2O+abm0
>>456
勘違いで身を引く前に勝負着いてたろw
三鷹もそれを分かっててホテル予約とか強引な手に出てる

461: 稲妻レッグラリアット(愛知県)
13/10/05 09:59:18.21 SD2LKGVH0
ルパンが子供の頃のクラリス押し倒せばすぐ終わる話しじゃん。何やってんの・・・ ┐(´д`)┌

462: 不知火(東京都)
13/10/05 09:59:38.47 BtX1ATpi0
歳取ってから読み直すと、
響子さんより朱美さんの方が魅力的に見える
エロくてお股がゆるそうなのに、一線は越えないところがイイ!

463: かかと落とし(WiMAX)
13/10/05 09:59:57.19 X9+YGpZe0
てか埼玉のスレ立てどうにかしろよ、全然ニュースじゃねーだろ
これだっていつの発言だよ

464: セントーン(千葉県)
13/10/05 10:00:27.86 hV835RQ50
ナウシカが王蟲を押し返せばすぐ終わる話じゃん

465: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 10:01:50.64 j1AeIkjI0
>>463
sakuと931が復活しねーとどうしようもねーな
このキチガイは

てか、三鷹がどーのこうのって言い出すヤツが居るって事は
ラブコメの基本って知らないヤツ多いんだな

466: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 10:02:43.95 3L8h6Ltu0
そうはいかん

467: ジャストフェイスロック(dion軍)
13/10/05 10:02:56.13 qkZD8UEE0
何も書かなきゃ終わらす必要がないな
ハヤオ、もう何もするな

468: セントーン(長野県)
13/10/05 10:04:38.63 cZYAQ0240
>>464
カメハメ波や元気玉で・・なんでもあり
ソース読んでないけどこの人の言うこといらいらさせられる

仕事して、爆死しろ

469: バズソーキック(東京都)
13/10/05 10:05:09.65 CH+3HOPv0
四ツ谷さんて全く男としてカウントされてなかったな
一番好きなんだけど

470: スターダストプレス(東京都)
13/10/05 10:05:17.85 tGem+3090
結局、完成されたドラマってどれのこと言ってんの?
多分海外ドラマの事だと思うけど・・・

471: 目潰し(新潟県)
13/10/05 10:05:37.41 uhG1QmRi0
>>314
そういえば、刻刻っていう漫画にも管理人が出てくるよな。めぞん一刻と絶対掛けてるわ、アレ

472: エクスプロイダー(やわらか銀行)
13/10/05 10:06:00.55 jLka0sNR0
>>102
こずえと実習の生徒がうざい

473: 膝靭帯固め(熊本県)
13/10/05 10:06:24.80 ChFQ7Nue0
永井一郎はちっちゃくて可愛い感じだが

素ではっちゃけるにはエリート過ぎた。

474: パイルドライバー(滋賀県)
13/10/05 10:06:37.09 I6sAAA/l0
きまぐれオレンジロードも

475: エクスプロイダー(やわらか銀行)
13/10/05 10:06:39.06 jLka0sNR0
>>314
それだから魅力なんだろうが

476: スターダストプレス(dion軍)
13/10/05 10:06:41.66 y4hWvd7u0
>>1
アホじゃね?ああやれば話は終わるって言えば、何でも解決するわ…

477: リキラリアット(東京都)
13/10/05 10:06:45.83 2+vWt8Gw0
>>454


ラムに今すぐ起きろって言ったら話が終わっちゃうだろ?

478: 膝靭帯固め(熊本県)
13/10/05 10:06:55.59 ChFQ7Nue0
すまそ。

479: ムーンサルトプレス(岡山県)
13/10/05 10:08:17.88 Vyh13dVHP
>>405
ルパンが助けに行ってもレイプ目で遠くを見つめてて何の反応もしないまま
ルパンが諦めて帰るわけだな

480: セントーン(長野県)
13/10/05 10:09:10.48 cZYAQ0240
今時の作家って
留美子って意識してるの?

汚水ってつくづく【アニメ、動画】の世界の囚われ人、って印象しかない

481: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 10:09:15.13 3L8h6Ltu0
伍代のふらちな行いが面白いな

482: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 10:10:35.32 5k4+Osvz0
ヨソの作品けなさないと生きていけない人たちなのか

483: スパイダージャーマン(WiMAX)
13/10/05 10:11:26.01 bm2IUg7j0
ハヤオどうしたの?w
最近なで斬りじゃん

484: かかと落とし(青森県)
13/10/05 10:11:31.59 VGcTkBMH0
いやその場合は、五代が勃たなかった時点でバッドエンドになってたよ

485: セントーン(長野県)
13/10/05 10:11:40.74 cZYAQ0240
>>482
ちょっと当たれば偉くなる

486: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)
13/10/05 10:12:03.71 NKY5sYIk0
>>482
モノ作りしてる奴はみんなそう

487: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 10:12:13.11 gYg65MYhP
作者が女だってことわかってないな
時々思うわ宮崎といえどもおっさんだと
女はそんな男ゴメンだからああ言う面倒くさい展開になるんだよ

488: フォーク攻撃(公衆)
13/10/05 10:12:30.44 dh7UFJcB0
サヨ=フリーセックス派だからなw

489: ハイキック(茸)
13/10/05 10:13:16.50 FBScPkik0
>>475
俺もそう思うよ。管理人さんは完璧超人でないからこそ魅力的。

490: ミッドナイトエクスプレス(京都府)
13/10/05 10:13:23.86 wAfWkV6g0
>>477
お前、真性のアホだろ
すぐ終わっちゃうから優柔不断という設定になってたってソースに書いてあるだろ・・・
それから日本的なコミュニケーションの話を繋げてしてるんだよ

491: スターダストプレス(dion軍)
13/10/05 10:13:25.85 y4hWvd7u0
俺のパソコンのサウンドは響子さんだよ…パソコン立ち上げたら響子さんの声で
「おかえりなさい」とか…アクション全部響子さんに設定してる。

492: グロリア(庭)
13/10/05 10:14:43.37 xYpfBZZJ0
パヤオめぞん見るんか

493: ビッグブーツ(SB-iPhone)
13/10/05 10:16:58.37 U0KRh9PPi
駿なら「響子は政略結婚させられて愛なんて無かったから処女」くらい言い出す

494: セントーン(長野県)
13/10/05 10:17:33.72 cZYAQ0240
>>487
パヤオは雑誌の取材でロリ公言してるのに、どうして海外で評価されるのか
作品見れば一発でロリ嗜好なのわかるのに

495: ファイヤーボールスプラッシュ(山口県)
13/10/05 10:17:49.57 rh8ykpmz0
AMAZONのレビューみたら
コミュニケーションにかかっているのはネット上のくだらないコミュニケーションの事であり
それは全くいらないさ
著者が正しいよ。

496: シャイニングウィザード(神奈川県)
13/10/05 10:18:08.53 z24jTeko0
宮崎駿って「未来少年コナン」の中で、ハイハーバーに攻めてきた戦闘員にどう対処するかを
村長以下村人たちが会議をしているのを横目で見るジムシーに
「当たり前のことを決めるのに、モタモタしてるなあ」と言わせてるんだよ
つまり、議会制民主主義なんか下らない、独裁制にしてさっさと決めればすぐ終わる話じゃん
何やってんの、っていう考えなんだよな

497: リバースネックブリーカー(愛媛県)
13/10/05 10:18:31.30 tCli/Woq0
無くなった旦那をまだ愛してる未亡人をものにするにはレイプすればいいのか

エロ漫画の読みすぎじゃねーのw

498: 垂直落下式DDT(新潟県)
13/10/05 10:18:49.01 UqlDxlpT0
円谷プロにも喧嘩売ってるんだ

499: 稲妻レッグラリアット(東京都)
13/10/05 10:19:23.20 aFTdCD+70
それじゃなんでスカイクロラはあんなにつまらなかったの

500: ミッドナイトエクスプレス(京都府)
13/10/05 10:19:36.98 wAfWkV6g0
>>496
アレは大人の行動を子供の目から見た場合に出るセリフだろ

本当にバカばかりでなんなんだ?
土曜だからか?

501: ニーリフト(西日本)
13/10/05 10:20:19.01 ynBxihUIO
後で訴えられて終わり
腰の下に座布団敷いてるかどうかで決まる

502: メンマ(岐阜県)
13/10/05 10:20:24.98 BhkbMLcU0
>>1
ネタかしらんが、そんなこと言ったら漫画どころかテレビでも映画でも小説でも
恋愛もののジャンル事体が消滅する。

503: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 10:20:56.47 3L8h6Ltu0
>>496
おまいの意見には賛成だ

504: ジャンピングパワーボム(神奈川県)
13/10/05 10:21:08.20 e2KvN+eK0
>宮崎駿
引退してから腐海の植物並みに毒吐きまくりだな

505: グロリア(庭)
13/10/05 10:22:15.68 xYpfBZZJ0
正直管理人さんってレイプ願望ありそうだよな
何度も五代誘惑してたし

506: グロリア(埼玉県)
13/10/05 10:22:53.01 GNiuK0QH0
俺は、この発言は完全に正しいと思うけどね

めぞん一刻は確かにクソ面白いけれど
ドラマ性があるのも、たしかに五代が響子さん追いかけたり
五代が告白したり、響子さんが受け入れるシーンじゃん
よくテレビなんかで感動云々と紹介されるシーンは、決まってそこでしょ?
ドラマってのは、つまり感動なんだよ

お前ら、「はがない」みたいな昨今のラブコメラノベを見てもなお
この押井の発現が間違ってるといえるの?

そして、そのラブコメの型の源流は、めぞん一刻だという話
めぞんはクソ面白いから、反発したくなる気持ちも分かるけれど
この意見は間違いなく正しい

507: セントーン(長野県)
13/10/05 10:24:06.23 cZYAQ0240
>>498
ラノベ作家同士でも叩き合ってたし
わっちは好きだよ、原作者がクソやろうだろうが面白いものは面白い

汚水も一つでも面白いもの作ってから語れ

508: 16文キック(やわらか銀行)
13/10/05 10:24:34.38 /jtRSdb40
後半はいらいらしたな
アニメ見てなくて漫画だけど
さっさと告白しろや=押し倒せやってことなんだろ

509: 男色ドライバー(やわらか銀行)
13/10/05 10:24:46.70 x1vKhw0/0
>>506
一番感動したのは4巻ラストの響子さんが五代を追いかけるシーンだは

510: テキサスクローバーホールド(WiMAX)
13/10/05 10:24:59.82 pm4w2yOR0
日本から出て行けば、そんな不満を言わずにすみますよw

511: スリーパーホールド(神奈川県)
13/10/05 10:25:09.22 AR8D+u7q0
スレタイ捏造に簡単に釣られてバカなマジレスしてるバカ
バカを自己紹介

512: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 10:25:40.97 bf5NjRUT0
>>504
地下の美しい水と空気で栽培するとまた瘴気を出さない生物に戻るかもねw

小学生の使用済みパンツとか送ってやれよw

513: バズソーキック(東京都)
13/10/05 10:25:55.28 CH+3HOPv0
>>499
すぐにヤっちゃってたからじゃね

514: セントーン(長野県)
13/10/05 10:26:57.78 cZYAQ0240
>>510
indeed まったく同意

515: イス攻撃(愛知県)
13/10/05 10:27:03.20 L0CaD9sz0
ようするに主人公が韓国人なら短編アニメで終わってたという感じの表現でおkなのか?

516: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 10:27:28.39 3L8h6Ltu0
響子がイライラしだしたときはどうしようか考えたな

517: 目潰し(庭)
13/10/05 10:27:37.91 hr5cEcHU0
URLリンク(cakes.mu)

このずっと前から好きだった発言

これだよな
最初からストライクゾーンだったんだ

518: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 10:28:25.57 j1AeIkjI0
>>506
いや、違うよ
ラブコメの源流はもうちょい古くて、それより前のもっと前の少女マンガ
そっから、あだち充とか弓月光とかが少女マンガ的手法を持ち込んで、形を作ってた。ちょい遅れて高橋留美子
他にも色々居るけど、有名所はこの三人

519: レッドインク(東京都)
13/10/05 10:28:29.29 o849HPcX0
>>496
左翼の究極の願望はプロレタリア独裁だからな

520: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 10:28:30.53 gYg65MYhP
浪人で職もないけど好きだ結婚してくれ
やだこの人おかしいんじゃないの
終わり

521: エメラルドフロウジョン(兵庫県)
13/10/05 10:28:45.49 JIH0Dp0W0
>>513
俺はスカイ・クロラも好きだけどな

522: 魔神風車固め(東日本)
13/10/05 10:29:16.01 3beZpDmr0
でもこれ先ず押井に腹が立ってくるんだが

523: グロリア(埼玉県)
13/10/05 10:30:21.76 GNiuK0QH0
>>509
うん、そのシーンは俺も好きだはw

やはり、この押井の発言、間違ってないのでは?

524: バズソーキック(東京都)
13/10/05 10:30:23.37 CH+3HOPv0
>>518
ナナハンライダー、かぼちゃワイン、キックオフ辺りを推したい

525: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 10:30:45.63 2t4qro3M0
>>509
俺は、響子の父の
「俺はもう響子の悲しむ顔を見るのが嫌なんだ!」だったな

526: リバースパワースラム(奈良県)
13/10/05 10:31:12.51 GZUqvM1h0
>>1
じゃあ、お前の作品でも
カン太が五月を押し倒す
メガネがキキを押し倒す
クシャナさまを押し倒す

ぐらいかけよ

527: TEKKAMAKI(福井県)
13/10/05 10:32:30.65 t2J1Vjf+0
>>524
かぼちゃワインはあこがれたなぁ。
大柄な女性を好むようになったのはこれが影響か。

528: ハイキック(SB-iPhone)
13/10/05 10:33:22.64 6MwEETyCi
ハリーもハーマイオニー押し倒したら、終わり?

529: ボマイェ(徳島県)
13/10/05 10:33:26.76 gKtufGvS0
はがない批判wwwwwwwwwwwww

530: ダイビングエルボードロップ(dion軍)
13/10/05 10:33:44.14 yOg1b8wy0
ラピュタってパズーがシータをスルーすれば終わる話じゃん。何やってんの

531: バズソーキック(東京都)
13/10/05 10:33:47.67 CH+3HOPv0
21歳で出会ってからずっとアタックされ続けていたのに
焦らしに焦らして29歳でやっと股を開いたんだよね
ラブコメ主人公の鏡だな

532: ファイナルカット(家)
13/10/05 10:33:56.40 5dGQSyS50
この漫画と現実が同じ年月流れていたと聞いて驚愕した
週間連載でそんなの凄すぎ。しかも、うる星らんまも同時に描いてたとか天才すぎ

リアルタイムで読んでみたかったなあ

533: ハーフネルソンスープレックス(東京都)
13/10/05 10:34:35.86 RSddIEuo0
響子さんがいかに面倒くさい女か全然わかってねーなコイツは

534: グロリア(埼玉県)
13/10/05 10:34:43.56 GNiuK0QH0
>>518
なるほど、それは知らなかった

でもそこは、私の意見にとってはどうでもいいところ
私の意見の肝は、この押井の意見は正しいってこと

535: ミッドナイトエクスプレス(京都府)
13/10/05 10:34:46.63 wAfWkV6g0
>>528
終わらねえだろ
ハリーポッターとめぞん一刻が同じ見えるお前みたいなやつとか

536: セントーン(愛知県)
13/10/05 10:34:56.73 knfPUkiM0
>>527
Lちゃんいいよねw

537: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 10:35:21.97 2t4qro3M0
普通のラブコメと違うのは総一郎の存在かな

538: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 10:35:29.48 j1AeIkjI0
>>524
石井いさみかぁ、あれも後半そうだったな
キックオフは独特過ぎてw
三浦みつるは今何やってんだろ

539: ファイヤーボールスプラッシュ(山口県)
13/10/05 10:36:06.82 rh8ykpmz0
馬鹿はスルーしなきゃならない。
真剣に。
2chで唯一学んだこと。

540: テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 10:36:14.57 bf5NjRUT0
>>524
早川光が委員長を押し倒せば終了ですw

541: イス攻撃(愛知県)
13/10/05 10:36:24.81 L0CaD9sz0
>>526
耳をすませばでは、なんでパンツ隠してんだよ!?ふざけんなよ!
って駿マジギレしてたよ
もう二度と一緒に仕事しないとまで切れてた

542: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 10:36:58.63 u+J4i1IX0
宮崎駿ってよく知らないけど
結婚してないか してても娘は居ないと思う

543: 稲妻レッグラリアット(東京都)
13/10/05 10:36:59.12 aFTdCD+70
ラムがあたるを押し倒せばすぐ終わる話に何でしなかったの?

544: キングコングニードロップ(庭)
13/10/05 10:37:12.21 fsffcZ3v0
>>162
納得しかけた自分は多分毒されてるわ

545: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 10:37:13.55 gYg65MYhP
そりゃラブコメはもともと少女漫画でしょ
くらもちふさことか
女の子向けなんだから男目から見たらめんどくさくて当然

546: 腕ひしぎ十字固め(大阪府)
13/10/05 10:37:19.97 u3us4JTL0
他人の作品批判するな
気分悪い

547: TEKKAMAKI(福井県)
13/10/05 10:37:44.31 t2J1Vjf+0
>>538
三浦みつるは今でも漫画描いてるはず。
数年前までどっかの雑誌で連載していた。
ああ、情報でもなんでもないなwww

548: テキサスクローバーホールド(富山県)
13/10/05 10:37:51.41 43X0/v9t0
~すれば終わるって評価使えばドストエフスキーやシェイクスピアもつまらんと結論付けれるな

549: 目潰し(庭)
13/10/05 10:38:49.55 hr5cEcHU0
URLリンク(www.anitube.se)
この管理人さんがビンタをして怒るシーンが好きだな

550: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 10:38:50.88 2t4qro3M0
「未熟さ」と「価値観の相克」ってそんなに別モンなの?

551: セントーン(長野県)
13/10/05 10:39:34.75 cZYAQ0240
一線を退いた人ってめんどくさい
人様の作品に「喝ーッ」とかいうんだろうな、生きてる内は働け

552: トラースキック(内モンゴル自治区)
13/10/05 10:40:33.10 01+j5AAWO
浪人時代に告白してたと思うけど

シカトされてたじゃん(´・ω・`)

553: 目潰し(新潟県)
13/10/05 10:40:55.96 uhG1QmRi0
酔った勢いで響子を部屋に連れ込むところだろ
後日響子が「五代さんが寝なかったら・・・女ってダメだわ」とか言ってるからな
エロゲーだったらロードして酒の量減らすところだわ

554: ドラゴンスリーパー(広島県)
13/10/05 10:40:59.25 9JFoWEQc0
>>542
息子が監督をやって大コケ

555: ローリングソバット(dion軍)
13/10/05 10:41:45.55 HSLxgdzs0
SFファンタジーモノだけ書いてろよ

カントリーロードこのみちー

556: レインメーカー(関西・北陸)
13/10/05 10:42:31.35 pGlh0SMeO
>>537
初代マクロスや101回目のプロポーズでも死んでしまった恋人を忘れられない美女
設定だったけどめぞんの影響受けてるのか?
竹内力が三鷹みたいな役をやってて実況で噴かれてるな

557: ファイヤーボールスプラッシュ(芋)
13/10/05 10:42:42.34 Rg10Y3FW0
フィクション物全否定だろボケ

558: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 10:43:14.46 3L8h6Ltu0
朱美が片足で出口をふさいでいるシーンだな

559: ムーンサルトプレス(岡山県)
13/10/05 10:43:27.90 Vyh13dVHP
カンチはリカとセックスしまくってるけどさとみを選んだな

560: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 10:43:32.14 u+J4i1IX0
めぞんの良い所は
非処女の処女性がウケたんだと思う

2chじゃ脊髄反射で非処女=ビッチだけど
非処女の方がある種処女性を保てる事もあるという
一例を示している

561: 膝靭帯固め(熊本県)
13/10/05 10:43:46.55 ChFQ7Nue0
>>556

未亡人ものは定番やぞ。

562: 膝十字固め(庭)
13/10/05 10:43:57.67 BtdU9Why0
本当にアニメ監督ってゴミみたいな人間モドキしかいねーな

やっぱりいい年こいてアニメに関わってる人間にまともな奴なんぞいない

563: スパイダージャーマン(新疆ウイグル自治区)
13/10/05 10:44:17.43 o064neWt0
>>411
ハーレムなかわりに主人公がひどい目に合うことである程度のバランスがとれているんだけど、
最近はそのバランスが壊れてきているよね。

564: 垂直落下式DDT(新潟県)
13/10/05 10:44:28.83 UqlDxlpT0
「一日でも私より長生きして」
最高です

565: 男色ドライバー(茸)
13/10/05 10:44:49.82 d7h0APV80
35周年記念でめぞん一刻BD-BOX出るし遠まわしな宣伝(応援)だったりしねぇかなこれw

ついでに記念で響子さんのフィギャーでも出してくれたら買うんだが

566: ボ ラギノール(愛媛県)
13/10/05 10:45:12.27 ZefnqDs50
ドラえもんも、こいつダメだ!
ってすぐ未来に帰ればすぐ終わってたのに

567: グロリア(庭)
13/10/05 10:45:22.95 xYpfBZZJ0
>>560
なに言ってんだコイツ…

568: ときめきメモリアル(茸)
13/10/05 10:45:33.08 A+4D4BA30
本当のドラマって何だよw

569: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 10:46:18.88 u+J4i1IX0
作者は巨乳なのに処女ってのがまた良いね

570: ネックハンギングツリー(静岡県)
13/10/05 10:46:22.38 Nf+uSqNr0
個性的住民の集まる下宿宿。
その小さな空間で徐々にフラグ立てしてなんやかんやと。
エロゲーのテンプレのひとつは、この、めぞん一刻が起源なのだ

571: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 10:47:26.29 2t4qro3M0
おまいら過激に反応しすぎだろw

572: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 10:47:47.20 j1AeIkjI0
>>563
その辺りは変化球の焼き直しだから
昔の漫画、アニメ→エロゲ→ラノベ→アニメってな感じで
だから、昨今のハーレム系アニメで描かれてるのはラブコメシーンじゃなくて、エロゲの共通パートだと思うと解り易い

573: グロリア(庭)
13/10/05 10:47:58.38 xYpfBZZJ0
>>560

574: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 10:47:59.16 EBc+dOcf0
だから、風立ちぬってロリだったヒロインに、大人なってから再会してすぐ近くに居た父親に「娘くれ」って言い出したのかw

575: フライングニールキック(茸)
13/10/05 10:48:12.57 NB+YPprR0
年取ると性格悪くなるね

576: チキンウィングフェースロック(西日本)
13/10/05 10:48:20.18 IUcjjqT+0
1.日本のアニメやマンガや小説の多くは「主人公が優柔不断であるがゆえにダラダラ続く」ものである

2.その理由は、この国では異なる文化の摩擦も求められていないし
  価値観の相克も求められてはいないからである

2点だけ抜き出すと間違ったこと言ってないだろ
それが良い悪いとか言い始めたら収拾がつかんけどな

577: ドラゴンスリーパー(関東・甲信越)
13/10/05 10:49:09.29 /OWEGC07O
>>569
やっぱりそうなのか…

578: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 10:49:30.15 2t4qro3M0
>>566
それか、のび太を未来式超ロボトミー手術で秀才にしてもいいな

579: バズソーキック(東京都)
13/10/05 10:49:35.91 CH+3HOPv0
>>568
主人公が軍に所属してることと犬が出てくることが必須条件

580: ブラディサンデー(家)
13/10/05 10:50:20.52 skT5LK1Q0
神山も009で馬脚を現したし、押井も実写パトでトドメ刺されるんだろうな。

581: トラースキック(内モンゴル自治区)
13/10/05 10:50:21.05 01+j5AAWO
前戯なしでいきなり挿入しようとした五代
立たない男性をほっとく響子
不思議なんだけど
立たないとゴム付けれないし五代は生で入れようとしてたの?(´・ω・`)

582: フェイスロック(千葉県)
13/10/05 10:50:25.00 nxOkkDxn0
宮崎駿って人の作品やそのファンを貶めないと居場所無くす迄追い詰められてんの?

583: グロリア(埼玉県)
13/10/05 10:50:45.12 GNiuK0QH0
コレは、めぞん批判というよりも、むしろラブコメ批判
そして、ラブコメにはやはりドラマ性は無いと思う
ラブコメの肝は結局のところ、男女のもどかしいイチャイチャだからだ

その最たるものである、昨今のハーレムラノベにドラマ性は極わずかだし
テレビで流れる感動(ドラマチック、ドラマ性のある)シーンは
繰り返し、五代の告白シーンであるわけだ

俺もめぞんは大好きだし、最高に面白いと思ってるから
反目する気持ちも分からなくはないけれど、この意見は間違ってないと思う

押井って作品は当たりはずれが多いけれど
批評はいつも、感心させられる

584: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 10:52:06.82 EBc+dOcf0
つーか、ドラえもんってのび太の息子か孫が、「のび太の人生変えてくれ」ってドラえもんを投入した自殺行為じゃね?時空警察かなんかは、捕まえないのか?

585: キン肉バスター(家)
13/10/05 10:52:17.32 Adz9jPPX0
俺、押井が言う本当のドラマが載ってる雑誌知ってるよ?
快楽天っていうんだけど

586: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 10:53:07.48 j1AeIkjI0
>>584
それ本編の第一回で説明してんだろ
読んだ事無いのかよ

587: トラースキック(内モンゴル自治区)
13/10/05 10:53:47.54 01+j5AAWO
俺ならこずえも八神も朱美も響子も美味しくいただくけどな

勿体ない(´・ω・`)

588: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 10:53:52.27 u+J4i1IX0
価値観の相克のみがドラマとは思わないけどなぁ
シュレーディンガーの猫のように
重なり合った状態と言うのもあるのではないだろうか?
それが先の読めないドキドキ ある種の確率解釈に繋がる事が
ドラマとして面白いと言うのもあると思う

589: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 10:53:53.66 gYg65MYhP
>>583
だから押井作品は女に受けないんだよ

590: キングコングラリアット(埼玉県)
13/10/05 10:54:00.10 TanF3Lpu0
遠まわしに島本ディスってるんだろわかるよ
コイツ何十年振られたの寝に持ってんだよ

591: パロスペシャル(空)
13/10/05 10:54:14.40 zPxidQop0
>>1
日常でドラマ作れなかった老害が何言ってるんだ?

592: グロリア(庭)
13/10/05 10:54:22.40 xYpfBZZJ0
至極どうでもいい…日本って平和だな

593: パロスペシャル(空)
13/10/05 10:55:10.74 zPxidQop0
>>1
日常でドラマ作れなかった老害が何言ってるんだ?

594: ファイヤーボールスプラッシュ(山口県)
13/10/05 10:55:13.39 rh8ykpmz0
>>583
押井は監督。
やっぱり監督やるような人はハッキリ自分を持ってないと困る。
俺たちはせいぜい面白かったらいい程度の感覚でアニメ漫画を見てるが
この人たちは本職だから、こだわりが無いと困る。

595: ダブルニードロップ(SB-iPhone)
13/10/05 10:55:17.18 KRIbPNiOi
>>505は良い線ついてて
ハナから論外の三鷹とか>>424の比較見てもわかってねーわと

596: チキンウィングフェースロック(西日本)
13/10/05 10:55:51.43 IUcjjqT+0
レイプ推奨発言だと勘違いしてるフリしてる奴、つまんねーから

押井の話だと気付くこともなくパヤオにケチつけてる文盲もチラホラいるけど何なの?

597: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)
13/10/05 10:56:32.23 zOikaAdN0
>>505
管理人さんのレイプ願望より、
宮崎駿の女装願望のほうが気になる

598: 16文キック(愛知県)
13/10/05 10:56:38.71 Nj+YRtnx0
響子ルーレットは興奮したよね

599: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 10:56:46.24 EBc+dOcf0
最終回でも「前夫とセットの私で良ければ」みたいな妥協を促してた未亡人でしょ。押し倒してたら、確実に破綻してたなw

600: パイルドライバー(やわらか銀行)
13/10/05 10:56:52.93 c14s3rjF0
他人の作品の評論なんかしてないで自分の作品作れよ
お前ら作家なんだろ?評論家かよ

601: ファルコンアロー(茸)
13/10/05 10:57:16.11 BNOwSTD/0
一番感動したシーンは
ホテルで勃たなかったシーン

602: ダブルニードロップ(SB-iPhone)
13/10/05 10:57:32.72 KRIbPNiOi
総一郎が死んでるという前提が抜けてる
正論だよ

603: メンマ(神奈川県)
13/10/05 10:57:46.09 /E0T3yPc0
トンスラーじゃあるまいし、気が狂ったように告白したりレイプなんかできるか。
日本男児はナイーブなんだよ。

604: バズソーキック(東京都)
13/10/05 10:58:10.55 CH+3HOPv0
>>601
ナニワ金融道でそのシーンあったね

605: グロリア(埼玉県)
13/10/05 10:58:15.07 GNiuK0QH0
>>576
おれも、その通りだと思う

俺はラブコメ大好きだけど、そこにドラマ性があるかと言われたら
もう答えられない
めぞんだってドラマチックなのは、五代が響子さん追いかけたり、告白したりする
惜しいの言うところの「価値観の相克」なわけだし

606: グロリア(庭)
13/10/05 10:58:16.90 xYpfBZZJ0
これは漫画だ!!
の一言で全て説明できるだろ無能ども

607: 男色ドライバー(北海道)
13/10/05 10:58:17.59 BBK62tgg0
あっちの人はレイプ好きだな

608: ジャーマンスープレックス(東京都)
13/10/05 10:58:22.40 Qn5sTFaB0
ルーミックワールドは
いつまでも決断できない男の子を描いているんだろ
女の子はいつでもOKなのに


読んで面白いって人は 決断できない男の子 なわけじゃん
そう言う人生を送ってんじゃね

で、このスレは宣伝じゃね?タイミング良すぎだしw

609: レインメーカー(関西・北陸)
13/10/05 10:58:29.14 pGlh0SMeO
>>584
同じ作者のTPぼんの理論だとのび太は人類の歴史を変えるような人物にならないから
多少の歴史の変更くらいは許されてるみたいだな

610: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 10:58:56.44 u+J4i1IX0
総一郎さんが生き返ったら
五代くんとどっちを取るんだろう?

611: バズソーキック(東京都)
13/10/05 10:59:02.05 CH+3HOPv0
>>603
1巻で五代はそれやってるぞ
レイプは未遂で終わったけど

612: ファイヤーボールスプラッシュ(山口県)
13/10/05 10:59:32.56 rh8ykpmz0
>>600
依頼があったから本を出したのかもしれないだろ
岩波新書とかPHP文庫とか
ああいうどーでもいいような、誰でも思いつくような内容の文章を
名前が売れてる先生に書かせて何がしたいのかと思う事はあるが
ああいうどうでもいいような本がベストセラーになってるから経済効果はある。
ゆえにこの本の存在意義はあるのである。

613: トラースキック(内モンゴル自治区)
13/10/05 10:59:53.14 01+j5AAWO
>>601
前日にセンズリこきすぎたから立たなかったらしいよ(´・ω・`)

614: キチンシンク(やわらか銀行)
13/10/05 11:00:20.20 j1AeIkjI0
>>599
ちゃんと読んでのかよお前w
「セットでもらうって」言ったのは五代の方だっつうの
レス乞食か?

615: ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)
13/10/05 11:00:21.36 7k8nRxnL0
客はドラマを求めてないという話でよろしいでしょうか

616: ファルコンアロー(茸)
13/10/05 11:00:26.10 BNOwSTD/0
響子さんタイプの女性てもういないのか
元々いないかw

617: ダイビングエルボードロップ(神奈川県)
13/10/05 11:00:48.81 Fv7nOBs00
ガキの頃に読んで衝撃を受けた漫画作品の一つ
ガキまたは思春期の頃に読む漫画はかなり影響される
この漫画もそうだし、ビーバップハイスクールなんてもろに影響されたw
学校でコーマンとかマブイって普通に発言してたよw
ろくでなしブルースもかなり影響されたなぁ
思春期に読む不良漫画は確実に影響する

618: キン肉バスター(家)
13/10/05 11:00:59.03 Adz9jPPX0
>>606
漫画やアニメや小説の話をしてるのに
「これは漫画だ!」でなにが説明できるのか詳しく

619: ハーフネルソンスープレックス(広島県)
13/10/05 11:01:56.09 hMHklvWy0
>>1
>宮さんの言葉を借りるなら「あの五代ってお兄ちゃんが響子さんを押し倒せばそれで終わる」。
>「結婚してくれ」と言えば物語は終わってしまうということだ。

最終兵器彼女かよ

620: グロリア(庭)
13/10/05 11:02:11.19 xYpfBZZJ0
>>618
なんだ無能やんのか?

621: ダブルニードロップ(SB-iPhone)
13/10/05 11:05:02.77 KRIbPNiOi
言われなくても分かってることを爺に言われるとムカつくからなw
おっさんほど腹が立つのかも知れん

622: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 11:05:17.23 EBc+dOcf0
>>614
そう主人公に言わせる空気を醸し出してたって事だよ

623: スリーパーホールド(東京都)
13/10/05 11:05:26.51 tNvoMjQa0
>>86
今ならフェデラーとかナダルとかジョコビッチになるのか


それともロナウドとかメッシとかか?

624: バズソーキック(東京都)
13/10/05 11:05:31.85 CH+3HOPv0
>  結局のところ、この国では異なる文化の摩擦も求められていないし、価値観の相克も求められてはいない。
> だから本当のドラマも求められてはいない。

そうなのかなあ
嫁姑問題の世代間ゴタゴタ話とかもけっこう人気あるんじゃなかろうか

625: ファイヤーボールスプラッシュ(芋)
13/10/05 11:06:03.92 Rg10Y3FW0
>宮さんの言葉を借りるなら「あの五代ってお兄ちゃんが響子さんを押し倒せばそれで終わる」。
>「結婚してくれ」と言えば物語は終わってしまうということだ。

ブタ箱に送られるかごめんなさいで終わって話になんねーだろ
最愛の旦那を失った女をそんなに簡単に落とせたら苦労しねーよ
それに押し倒してどうにかするとかどこの半島人だよ

626: ローリングソバット(やわらか銀行)
13/10/05 11:06:53.26 ZZfwpblp0
見損なったわ駿。

627: タイガードライバー(空)
13/10/05 11:07:15.69 NB/7M4iv0
10代のネトウヨに読んでもらいたい漫画

628: エクスプロイダー(中国地方)
13/10/05 11:07:32.44 ie9Nu/U20
発想が韓国人すぎるよパヤオ

629: エメラルドフロウジョン(兵庫県)
13/10/05 11:11:40.21 JIH0Dp0W0
つまり、やらすまでにどれだけ引っ張れるかが女の手腕なんだよ。
あまりじらし過ぎると魚は逃げてしまうから、そのあたりの駆け引きが難しい。

ただ、中には先にやらせておいて、縛り付ける方法をとる子もいるので、
そういうのはある意味で上級者なんかもしれないわな

630: トラースキック(富山県)
13/10/05 11:13:01.24 hrK1jdaO0
宮崎駿という大御所の名前を借りなきゃ
高橋留美子という大御所の批判を出来ない
ここら辺がこいつの限界なんだろうな

631: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 11:13:03.53 2t4qro3M0
>>625
>ブタ箱に送られる

そういう展開もアリだなw

632: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 11:13:16.30 EBc+dOcf0
>>625
ブタ箱もごめんなさいも無くて、一生軽蔑するタイプの女だよアレは。

633: スパイダージャーマン(兵庫県)
13/10/05 11:13:34.66 lpN35nCP0
読んだ事ないんじゃねーの?
死んだ夫の事引きずってる未亡人には妥当な年月。
死に別れた夫をさっさと忘れて再婚するヒロインのがいいとか
どういう思考だよ

634: ダイビングフットスタンプ(長崎県)
13/10/05 11:13:49.06 c25IiHLB0
>  結局のところ、この国では異なる文化の摩擦も求められていないし、価値観の相克も求められてはいない。
> だから本当のドラマも求められてはいない。

ここがよくわからん
めぞん一刻だけですべての日本の作品語ってるの?

635: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:13:56.51 u+J4i1IX0
>>629
そういう手管で釣るのに値する男か?
無職童貞だぞ?

636: リバースネックブリーカー(東京都)
13/10/05 11:15:05.95 NEmJ4InT0
三鷹が婚約してからこずえのプロポーズ話がいらなかった

637: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 11:16:02.58 3L8h6Ltu0
もし響子さんタイプがいたらめぐり会いたいな

638: ビッグブーツ(SB-iPhone)
13/10/05 11:17:16.68 U0KRh9PPi
富野なら毎回押し倒して押し倒した理由を説いて1クール使う

639: ハーフネルソンスープレックス(広島県)
13/10/05 11:17:29.94 hMHklvWy0
>>635
なんだかんだ言って五代くんは高スペックイケメンだぞ

640: トラースキック(富山県)
13/10/05 11:17:51.95 hrK1jdaO0
>>634
俺の(俺の中では今まで日本に無かった素晴らしい)作品がいまいち売れないのは
閉鎖的な日本が悪い

641: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:17:55.33 u+J4i1IX0
現実に響子さんが居たとしても
1回ぐらいは五代くんオカズにオナニーしてるハズなんだよね

642: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 11:18:04.10 2t4qro3M0
響子が未亡人であると初めて明かされたときに
総一郎という無敵の死人のイメージに縛られる響子と
それを忘れてと願う五代のシーンがあったと思うが
これは価値観の違いじゃないの?

643: タイガースープレックス(茸)
13/10/05 11:18:43.94 LIX7nb0q0
ダンゴムシ大量発生させて悦に入ってんじゃねーよ!

644: ショルダーアームブリーカー(北海道)
13/10/05 11:19:13.00 Vd8Pv3IW0
居酒屋でするおじさんの話題だな。そこを膨らませないと部数稼げないでしょう

645: テキサスクローバーホールド(長野県)
13/10/05 11:19:32.45 BZZcRc7T0
素人童貞と天然O型女だぞ。進展するわけねーだろw

646: ミドルキック(やわらか銀行)
13/10/05 11:19:57.13 17C4V/Q80
同人誌かよw

647: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:21:20.21 u+J4i1IX0
いや響子さんはAB型だろ
これは間違いない

648: ナガタロックII(大阪府)
13/10/05 11:21:35.97 TnO8vu2V0
その方向は不吉じゃ

649: ニールキック(東京都)
13/10/05 11:21:45.15 PwbtzfvT0
イエスタデイをうたってはいつ進展するんだよ

650: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 11:21:52.92 Xv3KjEaI0
五代くんは、管理人さんをオナペットにしている!!

651: トラースキック(東京都)
13/10/05 11:21:53.64 yP0Z/e+60
これってエアパヤオだよな
ソースないし

652: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 11:22:52.37 3L8h6Ltu0
いや響子はAB型だよ

653: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 11:23:13.74 EBc+dOcf0
「セックスしてぇ」という等身大の男が出ない時点で、日本の全作品は否定されるべき

654: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:23:17.76 u+J4i1IX0
>>650
これは間違いないな
挿入シーンは無くても
オナニーの見せあいっこぐらいはあってもよかったのではないだろうか?
現実問題それぐらいはあるだろ

655: 断崖式ニードロップ(東京都)
13/10/05 11:23:29.62 M0Q3Nc9z0
めぞんは主人公の五代よりも響子の描写のほうがリアル。
作者が女だけにモテる美人の狡さがこれでもかと描かれてる。

656: スパイダージャーマン(大阪府)
13/10/05 11:23:32.63 fDc87W/30
催眠アニメ作ってる押井がそれをいうか
ドラマの前段階みたいなところですらないじゃん

657: ネックハンギングツリー(静岡県)
13/10/05 11:23:33.25 Nf+uSqNr0
サザエさんやちび丸子ちゃんやドラえもんは、この人はどう評するのかな?
主人公に明確な目標があり、そこへ向かって一直線!こそがドラマかな?
そっちのが単純にして幼稚にして簡単に作れるドラマだな。
日常に多くのエピソードを詰め込んで描くことのほうがかなり何度高い。

658: グロリア(庭)
13/10/05 11:23:45.01 xYpfBZZJ0
響子はBだろ

659: セントーン(SB-iPhone)
13/10/05 11:24:17.75 xtKln7D4i
スーパー処女厨の宮崎からすれば後家の女なんざビッチだし犯したって良いと本気で思ってるんだろな

正解!

660: テキサスクローバーホールド(長野県)
13/10/05 11:24:25.19 BZZcRc7T0
いや俺の中ではOなんだよ

661: ダイビングフットスタンプ(長崎県)
13/10/05 11:24:36.32 c25IiHLB0
>>640
結局そういう僻み根性なのかね
なんかがっかり

662: エメラルドフロウジョン(兵庫県)
13/10/05 11:24:41.02 JIH0Dp0W0
>>635
でも、死別して自分より若い子をゲットしてしまうなんて、
ある意味女の妄想全開のストーリーじゃん?

663: ムーンサルトプレス(愛知県)
13/10/05 11:25:04.17 3Kfs+0uK0
押井が我慢してうる星やつらの監督を続けていたら
めぞんもやらされるハメになってたかな
最初の方は伊藤も高田も携わってたし

664: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:25:18.85 u+J4i1IX0
>>660
お前の血液型がBかよ

665: ニールキック(東京都)
13/10/05 11:25:29.75 PwbtzfvT0
>>653
山田玲司とか江川達也とか奥浩哉とかの漫画にいくらでも出てくるだろ

666: 頭突き(dion軍)
13/10/05 11:25:39.22 /vfqSM650
左翼って純朴な女子大生を勉強会とか言って呼び出してレイプして
洗脳した後は売春させて資金稼ぎさせてたからな

667: テキサスクローバーホールド(長野県)
13/10/05 11:26:04.91 BZZcRc7T0
いや俺はAだ。これは事実だ。

668: グロリア(庭)
13/10/05 11:26:12.09 xYpfBZZJ0
ちなみに俺はABな

669: バズソーキック(東京都)
13/10/05 11:26:16.27 CH+3HOPv0
三鷹の他にも
もっと言い寄る男のライバルがワンサカ居ても良かった

670: ダイビングヘッドバット(空)
13/10/05 11:27:05.67 72EXGY0/0
確かにナウシカは王蟲が押し倒せばすぐ終わる話だったな

671: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 11:27:31.74 gYg65MYhP
宮崎は押井がやったうる星やつら批判してた覚えが・・・
ラムはこういう性格じゃないつーて

672: ネックハンギングツリー(東日本)
13/10/05 11:28:04.42 ZCPhLPXI0
押井の理論で突き進むと、じきに日本は中国に飲み込まれる
確かに指摘の部分もあるとは思うけど

673: トペ コンヒーロ(関東・甲信越)
13/10/05 11:28:21.93 N+8Megl9O
メゾンは好きです、でもオレンジロードの方がもっと好きです。

674: エメラルドフロウジョン(兵庫県)
13/10/05 11:28:33.04 JIH0Dp0W0
響子さんが三鷹くんを選ばずに五代さんを選んだあたりも、
自分が主導権を握りたいという、やっぱり女の欲望を感じさせるわけだよ

675: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 11:28:42.74 EBc+dOcf0
お前ら、境界のRINNEって知ってる?w

676: トラースキック(SB-iPhone)
13/10/05 11:29:57.59 LLByURNKi
二階堂はもしかしたらライバル候補だったのかな
本人はそうでもないが親が響子さんにベタ惚れして息子との結婚を押し進める・・・とか

677: 頭突き(dion軍)
13/10/05 11:31:02.31 /vfqSM650
>>671
カリ城のルパンも
ルパンはこんなロリコンのオッサンじゃないって批判されてたなw

678: バズソーキック(東京都)
13/10/05 11:31:20.07 CH+3HOPv0
ジャンプ漫画は価値観の相克がウケてるんじゃないのかな
友情至上主義の子どもたちに立ちはだかる大人の世界の事情
みたいな

679: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 11:31:29.98 3L8h6Ltu0
>>674
そうなのかなあ

680: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 11:32:16.32 Xv3KjEaI0
マジな話、そうそうに押し倒すと警察沙汰になって確かに終わる可能性がある。

結婚してくれ、でいきなり終わるとかもまあ想像できないな。
浪人生に結婚してくれとかwwww
三流大学生に結婚してくれとかwwwww

全15巻中、10巻ぐらいは進んでやっとでしょ。

どう考えても序盤では無理ゲーだっただろ。

681: 張り手(愛知県)
13/10/05 11:32:29.89 GXmbHmIX0
>>1
キチガイか
響子さんの気の強さと惣一郎さんへの思いが強すぎてそんなこと出来るかよ

682: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 11:33:01.79 gYg65MYhP
五代くんはね
作者の好みなんだと思う

683: 張り手(愛知県)
13/10/05 11:33:50.78 GXmbHmIX0
>>682
高橋留美子は私だったら迷わず三鷹さんつってたwww

684: ナガタロックII(大阪府)
13/10/05 11:34:35.38 TnO8vu2V0
わいはいい子やあ

685: 頭突き(大阪府)
13/10/05 11:34:35.77 qU6ApcR+0
押し倒すとか韓国人かよw
この前も9条改正に反対してたり、反原発だったり。
こいつが反日なの間違いないだろ。

686: ムーンサルトプレス(兵庫県)
13/10/05 11:34:40.14 H99/dtrnP
>>1
このスレに書き込んでる奴の反応みて同意せざるを得ないw

687: ラ ケブラーダ(関西・東海)
13/10/05 11:34:58.84 3L8h6Ltu0
>>675
ひょっとして輪廻の話しか?

688: メンマ(茸)
13/10/05 11:35:07.97 /ZvPyvFu0
告白なんて簡単にできないって
マジで

689: エメラルドフロウジョン(石川県)
13/10/05 11:35:49.05 0UiPEw6M0
そういう作品を自分で作ればいいだけじゃん

690: ジャンピングパワーボム(神奈川県)
13/10/05 11:35:53.17 e2KvN+eK0
>>524
750ライダーは連載開始はバイクに乗った不良高校生の話だったのに、何であんな風に
なったんだ?

691: ダイビングエルボードロップ(神奈川県)
13/10/05 11:37:02.46 Fv7nOBs00
>>673
きまぐれオレンジロードならこの前、本スレに凄いやついた
当時販売してたグッズいっぱい保管して持ってる奴がいてうpしてて
タペストリーとか壁掛け時計とかかなりレア度が高かったな
下敷き等は保存状態によっては今高く売れるみたいだね

692: タイガースープレックス(大阪府)
13/10/05 11:37:20.68 EiC99klEP
親方!空から女の子が落ちていっちゃいました!

693: バズソーキック(東京都)
13/10/05 11:37:41.65 CH+3HOPv0
女子高生のころに新人教師と結婚してんだから並の女ではない
そういう性質も全て見ぬいた上で
押し倒すのが最善という分析なのかもしれん

694: ネックハンギングツリー(栃木県)
13/10/05 11:38:04.30 RNLtsFQq0
これだからジャップは
世界中で慰安婦みたいなコトしてんだよな

695: 男色ドライバー(大阪府)
13/10/05 11:38:06.75 NhOZ77Jh0
ガハハ!トゥ!

696: 頭突き(dion軍)
13/10/05 11:38:18.36 /vfqSM650
にっかつポルノの未亡人下宿が元ネタのエロギャグ漫画だったのに
いつの間にか純愛コメディに路線変更したんだよな

さえない浪人生が美人未亡人にムラムラするって話だし
さっさと押し倒せって思うわなw

697: ムーンサルトプレス(兵庫県)
13/10/05 11:38:24.38 f9wUV74GP
エロ漫画だと五代くんが巨根のテクニシャンだとそれだけで管理人さんとうまくいくんだけどねぇ

698: ハイキック(東日本)
13/10/05 11:38:33.34 QLuShW7H0
管理人さん好きじゃあ!!

五代さんいけません・・・惣一郎さんごめんなさい    

           (合体)


                -終-

699: トペ スイシーダ(東日本)
13/10/05 11:38:46.32 cUUd+sA00
社会か世界と対峙しない限り価値観の相克とやらが成立しないって前提の発言だろうからこすい言い回しだね

700: リキラリアット(愛知県)
13/10/05 11:39:15.68 h21E3rM90
ウルトラマンが最初から(ry
ヤマトが最初から(ry

701: ムーンサルトプレス(滋賀県)
13/10/05 11:39:19.95 oIHiYzob0
ラブコメに関してはそうだろな
どこで好きというかで遊んでる

702: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 11:39:27.76 EBc+dOcf0
高橋留美子作品は、キャラの絡みが面白くて初めと終わりだけしっかりしてりゃ、中間は観ても観なくても良いんだよ

703: イス攻撃(dion軍)
13/10/05 11:39:38.52 ZBnkLcXU0
ナウシカだってさっさとオームに轢き殺されればおわりじゃん。

704: スパイダージャーマン(庭)
13/10/05 11:39:53.13 vLK3WABt0
ナウシカも最初からオウム怒らせて助けるフリすればええんかったんや

705: ファイヤーボールスプラッシュ(茸)
13/10/05 11:40:08.96 zucPDre50
じゃあ紅の豚も最初の酒場で殴り合いさせればよかったじゃん?

706: 魔神風車固め(大阪府)
13/10/05 11:40:17.67 PN1sRY+z0
ブーメラン発言をするのはチョンの証拠。
宮崎はチョンだったかー

707: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 11:40:48.62 Xv3KjEaI0
>>699
うん

>>安寧な日常以外に求めているものがないなら、コミュニケーションをとる必要もないのである。

この結論はコミュニケーションをかなり限定的に使って煽ってるだけなんだよね。

708: ダブルニードロップ(SB-iPhone)
13/10/05 11:41:17.26 KRIbPNiOi
五代のチンポを得ると今度は三鷹を求めるので7年無駄にするよりもとっとと押し倒した方が皆幸せになる。

709: セントーン(SB-iPhone)
13/10/05 11:41:21.03 xtKln7D4i
総一郎の目か3なのは斬新やったな

710: トペ スイシーダ(宮城県)
13/10/05 11:41:56.13 bKVcJvi20
>>11
いやアニメは完璧だっただろ。
わざわざ劣化させる必要はない。再放送で十分だ

711: 閃光妖術(SB-iPhone)
13/10/05 11:42:54.49 MIF2Aicui
さすが押井さんすな。
嫉妬深い

712: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 11:43:04.14 EBc+dOcf0
新海誠版めぞん一刻ならおk

713: ハーフネルソンスープレックス(広島県)
13/10/05 11:43:10.38 hMHklvWy0
>>710
特にピカソが素晴らしすぎる

714: ジャンピングエルボーアタック(茸)
13/10/05 11:43:20.89 IMydKVkX0
でも言いたいことはわかるよ
だってこの手のラブコメって大体終わり方予想できるじゃん
少年向け漫画雑誌だろうと青年向けだろうと大抵ラストは
それまで紆余曲折やいろんなトラブルがありましたがメインヒロインと主人公がくっつきましためでたしめでたし
だ ワンパターンすぎる 何億回繰り返されてきたのだろうか もうちょっと頭使ってひねろよ
他にあるとしても大方ハーレムエンドくらいのもので物語途中から出てきたヒロインと主人公が
くっついてメインはほっとかれて終わりなんて漫画アニメは無いわけだ

ただ単に数多くの作者がそれぞれの絵柄作風で「同じ設定とストーリー」をなぞってるだけにしか過ぎない
で悲しくてあほらしいことには日本人とはそういう「王道」しか好まないってことだ

715: セントーン(SB-iPhone)
13/10/05 11:44:29.43 xtKln7D4i
ビッチ響子と聖少女ナウシカの声か一緒とか許せないんだろな

716: ジャンピングエルボーアタック(千葉県)
13/10/05 11:45:14.54 Za/bwWmK0
>>1

確かに自国民を拉致し未だに人質取ってる国の
しかも拉致に加担したとされる施設を公に国内に置いて
更に助成金まで出してるのは異常だと言われた

戦争や犯罪という事実をあくまで非日常として
現実から完全に排除できる国民は日常にドラマなんか求めて無いだろう

717: バズソーキック(東京都)
13/10/05 11:45:35.21 CH+3HOPv0
>>714
例えばどんなエンドを望む?

718: 不知火(兵庫県)
13/10/05 11:45:43.25 DzlCbCWy0
恋愛漫画なんて結局すれ違いや勘違いの繰り返しだから、きっちり話し合って意志疎通してれば
それで終わりって話ばかり

719: ニールキック(関西・東海)
13/10/05 11:45:55.82 vocPqaaFO
>>1これって『駿ならこう言う』って押井が言ったんだよな?
ややこしいんじゃ、ボケ爺

720: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:46:24.52 u+J4i1IX0
女が描くラブコメの最高峰はめぞんで間違いない
男が描くラブコメの最高峰はきまぐれで間違いない

できるならオカマが描く男女のラブコメを見てみたい

721: 魔神風車固め(大阪府)
13/10/05 11:46:30.66 PN1sRY+z0
なんつーか、合意無く押し倒してハッピーエンドになるのかと
結ばれるまでの過程があるから物語なわけで
まぁめぞんは確かに長いと思うけど、見たい人はいるんだからそれでいいのにね。

722: ナガタロックII(大阪府)
13/10/05 11:47:04.89 TnO8vu2V0
ぱ、ぱ、パジャマじゃまだ

723: ジャストフェイスロック(dion軍)
13/10/05 11:48:11.49 qkZD8UEE0
>>720
「風勃ちぬ」ってあるじゃん

724: ラダームーンサルト(東京都)
13/10/05 11:48:12.14 C59vjOLs0
文句増えたら認知の入り口に立ってると思ったほうがいいなw


家族は順番で面倒見てやれよw

725: 急所攻撃(芋)
13/10/05 11:48:14.03 9DAX53Vu0
>>719
虎の威を着る狸って事なんだろ
マジでゲスの極みというべき存在
こんな糞みたいな事する屑が
パトレイバーをどんなゴミにするかみものだな

726: トペ スイシーダ(東日本)
13/10/05 11:48:35.04 cUUd+sA00
>>714
物語ではなく落語とか時代劇を楽しむノリで消費されているものだろうね

727: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 11:48:57.94 EBc+dOcf0
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
あれ?おかしいな。パヤオの言うとおりにしたのに。

728: 不知火(兵庫県)
13/10/05 11:49:18.69 DzlCbCWy0
>>720
きまぐれはねーわ
最近だと山田君と七人の魔女や我妻さんは俺の嫁が面白い

729: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:50:16.27 u+J4i1IX0
悪の華ってラブコメじゃね?

730: パロスペシャル(広島県)
13/10/05 11:50:20.78 ZMHC5Dxq0
ほんとパヤオは島本須美がらいすっきなんだな
お兄さまへ・・・も見たのかね?
また男装の麗人キャラやってほしい

731: ファルコンアロー(やわらか銀行)
13/10/05 11:50:25.50 t2DBboc80
被災者が昔に帰りたいと思って何が悪いの?
第三者目線も結構だけど、リアリティが無いのは
このカスども

732: トラースキック(SB-iPhone)
13/10/05 11:51:32.34 LLByURNKi
終わり方がわかってるのに面白いから名作なんだよ

スポ根漫画で最後にライバルor最強の敵と戦わず
肩を壊してリハビリ生活の末、老いによる衰えには勝てなくて引退・・・なんて作品、目新しいけど誰も望んでない

733: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 11:52:06.92 Xv3KjEaI0
こずえちゃんが、なんか扱いぞんざいに見えて悲しかった。

734: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:52:31.13 u+J4i1IX0
>>728
山田君ってあれ女が描いてるんじゃないのか?

735: ときめきメモリアル(茸)
13/10/05 11:52:35.24 A+4D4BA30
>>714
宮崎駿作品なんかほぼハッピーエンドだろ
てか日本だけが王道を、って書いてるがそれ以外の作品が大半を占めてる国を教えてくれよ
勿論根拠あるんだよな?

736: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 11:53:40.45 u+J4i1IX0
>>733
こずえちゃんと
きまぐれのひかるちゃんがラップするんだよなぁ

ビアンカ派かフローラ派かみたいなもんだな

737: ウエスタンラリアット(dion軍)
13/10/05 11:53:45.32 2t4qro3M0
>>710
あのアニメは本編もさることながら
オープニング曲やエンディング曲が良かったから
全体がとても綺麗にまとまってる

738: サッカーボールキック(東日本)
13/10/05 11:54:05.08 FRbNMAym0
老害のダブルパンチか

739: ランサルセ(兵庫県)
13/10/05 11:54:15.92 Ao0p8Gw00
そして出来たのがスカイクロラなの?
女司令官が何も言わないから繰り返される世界で起きる出来事を描いただけじゃん

740: ダイビングフットスタンプ(長崎県)
13/10/05 11:54:24.97 c25IiHLB0
>>714
バハムートラグーンをやってみよう

741: セントーン(東京都)
13/10/05 11:54:33.66 /KEIOApg0
>>714
それ日本に限ることか?国関係なく物語ってそういうものだろうと思うけど
アレンジが違うだけで

742: バーニングハンマー(西日本)
13/10/05 11:55:27.28 ZvDFSTciO
>>732
メジャーの悪口はそこまでだ

743: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 11:56:13.65 Xv3KjEaI0
>>714
いちご100%誰エンドだと思ってた?

744: セントーン(SB-iPhone)
13/10/05 11:56:29.32 xtKln7D4i
こずえはシカトなのに八神には嫉妬してたな 基準がよーわからん

745: ミラノ作 どどんスズスロウン(四国地方)
13/10/05 11:57:22.56 qva+IgcH0
話を引き延ばさないと連載が続かないでしょが

746: ナガタロックII(大阪府)
13/10/05 11:57:24.47 TnO8vu2V0
あんまりそわそわしないで

747: セントーン(東京都)
13/10/05 11:57:46.71 /KEIOApg0
>>733
ストーリー的にはいるのか分からんキャラだったけどこずえ的には五代なんかと結ばれなくて良かった

748: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 11:58:00.87 gYg65MYhP
>>720
女の書くラブコメの本流は少女漫画

749: レインメーカー(関西・北陸)
13/10/05 11:58:10.13 pGlh0SMeO
海外ドラマでもXファイルなんかは主人公二人がくっつきそうでくっつかない
ラブコメ目線で楽しんでる視聴者が目立ってたな

750: ジャンピングエルボーアタック(茸)
13/10/05 11:58:13.34 IMydKVkX0
>>735
何をけんか腰になってるのかさっぱりわからんが
王道といってもその国々で文化や伝統の違いがあるんだから
「日本の王道」が世界中で通じるってわけじゃないぞ?
アメリカにはアメリカの中国には中国のそれぞれの「王道」があるだろうに
たとえばハリウッド映画なんて大抵「USA!USA!」で終わりだろ

751: 中年'sリフト(dion軍)
13/10/05 12:00:03.16 Rg10Y3FW0
初日の出やら
桜の花見やら

意味ねーじゃんって
否定する立場からならどうとでも否定出来るだろうけどさあ

でもそれって大事な文化なんだよなぁ

752: トペ コンヒーロ(東京都)
13/10/05 12:00:20.74 MjEcaDDw0
>>1
ほんと押井はクズだな

753: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 12:01:42.30 Xv3KjEaI0
まあ、いずれにしても
王道とかワンパターンを批判して、

結果、お前らコミュニケーションいらねーじゃんの結論はねえよ。

754: バーニングハンマー(東京都)
13/10/05 12:02:23.84 U76TtVN50
高橋留美子の漫画ってメインの男と女両方がハーレム状態になってるよな

755: ムーンサルトプレス(東京都)
13/10/05 12:02:53.86 gYg65MYhP
>価値観の相克も求められてはいない。

男女の価値観の相克こそ恋愛もののメインテーマだと思うが
それが目に入らない男にも女は価値観の相克を感じるぞ

756: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 12:04:03.49 EBc+dOcf0
漫画家の理想やエゴを押し付けなかった主人公と言えば、頭文字Dだな

757: レインメーカー(関西・北陸)
13/10/05 12:04:38.94 pGlh0SMeO
>>744
こずえに嫉妬しないのは分からないが
八神は若返った自分そのものだから脅威だったんだろう

758: ブラディサンデー(SB-iPhone)
13/10/05 12:04:57.54 YkwcUDH/i
ラブコメにマジ顔でケチつけんなよwww

759: ときめきメモリアル(茸)
13/10/05 12:06:21.87 A+4D4BA30
>>750
悲しくてあほらしい日本人って言われて愉快になれないわ
主人公とメインヒロインがくっつくのが王道だよね
ちなみにメインヒロイン以外とくっつく、別れる漫画もゲームも日本にはあるよ
悲恋作品なんか古典からあるし

760: パイルドライバー(東京都)
13/10/05 12:06:42.18 xA3zowYY0
恋すてふ わが名はまだき 立ちにけり
    人知れずこそ 思ひそめしか

761: キャプチュード(東京都)
13/10/05 12:06:48.04 NJGB6caZ0
そんなこと言ったらラピュタだって
空から女の子が降ってきたあとバルスって言えば終わりじゃん

762: エルボードロップ(チベット自治区)
13/10/05 12:09:11.84 ymx78W/j0
老人てのはチンコマンコの世界を生きるガキと同じ。子供回帰だな。そんな押し倒しが上手くいくなら、本人もやってるを

763: ニールキック(千葉県)
13/10/05 12:10:19.70 UahM5ZSL0
めぞん一刻って
東京のどこが舞台?練馬辺り?

764: ダブルニードロップ(岡山県)
13/10/05 12:14:27.85 tJ6gYFI90
朝鮮的発想だな・・・

765: グロリア(埼玉県)
13/10/05 12:18:42.50 GNiuK0QH0
>>721
だれも、過程が必要ないなんて言ってないだろ

「結婚してくれ」と言えば物語は終わってしまうと言ってるが
まさにその通りじゃん、最後の結末考えてみなよ

ようするに、ドラマチックなのは、めぞんで言うなら反目したり告白したりという、激しい心のぶつかり合いなのであって
いわゆるラブコメ的日常、男女のイチャイチャには無いってことだろう
そしてめぞん等を源流とした、昨今のラブコメに求められてるのは、後者だってこと
全くもって正しいと思う、何が間違ってるの?

コレが好きか嫌いかは、押井個人の話だから関係ない
俺は、ラブコメの肝は価値観の相克などではなく、安寧な日常
男女のイチャイチャにこそあると思う
ドラマとしては未熟だ、ラブロマンスではないのだから

めぞんは面白いから、カチンとくるのは良くわかるが
感情的にならず、安易な揚げ足とりをせず、よく考えるべきだ
例えば、はがないのような昨今のラブコメ、これはドラマか?
そして、そのようなラブコメの源流はどんな作品か?

766: トペ コンヒーロ(埼玉県)
13/10/05 12:18:59.13 6MwEETyC0
なんで自分の価値観が絶対だと思っちまうんかね
百人いれば百通りの価値観があるのに

767: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 12:20:56.67 EBc+dOcf0
>>761
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

768: パロスペシャル(広島県)
13/10/05 12:22:04.59 ZMHC5Dxq0
>>765
隙あらば押し倒そうとしてた三鷹はなんでダメだったんだ?
実際ラウンジで逃げられたし

769: ムーンサルトプレス(滋賀県)
13/10/05 12:22:57.10 oIHiYzob0
愛だの恋だのに結果のドラマを重視したらその過激さが殺し合いまで発展させることになる
宮廷の権力闘争みたいに。結局のところ邪魔な奴らは殺しせばいいんだし人間にコミュニケーションはいらない。

770: ジャンピングDDT(茸)
13/10/05 12:25:21.01 W5B/i1qj0
アニメ業界で巨匠扱いされてきた連中が
どんどん馬脚顕してるな

771: アイアンフィンガーフロムヘル(庭)
13/10/05 12:25:57.00 siLW8ei50
んじゃラピュタもシータ押し倒してバルスすりゃ終わりだろ。何やってんの?

772: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 12:26:03.33 Xv3KjEaI0
>>769
ああ、殺せばいいじゃん
をいっちゃったら全部終わりだなw

773: アトミックドロップ(大阪府)
13/10/05 12:26:31.03 M7WaImYW0
フォーグラー博士「実はパッチ作っておきました」
HAPPY END

774: フォーク攻撃(庭)
13/10/05 12:26:45.44 TIwv5oUTI
ナウシカも簡単に終わらせる

775: メンマ(富山県)
13/10/05 12:26:47.07 VfzU0jqP0
押し倒すだけじゃだめだな、何回もいかせないと無理

776: ナガタロックII(大阪府)
13/10/05 12:26:48.91 TnO8vu2V0
おじうえ!

777: エルボードロップ(チベット自治区)
13/10/05 12:27:12.28 ymx78W/j0
>>765
恋愛の課程が面白いんだよね。即結婚なんて統一教会の合同結婚みたいで、一生後悔だ

778: 目潰し(千葉県)
13/10/05 12:27:25.61 nD1kAqga0
「~~しちゃえばいいじゃん」でいいなら
シェイクスピアとかあの辺は
全部当てはまるな

779: ミッドナイトエクスプレス(芋)
13/10/05 12:27:37.00 R4r7w6Ue0
>>773
あれは酷かったな、あとちょっと事切れるまでに間があったら
あんな大惨事起きなかったとか

780: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 12:27:47.16 u+J4i1IX0
草薙素子のラブコメとかつくってくんねーかな

781: パロスペシャル(広島県)
13/10/05 12:28:38.76 ZMHC5Dxq0
ゆうきまさみ「パトレイバーって終わった話じゃん。何やってんの」

782: フルネルソンスープレックス(東日本)
13/10/05 12:29:58.88 DO1D3gQ50
最初からアンパンチだせよってみんな思ってるから

783: 閃光妖術(東日本)
13/10/05 12:33:17.91 nmfEG+8e0
戦隊物で怪人出てきたら巨大ロボで踏み潰せばいいじゃんって言ってる奴だな

784: グロリア(埼玉県)
13/10/05 12:34:11.02 GNiuK0QH0
>>768
ようは、響子さんは三鷹と付き合い
それを五代が奪い取って、三鷹と殴り合えばドラマだってことだろう

その通りだと思うけど
それはラブコメではないし、俺はそんなめぞんは嫌だね

たとえば、ジブリなら海がきこえるとかは、価値観の相克が描かれたドラマ
でも、めぞんにソレを求めていない

785: パロスペシャル(広島県)
13/10/05 12:34:40.28 ZMHC5Dxq0
めぞんは総一郎を乗り越える話だったから押し倒すだけでは終わんなかったんだよ
だから五代をけしかけるだけの役割の三鷹は物語の本筋を転がす直前に早々と退場させたし

786: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 12:34:52.98 EBc+dOcf0
>>780
充分に久世とラブコメったがな。東のエデンにまで運命共同体フラグ立てて、気付かなかったのか?

787: ダイビングフットスタンプ(愛知県)
13/10/05 12:35:34.19 dUjMUB1+0
それならレイプから始まる恋愛モノ描けよw

788: 栓抜き攻撃(SB-iPhone)
13/10/05 12:39:11.31 zsLH1jF9i
ウルトラマンの活動時間が無限になればいいじゃないってくらいの暴論だな

未熟な主人公がコンプレックスを越えて行くというストーリーなんだからその先なんてなくて当たり前
そういうストーリーを作ればいいだけ

既に完成されてる話を引き合いに出してあーだこーだその先がーって大丈夫なのかこの人

789: ミッドナイトエクスプレス(芋)
13/10/05 12:39:11.85 R4r7w6Ue0
ただのエロ漫画かエロゲーだな
押し倒せばいいとかマジ頭いかれてる

790: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)
13/10/05 12:39:24.47 dswfgVwn0
宮崎駿はヤマカンになってしまったのか

791: ハーフネルソンスープレックス(広島県)
13/10/05 12:39:49.00 hMHklvWy0
>>786
だから士郎正宗がお冠なんだよな

792: パロスペシャル(広島県)
13/10/05 12:40:26.41 ZMHC5Dxq0
つまり押井はよくわかってる

>ドラマとは「価値観の相克」のことだ。

周囲が制約でふんじばりまくれば名作になるけど
他者と断絶して好き勝手作ったのは駄作ばかりだった自分のことを

793: パイルドライバー(京都府)
13/10/05 12:40:50.39 Y08+GYdJ0
漫画は男が優柔不断でないと成り立たない
とくにハーレム漫画な

794: ミッドナイトエクスプレス(芋)
13/10/05 12:40:52.53 R4r7w6Ue0
>>790
駿ならこう言うだろうって、コイツが勝手に言ってるだけじゃね?

795: オリンピック予選スラム(福岡県)
13/10/05 12:41:07.45 mGlj0RYo0
そんなこと言ったら風立ちぬだってゼロ戦作ればすぐ終わる話やろ

796: ミッドナイトエクスプレス(愛知県)
13/10/05 12:42:17.08 Xv3KjEaI0
風立ちぬは、飛行機作るのをあきらめたら終わりだよ。

その後の人間ドラマが面白かったはずなのに的なw

797: エルボードロップ(チベット自治区)
13/10/05 12:42:39.43 ymx78W/j0
ゼロ戦を押し倒して、それで終わりだよな

798: デンジャラスバックドロップ(愛知県)
13/10/05 12:42:57.66 UTKQ/W/20
レイプなんかしたら好きな女に一生恨まれるだろ

799: ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区)
13/10/05 12:43:46.58 54H/x1sXO
ナウシカだと、村攻められたとき親といっしょにナウシカも死んで終わりにして
ラピュタだと、空から地面にビターンして終わりにすりゃいいって感じか?

800: ダイビングヘッドバット(大阪府)
13/10/05 12:45:13.50 EBc+dOcf0
>>787
映画「評決のとき」で、そういう人居たよw

801: キングコングニードロップ(兵庫県)
13/10/05 12:46:17.64 u+J4i1IX0
>>786
あのシリーズって押井が噛んでたっけ?

802: ニーリフト(芋)
13/10/05 12:46:40.64 zDsWK6zd0
>>799
ナウシカなら旧世界の人間が巨神兵作らないで
ヒドラに肉体改造して蟲に世界の浄化任せながら
共存してハッピーエンドだろ

803: パロスペシャル(広島県)
13/10/05 12:47:03.81 ZMHC5Dxq0
>>793
優柔不断を貫き通すために恥も外聞も無く必死に難聴を演じるとか
かっこいいじゃないか

804: クロイツラス(SB-iPhone)
13/10/05 12:47:13.40 7oOanJGdi
高橋留美子はストーリーを真面目に考えちゃいないだろ。
そもそもギャグメインだから。

805: キチンシンク(神奈川県)
13/10/05 12:47:18.94 B4qWoqe50
抜けきらないオナニーみたいな紅の豚はどうなんですか


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch