ひろゆき「明確な法違反をしていない」 ネット討論番組の生放送で書類送検の容疑を否定at NEWS
ひろゆき「明確な法違反をしていない」 ネット討論番組の生放送で書類送検の容疑を否定 - 暇つぶし2ch150: ハバナブラウン(アメリカ合衆国)
12/12/28 10:47:04.83 m6+HVQZj0
>>144
バッカじゃねーの
お前かよ連投してガキの理想ぶちまけてる奴は・・
この件に関して「倫理的に悪いと思われる」ぐらい全ての人が理解してるんだよ
ただ、法律に直接違反してない者を有罪扱いすることは法治国家じゃ絶対あったらダメなんだ
先にやることはひろゆきを有罪とできるような法整備が先
ただ、法律が変わる前に遡って罪を問うことはできないけどな

当然法律が変わればひろゆきも行動を変えるだろうけど、
目的はひろゆき逮捕じゃなくて未整備なネット上の法律をきっちりすることにある
それがわからないならすぐ死ね
今年中に死ね

151: トラ(東日本)
12/12/28 10:47:17.28 yQ5ZfGm60
じゃあ、法的に問題があったら責任後で取るってことになるぞ
こいつのスタンスは基本的に俺知らねだから
でも、わざわざ教えてやってるのに、俺知らねってことは通らないんだよ

152: トラ(東日本)
12/12/28 10:48:41.19 yQ5ZfGm60
>>150
バカはお前

合理的な理由なんてないよ
合理的な理由なんてないよ
合理的な理由なんてないよ

153: ボルネオヤマネコ(中部地方)
12/12/28 10:49:54.01 NWQdYuss0
こいつは「合理性」が法律みたいなもんだと思ってんのか?

154: ヨーロッパヤマネコ(群馬県)
12/12/28 10:51:05.19 OHIymOLt0
ここ数年でいい感じに責任者の立場から外れようとしてたのに、ここにきて思いっきり俎上に上げられたな

155: トラ(東日本)
12/12/28 10:52:28.46 yQ5ZfGm60
>>142の書き込みに対して>>144で明確に答えてるかよく見ろよ
>>150前提で書いてあるだろ

156: ハバナブラウン(アメリカ合衆国)
12/12/28 10:55:17.84 m6+HVQZj0
>>152
ああ・・結局その程度か

ところでお前ら仕事してないんだったらちゃんと仕事に就けよ
景気が良くなったところで、「現在仕事してる人」が豊かになるだけで
第一歩を踏み出してない奴は景気の良し悪し関係なく同じ立ち居地だし
「やらなきゃならない努力や苦労」は同じだからな

イベント設営とかの短期バイトなんかは増えるかもしれんが、
そういうのは元気な大学生とかに全部持っていかれるし、何も変わらんぞ

157: シャム(やわらか銀行)
12/12/28 10:58:32.89 cX5c9IOw0
何でシンガポールに管理云々なの??

158: トラ(東日本)
12/12/28 10:59:14.53 yQ5ZfGm60
前例がないことだけど、
>麻薬特例法違反(あおり・唆〈そそのか〉し)幇助(ほうじょ)の疑い
こう書いてあるわけだけど、警察やそれに関連した団体から再三に渡って
削除要請されてそれに応じなかった

 合 理 的 な 理 由

はあるのかい?
裁判になるとしたら、それを裁判官から問われるだろ。
応じなかった理由は何?表現の自由???

159: ハバナブラウン(アメリカ合衆国)
12/12/28 11:00:40.92 m6+HVQZj0
>>155
なーにが「犯罪組織に絡んだ書き込み(キリッ」だよバーカ
関東連合とかプチエンジェル関連の内部リークかもしれねーだろが
「犯罪を誘発、もしくは模倣されかねない内容」ぐらい書けないの?日本人なの?
六一〇ハップとサンポール混ぜて遊んでればいいと思うよ

160: トラ(東日本)
12/12/28 11:04:56.94 yQ5ZfGm60
>>159
前例がないことだけど、
>麻薬特例法違反(あおり・唆〈そそのか〉し)幇助(ほうじょ)の疑い
こう書いてあるわけだけど、警察やそれに関連した団体から再三に渡って
削除要請されてそれに応じなかった

 合 理 的 な 理 由

はあるのかい?
裁判になるとしたら、それを裁判官から問われるだろ。
応じなかった理由は何?表現の自由???

161: トラ(東日本)
12/12/28 11:09:49.85 yQ5ZfGm60
読売新聞の記事によると、「画像ちゃんねる」という性的な写真の掲載を主に専門とする
掲示板に対し神奈川県警が、運営会社の社長、および技術担当や営業担当の社員、
アルバイトら計7人を、わいせつ図画公然陳列の容疑で逮捕したとのこと。社長は「閲覧
できるように設定したが、勝手に載せた人が悪い」と供述しているという。また、日本テレビ
のニュースによると、社長は逮捕前にインタビューに応じ、「自分たちでは、今やってること
は大丈夫だと思って対策を立ててきたし、現状でも問題ないだろうという範囲で運営して
いたので、『ここまでやって、だめなのか。ここまでやっているのに容疑をかけられるのか』
ということで正直驚きました。(警察の捜査に)矛盾は感じます。なぜ、うちだけにということ」と
答えていたそうだ。読売新聞の記事によると、学校などから4000件を超える削除依頼が
出ていたが、2800件ほどしか削除に応じなかったという。日刊スポーツの記事によると、
サイト管理者を幇助ではなく正犯で逮捕するのは異例だそうだ

ネット上の性犯罪に詳しい弁護士の奥村徹は、画像投稿サイトの運営について「もう事前
承認制にするしかない」と指摘した[10]。

2008年1月17日、横浜地方裁判所にて懲役2年、執行猶予3年の有罪判決。ちなみに、
裁判の中で画像ちゃんねるが広告収入として3年間で1億円を稼いでいたことも明らかと
なった [11]。



さすがアメリカ合衆国さんは法律に詳しいですねw

162: ギコ(茨城県)
12/12/28 11:10:52.27 nOciX2ZB0
>>154
金づるを逃したくないというのが見え見えだもんな。

163: ハバナブラウン(アメリカ合衆国)
12/12/28 11:11:04.80 m6+HVQZj0
>>158
やっぱバカだお前
「やらなくても罪に問われないから」に決まってるじゃん

半分も理解できてねーな
島国である日本固有の言語の日本語が全然ダメってことは
人モドキである朝鮮人の可能性大だな
はっきりいって迷惑だから、ネット上の法整備の重要さがわからないなら
死んでこの世から消えるか、
ネタ宣言して消えれば?朝鮮人は死ねよ

こんな感じで、意味が変わったりする日本語掲示板固有の表現も
お前の意見だと「法には触れてないけど削除しろよ」ってことになるな
管理人権限で「口汚い罵りあいは全て削除します」なんて掲示板が良いならそこへ行くか
自分で建てて平和主義でも語ってれば?
もちろんいらんトラブル回避の目的もあるだろうが

164: トラ(東日本)
12/12/28 11:12:39.74 yQ5ZfGm60
>>163
大口叩いているところ申し訳ないんだけど、>>161見てから書き込めばよかったねww










   wwwwwwwww

165: サーバル(茨城県)
12/12/28 11:13:18.62 oWsCQNp40
犯罪者はみんなそう言う

166: マンクス(やわらか銀行)
12/12/28 11:14:13.84 KFH7dGlO0
誠意なさすぎ
誠意の上ではじめて
羽目外すことが
受け入れられるんだけど

167: トラ(東日本)
12/12/28 11:14:47.81 yQ5ZfGm60
裸は罪
隠語はグレー!



次のレスの予想
裁判で頑張って『合理的な理由』でも考えろwwwwwww

168: ハバナブラウン(アメリカ合衆国)
12/12/28 11:17:01.33 m6+HVQZj0
>>161
わいせつ図画と文字による表現が現行の法律で同じとでも思ってるの?
>わいせつ図画公然陳列の容疑
って自分でコピペしてんじゃん
ひろゆきのケースは「麻薬特例法違反」になるかどうか、って話だろ?
つかお前も著作権が発生しそうな文章を貼り付けてご満悦かよ・・
リンク貼ればいいことじゃねーかバカ
やっぱりド低脳だからもう俺にレスしないでいいよ

169: ギコ(茨城県)
12/12/28 11:22:51.00 nOciX2ZB0
アメリカさんもネットの自由を守るべく
法律の適用範囲外とされる場所からお手伝いするとか。
こんな仕事、金儲けの手段でもなければやってられないとは思うけど
ハイリスクハイリターンであることは間違いない。トップなら。

170: サバトラ(チベット自治区)
12/12/28 11:23:44.12 l2qohGhZ0
ひろゆきみたいなクズはさっさとぶち込んで殺せよ。
Kが何時もやってることだろ。

171: トラ(東日本)
12/12/28 11:24:52.63 yQ5ZfGm60
アメリカさんが白旗挙げたところで終わったけど
>>161はやっぱり今回のケースにそっくりだな
警察やそれに関連した団体から削除要請を無視したって部分は
>>161の件と同じで、その判断が罪に問われるのは仕方がないだろう
+でも言ってる人いるが、裁判所から申請されようが警察から申請されようが
放置そのものの判断が問われるって書き込みがある。
だから、ひろゆきが罪に問われないとするならば、削除をする必要のない
合理的な理由が必要になってくる。アメリカさんは裁判所の要請がない以上
削除に従わないのは正当な理由があるというが、>>161の判例では学校からの
削除依頼でも罪に問われた。悪いものだとわかって放置したら裁判所だろうが
どこだろうが恐らく関係ない。ひろゆきはバカのふりして隠語がわからなかったと
言うしかないね

172: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)
12/12/28 11:25:12.78 8qSd8SdG0
警察が関東連合捕まえれば済む話だけど
怖いから捕まえられない→トチ狂って証拠隠滅の手助け→言うこと聞かないひろゆきが悪い
ゆとり警察の脳内変換はこんなところだろ?

173: サイベリアン(dion軍)
12/12/28 11:28:13.58 LuytR6dQ0
オールひろゆき

174: ハバナブラウン(アメリカ合衆国)
12/12/28 11:30:45.33 m6+HVQZj0
>>169
あのね?こっちでは、より「法律に明確に違反してるかどうか」ってのは争点になるの
パスポートもいらず自由に世界と行き来できるネット上だからこそ、
世界のスタンダードに合わせないと中国なんかのネットと同じような
「閉鎖された気持ち悪い日本のネット」になっちゃうでしょーが
日本の法律で法整備が必要と思われるのなら、とっとと法整備すればいいだけ
その副作用が出たときの責任取りたくない関係者がタラタラしてるうちにこうなっちゃったんでしょ?

なんかキチガイが勝利宣言してるけど、これだってネット上だからできること
明確に法律に違反してるかどうか、そこが争点なのにちっとも理解できてない
中国でそんな法律が必要無いのは理解できるけどな
民主国家なら必要だろうよ

175: トラ(東日本)
12/12/28 11:33:37.21 yQ5ZfGm60
アメリカの法律では~とか言って逃げるなよ
まあ、俺も有罪にはっきり問えるとは言ってないけど
似たような判例がある以上、ひろゆきは逃げられないだろう

176: マンチカン(群馬県)
12/12/28 11:35:29.65 B4tGoJob0
東日本の勝ち

177: ギコ(茨城県)
12/12/28 11:42:23.22 nOciX2ZB0
>>174
民事裁判で青天井の賠償金ですね。わかります。
ひろゆき的にはそっちの方が困ると思うけどw

178: ハバナブラウン(アメリカ合衆国)
12/12/28 11:43:03.58 m6+HVQZj0
腹減ったし飯食ってくる
つか
>読売新聞の記事によると、学校などから4000件を超える削除依頼が
>出ていたが、2800件ほどしか削除に応じなかったという
学校「など」って言ってるのに「学校からの依頼で有罪」と言い切っちゃうあたり終わってる
裁判所命令も含まれてたかもしれないし、
ひょっとしたら地域の青少年に与える影響を考えて、公立学校からの依頼は重視されたのかもしれない
ただ、うちわけも裁判所の判断基準もこのコピペ()からじゃ何も読み取れない

しかも「アメリカの法律では」なんて一言も言ってねー・・・もうダメだろコイツ
「アメリカにおける有罪・無罪の争点」「法律に対する国民の意識」って話をしてんだ
誰も「アメリカじゃ銃持って良いんだから日本でも許されるべきだ」なんて言ってねーだろが・・・

179: スフィンクス(新潟・東北)
12/12/28 11:47:52.16 J3YIWaNCO
じゃあ(アメリカ合衆国)の勝ちでいいな

180: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)
12/12/28 11:49:13.03 8qSd8SdG0
>>161
本来ならわいせつ画像を取り締まるべきなのに
それができないから八つ当たりしてるように見える
サイト作るのもどうかと思うから文句ないけどね
>>175
似たような判例かな?
麻薬の場合は間違いなく違法行為だからなぁ

181: キジトラ(やわらか銀行)
12/12/28 12:26:13.09 N5nEDmAN0
>>85
これにつきる、

182: アジアゴールデンキャット(dion軍)
12/12/28 12:28:49.13 KiXKdTNk0
財団法人とかNPO法人は、財務諸表とかを万人へ公開する義務があるはず。

とりあえず、平成22年度のものを見つけた。
財団法人インターネット協会 財務諸表
URLリンク(www.iajapan.org)

資産を見ると、間仕切りは216万円分持ってるが、パソコンは、(椅子やFAXやプロジェクタを
含めても)48万円分しか持ってない。(購入価格ではなくて減価償却したあとの価格だとして
も)少なすぎでは…?

「インターネット・ホットラインセンター」は、この協会が「管理・運営」している、ということは、
この財務諸表にすべて含まれているのかな。
パートみたいな人が、パソコン一台使って、苦情のメールを機械的にPDFの書類にして、機
械的に2ちゃんのアドレス(と思われるところ)に送信してる…みたいな光景が思い浮かぶ。
人件費の額も300万とか600万だから、事務所に常勤してるのは一人か二人だろう。

こういう書類は、たしか、ネットでの公開と、事務所への備え付け・閲覧が義務付けられている。
「事務所で財務諸表を閲覧したい」とか言えば、断ることはできないんじゃなかったか。

俺は、会計も法律も詳しくないけど、知識と行動力のある奴は掘り下げてみてくれ…。

183: スペインオオヤマネコ(広島県)
12/12/28 12:43:18.86 gShMWBWC0
これなんかおかしいよね、
電話や郵便がメール麻薬取引に使われたら、
電話局や郵便局やプロバイダ逮捕されんの?

184: ブリティッシュショートヘア(新潟県)
12/12/28 13:22:40.32 Kd3TIrLl0
>>183
オレオレ詐欺で電話会社のやつが捜索うけたことがあるはず!
あれ?ないの?w

185: スフィンクス(北海道)
12/12/28 13:35:21.76 se8mAX+10
>>183
そこは通信の秘密保持があるからね
不特定多数に内容が知れる前提の
電話や手紙じゃないだろうから
物理的な掲示板とか公開オークション運営者の方が近いのかな

186: アムールヤマネコ(dion軍)
12/12/28 13:36:18.00 038ckRVb0
>>184
私設私書箱を運営してた人がつかまってたよーな

187: キジトラ(群馬県)
12/12/28 14:39:39.87 /R6OKBPG0
早く捕まえてくれ
捕まえないと示しが付かないだろ

188: ターキッシュアンゴラ(東日本)
12/12/28 15:15:11.56 LKCCO/puO
インターネット協会がなんか胡散臭いですけど‥

189: リビアヤマネコ(関東・甲信越)
12/12/28 15:16:58.24 5vtzsB7UO
賠償金払ってから言えよ

190: アメリカンボブテイル(大阪府)
12/12/28 15:26:01.00 lUNSDont0
>削除する場合は、裁判所の判断を下さいということ

ほぉ

191: ボルネオヤマネコ(広島県)
12/12/28 17:07:46.51 KpKY6Q030
コカイン密売会場の主催者の西村博之容疑者が何か言ってるな

192: ピューマ(東京都)
12/12/28 17:12:18.94 utTVd57q0
早く警察逮捕しろよ、なにやってんだ。
ニコ生も方すれすれの行為がまかり通ってるぞ、ちゃんと総務省に勧告出すように言ってるんだが
ニワンゴだか無視してるんか?はやく摘発してくれ、殺人事件とかそのうち起きそうで怖いわ。
ヤクザとか前科のすごいのとかがアイドル扱いされてるし小学生や中学生が大人に脱げとかスカイプ強要されて
警察沙汰になってるしな、最近。また金の恐喝めいた事例も起きていて犯罪の温床になってる。
これは政権も変わったことだししつこいぐらい嘆願した方がいいな。

193: シンガプーラ(茨城県)
12/12/28 17:59:04.19 qWMNJCOC0
理由なんか何でもいいんだよ
今年中にタラコを何とかしろって指令がきただけ

194: デボンレックス(兵庫県)
12/12/28 18:00:29.65 +D+zsHNU0
メンツでならがっかり

195: ジャパニーズボブテイル(愛知県)
12/12/28 18:03:00.99 QWQvRtgn0
まあとにかくタラコが関わるコンテンツは犯罪の温床になるってのは確実だな
こいつを野放しにしておくと、どんどん犯罪者やクズに快適な場作りをさせることになるぞ

196: イリオモテヤマネコ(千葉県)
12/12/28 18:06:00.55 47/OmP4B0
明確じゃない法律違反はした自覚があるのか

197: スコティッシュフォールド(東京都)
12/12/28 18:10:30.46 cnLm5TPI0
ホリエモン見てれば、国策で簡単に有罪にされることぐらいわかってるだろうに。

198: ラグドール(チベット自治区)
12/12/28 18:48:24.47 sx22x3Bw0
駐車違反の取り締まりも委託会社がやってるから罰金払う必要無いんだよな?

199: スミロドン(滋賀県)
12/12/28 18:51:46.20 HMBz4qwb0
つーかメールっていつから公的な書類になったの?

200: ピューマ(東京都)
12/12/28 18:56:33.50 utTVd57q0
こいつ逃げそうだから身柄見張っておいたほうがいい。

201: ラガマフィン(チベット自治区)
12/12/28 19:02:31.63 Z5YVDhfT0
もしも逮捕、起訴されたらネタで帯広刑務所に収容してあげるべき
ひろゆき逮捕で帯広ゆき、なんちて

202: しぃ(大阪府)
12/12/28 20:02:23.10 0ZPh784O0
>>183
ワールドワイドに公開している巨大匿名掲示板で、そこで明らかに麻薬取引に関する情報が書き込まれてるのに
運営者が違法性を知りながらそのまま放置するのは逮捕されても文句は言えんだろ

問題はこの警察の代理で削除要請メールを送ってた団体の指示に法的な裏付けがあるかどうかで

203: アメリカンショートヘア(チベット自治区)
12/12/28 20:03:35.32 rrFtkc6b0
>>174
英語で米国内向けにやってたら鯖ごとすでにないと思うぞ。
SNSのメールですらアウトなお国柄だ>米国

204: ラ・パーマ(大阪府)
12/12/28 20:19:17.62 KJwfnZ3o0
>同協会は違法性を判断する立場にない

ワロタ

205: シャルトリュー(兵庫県)
12/12/28 20:26:50.16 dfr/l3tp0
>>148
俺はわからん
自然か不自然かちょっとそういうのが垣間見れるところのURLを教えてくれよ

206: アメリカンショートヘア(チベット自治区)
12/12/28 20:34:21.22 rrFtkc6b0
>>205
少なくともおまえの判断より確実だな。

業界団体と関係官庁が話し合い持って、警察が作ったガイドラインに従って削除を行う体制を構築しました。
業界団体が設立した法人に警察庁から委託する形式をとっています。
理由は社会的常識も責任もない糞連中が無視ぶっこいた場合、警察がきちんと対応できるようにするためです。

207: スミロドン(滋賀県)
12/12/28 20:39:28.41 HMBz4qwb0
>>206
で、委託された法人は違法性を判断する立場にあるの?

208: 白黒(東京都)
12/12/28 20:40:40.85 YXYlXCgr0
なんでわけわからん財団法人通して依頼してんの

209: シャルトリュー(兵庫県)
12/12/28 20:47:15.46 dfr/l3tp0
警察が依頼するのは何がダメなの?
面倒なの?
なんで妙な法人を通す必要があるの?


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