12/11/30 02:36:41.77 FpFDwebr0
>>835
たとえ統計的に有意義と思われる要素でも
あまりも多くの要素を使って精度を高めようとすれば過去には良く則しても未来には通じないものが出来やすい
オッカムの剃刀のごとく少ない要素で説明でき尚且つ精度が高くなければ控除率は跳ね返せない
その少数精鋭の要素を見つけ出すことが肝になると容易に想像できるね
840: ユキヒョウ(神奈川県)
12/11/30 02:37:33.17 DnGaV72g0
100万を1億4000万にしたら、6億課税されたでござる
841: ジャガー(芋)
12/11/30 02:38:09.57 1Ae8UotU0
>>835
このおっさんは凄いと思うよ（笑
だから簡単にゃできないしょって事を
おれは言ってるのよ
842: ヒョウ(関西・北陸)
12/11/30 02:40:00.55 nPl6y1KjO
回収率１００％越えでも大赤字になる競馬ｗｗｗ
843: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:40:01.45 RCirjVsc0
>>839
でも、貴方にそれはできないんでしょ？
あとただ単にマーチンゲール法の究極版ってだけかもよ？
844: ヒマラヤン(東京都)
12/11/30 02:40:10.25 Dalnavxm0
やっぱ納得行かないんで、ご意見。
サラリーマン頑張れ！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
845: 白(神奈川県)
12/11/30 02:40:16.85 FpFDwebr0
>>838
少なくとも90年代と00年代と10年代とでは、
パソコンの普及率もデータの取り扱いやすさもまるで環境が違う
そういった時代の移り変わりによって勝つための要素もまた違ってくるだろうね
たとえば走破タイムやスピード指数の計算は、パソコンが普及する以前なら神指数
だけどパソコンが普及してしまえば参考程度の要素にしかならんでしょう
846: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 02:40:53.33 GWHPq14C0
>>838
いや、みんながこの方法を使わない限りずっと一人勝ちできると思うよ
>>840
違う違う
100万円を30億にして28万ちょい無駄遣いして残り1億4千万にした奴の話し
結論から言うと脱税、しかも悪質の
847: ジャガランディ(関東地方)
12/11/30 02:41:17.44 T+SfW4yoO
勝ち負け関係なく手数料が発生する取引にまでこの理論で請求されたら商売できない
これはギャンブルだけど…
30万年間使って25万払い戻し
勝ったときの馬券は計2万とかも申告しないといけなくなるのか
三年一億とかめしがまずいが男性勝ってくれ
848: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:44:58.12 RCirjVsc0
>>845
スピード指数の計算はパソコンが生み出したというよりも理論の確率の方がでかいだろ。
西田和彦にでも聞かんとわからんが
>>846
それはなんともいえないけどね。
10年も20年も前の競馬なら長距離GⅠを数年間にわたって牝馬とか３歳馬が人気で勝つのがあたりまでなかったしね
849: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:47:03.43 TUfHArVW0
今年のデムーロに毎回単１０万
購入１２００万円
払戻１４１６万円
的中２３回⇒経費２３０万円
１４１６万円－２３０万円＝１１８６万円
１１８６万円／２＝５９３万円
５９３万円＊０．２＝１１９万
☆税金を払わないと２１６万儲け 回収率118％ （馬券購入者の99％）
☆税金を払うと９７万儲け 回収率108％ （国税ルール）
☆全額経費なら１８３万儲け 回収率115％ （当たり前ルール）
デムーロを買い続けているからこそ２３回的中している。
外れは経費にならない理屈は通らない。
全額経費なら許容範囲だが国税ルールだと下がりすぎる。
勝率が高いデムーロでもこれだけ下がるのだから穴騎手なら終わり。
850: エキゾチックショートヘア(東京都)
12/11/30 02:47:08.45 bLQCoixW0
>>818
いやいや、今言ったようなのは簡単なアイデアに過ぎないが、
具体的にどうやって結果の確率を割り出すかとか
賭け金の配分をどうするかとか細かい仕様は詰める必要があるとしても、
基本的な発想はそれで儲けてる人も変わらないはず。
>>831
それは思ったが、プログラム組む自体は2、300万もあれば組めるはずだ。
>>835
たしかに仕様のほうが大変だ。
でも、よく考えてみたら仕様を作るのもプログラムでできるかもしれん。
そのプログラムの仕様は考えなきゃならないが簡単な仕組みで。
851: ジャングルキャット(やわらか銀行)
12/11/30 02:47:37.95 s3U6cFr20
延べで14000万円必死で儲けたのに
一発で69000万円課税とは完全に破産だな。
852: 白(神奈川県)
12/11/30 02:47:39.72 FpFDwebr0
>>846
だけど1.1倍の複勝１本釣りと1100倍の三連単1000枚で的中
どちらも元金に対して払戻しは1.1倍となるけど、課税のされ方がまるで違ってくる
1000枚のうち失敗が認められない999枚を無駄使いとする課税方法がまず理不尽なわけだ
853: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 02:51:23.33 mNNUL2TX0
>>849
>５９３万円＊０．２＝１１９万
仕事していて他に収入あったら、0.2じゃ済まんのじゃね？
854: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:51:35.05 RCirjVsc0
>>850
儲けてる人が似たような理論でソフトとかつってるかもしれないが、２００-３００万あれば誰にでも精度が高いのが作れるわけじゃないって事だよ
プログラム組む自体は2、300万でできてそれを１００回繰り返せばできるかもな。
仕様を考えるプログラムは１億とかかけても難しいだろうな
855: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 02:52:02.15 J8WXFHfXP
FXで脱税で捕まった奴はほぼこれなんだが？
若干違うのは年度切り替えで翌年に税金分も含めて損失
856: トンキニーズ(栃木県)
12/11/30 02:52:16.30 VIOk3FqA0
ネット購入で履歴が分かる場合に限って利益に税金かければ良い。
現物購入はどんなに大損してても配当に課税。
857: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:52:28.62 RCirjVsc0
>>851
破産ができないのが大問題だけどね
858: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:52:58.10 TUfHArVW0
>>853
そうですね～。
ということでJRAは潰れると思います。
859: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:55:54.44 RCirjVsc0
>>853
総収入が6.950.000円以下なら20%だな
860: マーブルキャット(東京都)
12/11/30 02:56:20.27 e9C74atC0
>>124
君の主張は正しく聞こえるかもしれないけど、
今の日本の累積課税制度だと”脱税して浮いた金”って
年度末の全収支が確定しないとわからないわけだよな。
例えば一番最初の購入額が500円で配当1,000円で、配当1,000円に対して課税される、と分かっていても
そのうちのいくらが税額になるかはその時点でわからない。
購入・配当受領回数が増えていけばいくほど税律が上がるから
いつか利益の出ない逆損得分岐点が発生する
つまり『やればやるほど損をするということだけは確実』な遊戯となってしまう。
破綻だよｗ やめちまえ！
861: アンデスネコ(西日本)
12/11/30 02:56:46.00 bZ3R0KB6P
サヨウナラ www.jra.go.jp/dento/etc/etc_02.html
この判決次第で帰ってくる予定
今だと昔みたいに 希望者が多くて開設出来ないとかないだろうし
次の土日には解約しとくわ
862: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 02:57:56.58 GWHPq14C0
>>852
>>1の書き方もリンク先の書き方も悪いけど
同一レースで勝ったハズレ馬券は経費として認められるよ
ただ、IPATできる前は、1枚の馬券の購入分しか認められなかった
理由はわかると思うので割愛
>>848
いや、そうじゃないよ
1番人気だけずっと買ってたら1年かけて負ける（JRAの取り分があるから）
ドベ人気だけ買ってたら1年かけて負ける、でも1番人気だけ買ってるときと同じ（理論的には）
上がり3Fだけ気にして買ってたら負ける、血統だけ見てたら負ける、誕生日馬券だけ買ってたら負ける
距離適性と馬場状態と騎手とを組み合わせた独自の指数だけ買ってたら負ける
長距離GⅠを牝馬だけは買わないと決めて買ってたら負ける
100万円は1.4億にはなるにはそれだけの理由がある
863: セルカークレックス(栃木県)
12/11/30 02:58:40.55 rejefOl/0
宝くじの当千金は無税なのになんで競馬競輪競艇は税金
864: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:00:34.95 J8WXFHfXP
3年で1.4億で年収800万なら年収の方の税率も変わる
追徴金含めた額に問題はあるがこいつは元から脱税
865: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:00:50.29 RCirjVsc0
>>862
結局おじさん以外に実証もできないからなんともいえんだろ
866: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:01:41.36 RCirjVsc0
>>863
・法律で決まってるから。
・宝くじは既に５０％を取ってるから。
867: ジャガー(芋)
12/11/30 03:02:37.68 1Ae8UotU0
>>850
学生さんよ
どんな天才SEに頼むのか知らんが
俺が想像する範囲で、SEに仕様書作らせるだけで500
その天才SEがつくった仕様を
2,3百万ぽっちで作れるプログラマはいませんよ
>仕様をつくるプログラム
しむら、それ神。
868: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 03:03:34.14 TUfHArVW0
今年黛の単勝に１０万入れてるオッサンの例
３１４回騎乗で３１４０万円使い３２０２万円が払戻し。
７回的中しているので７０万円が経費扱い。
１５４１万円が一時所得になり２０％とすると３０８万円が支払う税金になる。
馬券的には６４万円プラスだが税金を払うと２６４万円の赤字。
102％あった回収率93％まで下がる計算だ。
100％を超えた回収率があっても買えば買うだけ負ける。
869: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:05:11.60 RCirjVsc0
>>868
１５４１万円だとたぶん３３％、他に収入があれば４０％かも
870: マーブルキャット(東京都)
12/11/30 03:05:50.14 e9C74atC0
>>138、>>147
これはソフトを開発したんじゃなくて、
勝ちきるノウハウに必要な情報を既存のソフトから取得して実践してた、ってことでしょ？
>>154
意味ない、っていうか、この人のノウハウが成り立たなくなるんじゃないのか？
購入者が増えれば配当金変わってくるだろうからガミって成り立たんだろ
871: 白黒(千葉県)
12/11/30 03:06:05.64 QzMMzxIa0
>>92
俺が聞いた話だと、高額馬券の場合は、払い戻し機で受け付けず、別室にて払い戻しをする。
その時、一応ガードマンを付けると言う名目で書類を書かされ、そこかららしい。
ガードマンいらないなら貰うだけで帰るのもOKと。
872: スナドリネコ(関西・北陸)
12/11/30 03:06:23.07 qqHYydHPO
>>855
完全に別物
873: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 03:07:55.39 mNNUL2TX0
収支関係なく、払い戻しが課税金額に達した時点でその年の競馬止めるのが最善っぽいな。
間違ってドーンと当たっちゃっても、それで所得税と翌年上がる住民税とか払えるだろうし。
874: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:08:41.93 RCirjVsc0
>>855
FXの場合は、投資に失敗した分が経費として認められる、この点でまったく別のケースといえる。
875: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:09:40.81 GWHPq14C0
>>867
どんだけすごいシステム作ってる会社に勤めてるのか知らないけど
仕様書書くだけで500万円なんて聞いたことないわ
プログラマーについては日当みたいなもんだから仕様わからなきゃはじきようもない
876: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:12:34.56 RCirjVsc0
>>875
この場合の仕様書を書くというのは、競馬で収支がプラスになる理論を組み立てて実証してそれをプログラマが右から左に作れるような仕様書を書くって事だよ。
500万円なんて安いくらい。
877: ジャガー(芋)
12/11/30 03:14:16.37 1Ae8UotU0
>>875
無知を自ら晒すやつなんだな（笑
あなたの知らない世界ですよ
878: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:15:29.92 GWHPq14C0
>>876
それ「100万円を1億4千万にする方法」を教えるのに500万円は安いぐらい、ってのと同じ話じゃない？
仕様書とかプログラマとか関係ない気が・・・
879: ラ・パーマ(茸)
12/11/30 03:15:36.25 UDOWG+LI0
>>854
>>867
俺はWeb系のSEとも言えない企画屋だよ。
プログラム自体はそこまで複雑なものは必要ないから仕様さえ決まれば組むのは難しくないはず。
仕様が大変なのはわかるがネックになってるのは統計から確率求める部分で重すぎるから仕様をどうするかだから、
仕様を考えるプログラムといってもそこを自動化して無駄なデータを切り捨てる判断をさせるプログラムというだけ。
それで、そこだけではないがトライアンドエラーで勝手に効率や確率が良い方へ寄っていく機能をつければいい。
880: ジョフロイネコ(神奈川県)
12/11/30 03:15:53.60 ovy58gT20
>>875
プログラマーには１日いくら払ってもらえますか？
881: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:16:31.11 J8WXFHfXP
>>874
同じ年度内でクリック365ならな
損失持ち越せるのは3年まで
総合課税なら損失は待ち越せない
前年度1億の利益、次年度1億の損失でも前年度の税金は発生する
882: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 03:17:44.56 TUfHArVW0
>>869
マジですか。それなら勝ってるのに借金地獄だね。
この裁判の顛末によっては競馬も競艇も競輪も廃止だ。
騎手や馬主の意見は出てきてないのだろうか？
一番困るのは競馬関係者だよね？
883: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:18:14.60 GWHPq14C0
>>880
だいたい3万～5万円って言ってくるけど、日程短縮して単価値切って
結局は時給2,000円ぐらいに落ち着くよ
884: セルカークレックス(栃木県)
12/11/30 03:18:39.75 rejefOl/0
>>871
こち亀の両津は馬券売り場で金もらってたべな
885: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:19:40.43 RCirjVsc0
>>879
その本物の仕様をつくれないのに、300万あればソフト作れるっていうのがおかしんだよ。
>>879 の方法で作ったプログラムは９０％マイナス収支になると思うけどね。
886: ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)
12/11/30 03:20:20.59 QdhNGTYV0
>>881
今回のケースは損失自体が利益と相殺されないよって話だから
当たり馬券のみ課税、ハズレ馬券は無駄遣いしただけでしょって事
887: ジャガー(芋)
12/11/30 03:21:01.06 1Ae8UotU0
>>879
金額に拘って大変申し訳ないが
例えばそれをあなたなら客からいくらで全部を請け負うの？
888: ジョフロイネコ(神奈川県)
12/11/30 03:22:21.64 ovy58gT20
>>883
時給2000円って誰に何作らせてるんだよｗ
889: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:22:55.15 RCirjVsc0
>>881
ん？
FXでも３年間で約２８億７０００万円分購入、約３０億１０００万円の配当を得たら、約６億９０００万円の税金を払わないといけないのか？
もしそうなら、FXは今回のケースとは別話って我の主張は間違いでしたということになりますが。
890: ジャガー(東日本)
12/11/30 03:23:01.47 ruC7DsX+O
テメー脱税しやがったな1.2億で許してやるよ（ﾆｯｺﾘ
ってなるよう計算するのがスマートな絞り方だったと思う
杓子定規で計算して6億とか頭悪いにも程があるわ
891: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:23:22.56 J8WXFHfXP
>>886
当たって利益出たなら税金分は残せって事だよ
外れた馬券は経費に認められないのは税制上、常識
本質は同じだろ？
892: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 03:25:45.22 62W6h96f0
>>891
税金ちゃんと払ってたら
滅多なことじゃプラスにならんなｗｗｗ
893: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:25:55.42 GWHPq14C0
>>888
向こうが何時間働いてるのか知らないけどだいたいそれぐらいって話し
本人の手元に渡るのは1,000円切るか切らないかだろ
今の時代、プログラマなんて腐るほどいるし、誰に作らせても同じのが99%だからね
894: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:26:41.91 RCirjVsc0
>>891
FXならそれを気にせずに再投資ができるんでしょ？
ならばFXの脱税でつかまる人と、このおじんさんの話は別物だってことだけど？
895: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:27:57.01 RCirjVsc0
論点はプログラマの自給でない。
儲かる仕組みの仕様書が300万円程度でできるかどうかだ。
896: ジャガー(芋)
12/11/30 03:29:04.25 1Ae8UotU0
>>893
派遣プログラマだらけのゴミ環境を見てるってのが
容易に想像つくな
恥ずかしいからそれくらいにしときなさい
897: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:30:06.98 J8WXFHfXP
>>894
年度跨ぎと都度の違いしかない
FXの年度跨ぎとこの競馬のレース毎の損益は同じ話
898: マーブルキャット(東京都)
12/11/30 03:31:03.41 e9C74atC0
>>879
無責任な発想だなや、さすが口八丁の企画屋さん
899: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 03:32:15.22 mNNUL2TX0
>>892
>滅多なことじゃプラスにならんなｗｗｗ
賭博だもん
900: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 03:32:31.51 62W6h96f0
>>733
その程度のシステムなら簡単だな
血統とかを数値化するのがちょっとめんどうだけどｗ
こいつがどれくらい複雑なものを作ってたかわからんが
俺が知ってる相場予想システムだと明日の予想値出すだけでPCフル回転させて
係数を最適化するんで２，３時間は掛かるよ
こいつはかなり当たる 実際にマーケットでも試したが年２００％くらいは固い
まあ世に出たら予想が当たらなくなるから出さないけどなｗ
どこまで組んでるかで難しさはピンきりだな
901: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:33:23.50 RCirjVsc0
>>897
ということは
FXで約２８億７０００万円分の投資して約３０億１０００万円の配当を得たら約６億９０００万円の税金を払うという理不尽さが生まれるって事ね。
今回の話はたまたま3年間でだけど、1年間で起きたとしても同じ、いやそれ以上の理不尽さは生まれてた。
それがFXでも同様で生まれるって事ね。
勉強になったよ、ありがと
902: メインクーン(大阪府)
12/11/30 03:34:03.72 gyKaU4a70
ここに居る奴のどいつに組ませても赤しかでない感じがビンビンするw
903: ライオン(西日本)
12/11/30 03:34:05.62 Db3qTXH8O
>>899
お前頭悪いだろ？
904: ジョフロイネコ(神奈川県)
12/11/30 03:34:33.38 ovy58gT20
>>893
人が違えば全く違うプログラムができあがるだろ
プログラムは製造じゃないからな
905: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:34:40.49 J8WXFHfXP
>>894
FXの年度内の損失は相殺可能
競馬は同一レース内の損失は相殺可能
FXは年度跨ぎな相殺は不能
競馬はレース跨ぎの相殺は不能
クリック365は除く
906: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:35:28.74 GWHPq14C0
>>895
それも問題じゃないだろ
儲かる仕組みを考えられる奴（仮に天才とする）がいて
その天才が何故300万円だかそれ以上だかを払って他人に仕様書を書かせプログラマを雇う必要があるのか
ちなみに俺は今回のニュースを見て一つの仮説にたどりついた
「100万円を予想ソフト通り買って3年間勝ち続けて1億4千万になるっておそらくこういうプログラムなんだな」と
（俺の中では）たぶん合ってるんだが、お前俺のことを天才と思うか？思わないよな、俺はそのソフトを完成させてないんだから
ということで儲かる仕組みの仕様書＝ゼロ円なんだよ
907: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:38:22.77 J8WXFHfXP
>>901
全く違うぞ
ついでにFXは申告分離されるクリック365なら20%
それ以外は総合課税で最高40％
908: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 03:38:27.41 62W6h96f0
>>904
まあまあ５００万円の仕様書を見たことない人だから
昔ネットワークの設計だけで７００万円取られたっちゅうねんｗ
909: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:40:05.15 GWHPq14C0
>>904
見た目はだいたい同じだろ
こっちのオリエンは数個しかポイントないんだから
それを形にするのは何通りも方法あるし、それがプログラマによって違うって話し
時代を変えてしまうようなプログラムにはもちろん金額つけられないけど
例えばOPEN PNEが出来る前にそのアイデア聞いて誰が500万円払うんだよ
910: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:41:19.25 RCirjVsc0
仕様書というか、仕様が1億円することなんてザラであるが、このプログラムの仕様が300万円できるかどうか。
300万円で作った仕様で、このおじさん程度のものができるかどうかだな。
じっさいこのおじさんも。件のソフトがあってからこそできたことで、一から理論は説明できないかもしれない。
911: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:43:32.09 RCirjVsc0
中のプログラムはまったく別物になるけど、仕様書がしかりして、ある程度以上のプログラマがつければ同じもの、極近いものができるはずではあるよ。
912: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 03:44:52.63 62W6h96f0
>>910
それくらいの値段で作れる人いるよ
実際に相場予想ソフト作ったしｗ
プロトタイプの期限付き使用権だったからもっと安かったよ
ただ、マーケットの予想には適してたけど、馬となると不確定要素と係数化が難しい部分あるからね
そのロジックが適合するかどうかはわからんな
あまり詳細は書けないけどｗ
913: ジャガー(芋)
12/11/30 03:45:00.77 1Ae8UotU0
>>909
落ち着けよｗ
言ってること滅茶苦茶だろ
もう寝るから最後に教えてやるよ
500の仕様書は現実なんだ、たくさんある現実
一つの予想ソフトつくるのに3000とかザラ
おやすみ
914: コーニッシュレック(チベット自治区)
12/11/30 03:45:23.65 HgKLYwPa0
資産運用で一番コスパいいのなんなの？
915: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:45:24.20 J8WXFHfXP
購入金額は控除して計算してくれてるわけだ
完全に負けたレースも控除しろ？
現行法はそうなってねーから払え
一生掛かっても払えない？
知らねーよ！死ぬまで払い続けろ
死んだら免除してやるよ（税務署談
916: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:45:44.24 RCirjVsc0
>>906
儲かる仕組みを考えられる奴ってのがPCに関しても天才とは限らんぞ
917: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 03:45:49.77 TUfHArVW0
インチキプログラマー同士の語り場になったでござる
918: ハイイロネコ(茸)
12/11/30 03:45:55.40 msLrlsa2P
パチンコも取り締まれよ
パチンコも取り締まれよ
パチンコも取り締まれよ
パチンコも取り締まれよ
パチンコも取り締まれよ
919: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:46:26.92 J8WXFHfXP
>>914
ゼロクーポン国債
920: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:46:39.08 GWHPq14C0
>>913
あいよ～、おやすみ～
いい夢みろよ
921: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:47:25.95 RCirjVsc0
>>913
仕様書が1億することもよくあるから大丈夫。
922: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 03:47:38.59 62W6h96f0
>>914
どれも博打といえば博打だからなｗ
絶対に負けたくないか、負ける覚悟でやるかでも違うだろ
923: マーブルキャット(東京都)
12/11/30 03:48:29.87 e9C74atC0
開発規模も決まっていないのに500万の仕様書とか700万のネットワーク設計とか…もう
924: コーニッシュレック(チベット自治区)
12/11/30 03:49:58.06 HgKLYwPa0
>>919
どくの国の買えばいいん？
925: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 03:50:09.15 62W6h96f0
>>923
単に仕様レベルだけで高額になるのを知らないみたいだから例を出しただけだよｗ
926: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:51:41.50 RCirjVsc0
500万する仕様書も存在するし、1億の仕様書もある、10万円の仕様書もある。
問題はヤフオクを作れというのと、年間1億円の利益を出せるサイトを作れ、というような差があることじゃないか
927: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:53:48.97 GWHPq14C0
>>914
資産運用をこのスレで出すのもおかしい
「また競馬で負けたの？もうギャンブルやめろよ」「お前だって株やってんだろ！」って会話と一緒
ギャンブルやってる奴は資産運用＝ギャンブル、としか思ってないから
928: コーニッシュレック(チベット自治区)
12/11/30 03:55:01.29 HgKLYwPa0
>>927
でもこいつのやってることはもはや資産運用
929: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 03:56:21.00 62W6h96f0
>>926
そりゃそうだ
仕様書の複雑さとそのシステムから得られる利益は無関係だからなｗ
１０万円のシステムが億単位を稼ぐことも考えられるし
１億円のシステムが１円も利益を産まない場合もあるだろうし
930: アンデスネコ(西日本)
12/11/30 03:57:09.02 bZ3R0KB6P
元プログラマだけど なんか質問ある？
時給だとかなり安いよ ホント上に書いてあるように千円とか２千円とか
んで仕様書さえまともなのあれば プログラム自体はそんな難しくないだろうな
ってか簡単 慣れてない言語使うとかなら少し時間がかかるかもだけども
今回のだとまず仕様書としてまとめるのが難しいだろうって思うな
５００万円って金額出てるけど このヘンの事はわからないわ上級SEではなかったからな
この数字は知恵の部分が入ってるわけだから こんな安くていいのって思ってしまうけどな
５００万円支払って そのノウハウを売ってしまっているわけでもあるからな
931: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 03:57:34.28 GWHPq14C0
>>928
そうなんだよね
ハズレ馬券が必要経費じゃないことは明白だし
このニュースを見て理不尽だと思う奴にはあきれるんだけど
おそらくこいつの予想ソフトの中ではハズレ馬券は必要経費
932: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 04:00:47.32 J8WXFHfXP
>>924
ゼロクーポン国債と言えば米国
満期まで持たずに毎年50万づつ売り抜けるんだぞ
933: デボンレックス(東京都)
12/11/30 04:02:15.28 RCirjVsc0
>>929
そういうことじゃなく、
競馬で一般サラリーマンの資金力で1億円以上のプラスを生み出すソフトが存在するのはわかった。
しかし、そのソフトがどういうものか、また同じ性能のソフトを使ったことがあるというものがこのスレに一人もいない。
またその仕組みは想像の範囲内でしか語られていないのに、
そんなものは300万・・・BtoBでいけばピンきりのきりの金額で作れるって豪語してるのは如何なものか？
って事じゃないのかな。
もしそのソフトが誰にでもDLできて、勝つ確率の高い馬を選ぶ方法が公開されているなら300万円で作れますよって言われても、そうだよねで済む話だが。
934: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 04:03:11.04 TUfHArVW0
Ａの馬を買うからこそＢも買えるということは多い。
馬券を買ったことがある人と無い人で感覚が違いすぎる。
935: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 04:08:16.05 62W6h96f0
>>933
まあ豪語すんのはどうかと思うよ
完全に数値のみのマーケットなら経験あるけど、競馬はねぇ・・・
お馬さんを数値化出来るかな？
俺だったら３００万円じゃ受けないなｗｗｗ
研究だけで利益がどうなるかは不問であれば受けてもいいけどなｗ
936: デボンレックス(東京都)
12/11/30 04:11:07.31 RCirjVsc0
世の中に予想ソフトを使って競馬で約１億４０００万円を儲けている人がどれだけいるか。
このニュースを見る限り、その方法に関するヒントもほとんどない。
たまたまニュースになったからおんなじソフト作りましょでできるものかどうか。
3年間で競馬で1億4千万円もうかるソフト作ってって言って、はい300万円で作りますってやからがいるとして、そいつはなぜ今まで開発しなかったのか？
またそんな天才は簡単にみつかるのか。
937: デボンレックス(東京都)
12/11/30 04:13:25.64 RCirjVsc0
>>935
だから、そういう話をしてるんじゃないか。
３００万円で３年間で1億4千万儲けるソフト作ってくれって、いろんなソフトウェア会社を回っても、断られるでしょって事を長々と議論してきたんだよ。
そんなの夢物語だってのが我の主張だけどね。
938: アンデスネコ(西日本)
12/11/30 04:21:22.33 bZ3R0KB6P
まぁソフトの話はよしとしよう
この人はそれを自分で作ったか または何かしらのソフトを使って
なにかしらの組み合わせで 馬券購入のヒントにしてたわけだよ
んでその回収率が105％くらい しかも結構な回数のレースが対象
もうこれだけでも凄いね
普通は購入するレース数を多くすると 回収率は100％を下回るからね
939: デボンレックス(東京都)
12/11/30 04:25:34.14 RCirjVsc0
このニュースの衝撃は
・この税額おかしくねーか
・そんなソフト（方法）あるのかすげー
って事だからね
940: アンデスネコ(西日本)
12/11/30 04:35:28.38 bZ3R0KB6P
この人は２ｃｈのコテハンで有名だけど
競馬最強の法則だとかの競馬の月刊誌みたいなものには載ってないのかな
結構あの本って 持論で競馬に勝ってますって人が載ってたわけだけども
こんだけ勝てる手法なら掲載して欲しかったな
941: ジャガランディ(東日本)
12/11/30 04:46:19.00 0g0PaVTuO
>>940
あの雑誌なら小宮城が無敵だな。
ブログランキングも常に１位で予想が当たりまくる。
942: ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/11/30 04:51:55.35 zLBdqqzk0
>>937
あのーソフトを一般公開した時点でそんなに儲けられなくなるんですが・・・
943: ヨーロッパヤマネコ(京都府)
12/11/30 04:59:22.43 JcXIu/fb0
この裁判はけっこう大事になるかもな
訴えられた方も、はいすいませんでしたで払うわけもないしな
外れ馬券が経費に含まれないって言うけど、例えば競馬場に捨ててある外れ馬券拾い集めて
その中に当り見つけたところでどうなるのかとか突き詰めると突っ込みどころ満載な気がする。
944: サビイロネコ(東日本)
12/11/30 05:25:51.14 J4a1ypEI0
この計算方法だと外れ馬券は無視だから的中率100%になって、
申告が必要な年間で20万以上プラスの人は、買って払い戻してで1日トータル5万
ぐらい買う人でも年間で数百万の税金が発生する場合あるな
株の特定口座も同じ計算だろ？
945: サーバル(神奈川県)
12/11/30 05:27:38.92 WD7A1ikv0
>>520
そういえば一時期狂ったように馬券関係の迷惑メール来てたけど最近来ないな
潰れたのかな
946: ラガマフィン(九州地方)
12/11/30 05:33:33.09 czaucHQ3O
これは見て見ぬふりしなきゃ
国税はﾊﾞｶ
947: スミロドン(宮城県)
12/11/30 06:22:04.82 +fvC50BG0
何十億単位での取り扱いなせいで国税局動いたんだろうな・・
これは国税局がどうのより、法律が悪い
馬券なんて外れたら０になるし、当たっても配当によりけり
いくら何十億分当たっても、同額はずれ馬券があったら収入にはならない時点で
外れ馬券を必要経費として見れない法律側がおかしい
948: ロシアンブルー(愛知県)
12/11/30 06:26:43.32 8FoqHOEi0
最悪のシナリオは、男性が負けて納税地獄・それを大々的に煽って
公営賭博の客をパチンコに誘導させ業界復活。
949: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 06:29:34.59 mNNUL2TX0
>>947
>外れ馬券を必要経費として見れない法律側がおかしい
結局は、競馬に興ずることが事業として見なされるかどうかの問題なんじゃね？
950: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 06:44:40.23 62W6h96f0
>>949
解釈の問題だね
馬券拾って計上してるわけじゃないから必要経費としてもいい気がするけどね？
JRAも銀行も完全に金銭の動きは把握して残ってるわけだしね
これが認められないと競馬なんてやるだけ損だからやめちまえって話だなｗ
今までがグレー過ぎたんだよね
951: スナドリネコ(関西・北陸)
12/11/30 06:49:46.00 qqHYydHPO
これ、ネトゲなんかでも同じだな
100円のガチャを1000回やって、運良くでたレアアイテムを25万で売ったら、経費100円扱いで脱税扱いされた
イベントで一位をとるために100万かけてキャラを強化し、イベント中もブーストアイテムを100万分買って1位になり特別アイテム入手
数ヵ月後、飽きて特別アイテムを50万で売ったら経費0扱いで以下略
952: ピューマ(神奈川県)
12/11/30 06:54:51.92 VISsbQjR0
なんか話がややこしいなあ
つまりほぼ全額多点買いを繰り返して利益を積み上げていくように儲けると
配当金内に税金額が収まらない点が出てきちゃって結局損になるということかな？
同じ30億でスタートしたとしても最後の最後1レースで31億配当金が出ればそりゃ払えるけど
こつこつこつこつ積み重ねてトータル31億の配当金だと手元に1億しかねーから払えないと
953: ピューマ(神奈川県)
12/11/30 06:58:49.93 VISsbQjR0
>>952
自レスだけどなんか違うな
配当金内に税金額は当然収まるんだ
954: シャルトリュー(大阪府)
12/11/30 07:00:01.82 JgoptiFZ0
国税局はパチンコ推奨ってことだな
955: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 07:01:24.24 62W6h96f0
>>952
国税が言ってるのは１レース単位で計算しろってことだよ
１レース：１万円損
２レース：１万円損
３レース：１万円益
だとすると、トータルで考えると１万円の損で税金掛からないように見えるけど
国税は
１レース：無税
２レース：無税
３レース：税金が掛かる
と解釈される
956: バーマン(愛媛県)
12/11/30 07:07:33.48 Gj95SR3Y0
確定申告とか知るかよ
そんなのした事無い
957: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 07:11:19.06 mNNUL2TX0
>>952
基本的には税金込みで考えると負けしか無いシステムで、あるフレ幅で勝ち越しも起こる。
でもレース重ねて利益積み上げるようなことをすると、フレ幅が収斂して負けしかなくなっちゃう。
やればやるほどトータルでの勝ちは遠のく、そんな仕掛けかもしれん。
958: ピューマ(関東・甲信越)
12/11/30 07:15:11.15 /h+ZIXJOO
>>828
田中は掛けてる額がデカすぎるとかなんとか
959: ウンピョウ(中国・四国)
12/11/30 07:16:46.58 LPxRyIfNO
宝くじの当選金に所得税はかからない、ってのは法律で決まっていること。
競馬の配当金に所得税がかかるってのはつまり、法律の間違い。
960: スナドリネコ(関西・北陸)
12/11/30 07:18:22.28 qqHYydHPO
>>955
>>1
＞競馬の場合は当たり馬券の購入額のみと判断。
961: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 07:22:04.77 62W6h96f0
>>960
同じ１レースでも馬券が違えば別ってことかｗ
競馬をやるだけ損だなｗ
962: キジトラ(岐阜県)
12/11/30 07:22:12.37 A+9TaTn30
ますますパチンコに流れるな
963: アフリカゴールデンキャット(東海地方)
12/11/30 07:38:20.49 3hRnYxYp0
今のパチンコも糞だから
964: マンチカン(関東・甲信越)
12/11/30 07:51:10.68 CpeBGK3IO
ネットで競馬やるからだよ
ウインズで買ってれば払い戻しを振り込みにしないかぎり
誰がいくらもうけたなんて分かるわけがない
965: ヒマラヤン(島根県)
12/11/30 07:55:54.08 bBHgR9DJ0
法律が悪いというより
何でもチート解釈する公務員が最悪だろ
966: ヒマラヤン(島根県)
12/11/30 07:58:45.02 bBHgR9DJ0
連チャンきて二万換金したとすると
経費はパチンコ1個分ってことか
それなら換金時に源泉徴収すればよい
967: サバトラ(やわらか銀行)
12/11/30 08:01:49.88 hEmq2FxQ0
負けた証拠が購入履歴にあるんだからセーフじゃねーの？
過去にさかのぼってトータルいくら負けたって話じゃないんだから
まぁ税務署の言い分もわかるけど
968: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 08:02:32.39 62W6h96f0
>>966
景品交換所から１０％でも取れば相当だなｗ
969: サビイロネコ(関東・甲信越)
12/11/30 08:04:00.52 mxzKiAx+O
公営ギャンブルの勝ち金に税金が掛かるっていうのは、他の事で脱税した奴に「此の金は競馬で勝った金です」と言い逃れさせない為の物で、実際払わされる事は無い。
そう認識していたけど違ったのか。
でも、この理屈で言えばギャンブルで負けてホームレスになった人からでも税金を取れる事になるよね。
ホームレスになっちゃうプロセスで全敗した人以外は、いくばくかの勝ち金を得ているはずだから、その分の税金を払う義務が有る。
また、そこ迄やら無いと公平性が保てない事になっちゃう。
判決が楽しみ。
970: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 08:06:40.18 mNNUL2TX0
>>966
パチンコ屋までの交通費とか、そんなのも経費になるらしいぞ。
換金時に源泉徴収で、取り戻したい奴は確定申告ってのは健全かも。
換金所も源泉徴収票出さなきゃいけなくなって税務署の網かかるし。
971: カラカル(家)
12/11/30 08:12:53.21 FskSfQaZ0
ちゃんと１年単位で申告してれば
ここまで莫大な金額にならなかったわけで
敗訴確実だろうな。
972: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 08:15:47.78 62W6h96f0
>>971
１年単位で申告してたら初年度で止めてたろうなｗ
973: セルカークレックス(岐阜県)
12/11/30 08:18:40.46 6eROOfr60
>>971
国税が言ってるのは１年単位で計算しろってことかも
１年目：30億円益
２年目：14億円損
３年目：14億円損
だとすると、トータルで考えると2億円の利益に見えるけど
国税は
１年目：税金が掛かる
２年目：無税
３年目：無税
と解釈される…
974: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 08:21:41.38 62W6h96f0
>>973
いや、各レースそれも各馬券ごとだとさｗ
URLﾘﾝｸ(www.zeikin-taisaku.net)
975: マンチカン(dion軍)
12/11/30 08:21:54.20 qv/gyg+y0
WIN5で２億円のチャンスです
税別です
976: ヒョウ(京都府)
12/11/30 08:22:47.30 oMkyL6rB0
外れ馬券て競馬で儲けるためには絶対に必要なものなのに
これは判決の意味がわからない
国税局に配慮しただけの不当判決だな
977: メインクーン(東京都)
12/11/30 08:26:13.49 zqHk3vjl0
10億買って
1億の配当で9億負けた
でもその1億にも税金がかかるということか
ふんだりけったりだな
978: マンチカン(dion軍)
12/11/30 08:29:05.89 qv/gyg+y0
この裁判の結果次第で競馬やめる人続出だな
979: アメリカンボブテイル(岩手県)
12/11/30 08:30:00.48 U3iHbRWJ0
糞過ぎマジでワロエナイ
980: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 08:31:29.32 62W6h96f0
PAT使ってたら国税が来たでござる
981: エキゾチックショートヘア(埼玉県)
12/11/30 08:31:39.34 DsqmjnK90
この男性はほぼ確実に勝てる馬とかだけに何百万とか賭けるのを繰り返して
こういう利益を得ていたのかな
1.5倍とかそういう馬券を何度も何度も繰り返して買ってたっぽいよな
競馬でもちゃんとした理論作って必死に繰り返せば勝てるんだな
税金の仕組みのせいで酷い事になっちゃったけどｗｗｗ
982: マンチカン(dion軍)
12/11/30 08:36:49.31 qv/gyg+y0
琴光喜の野球賭博みたいだな
負けても買ってもヤクザに金取られる
983: マンチカン(関東・甲信越)
12/11/30 08:44:25.53 CpeBGK3IO
ますます競馬の売り上げが下がる話だわ
984: 白(神奈川県)
12/11/30 08:53:24.12 FpFDwebr0
この裁判って半ケツはいつ出るの？
985: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 08:59:24.91 62W6h96f0
>>984
裁判長が若者ぶって腰パンを失敗したときだな
986: スミロドン(東京都)
12/11/30 09:04:12.05 1cbzGLxv0
>>１のソフトって、複勝でチマチマ賭けるようなソフトなんだろうか
単勝で人気馬ばかり買ってたらはずれまくって元取れないだろ
987: ボルネオウンピョウ(新疆ウイグル自治区)
12/11/30 09:06:41.51 +AXR/E4T0
次スレ
競馬で1億4000万円の利益を得た男性、6億9000万円の追徴課税を受ける
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
988: ハイイロネコ(東京都)
12/11/30 09:11:22.33 62X0p3fW0
何者だよこいつ
989: ジャガランディ(関東・甲信越)
12/11/30 09:15:24.79 GrrhhPRXO
>>983 だな 国は自分で自分の首締めてる
990: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 09:16:25.05 0Fkw/y+hT
>>846
28万ちょいの無駄遣いしかしてないならどっかに大金隠したんだな
なるほどこれは悪質だわ
991: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 09:18:58.66 0Fkw/y+hT
>>989
税務署員なんて全体の利益より
自分の成績しか考えてないアンポンタンがやってるからしょうがないけどな
992: ハイイロネコ(庭)
12/11/30 09:21:57.16 4HwUzk0hP
おまえらまともに働いたことあんの？
外れ馬券が経費になるわけねーだろ。
もし外れ馬券が経費になるなら
競馬場に落っこちてる馬券をひろいまくって
黒字事業の税金ゼロにしちまえばいいんだから。
993: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 09:23:28.07 62W6h96f0
>>992
それは分かってるよｗ
今回はPATだからお金の流れは全部JRAと銀行に全部残ってるよ
994: デボンレックス(東京都)
12/11/30 09:27:48.03 RCirjVsc0
>>971
おまえは事件を理解していない。
これが1年以内に起きたことでも利益は約１億４０００万円、約５億７０００万円を脱税になるんだよ。
995: デボンレックス(東京都)
12/11/30 09:28:56.18 RCirjVsc0
>>986
その理論で行けば、副将でも儲からんよ
996: ハイイロネコ(庭)
12/11/30 09:40:01.83 4HwUzk0hP
>>993
競馬で３０億つかって３１億儲けたとか
そんな一個人のことで税法は決まらねえよ。
特例扱いしろってか？
997: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/11/30 09:43:59.56 62W6h96f0
>>996
特例というか延滞税だけで年間１億円近くになるのを年収８００万円のおっさんに言ってもね？
税金じゃ破産しても免責されないし、おっさんは一生ただ働きとなるわなｗ
それだったら、国外逃亡するか精神病んだっていって生活保護の方が気楽だわな
現実問題として払えないような額はちょっとねって話だよ
儲けを全額ボッシュートでいいんじゃね？
998: スナネコ(青森県)
12/11/30 09:45:30.80 omiE8exw0
>>996
法律がおかしいってはないじゃなく、解釈がおかしいって裁判だろ
法律を変えろってことじゃなく、おまえらの都合でおかしな解釈してんじゃねーよってこと
999: アンデスネコ(やわらか銀行)
12/11/30 09:45:37.72 Uu9xc6qmP
国税局はおかしいだろ
PAT口座内の金は常に回転してたわけで
一時所得ではなく雑収入で外れを経費と見るのが自然
1000: シャルトリュー(福岡県)
12/11/30 09:48:10.04 1QMmZAOA0
申告しないのが悪い
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