12/11/29 20:59:56.48 TIdavoLD0
それにしても利益叩きだすソフトを開発されたということでJRA（NRAも）は存亡の危機だろ
この被告が焼け起こしてこのソフトばらまいたらオッズはこのソフトの判定結果に左右されるんだからな
451: バリニーズ(山梨県)
12/11/29 21:02:37.80 kkRZzA4f0
これJRAは見解を示さないと競馬産業死亡だぞ
452: ターキッシュバン(埼玉県)
12/11/29 21:03:01.38 c05kwu+g0
確定申告しなかったのはまずいねw
453: ヨーロッパヤマネコ(北海道)
12/11/29 21:03:39.48 OV1L+QhI0
このソフト売ればいいじゃん
454: シンガプーラ(台湾)
12/11/29 21:03:42.87 eLOR6cSF0
>>452
当たった金もつぎ込んでるからむりっしょ
455: 三毛(東京都)
12/11/29 21:04:52.06 dMGI4z0K0
>>414
>>419
なるほどなるほど
ｔｙっち理解した㌧クス
>>427
わかるが馬券購入者側だとざけんなってなもんだよな～
456: アビシニアン(神奈川県)
12/11/29 21:05:25.27 24x1uCWN0
でもまあ、国営ギャンブルで儲けようってのがそもそも間違いなんだよな
あれは国へのお布施なんだから
457: ヨーロッパヤマネコ(埼玉県)
12/11/29 21:06:01.25 zXXfzdkg0
>>450
jraが買えば良いんだな
win-win
458: ジャパニーズボブテイル(dion軍)
12/11/29 21:06:05.18 Qps+G20Q0
25%もテラ銭取られる競馬で1億以上勝つやつなんて
全国で数人しかいない天才馬券師
はずれ馬券は考慮せず当たり馬券だけ税金とるとか鬼畜の所業
PAT入ってるやつ全員怒っていいぞ
459: イエネコ(愛知県)
12/11/29 21:06:23.78 E6X6mQ9A0
国税は鬼だな夢も希望もない
460: セルカークレックス(北海道)
12/11/29 21:10:43.57 CfLJwjgZ0
３年で２８億円の馬券買うって
どんな生活してるんだよ
461: キジ白(dion軍)
12/11/29 21:12:37.64 ye7b7Kf00
競馬で資金運用するもんじゃないってことかｗ
462: コドコド(庭)
12/11/29 21:12:41.79 P0aJsXkjP
ほー・・
じゃぁ100億円使って75億の配当があったら税金かかるわけ？？
単純に寺銭引かれてるだけなのに
463: キジ白(神奈川県)
12/11/29 21:16:14.40 3KAzvGC60
>男性は「多額な所得を得た事実はない」とし、
多額な所得得るのと並行して多額に注ぎ込んでただけだろうに。
464: ヒマラヤン(関西・東海)
12/11/29 21:16:49.54 LbGE6VeuO
単勝を振り分けて買ってたんだろうか？
465: アビシニアン(やわらか銀行)
12/11/29 21:17:03.25 YakiDwqs0
>>462
税金はプラスになったレースにしか掛からんよ
466: コドコド(四国地方)
12/11/29 21:18:41.34 xrYPBrt1P
競馬って課税対象だったのか(´･ω･`)
467: ペルシャ(三重県)
12/11/29 21:19:27.95 A9eCAoSC0
ハズレ券も経費に含めやカス
468: サビイロネコ(内モンゴル自治区)
12/11/29 21:21:10.05 rGtrfutjO
バクチの金まで税金を取る方が間違い 控除で２５パーもとっといて
この会社員はレア中の例外
469: ボンベイ(千葉県)
12/11/29 21:21:23.17 SRZEItCz0
預金利息が支払調書の報告義務になるくらいの金額になったことで
税務署に嗅ぎつけられてバレたんかね？
470: メインクーン(群馬県)
12/11/29 21:22:03.45 sPpyUI3x0
昔からルール変わってないし国税のHPにも載ってるんだけどな
471: メインクーン(関東・東海)
12/11/29 21:23:44.70 5y1lT3W+O
ひでぇ話だなオイ
472: ラグドール(芋)
12/11/29 21:24:53.08 SWmOfrkl0
ネットで買うの控えよう
473: メインクーン(dion軍)
12/11/29 21:25:32.73 O6uocxnr0
>>465
配当がマイナスになる馬券なんてないだろ
474: ロシアンブルー(千葉県)
12/11/29 21:27:07.15 fpIUjbHl0
所得を元手に次の利益を得ていたんだから理屈としてはわかるな
でも正当に納税してたら2重取りされちゃうんだよな
475: オシキャット(埼玉県)
12/11/29 21:27:34.71 jW9ENMlJ0
これってトータルで負けてる奴も脱税じゃん。これまで仮に500万つっこんで200万しか勝ってなくても200万脱税
してることになる
もうどうせなら銀行の融資とかもこうして欲しいわ。100億貸して101億帰ってきたから利益は101億ってやってほしいよ
476: ターキッシュバン(岩手県)
12/11/29 21:27:37.46 FUlWgcom0
誰も競馬やる人いなくなりそうだな。
477: アビシニアン(やわらか銀行)
12/11/29 21:27:48.19 YakiDwqs0
>>473
そうか
的中した金額しか控除されないんだっけか
478: ユキヒョウ(京都府)
12/11/29 21:27:53.46 +7pv010E0
∧,,∧
r( ´ｎ
.／ > ,／ ∧,,∧
また大阪だーーーーっ ＞ ～'oー､_) r( ｎ)
.＞ `/ く_
逃げろーーーーーーっ！ .＞ ～'し -一┘
.＞ ∧,,∧
／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼ ( ´・ω)
～､/ っっ
∧,,∧ └ー-､ぅ
r､´・ω・))
∧ ,,∧ > _/´
ｎ__ｎ (´・ω・｀) ～'し-一┘
∧,, ∧ﾉ c' っ
c('・ω・｀)っ ～(_,'ーo'
479: ピューマ(関西・東海)
12/11/29 21:29:30.95 Ry1Zl3EiO
>>473
原価割れの配当はあるぞ。
100円のうちの寺銭を引いた75円をみんなで分けあうわけだからな。
仮にみんな当たりなら75円が配当金になる。
480: サバトラ(大阪府)
12/11/29 21:30:07.85 +UZR21n/0
俺も全場9～12R・2004～2008迄I-PATで年間400万前後買って年間収支117%アベな
財テクやってたけど土日欠かさずてのが辛いのとFXの方がわり良いので辞めたけどな。
おまいら数学できなくてもJRAのデータファイルから統計分布作ってみ
ハンデ戦でもG1でも配当でも人気順でもいいから、自分予想や市販ソフトいらんと解るぞ。
481: コドコド(庭)
12/11/29 21:31:21.89 0NPRdFORP
ネットで買うからこうなるんだろうけど
そこまで触手が来てるとノミ屋が横行しないかね
ただでさえ暴力団の資金源（略
482: メインクーン(dion軍)
12/11/29 21:32:51.49 O6uocxnr0
>>479
俺競馬は１回しかしたことないから詳しくないけど、たしかどんな１番人気でも1.0倍なんじゃなかったっけ？
483: カナダオオヤマネコ(神奈川県)
12/11/29 21:33:31.79 WH7wEhmD0
万が一大穴当たってもそこから持って行かれるのか・・・
馬券買った時点で負け確定だな
484: アビシニアン(やわらか銀行)
12/11/29 21:33:47.10 YakiDwqs0
的中者無しの特別払い戻し金は70円だろ
485: 黒(東京都)
12/11/29 21:34:18.42 OfZb4R1j0
こいつが負けたら、
農水省は、
ＰＡＴの履歴から、
年間勝馬投票券総額が５０万円以上の人間を
過去１０年間に渡って、洗い出し、
当然、全員に追徴課税する事。
農水省よ、やらなかったら、職務怠慢で国民が告発するからな、
そのつもりでな、
もちろん、すぐにＪＲＡなんてなくなって、国税にとっては馬券税収もなくなる大失態で
国税はホントバカだな。
486: コドコド(四国地方)
12/11/29 21:34:39.21 xrYPBrt1P
お百姓さんが稲を100本植えて50本枯れたらその分は経費と認めないとか色んな応用が効きそう
487: シンガプーラ(埼玉県)
12/11/29 21:35:23.36 xcSKl8c90
パチンコの場合は、勝ち馬券、負け馬券みたいに
費用の切り分けができないけど、どういう考えなの？
３点方式だからそもそも関係なしって感じ？
488: リビアヤマネコ(庭)
12/11/29 21:35:30.41 tL/NmColP
12月に中京競馬へ初めて行くんだが
勝てそうな馬の選び方を教えてくれ
無知のまま行くと、オッズを見て馬券を買うしかなく
つまらなくなりそう
489: コドコド(庭)
12/11/29 21:36:15.49 0NPRdFORP
国営ギャンブルは年末大きいレース控えてるから
その見せしめ的なニュースなんかね
490: ベンガルヤマネコ(西日本)
12/11/29 21:42:27.13 zTTwGMLh0
>>379
計算おかしいぞ
491: マレーヤマネコ(関東・甲信越)
12/11/29 21:44:41.60 IXdARY/nO
水曜スペシャル
｢伝説の馬券師は実在した！」
492: クロアシネコ(千葉県)
12/11/29 21:47:58.32 TIdavoLD0
今回の摘発はおそらくだがこのリーマンがポロッと誰かに自慢話したんだろ。
競馬で１億稼いだとかね。
これを聞いた奴が国税にチンコロして、国税も額が額だけに内偵を掛けたんだろうな。
奴らは査察権でJRAや銀行から取引履歴を押収できるからね。
493: 黒(富山県)
12/11/29 21:49:02.12 qDASOmTG0
株だと勝ちと負け相殺できるだろ？
494: ジャガー(関東・甲信越)
12/11/29 21:49:43.70 Hc/eSidLO
これ、競馬板にいた卍くさいな
495: クロアシネコ(千葉県)
12/11/29 21:50:22.79 TIdavoLD0
そりゃそうとティッシュ王子もこのロジックで査察したのかな？
奴も動かしていた金が大きいからこのリーマンを挙げるなら同じように査察すべきだと思うぞ。
496: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 21:51:02.39 71Q7OYqV0
>>493
毎年確定申告すれば、損だけは3年間繰越できる
利益は繰越できませんｗ
497: ヒマラヤン(dion軍)
12/11/29 21:51:47.58 8ie6dPUU0 BE:2998611476-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/jisakujien_1.gif
＞男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入。
＞計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。
ここが大切だろ
っていうか国税局馬鹿だろ
498: マレーヤマネコ(関東・甲信越)
12/11/29 21:52:06.67 zoAzOMEUO
>>493
テラ銭が１レース毎に２５％
そんなんで、株が成立すると思ってんの？
499: ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府)
12/11/29 21:52:50.32 JtWapd2IT
よう28億以上も馬券買いましたなぁ・・・
500: ジャガランディ(関東地方)
12/11/29 21:52:58.67 h0QAqgi3O
>487
投資金は関係なく出した分だけ課税対象
って建前
501: スフィンクス(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 21:54:53.58 EqZnBXQQ0
原告が負けたらJRA涙目だな。
大体、ギャンブルに課税とかおかしいだろ。
502: マンクス(関西・北陸)
12/11/29 21:56:15.68 W7FjzsOQO
>>493
じゃ株も利益を出した分だけからとりましょう！
損益？自業自得です！
503: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 21:56:15.58 ZS6gfFpC0
>>499
実際この件のように、５％の利益が見込める手法があれば馬券代の合計はすぐ億超えるわ
504: クロアシネコ(千葉県)
12/11/29 21:56:53.24 TIdavoLD0
まあ間違いないのはネット購入者は一時的に減るだろうな。
有馬記念目前でJRAもこの問題は辛いな。
505: アメリカンショートヘア(大阪府)
12/11/29 22:00:21.44 AM39oZgT0
やっぱり、窓口で現金がいちばん固いということや
506: ハバナブラウン(愛知県)
12/11/29 22:02:37.10 KYmOtEk30
間違って当てたら(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
507: サバトラ(大阪府)
12/11/29 22:04:58.04 +UZR21n/0
>>488
何でこの時期中京？と思ったら代替開催開幕で勝てそうな馬とかねえよｗ
手を出すのは9～11Rを大人しく締め切り10分前オッズ見て
三連複10～19人気１点100円十点張りしとけ１Rも当らないor＋の確立半々位だよ
初心者なのに万券当てたいとチャレンジするなら30～59人気30点張りかな
何にしてもこれは儲からないから一万程度で気軽に遊んでこい
508: シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 22:06:20.22 l8cFpKsR0
国税が勝っても、
男が勝っても、
影響大きいな。
つまり、つついてはいけない事を
つついた国税が悪いわ
509: ベンガル(内モンゴル自治区)
12/11/29 22:07:57.49 OdEznVUPO
大穴以外を買うと損するってこと？
510: オセロット(禿)
12/11/29 22:11:56.02 6aBDBNU2i
>>78
窓口は手取りに税金かけてもいいよ。負け馬券の管理なんてやってるやつはいない。
PATは履歴も残るし、購入費認めてやれよ
511: ハバナブラウン(愛知県)
12/11/29 22:15:30.86 KYmOtEk30
>>508
どっちが勝ってもドミノ倒しでいいことないわな。
512: ピューマ(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 22:20:49.54 XVPf+zFx0
一時所得ということはさておき、
1個1万円の商品を100個仕入れて、1個2万円で60個売れ、残りは廃棄した場合、
利益20万円しかないけど、廃棄の40万円の経費は認めず、100万円－60万円で40万円の利益認定って事か？
酷い税制だなw
513: スフィンクス(兵庫県)
12/11/29 22:21:08.73 DNttRzKF0
当たった馬券に払った金だけが損金
今までに負けた金は関係ないって習ったけど・・・
514: リビアヤマネコ(庭)
12/11/29 22:24:08.94 tL/NmColP
>>507
サンクス
ぶっちゃけ、お金(1万円)は捨てるつもりで
競馬場内の飲食店を食べ歩くのが第一の目的だからな
楽しむぜ
515: バーマン(関西地方)
12/11/29 22:27:20.35 6axmuueb0
>>512
除去損というものがある
516: ハバナブラウン(京都府)
12/11/29 22:27:31.92 FVpEkY0m0
もう馬券買うの辞めるわ
毎月-1万ぐらいの養分だからいい機会だ
517: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:27:33.44 RUy/J2FL0
自己破産も無駄だろ？
518: ピューマ(関西・東海)
12/11/29 22:29:49.05 Ry1Zl3EiO
>>482
単勝支持率79％で元返しって例がある。
それより支持率が上なら元を割り込むよ。
519: サーバル(北海道)
12/11/29 22:33:15.14 rQnom47f0
国がやってるみたいなものなのに、税金掛けるとか馬鹿としかいいようがないな。
520: アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 22:33:45.68 jndmD+oX0
やはり、馬券で儲かってたら自分で賭けて稼ぐわな。
馬券サイトがイカサマなのがよくわかる。
521: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:34:02.83 RUy/J2FL0
ＪＲＡだけで５０週２場１２レースでも２４００レースはある。
全レースに１人気の単勝１０００円で２レースに１回２０００円回収、年間収支プラマイ０の人も
１００万円の収入として申告しないといけない。
地味にだらだらやるだけで１０万くらい税金取られるのか
522: 茶トラ(愛媛県)
12/11/29 22:35:11.09 Q/intEl60
１億４０００万しか儲けてないのに、約５億７０００万円の税金とかｗ
払えるわけないだろ。
もし国税側の主張が通ったら、この人どうやって６億９０００万円も払ったらいんだ？
523: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:35:37.60 RUy/J2FL0
約６億９０００万円を追徴課税って年間利息いくら？
524: デボンレックス(長屋)
12/11/29 22:36:00.81 LllmbP+Q0
>>501
現行法だったら確実に負けるｗ
というより審議すらされない棄却レベルの案件
まあ歪みがあるのは事実だし、
そもそも現行法はPATなんか想定してないし、
どう判断されるんだろうね・・・
525: ボルネオウンピョウ(山陽地方)
12/11/29 22:36:59.77 MsYE9JMWO
こうなると1億も1円も同じだなｗ
526: バーマン(富山県)
12/11/29 22:37:58.34 mushgFQD0
これ、ギャンブルで負け続けの人は税金安くなるんだよな？
じゃないと筋が通らない
527: カナダオオヤマネコ(東京都)
12/11/29 22:38:25.03 6M/VFDSG0
賭け事は勝っても胴元に難癖付けられて破滅するんだな。
528: シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 22:38:34.41 l8cFpKsR0
国税の理屈なら競馬やっても
絶対儲けなくなるじゃん？
国税は何が狙いなの？
529: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 22:39:44.97 71Q7OYqV0
>>526
税金というモノは国や自治体に都合のいいようにかけることができるので、
そういう税金をかけられる側の都合は考慮されない
530: ハバナブラウン(愛知県)
12/11/29 22:40:39.98 KYmOtEk30
>>528
ツールを使った不正（笑）はゆるしまへん(｀・ω・´)
じゃね？
531: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:40:48.16 RUy/J2FL0
返済方法はこうだ・・・
まず、土日に競馬場、ＷＩＮＳにいく、その場でＰＣがいるならノートとイーモバイルで何とかする。
今までの１レースあたりの投資額を１０倍にする
１レースいくらかけていたのか知らないが、ＪＲＡなら１０倍投資してオッズが極端に下がることはないだろう。
年間２０００万も稼いでたのが２億円になる。
馬券で買うから所得税はごまかす。１００万円を超えるような払い戻しになる券は窓口だから、１００円買いの複数枚にする。
これなら、利息含めても５年くらいで返せるだろ
532: 黒(芋)
12/11/29 22:41:08.81 U0c/1koM0
お前らはアホやな
税金がどうとかそれは国税に任しといたらええんや
こいつはどうして勝ったのか？
これを議論しないでどうするw
533: バーマン(富山県)
12/11/29 22:42:33.42 mushgFQD0
>>529
それは国や自治体の存在意義が問われる結論だな
国にしろ自治体にしろ民のためにあるべきもの
民のためにならないのなら必要ない
という事にならないか
534: ジャガー(関東・甲信越)
12/11/29 22:42:42.04 0KVCAlGlO
>>522
原告敗訴はありえない
そんなことしたら競馬事業そのものが成り立たなくなる
何回も馬券を買ったら当たり金額より課税されるリスクを負う、なんてことが知れたら客自体がいなくなる
そもそも課税とは支払い能力がない人にやるものではない
購入費が必要経費として認定されないのであれば法律上の欠陥であるから国会で改正しなければならない
535: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:43:15.40 RUy/J2FL0
>>532
競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した。
ソフトは自作でなく他作、それを自分なりにレース・馬券を絞ったり、設定を編み出したりしたんだろ
536: スミロドン(大阪府)
12/11/29 22:43:33.47 h06VRWnr0
1万円を元手に1個100円のものを100個仕入れました
平均200円で50個売れましたが50個は不良在庫となり廃棄しました
100回繰り返しました
最終的に手元に残ったのは1万円でした
国税「50万で5000個仕入れて100万で売れたんだから儲け50万に税金かかるから。廃棄した5000個？売れるかどうかドキドキしたぶんで元取ってるだろ」
537: ピューマ(東日本)
12/11/29 22:44:14.40 a05iWpbzO
オッズマスターグランプリの上位２０００人ぐらいまでは
平均３０００万以上は脱税でやられるってことだな。
538: ピューマ(関西・東海)
12/11/29 22:44:37.56 Ry1Zl3EiO
>>526
負けた分は損金として計上されない。
勝った分の馬券代が必要経費だとよ。
539: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/11/29 22:44:39.86 DYh4vjgD0
事業所得で申告しとけば良かった。
もしくは会社にすればね。
ハズレ馬券もすべて正当な経費になる。
540: ラ・パーマ(愛知県)
12/11/29 22:45:40.88 j5g4EvkV0
しかし国税が勝ったら僻んだ負け組みがチクリしまくって国税職員
過労死すんじゃね？
541: しぃ(チベット自治区)
12/11/29 22:46:29.37 8/DOQgVZ0
>>5
とはいえ幾許かは、あんたの住んでる町にも還元されてるんじゃ？
あれ？還元されるのって競輪とかだっけ？
542: ボルネオウンピョウ(山陽地方)
12/11/29 22:46:38.35 MsYE9JMWO
馬券が必要経費てゆうより普通の買い物にすぎんだろｗ
仕事じゃあるまいしｗ
543: デボンレックス(長屋)
12/11/29 22:46:55.42 LllmbP+Q0
>>539
なる訳ねーだろｗ
アフォか・・・
544: ラグドール(関東・甲信越)
12/11/29 22:47:14.44 CpxOL44WO
年間20万以上の所得で確定申告で
競馬は負けた分はマイナス勘定されないのか
株なら負けた分はマイナス勘定で勝った分とあわせて相殺したり翌年にマイナス分持ち越せるのにね
545: ジャガー(関東・甲信越)
12/11/29 22:47:16.78 0KVCAlGlO
確定申告をするべきは利益の1億そこらでしょ
29億円は明らかに高すぎる
546: ヒョウ(埼玉県)
12/11/29 22:47:24.77 pjzAE99L0
配当金が課税対象なんだから
その配当金をつぎこまなければ
課税など余裕だろ
後はどうやって当て続けるかという問題に戻る
547: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:48:20.05 RUy/J2FL0
んで、約６億９０００万円を追徴課税って年間延滞金っていくらなの？
548: スナドリネコ(関東・甲信越)
12/11/29 22:48:30.50 t9ni/oJYO
これじゃ夢なくなってやりたくなくなるやん
549: シャルトリュー(新疆ウイグル自治区)
12/11/29 22:49:45.90 l8cFpKsR0
裁判所は、制度を提案するところじゃないしな。
国税の課税は正しいが、民衆に理解されていないので男性は支払らわなくてよいと判断する？
550: デボンレックス(長屋)
12/11/29 22:50:19.98 LllmbP+Q0
>>1
情報を鵜呑みにしたら年間約5000万の利益か・・・
冷静に考えたらすげーなｗ
>>547
税の滞納は一律14.いくつか、サラ金並みｗ
551: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:50:49.57 RUy/J2FL0
儲けのからくりはマーチンゲール法の改良版じゃないか？
552: ジャガー(関東・甲信越)
12/11/29 22:50:58.48 0KVCAlGlO
もしこれで利益より高い課税が認められたら裁判所は機能不全ということになるよ
明らかに支払い能力がないじゃないか
こんな訴訟は大阪だから起こるのだと信じたい
553: 三毛(東京都)
12/11/29 22:51:07.11 dMGI4z0K0
万が一を考えたらこの裁判の行方は気になるところだ。
年間回収率が９０㌫なんだけどねｗ
554: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/11/29 22:51:12.81 DYh4vjgD0
>>543
お前みたいなクソ低脳に言ってもしかたないかもしれんが、国税庁の解説
でも読んでみたらどうだ。
まあ、検索もできないんだろうがな。
555: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:53:03.25 RUy/J2FL0
１億４０００万円がもってかれてないなら、年末ジャンボ買うのがいいだろ。
外れたところで全部持ってかれるし、６億円当たれば全額返済しておつりが来る。
556: デボンレックス(長屋)
12/11/29 22:54:49.96 LllmbP+Q0
>>554
ハズレ馬券って競馬場に無限に落ちてんだけどｗ
拾ってきたら損金（経費）扱いになるのか・・・
そんな夢みたいな見解があるんだったら是非教えてくれｗ
株の儲けも併せて損益通算可能だなｗ
557: ピューマ(関西・東海)
12/11/29 22:55:18.56 Ry1Zl3EiO
>>539
それだと、ハズレ馬券拾えば収益あっても毎回赤字に出来るんじゃねぇの？
税務署がそんな穴を見落とすとも思えんが。
558: コドコド(やわらか銀行)
12/11/29 22:55:21.62 3Vi4RCa9P
配当金から先に税金抜いとけよ
559: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 22:56:43.67 bgN4z8gxT
>>553
回収率９０㌫だろうが２０万超の当たり馬券があれば課税されるって事だぞこれは
560: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:57:11.09 RUy/J2FL0
>>558
年間２０万だから、無理
561: エキゾチックショートヘア(東京都)
12/11/29 22:58:14.53 2bSei7yG0
競馬は怖いなｗ
562: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 22:58:57.86 bgN4z8gxT
宝くじみたいに当たり馬券は非課税にしとけよ
競馬に関しては充分な税収があるだろ
563: デボンレックス(長屋)
12/11/29 22:59:12.01 LllmbP+Q0
>>554
おーい！
564: コドコド(東京都)
12/11/29 22:59:49.08 uvPNBjpyP
140000000円儲けたら690000000円課税されたでござる
565: メインクーン(群馬県)
12/11/29 22:59:51.81 sPpyUI3x0
ネット投票で投票内容を完全掌握なんて以前は考えられなかったわけだから
これを機に法改正の方向に動けばいいんだけどな
この彼はどのみち人柱でしかないけど
566: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 22:59:57.81 RUy/J2FL0
これからは大勝負のときはＷＩＮＳだな。
１枚で２０万とかにならないように分散して買うよ。
567: ピューマ(関東・甲信越)
12/11/29 23:02:13.01 PtCqZAg+O
この人２ちゃんにいた卍ってコテじゃないの？時期同じだし、ソフト３つ駆使して予想してたし。
568: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:02:15.40 bgN4z8gxT
大勝負じゃなくてもＷＩＮＳだよ
年間２０万以上の当たりなんてひょんな事ですぐ超える
569: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:02:37.77 RUy/J2FL0
こりゃ、「噂の東京マガジン」とか「番記者」とかで世論に訴えるしかないな。
570: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:03:32.54 LllmbP+Q0
>>562
明示することは難しい
アングラマネーやマネロン、
全ての金が競馬で儲かった（損した）、で済んでしまう・・・
かといって現行法はPATを想定してないし、
スレ内にもあるけど暗黙のグレーゾーンだったのを、
理由は知らんが税務署が引っ掻き回しにやってきた・・・
JRAにしてみりゃ死活問題だし、
判決に関わらず法改正含めて今後何かしらの動きがありそう・・・
571: アビシニアン(東日本)
12/11/29 23:03:32.71 sry6Qoz90
額が大きすぎてﾜﾛうしかないけど、この必要経費の件は大昔から問題だったこと
あと、レース後に斤量とかの不正が発覚して失格になったときにJRAは一切損をせず
その馬券を購入していた善意の客だけが損をするシステムも大いに不満
賭場の公正さを損ねた責任は賭場開帳主のJRAが負うべき
572: ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)
12/11/29 23:04:37.16 EC47gsCN0
結局地検もハズレ馬券を必要経費と認めてしまうと
調べられないからな
いくらでも架空の経費って事になるし
ひくにひけんのだろうｗｗ
573: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:04:53.16 a05iWpbzO
Ｑ:馬券を買うとどうなるの？
Ａ:まず１５～２５％をＪＲＡが回収します(税金含む)
残りが配当に振り分けられます。
Ｑ:外れるとどうなるの？
Ａ:払い戻しは０円です。
お客様の負けとなります。
Ｑ:当たるとどうなるの？
Ａ:配当が与えられますが、更に税金がかかるので
お客様の負けとなります。
Ｑ:年間トータルで負けても税金がかかるの？
Ａ:勝っても負けても払い戻しが５０万以上なら税金をいただきます。
お客様の負けとなります。
Ｑ:じゃあどうすれば勝てるの？
Ａ:１００％に近い的中をしつつ、払い戻しを年間４９万までにすれば勝てます。
それ以外はお客様の負けとなります。
Ｑ:それなら・・・
Ａ:お客様の負けとなります。
574: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 23:05:14.98 ZS6gfFpC0
>>557
さすがに記名の無いはずれ馬券はPATと違って領収書にはならんだろ
575: ジャガー(関東・甲信越)
12/11/29 23:05:29.03 0KVCAlGlO
この問題のおかしなところは、馬券を買う対象が同じJRAに対してのものだということだ
同じ会社に投資しているのに一時所得をレースごとに加算していくのはおかしい
576: 茶トラ(奈良県)
12/11/29 23:06:13.04 Yb1KC2jm0
こんな無茶な税金がまかり通るならWIN5一点買い以外買う気しないな。
577: ベンガル(兵庫県)
12/11/29 23:06:19.13 i75Fj3y90
宝くじは１発物だから既に税金引いてるんだぜ
だから控除率55％という極道より酷いぼったくりが発生する
競馬は年間収支でプラス２０万から課税だからな
578: ボルネオウンピョウ(東京都)
12/11/29 23:07:07.60 H8ZStX5P0
>>573
> Ａ:まず１５～２５％をＪＲＡが回収します(税金含む)
これは何の税金？
579: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:07:27.26 LllmbP+Q0
>>574
PAT馬券はおｋ
紙馬券はNG（逆も然り）
こんな法律がまかり通る訳がないだろ？
580: クロアシネコ(茨城県)
12/11/29 23:07:40.65 jjm1fxfO0
経費ではないだろｗ
581: ベンガル(兵庫県)
12/11/29 23:07:58.29 i75Fj3y90
>>578
JRAの経費と国庫に納めるお金
582: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:08:17.11 bgN4z8gxT
>>570
なんかマズイの？
パチなんか野放しじゃん
583: ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)
12/11/29 23:08:22.77 EC47gsCN0
一番驚くのは馬に攻略法あったんだな
この人本出せばいいのに
584: メインクーン(群馬県)
12/11/29 23:08:51.51 sPpyUI3x0
>>579
記名式投票券とか新たに定義すればいいと思うけど
585: ラグドール(やわらか銀行)
12/11/29 23:09:02.80 +leWw5nI0
要するにこう言う事だろ
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp)
586: ターキッシュバン(京都府)
12/11/29 23:09:55.40 7Cs+4B5y0
会社員男性（３９）
男性は０７～０９年の３年間に計約２８億７０００万円分の馬券を購入
計約３０億１０００万円の配当を得ており、利益は約１億４０００万円だった。
２００９年までの３年間に約５億７０００万円を脱税した
突っ込みたいところが山ほどあるわ
587: ボルネオウンピョウ(東京都)
12/11/29 23:10:35.95 H8ZStX5P0
>>581
何税なの？消費税？
588: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 23:10:51.88 ZS6gfFpC0
>>579
法律ではなく実務上の話だ
589: ピューマ(関西・東海)
12/11/29 23:12:10.22 Ry1Zl3EiO
>>574
それだとPATじゃなきゃ不公平にならね？
サービスとして不公平は仕方ないにしろ、税務署がシステムで不公平ってのはどうかと思うぞ。
590: ジャガー(関東・甲信越)
12/11/29 23:12:43.94 0KVCAlGlO
まあこの課税は違法だろうね
利益1億4000万を出すために使われた金額のみを一時課税にしなければならないはずだよ
利益1億4000万を出すために使われた金額は1億4000万を越える訳がない
もし越えたら赤字だということだ
591: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:12:52.37 LllmbP+Q0
>>584
今後じゃなくて今までの話ね、法ってそういうものだしさ
もちろん今後ネット証券並みの管理体制になるかもだし、
窓口でもパスモみたいな登録制じゃないと馬券買えない、ってなるかもしれないし、
そうなれば年間通算が可能になるかもね・・・
592: キジ白(神奈川県)
12/11/29 23:12:56.53 3KAzvGC60
>>487
パチンコで得た景品を古物として売ることで初めて収入になるから
景品得るのにかかった金額と売り上げを通年で計算してOKとか、そんなんじゃね？
593: ベンガル(兵庫県)
12/11/29 23:13:11.24 i75Fj3y90
>>581
税金ではない JRAが国に売上の一部を納めてる
ヤクザの上納金と一緒
594: 茶トラ(奈良県)
12/11/29 23:13:34.17 Yb1KC2jm0
>>584
馬券購入時に機械にJRA会員カードを入れれば券に会員IDが刻印されるようにすればできるな。
595: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:13:40.14 bgN4z8gxT
まあ、あると買っちゃうからpat解約して
買いたくなったらWINS行く事にするわ
金の卵を産む鶏を絞めるような事をするよな税務署も
596: ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行)
12/11/29 23:14:27.38 EC47gsCN0
>>593
お前が言いたいのは胴元が何割かひいてオッズ算出してるってこったろ
597: ラグドール(四国地方)
12/11/29 23:15:16.38 ZhpzxbgrO
みんな競馬で家たてやま、車買うぞと夢見てせっせと馬券買ってるのにな。
これじゃ競馬は崩壊する。
ＪＲＡの見解が聞きたい
598: マンチカン(新潟県)
12/11/29 23:15:22.64 eriS0+i+0
これどっちの判決だとしても一番ダメージ受けるのJRAだわな
特にネット投票の信頼もメリットも超揺らいだな
おつかれ
599: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:16:14.55 a05iWpbzO
パチンコ経営者はホルホルしてるだろうな。
公営ギャンブル終了なんだから。
600: ボルネオウンピョウ(東京都)
12/11/29 23:16:20.98 H8ZStX5P0
>>593
税金ではないのか
まあ国営だし儲けの一部は国が得るべきものなんだろう
601: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 23:16:33.38 08EhML2EP
年収800万のリー漫画なんでこんな金額動かしてんだよｗｗｗｗｗｗ
何その競馬予想ソフト性能良すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
売ったほうが儲かるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
602: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:17:15.40 RUy/J2FL0
>>592
>>487
パチンコも競馬と同じ
パチンコの課税は自分でネギをしょって
全国の景品交換所に税務菅置いておかないといけないでしょ。
よって現行システムではざるなんだよ
競馬もいままではざるだったのに、ＰＡＴができたのが不幸の始まりだ
603: ライオン(芋)
12/11/29 23:17:21.27 Xn7LCNYh0
過去３世紀に渡る競馬のデータを、もしも揃えれたら
ソフトなんか簡単に精度いいものが作れるよね
604: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:17:55.40 RUy/J2FL0
>602
パチンコの課税は自分でネギをしょって税申告に行かない限りはほぼばれない。
605: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:18:02.89 a05iWpbzO
>>593
>>600
えっ？
606: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:19:02.02 RUy/J2FL0
>>603
３世紀よりも、近十年のほうが精度は高いだろうね。
そもそも３世紀って事はイギリス競馬も含むだろ
607: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 23:20:13.01 ZS6gfFpC0
>>589
例えば、現実でも、領収書を発行してもらえる店ともらえない店があるだろ。
経費にしたければ、事業者なら前者で仕入れる必要があるわけで、
ようするに行政の怠慢でインフラが追いついてないんだよ
608: ジャガー(関東・甲信越)
12/11/29 23:20:49.30 0KVCAlGlO
つまり以前までは裁判所が一時所得に対する見解を出さなかったってことだろ
税務署が条文を都合よく解釈して外れ馬券は控除対象外にしていた
今回はその点が争われるということ。たぶん外れ馬券も控除対象になるんじゃないかな
609: ベンガル(関東・甲信越)
12/11/29 23:20:49.74 9sXPcROfO
国税も自分より儲けてるのが悔しくて堪らないだろ。お前らだってそうだろ？
610: アンデスネコ(岐阜県)
12/11/29 23:21:22.47 cCx9vOnh0
こういうのをデモしてみろ
611: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:21:24.70 RUy/J2FL0
>>607
領収書は交付義務があるぞ
612: ラグドール(奈良県)
12/11/29 23:22:08.05 sXaIWbJm0
ただ、このおっさん再投資で種銭膨らましたから、納税不能なんだよな。
元金意識して転がしときゃ良かったのか。
613: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:22:39.32 bgN4z8gxT
せっかく競馬場やWINSの前売りにも行けない人でも携帯さえあれば買えるようになったのに
アホな税務署のせいで競馬が死ぬな
614: ボンベイ(内モンゴル自治区)
12/11/29 23:23:58.57 d30V28hmO
これアウトならパチンコ雑誌書いてる人とかやばいな
軍資金関係なく換金した分に税金かかるとかｗｗ
615: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:23:59.92 LllmbP+Q0
>>607
＞領収書を発行してもらえる店ともらえない店
こんな店ねーだろｗ
言えば手書きでもくれるよ、普通はｗ
紙馬券も同様、記名無記名は関係ない、上様でも通用する（指導はされるが）
全権を握った経営者が経費といえば経費なんだよ、揉めるの必死だけどさｗ
それを調べるのが税務署だけど調べようがないからなｗ
616: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 23:24:11.37 ZS6gfFpC0
>>611
自販機で買ってもか？
だったらなおさら馬券買うときも領収書を発行してもらうべきだね
617: ヨーロッパオオヤマネコ(西日本)
12/11/29 23:25:09.49 HWKmjXz60
>>601
金の卵を産む鳥を手放すという発想が既に貧民窟の永久住人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:25:36.19 RUy/J2FL0
>>612
それじゃ、億なんてもうけるの不可能だろ、おじさんの方法では
619: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:26:21.77 RUy/J2FL0
>>616
自販機で買っても、管理元に請求できるぞ
620: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:27:15.37 bgN4z8gxT
>>612
この転がし方だと儲け以上に税金とられるから儲からないどころか損をする
国税の言い分どおりだとハズレ馬券を買ってる時点でアウト
621: ピューマ(関西・東海)
12/11/29 23:27:29.01 Ry1Zl3EiO
>>607
領収書のくれない店ってどんなんだよ？
飲み屋ですら領収書くれって言えば書いてくれるぞ。
622: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:27:45.91 RUy/J2FL0
>>616
日本の民法第486条は「弁済をした者は、弁済を受領した者に対して受取証書の交付を請求することができる。」と規定
また、債権者が受取証書を発行しないときは、債務者は同時履行の抗弁権を行使して弁済を拒むことができるものと解されている。
623: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:28:07.66 a05iWpbzO
今週はＷ５がキャリーしてるけど絶対に買いたくない。
先週知り合いがオルフェに単５００万 ドンナに５０万入れてトータル負けたが
税金払うなんて考えもしてなかったぞ。
２００万やられて３００万に課税とかアホだよな。
624: マンチカン(新潟県)
12/11/29 23:28:20.24 eriS0+i+0
違法換金のパチのやりかたが勝ちとは面白いな
625: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:28:29.64 LllmbP+Q0
>>616
小口は（自前の）出金伝票なんかでも認めてくれるよ
お前さんが言うジュースとか電車賃とかね
ただリーマンとか社内的な立場が弱いと上司に突っつかれて面倒だから、
きちんと領収書貰ったほうが間違いないけどね
626: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:29:10.49 RUy/J2FL0
払い戻しが５％多い、飲み屋さんで買うのが最強って事だな
627: ボルネオウンピョウ(山陽地方)
12/11/29 23:29:37.06 MsYE9JMWO
３０億貰うのに２８億使ってるって負け過ぎじゃね？
ダメソフトなんじゃね？ｗｗｗ
628: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:30:44.33 a05iWpbzO
パチンコ雑誌の記録を１年間集計して税務署に報告ＯＦＦとか始まるだろうな。
629: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:31:07.50 RUy/J2FL0
>>627
お前の馬券の回収率は１５０％かぁ？
630: ボルネオウンピョウ(山陽地方)
12/11/29 23:32:03.39 MsYE9JMWO
要するにダメソフトだから税金払えないんじゃね？ｗｗ
631: マンチカン(dion軍)
12/11/29 23:33:01.99 mFeT6aXq0
今後ノミ屋に客が流れるな
競馬もアングラな時代になるか…
632: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:33:30.58 RUy/J2FL0
>>630
確かに他のソフトなら、1億円投資する前に元金なくなってるだろうから、4億円の損金は出なかっただろうなｗ
633: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 23:33:47.42 ZS6gfFpC0
つまりプロギャンブラーは馬券買うときも領収書を発行してもらえばいいな
ほんとはタバコ自販機のようにIDカード作ったほうが天下り先も増えてみんな満足だろうけど
634: 猫又(沖縄県)
12/11/29 23:34:45.60 c/GCPPAn0
国税局ひでえｗ
と思うと同時に微妙なところだなぁとも思う
会社員側の主張を認めると外れ馬券で所得ごまかしができることになるし、
逆に認めないとなると馬券は当たりの儲け以上に税金がかかるということになるし
635: 猫又(群馬県)
12/11/29 23:36:03.97 DbVLSkDQ0
ギャンブラーにはお似合いの末路
636: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:36:18.39 a05iWpbzO
飲み屋推奨か、確かにそうなるな。
ＪＲＡだと有馬記念を当てても負け外れても負けになるのだから。
637: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:36:32.77 bgN4z8gxT
>>634
pat管理だから誤魔化しようがないだろ
pat理解できないの？
638: アビシニアン(東日本)
12/11/29 23:36:44.29 sry6Qoz90
これ、ソフトつっても基本的に1番人気近辺に張り続けて、外れたら倍々プッシュするていう
古典的必勝法じゃないの？だからこんな投資額になるんだろさ
639: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:37:40.98 a05iWpbzO
騎手馬主調教師は黙りか？
お前達は馬券で生活してるのだから
直接的問題なんだぞ？
640: ラ・パーマ(やわらか銀行)
12/11/29 23:38:15.43 6FMEyyuc0
破産すりゃええやろ
ざまあみろ
641: マンチカン(愛知県)
12/11/29 23:38:26.31 stnVfRfc0
流石に酷いだろw
642: 三毛(東京都)
12/11/29 23:39:36.09 dMGI4z0K0
>>559
っへ！
１００円で馬券買って２０万１００円以上の利益に税金かかるって事でしょ。
馬券は不労所得で純利益５０万以上から税金かかるって何かで見たけど違うのか？＿
643: 白黒(神奈川県)
12/11/29 23:40:00.52 BoUlqGWh0
そもそもこの人は何者なの？ ネットでも有名な人なの？
馬単や三連単やWIN5が発売されてから数百万円を超える超高額配当馬券が出るようになったけど、だからって税金取られた話はあまり聞かない
この人の場合、罪状が脱税なら自己申告ではなさそうだし どこからどうやって事件が明るみになったんだろうか？
644: リビアヤマネコ(京都府)
12/11/29 23:40:01.20 ZS6gfFpC0
競輪やボートも人事じゃないぞ
645: ピューマ(東日本)
12/11/29 23:40:04.52 a05iWpbzO
外れ馬券を拾うと書いてる奴は例外なくバカだな。
馬券を買わない一般人がハズレ馬券拾って控除できるわけないだろ。
第一にＰＡＴ前提の話だろスカポンタン。
646: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:40:09.24 RUy/J2FL0
>>638
マーチンゲール法だろ？
我もその方法疑ってるんだよね。
まぁマーチンゲール法って寺銭もってかれてくギャンブルでプラスにできるものでもないんだけどね。
647: コドコド(福井県)
12/11/29 23:40:52.92 xJrn71wI0
5億7千万じゃないけどいくらか税金取られるんだよな。
でもこれから儲けられるので損はしないよな。この人。
648: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:41:01.37 LllmbP+Q0
>>637
だからPATとか窓口とか分類されてないし関係ないんだってばｗ
1R1万使って10R遊んだ、9Rまで全滅だったけど10Rで10万の払い戻しがあった
チャラでラッキーじゃないｗ
10万-1万=9万に対して税金が掛かるのが現状の見解（一応年間20万以上だったかな？）
649: ボルネオウンピョウ(山陽地方)
12/11/29 23:42:11.91 MsYE9JMWO
馬券はソフト開発料の経費って届けりゃいいんだよｗｗ
650: 猫又(沖縄県)
12/11/29 23:43:31.00 c/GCPPAn0
やっぱこれ男性側が正しいわ
これで国税側が正しいと認めてしまうと
100万の馬券当てる→年内に馬券を100万円分買い全部スる
でも100万分の税金がかかることになっちまう
651: ジャガランディ(やわらか銀行)
12/11/29 23:44:14.04 t3byr6w10
はっきり言って金の流れ把握しきれないんだから非課税にしろよ
公営ギャンブルも斜陽なんだしさ
652: アンデスネコ(大阪府)
12/11/29 23:44:39.02 Dk2cT9e80
国税勝訴した時の腹いせは集団ボイコットだな。
２０００円分しか売れないレース。ＪＲＡがなきつくぞ。
653: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:45:37.39 RUy/J2FL0
>>647
現状だと5億7千万円の支払い、裁判も国税がまけるなんてあまり聞かないよ、今ある資金は没収されるだろうし、年間7000万円くらい滞納金払いつつ5億7千万円を返済、5年で１億４０００万円の利益の実績でも厳しすぎる条件
654: ライオン(芋)
12/11/29 23:45:48.63 Xn7LCNYh0
>>650
それは当然
655: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:46:15.78 RUy/J2FL0
>>649
ソフト開発してないだろ
656: マンチカン(dion軍)
12/11/29 23:46:20.70 1nlxIPPr0
国税局は税金泥棒だな
657: マンチカン(新潟県)
12/11/29 23:46:35.18 eriS0+i+0
今回国税勝ったら面白すぎる
658: コドコド(福井県)
12/11/29 23:47:34.64 xJrn71wI0
>>653
無罪にならないってか。
酷すぎだろ。
659: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:47:53.91 bgN4z8gxT
>>648
patはハズレ馬券が本人のものかどうかが明確なんだから
所得の誤魔化しもなにもないだろ
660: ライオン(新潟県)
12/11/29 23:47:58.85 U9D64lFv0
競馬専用口座の収入だけを見て課税かけたんだろうな
支払い明細が無い。とかいわれているんだろうなぁ
口座でやり取りしているなら購入総額の明細の入出金を無視している税務署もなんだかなぁ
661: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:48:00.57 LllmbP+Q0
>>650
裁判所の見解が全てで今後どうなるか見物ではあるけども・・・
100万儲かった、約20万から40万は税金分としてストック、
残り金で遊ぶのが本来は正しいｗ
その後の損益通算は認めてない
もちろん理不尽ではあるが税金ってそんなもん
662: ベンガル(dion軍)
12/11/29 23:48:30.21 pz0TG97M0
公営ギャンブルの監督官庁として農水省経産省国交省はこの件について反応しないといけないんじゃない？
663: ラ・パーマ(やわらか銀行)
12/11/29 23:49:30.20 6FMEyyuc0
100％会社員が負けるに決まってるやんｗ
買ったら納税分を省いて残りを軍資金にしろよ
税務署を舐めてた罰だろ
664: ベンガル(やわらか銀行)
12/11/29 23:49:53.16 ACvNWiQE0
結構なテラ銭引かれてその中から税収にもなってるだろうに
それからまだ搾取しようとは国もガメついのお
665: ボルネオウンピョウ(東京都)
12/11/29 23:50:42.26 H8ZStX5P0
今後の流れの予想
裁判所はそのpatとやらで購入した馬券は経費と認める
↓
国税庁税金取れなくなる
↓
競馬の配当も源泉分離課税になる
666: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:50:47.25 RUy/J2FL0
あとＰＡＴって複数持てるしな、即ＰＡＴとかね。
667: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:52:07.70 bgN4z8gxT
>>663
このおっさんの掛け方だとすぐに軍資金尽きて終わり
こんなの国税の言うとおりに厳密に課税したら競馬が潰れる
668: ライオン(芋)
12/11/29 23:52:46.79 Xn7LCNYh0
課税対象の金額を動かしてる時点で税金さっぴく形にしてれば
こんな問題もおきないんじゃないの？
669: 白黒(神奈川県)
12/11/29 23:53:14.36 BoUlqGWh0
超セレブな競馬ファンが40億円もの現金で細々と馬券を買って
30億1千万円しか戻りがなかったのにそこからさらに税金が5億7000万円も後から徴収されるわけでしょ？
どう考えてもこりゃ酷いよね
この人の場合、元金は100万円で最終的に1億4000万円まで資金は増えたものの
一時的にでも5億円も6億円も手にしたわけじゃないのにね
670: ボルネオウンピョウ(山陽地方)
12/11/29 23:53:37.42 MsYE9JMWO
手元の1億4千万でソフトを出すんだｗ
671: デボンレックス(長屋)
12/11/29 23:53:53.40 LllmbP+Q0
>>659
もちろんその通りで最終的な判断は裁判所次第なんだけど、
現状の税務署サイドの見解だと、記録が明確な分、会社員にとって反って不利というか、
言い逃れできない状況だと思うｗ
672: スノーシュー(チベット自治区)
12/11/29 23:53:55.62 w4nwrkgm0
まとめてみよう。
ひとつのレースで1点1万で100点合計100万円分の馬券を買った。
そのうちの一点が的中して、オッズは100倍で払戻金は100万となった。
100万買って100万円戻ってきたからチャラ・・・
の筈が、課税対象は100-1=99万で税金が掛かりチャラにはならなかったという事です。
そのレースで買った他の99万円分のハズレ馬券は経費として認められません。
分かりました？
673: 猫又(沖縄県)
12/11/29 23:54:10.45 c/GCPPAn0
>>664
公営ギャンブルの時点でハナから取りそこないなんてしないってのにな
674: 三毛(東京都)
12/11/29 23:54:31.73 dMGI4z0K0
なんとなく自己解決
別件での追徴課税でしょ
ここまでするってのは相当アクドイんじゃないか
いくら国税だからってグレーな部分を付くようなことは滅多にしないんじゃ。。
675: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:55:24.88 RUy/J2FL0
>>672
全然まとまってないぞ
676: マレーヤマネコ(関東・甲信越)
12/11/29 23:55:34.73 zoAzOMEUO
>>653
だから、今のやり方なら永久に赤字なんだってｗ
677: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:57:01.82 RUy/J2FL0
>>676
ＰＡＴでなく馬券にして、所得逃れ
678: オシキャット(チベット自治区)
12/11/29 23:57:04.71 bgN4z8gxT
>>671
競馬専用口座作ってやってるんだから入出金記録を元に普通に反論出来るだろ
このおっさんが脱税してたし悪いことには変わりないけど
相応の課税額じゃない
679: ラグドール(茸)
12/11/29 23:57:37.27 7wGxFaOE0
このニュース、税金とかどうでもいい。
三年で一億四千万円を生み出すソフトの開発が凄い。
独自開発以外の手間はほとんどかからず、長期的には必ず勝ち続ける、まさに錬金術。
元手が大きくなれば百億だろうが可能。
もしもこのソフトがネットにばら撒かれたとしたら、
そのソフトで予想できる枠以外の競馬ルールは死亡。
競馬自体がオワコンになる。
恐ろしい。
680: ラグドール(茨城県)
12/11/29 23:57:45.77 oBh2PDuH0
俺はwin5で2億円当たったときのために、
JRAが2億円をすぐさま使えるようなCMを流していたことに対して訴える準備をしている。
「税金で払うことが分かっていたら、当てなかった！」と言いたい
681: オリエンタル(神奈川県)
12/11/29 23:59:58.07 chArRkOY0
確かに、大金つぎ込めば、
結局赤字でも何故か莫大な税金払わなければいけなくなるな。
これはおかしい。
682: ターキッシュバン(東京都)
12/11/29 23:59:59.73 RUy/J2FL0
>>679
予想ソフトは使っただけで作ってないでしょ
まぁその独自の使用方法を編み出したから凄いけどね
683: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:01:39.12 RUy/J2FL0
>>679
バカだなぁ、みなが同じソフト使って、オッズが下がって、使い物にならねで終了だろ
684: トンキニーズ(長屋)
12/11/30 00:02:03.34 LllmbP+Q0
>>674
同意だが両腕突っこんで引っかき回しにきたのは事実
もちろんスルーできない金額だしねｗ
別件だろうが何だろうがこの一件だけではいお終いって訳にもいかんｗ
JRAにとっちゃ死活問題
判決次第じゃシステムや税制、見解が大幅変更になるかもしれんし、
ガチでヤクザ屋さんがアップ始めるかもしれんｗ
685: ジャガー(芋)
12/11/30 00:03:35.85 1Ae8UotU0
>>679
迫真なところ悪いが
全部間違ってるぞ
686: ボンベイ(やわらか銀行)
12/11/30 00:04:45.83 ACvNWiQE0
こういう論理的に破綻した国税の言い分が通ると、暗躍するのがヤクザ屋さんだな
1割バックとかあるらしいし、もう国税の目の届くところでは買わなくなる
そしたらJRAが減収それに伴い税収も減収
結局、国税側が勝訴した方が国税側の首を絞めることになるやろのお
687: ライオン(山陽地方)
12/11/30 00:04:52.57 PRRRYVJdO
いくら1億あろうが税金分に手を出したのはヤミ金から借りてやったのと同じだからなｗ
688: トンキニーズ(長屋)
12/11/30 00:14:01.91 Ctgrzxem0
>>679
意外とシンプルだったりするけどね
以前捕まった後楽園の外国人グループの話
まずは5～10頭に絞れるレースを厳選（ここで躓く時も多々）
んでレース決めたら例えばタネ100万を、
上記5～10頭でどういう組み合わせで決まってもプラスになるように、
オッズ読み込んで購入額を振り分けるソフトを駆使してたらしい
なるほど・・・と思ったもんだ
689: ラ・パーマ(茸)
12/11/30 00:14:08.63 UDOWG+LI0
ああ、予想ソフトの使い方ね。てことは、係数のバランスとかアルゴリズムとかか。
それにしても凄い。
けど、よく考えたらそんなのOfficeでも楽勝でできるじゃん。
過去のデータを大量にぶっ込んで係数割り出して、
ちょっと手を加えれば、あっという間に計算できる。
ヤベェ、俺も税金対策しとかないと。
690: ハイイロネコ(京都府)
12/11/30 00:14:30.31 6EU3FMFo0
はずれ馬券は経費に入らないとする明確な条文が無いんだから
その収支を完全に証明できれば、株やFXと同じで原告の主張が通るだろこれ
691: 縞三毛(東京都)
12/11/30 00:15:57.52 Trw186ff0
>>684
だよなｗ
正にパンドラの箱開けちゃったか！って感じかなｗ
メヒコならこの国税職員はどうなってしまうんだろうか
692: ターキッシュバン(愛知県)
12/11/30 00:16:38.60 3uSul4/s0
これは酷い
693: 縞三毛(三重県)
12/11/30 00:17:33.12 ySlD9o730
一時所得の定義の
継続的な行為から生じた所得以外の所得
ってとこはどうすればいいんだ?
事実上継続性ありそうなんだけど
694: ラガマフィン(群馬県)
12/11/30 00:18:04.10 jbDgmc3p0
それぞれのレースが独立して結果に影響を与えないから税務署の見解は正しいような
予想紙やソフトは経費になりそうだけど
株とかの損益通算は金融政策の特例だね
695: オシキャット(大阪府)
12/11/30 00:18:40.82 GonaufLy0 BE:2095568249-PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
＞その配当金は自転車操業的に次の購入資金に充てており、口座には週明けに馬券の購入総額と配当総額の差額が入金。
＞このため残高が数十億円単位になることはなかったという。
ｸｿﾜﾛﾀｗ
696: コーニッシュレック(チベット自治区)
12/11/30 00:20:08.28 YFAcIp1Z0
担税力が無いところから税金取られるのはきついわな。
このサラリーマン地獄一直線じゃん。
697: 白(神奈川県)
12/11/30 00:21:15.90 FpFDwebr0
元本が100万円しかなく転がして転がして30億円の払戻しを受けようが
最初から28億7千万円を持ってて細々と買ってトータル30億円の払戻しを受けようが税額は同じ
1.1倍の複勝を30億円分一気に買って１発当てて33億円払戻し受けるのと、
1100倍のオッズがある三連単を300万円ずつ1千枚買って当てて33億円の払戻しを受けるのとでは税額に雲泥の差が出る
複勝1発の場合と細々三連単をどうして同列に扱ってはもらえないんだろうか？
698: ジャガー(奈良県)
12/11/30 00:21:17.90 ZwfwPdym0
よく分からんが
競馬は勝てるギャンブルってことなの？
３年で１億以上なら人生賭けてもいいレベル
699: ペルシャ(富山県)
12/11/30 00:21:58.21 ZQGRGMvn0
>579
株式の特定口座ってそういうものだろ
700: トンキニーズ(やわらか銀行)
12/11/30 00:22:37.00 gfRiqdEs0
要するに今後は高額払い戻しのたびに税金分さっぴいて渡すことになるんじゃないの？
そこが国税側の落としどころだと思う。その計算だとこの会社員はたぶんトータルで
負けたことになるけど。
701: サイベリアン(大阪府)
12/11/30 00:22:59.14 0hkasW9H0
こんなもん通るんやったらパチプロからも取れよ
「トータルでは勝ってる」奴ならゴマンとおるんやで
702: ロシアンブルー(やわらか銀行)
12/11/30 00:23:39.95 5cLze1vt0
法律は知ってるものの味方や
無知には厳しい
負け確定だから自己破産しろ
703: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/11/30 00:23:48.87 9JGRkPNq0
この人すごいね
競馬で食っていけるでしょ
704: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:24:56.96 RCirjVsc0
>>701
それの調査に経費が税額以上になるのでやらない
705: キジトラ(広島県)
12/11/30 00:25:26.57 z5ioVuul0
競馬の必勝法を売って稼げばよい
706: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:25:34.48 RCirjVsc0
>>702
お前がまず法律を理解してない無知なやつだがなｗ
707: ハイイロネコ(京都府)
12/11/30 00:25:58.74 6EU3FMFo0
>>700
競馬競輪競艇人口一気に減ってパチンコわっしょいの時代が来るなｗ
公共の福祉に流れるはずだったギャンブルマネーがパチンコ産業に吸われるわけかｗ
708: ボンベイ(やわらか銀行)
12/11/30 00:26:17.84 NRn1sp000
破産しても税金は免責が降りん
本当に判決によって天国か地獄かやな
天国ルートも追徴課税等がくるだろうしな
正直、ヤバそうやったらもう外国に高飛びして新たな人生を歩め
709: トンキニーズ(長屋)
12/11/30 00:26:30.61 Ctgrzxem0
>>702
自己破産しても税金はチャラにならないｗ
金利はヤミ金を彷彿・・・
日の当たる道は諦めてケツ巻くって馬券生活したほうがいいと思うｗ
710: ロシアンブルー(やわらか銀行)
12/11/30 00:26:45.60 5cLze1vt0
これで会社員側が勝つと思ってる奴いるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:27:11.97 RCirjVsc0
>>700
それは無理がある、年間のトータルだったり、税額も他所得によるからね
712: メインクーン(新潟県)
12/11/30 00:28:33.66 iah+CNgN0
どっちが勝つかは知らないが、国税が勝ったら時代が変わるな
713: ジャガランディ(東日本)
12/11/30 00:28:33.85 0g0PaVTuO
買った分から税金をストックして～と書いてる人がいるが無理だろ。
馬券で１億プラスでも馬券に使った金全額に課税なんだからストックの仕様がない。
714: ライオン(東京都)
12/11/30 00:29:21.29 BuRTh84y0
>>711
株みたいに特定口座作って源泉分離課税にすればいい
715: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:29:22.87 RCirjVsc0
>>710
法律とか知らない癖に偉そうな
716: ロシアンブルー(やわらか銀行)
12/11/30 00:29:29.98 5cLze1vt0
これが通るんならtotoのハズレ券とっておくわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 00:29:30.48 mNNUL2TX0
>>710
勝つとは思ってなくても、負けて良いわけが無いと思ってる奴は多いんじゃね？
718: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:29:58.61 RCirjVsc0
>>714
馬券組がいるからね
719: オシキャット(大阪府)
12/11/30 00:31:39.02 GonaufLy0 BE:3259771687-PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>697
年間
3th root of (30.1 / 28.7) = 1.01600271
これだけしか増えない
ｵﾏｴみたいなﾔﾂにはﾑﾘ
720: ボルネオウンピョウ(関西・北陸)
12/11/30 00:31:54.96 aGjiy+B4O
配当金に税金最初からかけとけば問題にならないのにな。
721: ライオン(東京都)
12/11/30 00:33:01.45 BuRTh84y0
>>718
一般講座扱いにするか後で確定申告させればいい
722: トンキニーズ(やわらか銀行)
12/11/30 00:33:05.04 gfRiqdEs0
>>718
あっ、そうだわ。それが俺の頭からすっぽり抜け落ちてた。競馬って500円馬券で何百枚って買い方もありえるんだ。
競馬やったことないからわからんかった。じゃあ書いといてなんだけど>>700はだめじゃん。
723: 白(神奈川県)
12/11/30 00:33:18.92 FpFDwebr0
遅かれ早かれ共通番号制度が始まれば似たようなケースが出てくるだろうね
724: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:34:10.81 RCirjVsc0
>>722
100円馬券ね
725: ハイイロネコ(京都府)
12/11/30 00:35:22.66 6EU3FMFo0
>>718
馬券組も専用ID作って購入履歴を記録するようにしたらいいじゃん
726: カラカル(滋賀県)
12/11/30 00:35:23.06 V4IBO8xw0
漫画家で誰か忘れたけど麻雀の漫画とか描いてる人で
パチンコの漫画も描いてたようで
パッキーカードの使用済みを経費であげたら通ったって聞いたことある
727: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:35:35.90 RCirjVsc0
国民総背番号制で全て解決か？
リアル馬券も国民総背番号がないと買えない。
728: トンキニーズ(長屋)
12/11/30 00:35:38.17 Ctgrzxem0
>>718
パスモみたいな登録制でいけるｗ
ただオッチャンがわざわざ登録するとは思えない、
辞めるかノミ屋も増えるわなｗ
この不況下、売り上げ右肩下がりでさらに膨大なシステム費を計上・・・
どう転んでもJRAにとっては計り知れないダメージｗ
729: トンキニーズ(やわらか銀行)
12/11/30 00:35:48.42 gfRiqdEs0
>>724
そうなの？訂正ありがと
730: マンチカン(関西・東海)
12/11/30 00:38:03.94 br/4eCigO
>>728
客も減ってるのに費用が膨大だな。
純利益のみ課税で決着しそうだが。
731: ラグドール(西日本)
12/11/30 00:38:05.41 WAJYxF4R0
百万使って単勝買って当たって1.2倍だとしたら税金いくら？
732: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:38:15.65 RCirjVsc0
控除率を３５％にするしかないか？
733: ラ・パーマ(茸)
12/11/30 00:38:23.89 UDOWG+LI0
年鑑や競馬新聞の予想などの大量の記録を用意してデータベースを構築。
機械に天気から血統まで様々な条件と勝敗結果を比較させ、係数の重要度とか計算させる。
予想したいレースのデータを入力すれば瞬時にどの馬が勝つか確率がわかる。
二位三位くらいまでの確率ならわりとすぐに出る。
その確率とレートを比較して得か損か計算させて得なら賭ければいい。
これだけで長期的に勝ち続けるシステムにできる。
さらに、その確率と実際の結果で補正かけていけば精度が上がって勝率アップ。
そのへんのプログラマかぶれでも組めるし、
精度上げるなら二、三百万もかければ相当精度が高いのができるはず。
734: バリニーズ(西日本)
12/11/30 00:38:31.40 33zcsR060
これで国税局の要求が認められたら、ネットでギャンブルするヤツいなくなるな。
素人目に見ても理不尽が過ぎるんだが、何か別の理由でもあるのか。
735: トンキニーズ(長屋)
12/11/30 00:38:45.95 Ctgrzxem0
>>728
自己レスだがパスモじゃねーなｗ
タバコ買うやつ、何だっけ？
736: ハイイロネコ(京都府)
12/11/30 00:38:50.29 6EU3FMFo0
>>728
登録は任意にしたらいいじゃん。控除できないだけだし
737: オシキャット(大阪府)
12/11/30 00:38:58.38 GonaufLy0 BE:4191134898-PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
元ﾀﾞﾈ100万円を投入して
この方法使って、1年間で
1,000,000 * 0.01600271 = 16,002.71
こんだけしか増えない
\16,000ぐらいしかふえない
つまり、貧乏人は働けということだ
738: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:39:15.51 RCirjVsc0
>>731
非課税
739: ジャガー(芋)
12/11/30 00:39:22.71 1Ae8UotU0
>>711
無理は無い
今後こういったケースの訴訟が起きるようなら
十二分にありえる
というよりこんなふざけた追徴するのであれば
最初から引けば良い、簡単な事だ。
それにしてもヤクザな国だな日本は
740: 白(神奈川県)
12/11/30 00:40:04.46 FpFDwebr0
みんなPATで買うようになればJRAだって経費の削減になる
PAT奨励ということでPAT口座に限り年間収支がプラスなら一律10%の課税で口座の名義人へ払込用紙が送られてくる
馬券の場合は年間収支に関わらず払戻し額に一律10%の源泉徴収ってことで差っ引いて払戻し
これが一番丸く収まる方法かと。。
741: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:40:53.21 RCirjVsc0
>>733
競走馬はサイコロと違って日々進化しているけどね
例えば10年前の常識が今では通用しないよ
742: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 00:42:21.56 mNNUL2TX0
登録制にして源泉徴収で、戻せる金額の人は確定申告で戻せるような仕組みってどうだろかね。
登録無しの人は源泉されっぱなしってことで。
743: ライオン(東京都)
12/11/30 00:43:05.25 BuRTh84y0
>>740
それでいいよね
で馬券の人がやる気があるなら確定申告して税金戻ってくる事も可能と
744: 白(神奈川県)
12/11/30 00:44:21.30 FpFDwebr0
>>733
考え方は悪くないけどパソコンが普及した昨今だもの、
数万人が既に似たようなことをしていてもはや熱死状態でしょ
745: ハイイロネコ(京都府)
12/11/30 00:44:23.02 6EU3FMFo0
>>740
そんなことしたら競馬場にいるおっさん連中がパチンコ屋に流れるな
746: オシキャット(大阪府)
12/11/30 00:44:29.37 GonaufLy0 BE:2444828876-PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
競馬なんて元々寺銭とってるだろ
二重課税もいいところ
747: スナドリネコ(関西・北陸)
12/11/30 00:45:11.15 qqHYydHPO
下手に馬や騎手のデータ入れるより、オッズと着順データからのみ予測した方が的中率上がりそう
748: ジャガー(芋)
12/11/30 00:47:48.93 1Ae8UotU0
>>733
２、３百万かけてつくってみれば
思ってるものできないから（笑）
749: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 00:50:59.72 TUfHArVW0
須田のブログにスポニチ社員が喧嘩を売って晒されている件
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
750: ターキッシュアンゴラ(東京都)
12/11/30 00:53:50.43 dSOB5WuF0
さすがにこれは男性が正しいだろ
税のかけかたが明らかに異常
751: 白(神奈川県)
12/11/30 00:54:27.52 FpFDwebr0
今回の例もあるけど、
人間は欲があるから必勝法が完成して勝てるようになると必然的に掛け金はどんどん上がっていく
特にPAT口座で実際に紙幣が動かないとゲーム感覚となって金銭感覚が麻痺してしまうので年収もの金額を一日で投じる者も出てくる
同種の人間が数人もいれば簡単にオッズは変動することになるので必勝法もやがては衰退し勝ち辛くなっていく ←いまココだね
752: ラグドール(西日本)
12/11/30 00:56:11.98 WAJYxF4R0
>>738
1.5倍だと？
753: デボンレックス(東京都)
12/11/30 00:57:05.68 RCirjVsc0
>>752
非課税
754: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 00:59:25.11 mNNUL2TX0
>>750
とはいえ、申告しなかった事に関しては何の正しさも無いと思うよ。
755: ターキッシュアンゴラ(東京都)
12/11/30 01:02:10.03 dSOB5WuF0
>>754
誰もそんな話はしてねぇ
追徴はあたりまえだが、儲け分だけに税かけんのはおかしいだろ
ギャンブルは宝くじもそうだが全部非課税にしろ
756: デボンレックス(東京都)
12/11/30 01:02:48.92 RCirjVsc0
>>755
宝くじは非課税だが・・・
757: 白(神奈川県)
12/11/30 01:02:52.30 FpFDwebr0
でも現行の制度じゃ申告したくてもできないんじゃないの？
せめて年間のトータル収支でプラスになった分だけ課税なら大口でも自己申告する人も増えると思うんだけど
758: ノルウェージャンフォレストキャット (岡山県)
12/11/30 01:04:10.59 2bRTfBvE0
＞競馬予想ソフトを使って、過去の戦績などから勝つ確率の高い馬を選ぶ方法を独自に開発した
競馬せんでもこれで一財産築けるだろ
759: オシキャット(大阪府)
12/11/30 01:04:30.88 GonaufLy0 BE:1455255555-PLT(12330)
sssp://img.2ch.net/ico/1_2.gif
>>756
あれは元々
胴元がﾎﾞﾘｽｷﾞ
760: デボンレックス(東京都)
12/11/30 01:04:55.70 RCirjVsc0
>>758
競馬以外では使えないだろ
761: トラ(埼玉県)
12/11/30 01:09:38.81 4Mulfz5G0
＞男性は「多額な所得を得た事実はない」とし
バァ～カ、計約30億1000万円もの配当を「一旦」受け取っているんだろ？
それがバレた時点で詰み
762: 白(神奈川県)
12/11/30 01:13:01.86 FpFDwebr0
>>761
文面からすれば一日数百万単位の入出金が繰り返されているだけだから
残高はせいぜい1億4000万円止まりで残高が一度でも数億円に達したことはなかったということらしい
763: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 01:15:29.37 mNNUL2TX0
一々馬券買うしかなかった時代は、ハズレ馬券の購入金額を経費で申告する馬鹿がいないことと
勝ちの累積まで調べて課税する馬鹿がいないのがセットで成立してたシステムって側面もあるんだろうね。
764: デボンレックス(東京都)
12/11/30 01:15:42.05 RCirjVsc0
>>761
男性の主張は「所得」
765: クロアシネコ(山口県)
12/11/30 01:16:07.79 ChS9jEuE0
このリーマンは10億の請求もされてるんだな
起訴とは別に、男は０５～０９年分の競馬での払戻金について約１０億円（地方税も含む）の課税処分を受け、
大阪国税不服審判所に審査請求している。
男は、競馬のもうけのうち約７０００万円を株や投資信託につぎ込んだが、リーマン・ショックで損失を出したという。
現在は妻子を抱えながら、手取り約３０万円の月給から約８万円を税金支払いに充てている。
766: ジャガー(芋)
12/11/30 01:16:48.39 1Ae8UotU0
うむ
受け取った時点で其の年の所得だ
最初から引かんと
人生詰む奴がこれからなんぼでも出てくる
ってのが問題だ
767: スナドリネコ(関西・北陸)
12/11/30 01:18:35.31 qqHYydHPO
○○○「なんか一人で数千人分の利益吸い上げてる奴がいるお……
他のプレイヤーへの減りすぎるとみんなやめちゃう、おとうちゃんボスケテ」
○○○○○「おう任しとけや、兄弟に言って合法的に潰したるわ」
○○○「なんや兄弟、そんな事か。おう任したれ」
768: デボンレックス(東京都)
12/11/30 01:20:44.91 RCirjVsc0
ＰＡＴをポイント制にしたらどうだ？
ポイントを買って馬券を購入し、貯まったポイントは現金に換えられる
769: デボンレックス(東京都)
12/11/30 01:21:58.82 RCirjVsc0
>>765
何処情報？
770: ロシアンブルー(やわらか銀行)
12/11/30 01:24:52.57 5cLze1vt0
＞外れ馬券も含めた購入総額こそが必要経費
この主張が通ったらわらうｗ
771: パンパスネコ(北海道)
12/11/30 01:25:00.87 AljNRl9h0
いちばんバカなのは株を買ったことだな金の出所聞かれるに決まってる
772: ボルネオウンピョウ(アメリカ合衆国)
12/11/30 01:26:35.77 Z7N0IQvn0
>>1 そんなことより、日本を舐め腐ったベンジャミン・スミスとか言う、
この海外逃亡中の糞毛唐をとっとと見つけて、拉致って日本に連れ戻して
リンチにして切り刻むなり、逮捕して３０年くらいぶち込んどけよ。
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
そもそも日本の警察はなんでこの糞毛唐の顔写真や氏名・名前・住所を公開しないんだ？毛唐だからと手加減するなよゴルァ～
↓
配当１６０億円所得隠し 競馬予想プログラム会社 社長 ベンジャミン・スミス Benjamin Smith
英国人
ベンジャミン・スミス
Benjamin Smith
パスポートが押収され、英国大使館に駆け込む
パスポートの紛失届けを出して再発行
シンガポールからオーストラリアへ、今のんびり豪遊中
８９３ 指くわえてみてるだけ
チャイナｍａｆｉａ様子見
稼いだお金はスイスの銀行へ
香港、中国、フィリピンが拠点
日本の警察は写真や氏名・名前・住所を公開すればいいのに
773: マーブルキャット(やわらか銀行)
12/11/30 01:26:40.56 kBvnVcuO0
税金取る前に、公営や宝くじの天下りをなくせよな。
すげー無駄。
774: 白(神奈川県)
12/11/30 01:28:53.58 FpFDwebr0
>>765
儲けが1億4千万円なのに10億円も課税して実際に分割で徴収してたって鬼畜すぎるよな
この人そんな理不尽な税を徴収されるほど悪いことしてたとは思えない
むしろJRA＝日本国内の農林水産に一般人ではあり得ないほどの多大な収益をもたらした功労者だと思う
775: アメリカンカール(兵庫県)
12/11/30 01:30:41.17 BKttH1q70
>>366
ただの犯罪
実際に購入した>>1の男性とは全然違う
776: アムールヤマネコ(埼玉県)
12/11/30 01:39:18.13 X/THfq++0
競馬は農水省利権
宝くじは財務省利権
税務署は財務省
素直に宝くじだけ買っとけ
777: スナドリネコ(関西・北陸)
12/11/30 01:41:30.15 qqHYydHPO
>>774
控除率2割で常に2割儲けるとすると
一般人1億、コイツ100万掛ける
→JRA2020万、一般人7960万、コイツ120万
一般人1億、コイツ1億掛ける
→JRA4000万、一般人4000万、コイツ1億2000万
かなり極端な数字だが、JRAは余計に2000万儲かる代わりに一般人ほぼ皆殺し食らう
一時的な収益は上がっても、長い目で見れば害虫でしかない
778: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 01:45:24.31 mNNUL2TX0
毎月8万も税金に持っていかれるとはいえ年収800万円の仕事を持ち
こんな状況でも奥さんや子供に見捨てられずに生活続られるってのは
コイツの人生、まだ運は味方してるよな。
779: 白(神奈川県)
12/11/30 01:47:12.34 FpFDwebr0
>>777
確かにこの人と同じ馬券を買った人はオッズが下がって損することになるけど
この人とは違う馬券を買えば逆にオッズが上がって得をすることになる
一般人はこの人の存在になどに関係なくいつもと同じ控除率2割の勝負ができるのだから変わらないでしょ？
780: 白(神奈川県)
12/11/30 01:48:06.30 FpFDwebr0
一般庶民にもわかるような金額で言えば、感覚的には
週末にトータルで2万8700円の馬券を購入してトータルで3万100円の払戻し
儲けは1400円だったが後日6900円も税金の催促がきて助けてって感じでしょ？
これは理不尽だと思うけどなぁ。。
781: カナダオオヤマネコ(兵庫県)
12/11/30 01:49:27.51 yHbMgAuw0
これ、スゲー才能だろ
俺が経営者ならこの人雇って資産運用させたいわ
そこらのパチプロとかそんなレベルじゃないし
もともとこの人すげー頭いい人なんだろうな
782: ベンガル(新疆ウイグル自治区)
12/11/30 01:49:32.26 E9d+OCI50
こんなの認められたら運送業も成り立たなくならんかね
客から預かった荷物が収入になってしまうんだぜ？
783: デボンレックス(東京都)
12/11/30 01:53:13.52 RCirjVsc0
>>782
?
784: バリニーズ(長屋)
12/11/30 01:53:58.69 NGxwtsPN0
>>323
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:24番)
785:名無しさん＠涙目です。(中部地方)
12/11/30 01:55:01.29 4In0WOC10
これじゃあWIN5なんて怖くて買えないわ
JRAは正式にアナウンスすべきだろ
786: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 01:57:43.15 mNNUL2TX0
>>785
自転車で回さなければ怖がるような事態にはならんのじゃね？
787: 縞三毛(中部地方)
12/11/30 01:59:14.93 4In0WOC10
>>786
税金取られるのイヤじゃん
788: デボンレックス(東京都)
12/11/30 01:59:25.57 RCirjVsc0
>>785
WIN5は性格が違う話だけどな
789:名無しさん＠涙目です。(愛知県)
12/11/30 01:59:54.65 TUfHArVW0
・ケース１
武豊の熱狂的ファンが今年の全レースで
単複の単複を１万買った場合（2012年）
単勝545万円購入⇒払い戻し321万5500円
複勝545万円購入⇒払い戻し359万7000円
単勝的中レース数54回⇒経費54万円
複勝的中レース数151回⇒経費151万円
総投資金額：1090万円
総払い戻し：681万2500円
経費扱い ：205万円
課税対象金額：476万2500円
一時所得税額：238万1250円
☆使った金：1090万円
☆負けた金：572万5000円
☆払う税金：238万1250円
マイナス：765万6250円
600万弱負けている上に
税金だけで240万近く更にマイナスになる。
790: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:01:12.04 TUfHArVW0
・ケース２
浜中俊と丸田恭介の二人で１年間心中を決めた人が
単勝を買い続けた場合（2012年）
浜中単勝809万円購入
丸田単勝557万円購入
浜中単勝的中レース数121回⇒払い戻し817万900円
丸田単勝的中レース数48回⇒払い戻し595万9900円
総投資金額：1366万円
総払い戻し：1413万800円
経費扱い ：169万円
課税対象金額：1244万800円
一時所得税額：622万400円
☆使った金：1366万円
☆勝った金：47万800円
☆払う税金：622万400円
マイナス：574万9600円
馬券ではプラスになっているのに
税金だけで600万以上取られて574万の負けになる。
791: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 02:01:53.74 mNNUL2TX0
>>787
納税は国民の義務だと思って諦めれ。イヤだけどさ。
792: アビシニアン(福岡県)
12/11/30 02:02:19.58 GNnK2y+S0
競馬の配当って税金かかるんだ・・・知らなかった(´・ω・｀)
793:名無しさん＠涙目です。(東京都)
12/11/30 02:02:21.77 RCirjVsc0
WIN5で困るのは2億円当てて、2億円使って、翌年、課税されることだね。
こないだテレビで、10億円FXでもうけて10億円使い切って、2億円課税された人が出てたよ。
本業のすくらぷやで月100万稼いで10年とか20年で返済するみたいだけどね
794: 白(神奈川県)
12/11/30 02:02:55.72 FpFDwebr0
失敗を認めてもらえないなら、何が何でも全的中するしかないってことだよね
1.1倍の複勝に1億円の１発勝負で当たって終われば問題はないけど、
同じ1億円を使うにしても11倍の単勝10枚に1千万円ずつとか
1100倍の三連単1000枚に10万円ずつ
11万倍のWIN5を10万枚に1000円ずつといった賭け方では税金を考慮した収支に勝ち目は存在しない
こんな制度がギャンブルとは言えない
795: スフィンクス(チベット自治区)
12/11/30 02:03:24.96 yCQEBJBw0
お前ら、他人事じゃないぞ！
例えばパチンコで、A店でちょっと打って3万勝ったとする。
そのあとB店行って4万円負けた。
その日の収支は1万円マイナスでも、税金はA店で勝った3万円に掛かるんだぞ！
それが累積して年間20万円で申告の必要が出てくるんだぞ！
ただし50万円までは控除される。
申告しなければ「脱税」だかんな。
>672を読め。
796: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 02:04:23.50 0Fkw/y+hT
競馬には夢も希望もなくなって誰も買わなくなるな
競馬だけじゃなくて競艇競輪の公営ギャンブル潰れるんじゃね
797: ジャガランディ(東日本)
12/11/30 02:04:28.26 0g0PaVTuO
>>789 >>790
誰も競馬やらなくなるな。
798: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:04:36.35 RCirjVsc0
これは本当か？
課税対象金額：476万2500円
一時所得税額：238万1250円
799: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:05:28.84 TUfHArVW0
>>798
すまん、50万の控除を忘れたから引いてくれ。
800: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 02:06:21.34 0Fkw/y+hT
>>795
パチは調べようないから大丈夫
税金とか気にせず手軽に行けるから今後受け皿になるかもね
801: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:07:14.50 RCirjVsc0
>>799
一時所得金額と一時所得税額をごっちゃにしてないか？
802: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:07:58.91 TUfHArVW0
>>801
一時所得金の５０％が納税額じゃないっけ？
803: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 02:08:18.84 mNNUL2TX0
>>797
バカはやると思う。
804: 白(神奈川県)
12/11/30 02:09:37.16 FpFDwebr0
>>800
それを言うなら競馬の収支だって調べようがなかったんじゃないの？
本人が自己申告したわけでもなさそうだし、どこからのリークなんだろうか？
805: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 02:10:00.63 0Fkw/y+hT
>>803
バカも勝った以上に課税されたらやめる
誰もやらなくなるよ
806: 三毛(佐賀県)
12/11/30 02:10:22.86 zbMFXFMp0
売り上げ減って青色吐息の朝鮮パチンコ屋が
ライバルの公営ギャンブルを潰しにきたと予想
自宅に居ながら、パソコンひとつで投票できるシステムはパチンコ屋にとって脅威だからな
807: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:10:35.52 RCirjVsc0
（所得した実金額 - 経費 - 50万）/２＝一時所得金額
一時所得金額＊ｘ％＝一時所得税額
だろ、ｘは場合によるけど、２０％とかじゃないか？
808: ボンベイ(埼玉県)
12/11/30 02:10:48.23 /iC/tKVl0
>>789
>>790
競馬場で買えば
ばれなくない？
そもそもネット販売が始まる前まで
納税なんて幻だったんじゃない？競馬で
809: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 02:10:50.06 0Fkw/y+hT
>>804
馬券売り場で馬券買えば分からないが
patは全部記録が残るだろ
810: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:11:31.67 RCirjVsc0
>>804
今の時代、一部の競馬ファンの収支は丸わかりなんだよ
パチンコは調べるのに経費がかかりすぎるからやらない
811: ペルシャ(埼玉県)
12/11/30 02:12:17.01 s0rqAFsI0
色々とすごい話だな
競馬でこんだけ儲けてるのも凄いしこんだけ税金かけて来る国税もとんでもないし
812: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:12:47.33 TUfHArVW0
あ、そうなのか。計算ミスしてるな俺。すまん。
修正
・ケース２
浜中俊と丸田恭介の二人で１年間心中を決めた人が
単勝を買い続けた場合
浜中単勝809万円購入
丸田単勝557万円購入
浜中単勝的中レース数121回⇒払い戻し817万900円
丸田単勝的中レース数48回⇒払い戻し595万9900円
総投資金額：1366万円
総払い戻し：1413万800円
経費扱い ：169万円
課税対象金額：597万400円
一時所得税額：119万4080円
☆使った金：1366万円
☆勝った金：47万800円
☆払う税金：119万4080円
マイナス：72万3280円
それでも負けるのか・・・
813: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:13:42.41 RCirjVsc0
>>808
100万以上の配当の受け取りは窓口でしかできないけどね
リアル馬券で2億円儲けたミラクルおじさんは数千万納税したよ
814: エキゾチックショートヘア(東京都)
12/11/30 02:13:52.88 bLQCoixW0
>>733だが、
>>741
まず、10年ぶんもデータがあっても扱いきれないので、
どの程度必要になるかわからないがもっと短い期間になる。
仮に、過去の3年分を一ヶ月単位で区切ったデータで係数を作る。
それぞれの係数で3年ぶんのレースの確率を計算し、
実際の結果がどの程度の確率で起きたのかを見る。
元になった係数の月に近い月のレースほど結果の確率が高くなるのなら、
新しいデータほど価値があるということになる。
あるいは新しいことよりも何月何週目という季節的な要素のほうが重いかもしれない。
いずれにしても、それによりデータの重要度というのが設定できる。
この時点で大穴当選のようなレースの重要度は低く設定される。
その重要度をもとにしてデータ全体から係数を作る。
もっともここまでやると機械に計算させても相当な時間がかかるので、
そこを上手く組んでやる必要はあるが。
>>744
でも、この人以外でも大儲けしてる人は結構いるんだろうな。
>>748
最初にちゃんと仕様を固めておけば大丈夫だろう。
815: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 02:14:39.76 0Fkw/y+hT
>>808
ネットだと競馬場やWINS行くのが大変なひとでも気軽に買えるし
今の売上の大半は捜査のしやすいネット（携帯含む）
ネットで厳しくやっちゃうと売り上げガタ落ち
816: スナドリネコ(関西・北陸)
12/11/30 02:15:07.18 qqHYydHPO
仮に経費って考え方を認めるとしても、賭け方によるんじゃね？
ソフトがレース単位で判断してたなら、
払い戻しがあったレースの馬券は全て経費扱い、払い戻し0だったレースの馬券はナシ
ソフトが1日単位での収支を予測してたなら、その日の払い戻しが1円でもあれば全ての馬券を経費にすべき
817: 白(神奈川県)
12/11/30 02:16:15.68 FpFDwebr0
>>809-810
共通番号制が施行されれば個人の口座は丸裸なんだろうけど
JRAや銀行が進んで個人情報を当局へ渡さない限り発覚しようがないんじゃないかなと
818: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:17:43.95 RCirjVsc0
>>814
その仕様がわからないって話だろ、結局、絵空事なんだよ。
200-300万かけて作って、実際に使っても、マイナスになることが９９％なんじゃないかな
819: ジャガランディ(東日本)
12/11/30 02:17:48.51 0g0PaVTuO
>>812
１点から２点買いで回収プラスなのにマイナスになるのか。
的中率が９０％ぐらいあってなおかつプラス回収しか勝てないのか？
820: アメリカンワイヤーヘア(福島県)
12/11/30 02:18:17.58 S3YAZ3h60 BE:823374825-2BP(11)
sssp://img.2ch.net/ico/c_hako.gif
>>808
チクられて課税された人多いよ
821: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 02:19:02.63 0Fkw/y+hT
>>817
JRAは進んで客を売らんだろうけど
銀行は数千万の金のやり取りでで報告したりするんじゃね
822: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:21:14.15 RCirjVsc0
>>817
たしか、一定額以上の入金がある口座は定期的にチェックされるんだよ
国税は調査特権を持ってるし、個人口座で数十億円の入出金があれば即調査
そうじゃなければただの無能な集団になるぞ
823: 白(神奈川県)
12/11/30 02:21:51.14 FpFDwebr0
>>821
裁判所命令が出たなら進んで情報を提供するだろうけど
なにもないのに当局へ情報を渡したらその銀行の信用はガタ落ちでもう終わりでしょ？
824: オリエンタル(チベット自治区)
12/11/30 02:22:01.30 0Fkw/y+hT
競馬やりたきゃWINSで
patでやる奴は馬鹿、patなんて早く解約しとけって事だな
825: ジャガランディ(新疆ウイグル自治区)
12/11/30 02:22:56.53 DmWbOYtk0
購入費が経費じゃないんだったら
払い戻しの時に税金天引きできるんじゃね？
そのうち源泉も徴収されるかもな
826: ジャガランディ(家)
12/11/30 02:23:54.64 N5cbJwg30
大阪国税局のスタンドプレーでいま関係省庁が険悪な雰囲気になってるとのこと
827: 白(神奈川県)
12/11/30 02:24:02.00 FpFDwebr0
>>822
そうなんだ？
もしそうなら、もっとセレブの連中が贈与だのなんだので連日逮捕のニュースが流れてもよさそうなもんだけどね
828: 茶トラ(やわらか銀行)
12/11/30 02:24:10.79 +1xXaTDR0
昔、爆笑問題の田中が当てたときに、とくだねで小倉が
「みんなに言ったら税務署にばれて払わなきゃいけないじゃん」
みたいな発言して２ちゃんで話題になってなかったっけ？
829: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 02:24:32.30 mNNUL2TX0
>>825
その天引きが源泉徴収のような気もする
830: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:24:58.43 RCirjVsc0
報告というより、定期的に国税は全銀行口座のﾁｪｯｸをしている。
条件は忘れたが、一定の条件に当てはまる口座を抽出後に怪しいところを調査する。
あと国税がJRAに命令したらJRAは全情報を開示するよ。
831: ジャガー(芋)
12/11/30 02:25:22.00 1Ae8UotU0
>>814
自分で書いて、そう簡単にはできないと思わないの？
上手に組むってのが最もミソになるんだよ
仕様がいくらガッチリ固めてても
凡人プログラマじゃ無理無理
832: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:26:23.49 RCirjVsc0
>>823
国税に裁判所命令なんていらないだけど・・・
833: 白(神奈川県)
12/11/30 02:26:39.15 FpFDwebr0
>>830
って、現状でそれができないから共通番号法案が必要になったんじゃないかと。。ｗ
834: ロシアンブルー(関西・北陸)
12/11/30 02:27:00.03 cpetXsNUO
税務署は楽して人の金を盗ることしかしないからな
宝くじとかギャンブルは無税だろ
835: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:30:34.43 RCirjVsc0
>>831
いやいや、仕様を作るほうが大変でしょ。
全部の目が公平にでる前提のナンバーズやLOTO6だって10年単位で、出目にばらつきがある。
それは確率統計的に当たり前だけど、未来における誤差とは異なる。
精度はある程度までは行くが、控除率を上回るような仕様を作るのが神業。
このおじさんは神なんだよ。
836: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:33:18.98 RCirjVsc0
>>834
宝くじに所得税はかからないけどな
>>833
共通番号法案で税金の集め方がより厳しくなるだろうけど、現在でも税務署の権限は治外法権的なところがあるんだよ
そうじゃないと脱税だらけだよ、でもこのおじさんは脱税ではないだろってのがこのスレッドが長続きしているポイント
837: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 02:33:57.79 GWHPq14C0
こいつが何をやったかは予想つくな
問題はその中のどの組合せにどの程度の割合で買えばいいのか
それが絶妙だったんだろうな
838: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:36:27.09 RCirjVsc0
ただ、このおじさんが編み出した方法が、10年先もプラス収支ができるのかどうかは疑わしい
839: 白(神奈川県)
12/11/30 02:36:41.77 FpFDwebr0
>>835
たとえ統計的に有意義と思われる要素でも
あまりも多くの要素を使って精度を高めようとすれば過去には良く則しても未来には通じないものが出来やすい
オッカムの剃刀のごとく少ない要素で説明でき尚且つ精度が高くなければ控除率は跳ね返せない
その少数精鋭の要素を見つけ出すことが肝になると容易に想像できるね
840: ユキヒョウ(神奈川県)
12/11/30 02:37:33.17 DnGaV72g0
100万を1億4000万にしたら、6億課税されたでござる
841: ジャガー(芋)
12/11/30 02:38:09.57 1Ae8UotU0
>>835
このおっさんは凄いと思うよ（笑
だから簡単にゃできないしょって事を
おれは言ってるのよ
842: ヒョウ(関西・北陸)
12/11/30 02:40:00.55 nPl6y1KjO
回収率１００％越えでも大赤字になる競馬ｗｗｗ
843: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:40:01.45 RCirjVsc0
>>839
でも、貴方にそれはできないんでしょ？
あとただ単にマーチンゲール法の究極版ってだけかもよ？
844: ヒマラヤン(東京都)
12/11/30 02:40:10.25 Dalnavxm0
やっぱ納得行かないんで、ご意見。
サラリーマン頑張れ！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
845: 白(神奈川県)
12/11/30 02:40:16.85 FpFDwebr0
>>838
少なくとも90年代と00年代と10年代とでは、
パソコンの普及率もデータの取り扱いやすさもまるで環境が違う
そういった時代の移り変わりによって勝つための要素もまた違ってくるだろうね
たとえば走破タイムやスピード指数の計算は、パソコンが普及する以前なら神指数
だけどパソコンが普及してしまえば参考程度の要素にしかならんでしょう
846: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 02:40:53.33 GWHPq14C0
>>838
いや、みんながこの方法を使わない限りずっと一人勝ちできると思うよ
>>840
違う違う
100万円を30億にして28万ちょい無駄遣いして残り1億4千万にした奴の話し
結論から言うと脱税、しかも悪質の
847: ジャガランディ(関東地方)
12/11/30 02:41:17.44 T+SfW4yoO
勝ち負け関係なく手数料が発生する取引にまでこの理論で請求されたら商売できない
これはギャンブルだけど…
30万年間使って25万払い戻し
勝ったときの馬券は計2万とかも申告しないといけなくなるのか
三年一億とかめしがまずいが男性勝ってくれ
848: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:44:58.12 RCirjVsc0
>>845
スピード指数の計算はパソコンが生み出したというよりも理論の確率の方がでかいだろ。
西田和彦にでも聞かんとわからんが
>>846
それはなんともいえないけどね。
10年も20年も前の競馬なら長距離GⅠを数年間にわたって牝馬とか３歳馬が人気で勝つのがあたりまでなかったしね
849: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:47:03.43 TUfHArVW0
今年のデムーロに毎回単１０万
購入１２００万円
払戻１４１６万円
的中２３回⇒経費２３０万円
１４１６万円－２３０万円＝１１８６万円
１１８６万円／２＝５９３万円
５９３万円＊０．２＝１１９万
☆税金を払わないと２１６万儲け 回収率118％ （馬券購入者の99％）
☆税金を払うと９７万儲け 回収率108％ （国税ルール）
☆全額経費なら１８３万儲け 回収率115％ （当たり前ルール）
デムーロを買い続けているからこそ２３回的中している。
外れは経費にならない理屈は通らない。
全額経費なら許容範囲だが国税ルールだと下がりすぎる。
勝率が高いデムーロでもこれだけ下がるのだから穴騎手なら終わり。
850: エキゾチックショートヘア(東京都)
12/11/30 02:47:08.45 bLQCoixW0
>>818
いやいや、今言ったようなのは簡単なアイデアに過ぎないが、
具体的にどうやって結果の確率を割り出すかとか
賭け金の配分をどうするかとか細かい仕様は詰める必要があるとしても、
基本的な発想はそれで儲けてる人も変わらないはず。
>>831
それは思ったが、プログラム組む自体は2、300万もあれば組めるはずだ。
>>835
たしかに仕様のほうが大変だ。
でも、よく考えてみたら仕様を作るのもプログラムでできるかもしれん。
そのプログラムの仕様は考えなきゃならないが簡単な仕組みで。
851: ジャングルキャット(やわらか銀行)
12/11/30 02:47:37.95 s3U6cFr20
延べで14000万円必死で儲けたのに
一発で69000万円課税とは完全に破産だな。
852: 白(神奈川県)
12/11/30 02:47:39.72 FpFDwebr0
>>846
だけど1.1倍の複勝１本釣りと1100倍の三連単1000枚で的中
どちらも元金に対して払戻しは1.1倍となるけど、課税のされ方がまるで違ってくる
1000枚のうち失敗が認められない999枚を無駄使いとする課税方法がまず理不尽なわけだ
853: キジトラ(神奈川県)
12/11/30 02:51:23.33 mNNUL2TX0
>>849
>５９３万円＊０．２＝１１９万
仕事していて他に収入あったら、0.2じゃ済まんのじゃね？
854: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:51:35.05 RCirjVsc0
>>850
儲けてる人が似たような理論でソフトとかつってるかもしれないが、２００-３００万あれば誰にでも精度が高いのが作れるわけじゃないって事だよ
プログラム組む自体は2、300万でできてそれを１００回繰り返せばできるかもな。
仕様を考えるプログラムは１億とかかけても難しいだろうな
855: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 02:52:02.15 J8WXFHfXP
FXで脱税で捕まった奴はほぼこれなんだが？
若干違うのは年度切り替えで翌年に税金分も含めて損失
856: トンキニーズ(栃木県)
12/11/30 02:52:16.30 VIOk3FqA0
ネット購入で履歴が分かる場合に限って利益に税金かければ良い。
現物購入はどんなに大損してても配当に課税。
857: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:52:28.62 RCirjVsc0
>>851
破産ができないのが大問題だけどね
858: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 02:52:58.10 TUfHArVW0
>>853
そうですね～。
ということでJRAは潰れると思います。
859: デボンレックス(東京都)
12/11/30 02:55:54.44 RCirjVsc0
>>853
総収入が6.950.000円以下なら20%だな
860: マーブルキャット(東京都)
12/11/30 02:56:20.27 e9C74atC0
>>124
君の主張は正しく聞こえるかもしれないけど、
今の日本の累積課税制度だと”脱税して浮いた金”って
年度末の全収支が確定しないとわからないわけだよな。
例えば一番最初の購入額が500円で配当1,000円で、配当1,000円に対して課税される、と分かっていても
そのうちのいくらが税額になるかはその時点でわからない。
購入・配当受領回数が増えていけばいくほど税律が上がるから
いつか利益の出ない逆損得分岐点が発生する
つまり『やればやるほど損をするということだけは確実』な遊戯となってしまう。
破綻だよｗ やめちまえ！
861: アンデスネコ(西日本)
12/11/30 02:56:46.00 bZ3R0KB6P
サヨウナラ www.jra.go.jp/dento/etc/etc_02.html
この判決次第で帰ってくる予定
今だと昔みたいに 希望者が多くて開設出来ないとかないだろうし
次の土日には解約しとくわ
862: ジャガランディ(東京都)
12/11/30 02:57:56.58 GWHPq14C0
>>852
>>1の書き方もリンク先の書き方も悪いけど
同一レースで勝ったハズレ馬券は経費として認められるよ
ただ、IPATできる前は、1枚の馬券の購入分しか認められなかった
理由はわかると思うので割愛
>>848
いや、そうじゃないよ
1番人気だけずっと買ってたら1年かけて負ける（JRAの取り分があるから）
ドベ人気だけ買ってたら1年かけて負ける、でも1番人気だけ買ってるときと同じ（理論的には）
上がり3Fだけ気にして買ってたら負ける、血統だけ見てたら負ける、誕生日馬券だけ買ってたら負ける
距離適性と馬場状態と騎手とを組み合わせた独自の指数だけ買ってたら負ける
長距離GⅠを牝馬だけは買わないと決めて買ってたら負ける
100万円は1.4億にはなるにはそれだけの理由がある
863: セルカークレックス(栃木県)
12/11/30 02:58:40.55 rejefOl/0
宝くじの当千金は無税なのになんで競馬競輪競艇は税金
864: ハイイロネコ(神奈川県)
12/11/30 03:00:34.95 J8WXFHfXP
3年で1.4億で年収800万なら年収の方の税率も変わる
追徴金含めた額に問題はあるがこいつは元から脱税
865: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:00:50.29 RCirjVsc0
>>862
結局おじさん以外に実証もできないからなんともいえんだろ
866: デボンレックス(東京都)
12/11/30 03:01:41.36 RCirjVsc0
>>863
・法律で決まってるから。
・宝くじは既に５０％を取ってるから。
867: ジャガー(芋)
12/11/30 03:02:37.68 1Ae8UotU0
>>850
学生さんよ
どんな天才SEに頼むのか知らんが
俺が想像する範囲で、SEに仕様書作らせるだけで500
その天才SEがつくった仕様を
2,3百万ぽっちで作れるプログラマはいませんよ
>仕様をつくるプログラム
しむら、それ神。
868: シャルトリュー(愛知県)
12/11/30 03:03:34.14 TUfHArVW0
今年黛の単勝に１０万入れてるオッサンの例
３１４回騎乗で３１４０万円使い３２０２万円が払戻し。
７回的中しているので７０万円が経費扱い。
１５４１万円が一時所得になり２０％とすると３０８万円が支払う税金になる。
馬券的には６４万円プラスだが税金を払うと２６４万円の赤字。
102％あった回収率93％まで下がる計算だ。
100％を超えた回収率があっても買えば買うだけ負ける。