12/11/07 14:36:16.51 oK8x8VYPO
>>193
そりゃそうなんだが
オバマとまた四年付き合うわけで
どっちがマシなのかと
201: ベンガル(東日本)
12/11/07 14:36:40.58 2htZmhkn0
>>171
カリフォルニアが先かと思ってたら・・・もうやってたっけ？
202: ソマリ(群馬県)
12/11/07 14:36:43.73 gdO8mX8h0
小泉はジョージとよろしくやってたから
自民と共和党なら上手くいくんじゃないの
アメリカの太鼓持ちになれるならだけど
203: 白黒(長野県)
12/11/07 14:36:44.48 iIGjgV8P0
>>173
中傷合戦、宗教票、企業利益…
そんなので世界のどこに戦争おこるか決まっちゃうんだな
204: サバトラ(中国地方)
12/11/07 14:37:26.53 /3vupwWO0
さっさと解散しろよミンス
205: ハイイロネコ(家)
12/11/07 14:38:17.24 KNSQCu0/0
>>182
日本にとってヤバイw
206: マーゲイ(千葉県)
12/11/07 14:38:35.39 h1HO3Sf+0
>>173
> 何億ドルもかけて中傷合戦、ただ1回の討論で大きく変動する支持率…
> 「政治大国」アメリカでもこんなもんかと思い知らされたけどな
抽象合戦はいかがなものかと思うけど、討論の中身を見る点では
日本よりは幾分近代的かもな。
アメリカは小学生でも政策論題ディベートやるし。
207: マンチカン(兵庫県)
12/11/07 14:38:43.26 D0wnvP120
>>201
嗜好品として大麻が合法化したのはこの２州が初だね
なんせ栽培しようと何しようと合法なんだぜ
208: アメリカンカール(東日本)
12/11/07 14:38:47.86 XEbZE5nZ0
>>199
ケインズ主義的な経済政策を掲げているから
今の安倍自民とも相性が好い
創生「日本」中野剛志【レジーム・チェンジ恐慌を突破する逆転の発想】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レジーム・チェンジとは (レジームチェンジとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
209: マーゲイ(千葉県)
12/11/07 14:39:06.91 h1HO3Sf+0
>>206
×抽象
○中傷
210: マレーヤマネコ(秋田県)
12/11/07 14:39:07.16 nXpQIQSZ0
デンジャラスのノッチさんによせられる
あたたかい祝福の言葉の数々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
211: ボルネオヤマネコ(関東・甲信越)
12/11/07 14:40:58.83 vVc97J1/0
もう黒人大統領に違和感なくなったのかメリケン
4年前は初の黒人大統領だっつって騒いでたのにそういう論調全くないもんな
212: ベンガル(福岡県)
12/11/07 14:41:45.85 Uq9qclZ50
これでノッチもしばらく安泰だな
213: ターキッシュバン(東京都)
12/11/07 14:41:52.85 z3x9dF340 BE:3641015669-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
>>206
アメリカの、論点を単純化するところは合理的だな。
まさに、「白か黒か」という選択をさせるからな。
214: サイベリアン(内モンゴル自治区)
12/11/07 14:42:09.32 3h3DMpoxO
>>198
ぽっぽが直接選ばれていたら任期満了まで居座っていたはずだぞ
215: ウンピョウ(兵庫県)
12/11/07 14:42:11.50 uHcPwwws0
USA
216: メインクーン(チベット自治区)
12/11/07 14:42:59.91 7Nl2s79n0
投票会場への看板が英語、スペイン語、中国語だもの
内陸のカウボーイ地帯は別だが
217: スペインオオヤマネコ(dion軍)
12/11/07 14:43:16.84 KS5gM1lh0
ロムニーって富裕層しか得しない政策だし
大多数を占める中間層や低所得層は嫌だろ
白人だから白人層が入れてるんだろうけど
218: マレーヤマネコ(秋田県)
12/11/07 14:43:24.01 nXpQIQSZ0
世界ではオバマ氏“圧勝” 中国のみロムニー氏支持
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
219: ぬこ(大阪府)
12/11/07 14:44:42.74 DbZVoHnb0
小浜市歓喜！
220: マレーヤマネコ(福岡県)
12/11/07 14:45:37.78 rTaAEXoU0
総取りだから結果は圧勝のように見えるだけで
実際は大接戦だったからな？勘違いするなよ
221: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 14:46:00.07 IW4escR50
>>218
なんだこれ？
この記事を書いた奴がバカなのか？
中国人がバカなのか？
222: 縞三毛(家)
12/11/07 14:47:33.70 mPWOxBaM0
>>213
日本語だと論点を点にするのがそもそも無理だもんね
223: スミロドン(庭)
12/11/07 14:47:38.71 HL4c72jy0
ネトウヨ的には涙目なの？
224: 斑(北海道)
12/11/07 14:48:07.26 UaVoHiUt0
>>218
オバマが勝ったら中国寄りになる・尖閣諸島取られるとか言ってるバカいるけど
実際富裕層減税で工場中国に移してる共和党のロムニーのほうが中国人にとってはいいんだよね
225: オリエンタル(岡山県)
12/11/07 14:48:57.66 n2QPna9F0
>>186
なにがないんだよｗ
226: シャム(東京都)
12/11/07 14:49:56.59 dqAKfBwl0
マロニーはゲイを敵に廻したからな
227: マーゲイ(千葉県)
12/11/07 14:50:13.22 h1HO3Sf+0
>>213
> アメリカの、論点を単純化するところは合理的だな。
> まさに、「白か黒か」という選択をさせるからな。
最終的にある政策を導入する上では「導入する」か「現状維持」しか無いわけで、
じゃあどうしてその結論になるかの根拠を深めるというのがあちらのディベートのようなので、
その意味では徹底しているとも言えるね。
228: バーミーズ(東京都)
12/11/07 14:54:38.60 PVlXlLfv0
↓これには
229: ターキッシュバン(東京都)
12/11/07 14:55:39.75 z3x9dF340 BE:1078819182-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
>>227
今回の真紀子騒動なんかいい例だが、
日本は政策の優先順位は共有していても、
そこにいくまでの過程・アプローチの違いでぶつかる。
アメリカは優先順位からして違う。
だから迷う必要がないんだな。
まあ、支持層がはっきりと分かれる多民族国家だからこそ
できる仕組みなんだろうな。日本じゃムリだ。
230: 斑(北海道)
12/11/07 14:56:47.10 UaVoHiUt0
>>225
ロムニーはモルモン教以外に突っ込みどころが多すぎるんだよね
・マサチューセッツ州知事時代にやってた公的医療保険案がまんまオバマケア
・今掲げてる政策がブッシュ大統領のときとほとんど同じ
・ロムニーはハゲタカブランドでのし上がって来た金融業界の人間
あとは自分で調べちくり
231: ジャガーネコ(関西・北陸)
12/11/07 14:57:28.50 /K2cyCGdO
ﾈｵﾘﾍﾞは死滅しろ
最早ｱｶと同じで過去の遺物
232: シンガプーラ(大阪府)
12/11/07 14:58:37.28 9tRJBpSm0
>>218
このグラフに韓国がないけどどうなんだろう
233: サイベリアン(関東・甲信越)
12/11/07 14:58:38.48 oK8x8VYPO
>>221
オバマの対中政策って中国にとって意外と厳しいのよ
大陸寄りの米民主党とは思えないくらい
為替とか米軍の展開とか
234: バーマン(愛知県)
12/11/07 14:59:03.88 xmyonpSp0
今の共和党は糞だからなあ
キリスト教福音派と茶会に支持された共和党って
創価学会とネトウヨの支持受けた自民党みないなモノ
235: アメリカンカール(東日本)
12/11/07 14:59:06.80 XEbZE5nZ0
>>231
同意。新自由主義と共産主義は、同じ穴の狢。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> 中野
> 「売国奴に告ぐ」の売国の国の売り先はグローバルな資本なんですよね。
> そしてそのグローバルな資本が国家を乗っ取り国民を搾取するっていう状況なんですけども
> 昔のマルクス主義の指摘が現実になっちゃっている。
> こういう批判の仕方をすると、頭が冷戦構造の人から僕らを共産党系、
> マルクス主義者だといわれちゃう。 マルクス主義のどこが悪いんだ。
> 三橋
> 私もいつの間にか私有財産を否定していることになっちゃっています。
236: ソマリ(群馬県)
12/11/07 15:00:38.54 gdO8mX8h0
>>227
日本の広報車巡りと比べたらいくらかマシかもわからんが
議論大好きアメリカ人は、それに偏りすぎじゃないかって思ったのよね
あれじゃいくら有能でも口下手じゃ絶対勝てないっていう
237: ジャガランディ(千葉県)
12/11/07 15:00:51.34 exbMCQYU0
>>212
それに引き換え、鳩山 来留夫 ときたら・・・
238: 三毛(やわらか銀行)
12/11/07 15:01:20.64 yhNwRPdq0
まあ当然の結果だわなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
239: 茶トラ(家)
12/11/07 15:01:25.89 9tDMhxuZ0
オバマの方が好感持てるから喜んでるが
TV見てると理由は知らんがロムニーの方が日本の為になるとかなんとか・・・
240: 白黒(兵庫県)
12/11/07 15:01:41.19 DBlvPLNh0
カスゴミが保険制度とか持ち出したり、その制度に苦しむ一般市民とやらを
出演させたりしてオバマ必死で叩いてたけど、なんでなん？
241: クロアシネコ(大阪府)
12/11/07 15:03:02.02 7PhRQbzT0
どっちが日本にとっていいかとかいまさら考えたらあかん。
日本は勝ったほうの味方。
バンザイしといたほうがいいって
242: バーマン(愛知県)
12/11/07 15:03:42.23 xmyonpSp0
米民主党＝反日って考えも古い
民主党はあくまで米国の労働者のための政党
８０年代は日本企業VS米国労働者だから利害がぶつかったが
現在は中国労働者VS米国労働者だから必ずしも反日とは限らない
むしろ民主党の方が対中国では厳しいくらい
243: スペインオオヤマネコ(岐阜県)
12/11/07 15:05:20.21 DtbOYiAw0
>>242
そもそも労働者のため、ってのがポピュリズムの最たるもの
244: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 15:05:33.53 IW4escR50
>>229
アメリカは二射択一出来て素晴らしい、日本はそこまで議論が深まらない！
ってのはちょっと違うと思うぞ。（まぁ～そんなこと言ってないかｗ）
アメリカ人の大多数はバカだし自分のことしか考えらてないから二射択一でしか物事を決められないんだよ。
そして決められなくなるとアメリカって国は分裂しちゃう、
だからわかりやすい選択肢で一応国民に決めさせたというプロセスを通らないと国がまとまらない
日本は決まらなくたって滅茶苦茶だったって何とかなっちゃう
だから話し合いして談合して利益配分の綱引きして・・・・決めないことを決める
245: オセロット(WiMAX)
12/11/07 15:05:52.16 muvpC9Oh0
>>242
はい。
そのために製造業で立て直しを図っているアメリカから、日本製品が追い出される事でしょう。
246: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 15:07:38.31 IW4escR50
>>234
>>キリスト教福音派と茶会に支持された共和党って
>>創価学会とネトウヨの支持受けた自民党みないなモノ
上手い例えだｗ
247: シャム(東京都)
12/11/07 15:08:13.98 dqAKfBwl0
>>240
医療保険は外資保険会社の縄張りなので、国民皆保険を目指すオバマは邪魔だから。
外資保険はマスゴミスポンサー、あとは解るな
248: シンガプーラ(東京都)
12/11/07 15:09:41.26 OVb8/Iey0
日本オワタ
249: ターキッシュバン(東京都)
12/11/07 15:11:37.15 z3x9dF340 BE:809114562-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
>>244
日本は、議論しなくていいことばっか議論するんだよ。
真紀子の例で言えば、3校は認めるべきだったーとか、認めないでいいーとか。
重要なのはそこじゃなくて「今後増やすか減らすか」というのが一番大事なはずなんだが、
そこは置いといて（与党も野党もはっきりさせないで）、細かい方法論でお茶を濁す。
これが日本的政策論争なわけだ。
んで、なんでそんなやり方かというと、単に「結論は官僚が出しますから」というだけ。
国民が個々の政策を考えて結論出す必要ないわけ。
アメリカはそこが違う。
2つの選択肢を国民に与えて、「どっち？」と迫る。
だから国民も、勝っても負けてもすっきりするよね。
最終的な決定権は持ってるわけだから。
250: 白黒(アメリカ合衆国)
12/11/07 15:12:27.46 yVVG/Ii+0
オバマが勝ったらなんか日本変わんの？
251: 縞三毛(家)
12/11/07 15:12:51.80 mPWOxBaM0
>>239
長い目で見れば自由主義者のほうが中国の貧民が底上げされるから
日本もそれにあやかることができる
でもなんつーか情けない根性だと思うよ
それに中国が好き勝手大国にのし上がって先の世に一番不利益を被るのは日本だろうね
マスコミは先の世のこととかは考えないから
252: マーゲイ(千葉県)
12/11/07 15:13:07.66 h1HO3Sf+0
>>236
> >>227
> 日本の広報車巡りと比べたらいくらかマシかもわからんが
> 議論大好きアメリカ人は、それに偏りすぎじゃないかって思ったのよね
> あれじゃいくら有能でも口下手じゃ絶対勝てないっていう
政策論題ディベートは、
ある政策の導入のメリットとデメリットを資料を交えて討論するものなので、
口下手というよりは調査能力の違いだな。
んで小学校からそれやってるアメリカ人は総じてその論理的に政策を深める文化が根付いてるとも言える。
もちろん学校に満足に行けない層はそうでもないんだろうけどね。
253: ターキッシュバン(東京都)
12/11/07 15:13:56.74 z3x9dF340 BE:2022786656-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
よーするに、日本的合理性から言えば、
「結論は高級官僚に任せたほうが、世の中うまくいくでしょ。」で、
アメリカ的合理性から言えば、
「結論は国民に任せたほうが、世の中うまくいくでしょ。」なわけだな。
どっちがうまくいくかはさておき、
国民のフラストレーションがたまり辛いのは後者だろうな。
254: ボルネオウンピョウ(千葉県)
12/11/07 15:14:53.37 hPOeZd3+0
コイツらマジで何とかしてくれよ…
「おばまガールズ」歓喜のダンス 小浜市
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
福井県小浜市では７日、市の観光施設に約１００人が集まり、名前の発音が
同じオバマ大統領の米大統領選での勝利を願い応援、テレビ中継で当選確実が
伝えられると「オバマ、オバマ」と連呼した。
会場では、市民が「ＯＢＡＭＡ」と書いたジャンパーや似顔絵入りの帽子などを身に着け、
開票状況を見守った。当初の接戦には「大丈夫かな」「ここからが勝負だ」と心配そうな
声が上がったが、当選確実を受け、喜び万歳した。
オバマ氏がハワイ州出身であることにちなみ、有志の「おばまガールズ」は
フラダンスを披露。「アイラブオバマ」と声を出して応援した。
小浜市は市民有志らが「勝手に応援する会」を結成。地元の特産品をプレゼントし、
オバマ氏から感謝状を受け取るなど“交流”を続けてきた。（共同）
255: 縞三毛(家)
12/11/07 15:17:08.67 mPWOxBaM0
>>244
バカなんじゃなくて宗教の違いだと思うｗ
個の積み重ねの議論になる一神教と、カオスな全体から最小公倍数を探す日本的な議論の違いじゃないかと
当然後者のほうが複雑。
256: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 15:18:48.67 7qgQUfb70
一層暗殺を警戒しないといけないから大変だね。
257: イリオモテヤマネコ(埼玉県)
12/11/07 15:18:57.89 nTTdGUE/0
ニガァァァァァァァァァァァァァッッッッッ！！
258: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 15:20:50.89 IW4escR50
>>249
その通りなんだけどね、俺が言いたかったのは
アメリカは白か黒かすっきりさせないと国がまとまらないけど
日本はその必要がないからお茶を濁して敵を作らないようにしてるだけなんだよ
どっちが良いか悪いかで言えば、俺は日本の方がよっぽど成熟した社会だと思うけどね、
選挙の度に二者択一を迫られてお祭り騒ぎをして相手を誹謗中傷して、
結果にまで責任を負わされる社会なんて先進国だとは思えないんだよね
別に真紀子の件だってマスコミが面白く騒いでるだけで、議論とか言える種類の問題でもないんだよ
259: ターキッシュバン(東京都)
12/11/07 15:21:04.27 z3x9dF340 BE:2157638584-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
>>255
これなんかいい例だね。日本的合理性の象徴。
URLﾘﾝｸ(farm9.static.flickr.com)
腐ってると思うけど、こういうやり方で一億総中流を実現してきたからなぁ。
やっぱりアメリカのやり方は性に合わんわ。
260: オリエンタル(岡山県)
12/11/07 15:22:35.75 n2QPna9F0
>>258
お茶お濁しても敵は出来るよ はっきりしないって事でも敵愾心を煽る
261: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 15:25:12.35 IW4escR50
>>255
バカだから宗教に頼るんだよ
宗教意外に共同体を意識させるものが無いから
262: ベンガルヤマネコ(庭)
12/11/07 15:25:28.51 qadDa4yp0
>>254
なんか馬鹿丸出しだな
263: アメリカンカール(岩手県)
12/11/07 15:27:51.20 MYqdg9wy0
取り敢えずアメリカ経済は良くなる方向に向かうとは思う
只、議会は共和党が占めてるから茨の道なのは変わらないけど
264: バーミーズ(大阪府)
12/11/07 15:27:59.30 FWqyrkyn0
カリフォルニアの５５票ってでかすぎだな。
265: トラ(庭)
12/11/07 15:29:24.89 UVlxytXg0
日本的には小浜市だとマズイの？
266: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 15:29:43.89 IW4escR50
>>262
馬鹿丸出しでもＴＶで取り上げられればＯＫってことなんでしょｗ
イメージアップなのかダウンなのか考える暇がないほど地方は衰退してるって証拠だよ
267: 縞三毛(家)
12/11/07 15:34:27.33 mPWOxBaM0
>>261
否定はせんけど、質の違いだと思うけどねぁ
日本は日本で日本のやり方でやるしかないわけだけど、「スパっと決められる政治」とか言ってる人見るとじゃぁ英語でやればスパっと決まるだろｗとか思って見てる
268: ヨーロッパヤマネコ(関東・甲信越)
12/11/07 15:34:41.64 oK8x8VYPO
>>242
うむ、そう考えるとしっくりくるな
269: ターキッシュバン(東京都)
12/11/07 15:35:53.33 z3x9dF340 BE:404557823-2BP(1002)
sssp://img.2ch.net/ico/rantata2.gif
>>267
>英語でやればスパっと決まるだろｗ
ワロタ
ワロタけど、んー。どうかな。
英語でも結局グダグダしてそうな気がするなｗ
270: チーター(チベット自治区)
12/11/07 15:36:01.99 HG4ceqKIP
>>2
あと4年のうちに
日本の輸出産業は壊滅的になるだろうね
これってクリントン政権の民主党より酷くねえか？
あん時はまだトヨタ車ハンマーで壊すとかパフォだけだったのにさ
こんどは企業ごと逝ってる
271: スミロドン(茸)
12/11/07 15:36:12.17 2szBetF80
オバマ登場@CNN
272: イエネコ(長屋)
12/11/07 15:37:33.61 TzfzSAHu0
オバマとマロニーちゃんのメリットデメリット教えてください
273: カラカル(埼玉県)
12/11/07 15:38:24.77 7zou2u1Q0
オバマ支持率たけえ
274: ヨーロッパヤマネコ(東京都)
12/11/07 15:38:35.18 N/sMyLu/0
円高予想が多いけど、日本の安部政権がすりまくるから円安だぞ
小浜は2期目だから国内に気を使うのは3年後からでいいからな
275: キジトラ(大阪府)
12/11/07 15:38:44.23 1Qq2DTyF0
>>254
別にいいんじゃね？
地方は利益を得る為ならなりふり構わずやるべき。
276: 白(新潟県)
12/11/07 15:39:09.04 s6mGGwuF0
うん
実にどうでもいいね
277: アメリカンカール(岩手県)
12/11/07 15:40:06.08 MYqdg9wy0
オバマとロムニーだったらオバマで良いと思うけどね。一番無難でしょ
ロムニーになったら緊縮財政するだろうからアメリカ経済ガチでヤバくなってたとこ
そう言った意味ではアメリカ人は賢い
日本人は08年の金融危機の翌年に政権交代させちゃったからねぇ～w
278: 三毛(埼玉県)
12/11/07 15:40:20.55 if60hXNH0
勝利宣言ｷﾀｧｧｧ(ﾟ∀ﾟ)ｧ( ﾟ∀)ｧ( ﾟ)ｧ( )ｧ(｀ )ﾊｧ(Д｀)ﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ν速来るの超久しぶりｗｗｗｗｗ
279: 縞三毛(家)
12/11/07 15:40:58.00 mPWOxBaM0
>>269
スパっと決まったところで民主党の掲げたマニフェスト状態になるだけだからねｗ
280: ジャングルキャット(静岡県)
12/11/07 15:41:03.81 IW4escR50
英語で国会ってのも良いなｗ
英語には曖昧な表現が少ないからきっと議論が進むだろう
ヤジも無くなるだろうし・・・
っていうか憲法・法律類を全て日本語と英語の併記にすればいいんじゃね？
解釈の違いで揉めること無くなるだろ
281: スナドリネコ(長屋)
12/11/07 15:42:07.92 aFYQ2tu/0
BS褐色美人が映ってた
あれ誰？
282: ジャガーネコ(神奈川県)
12/11/07 15:42:29.21 wUNE5tXs0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
283: マレーヤマネコ(秋田県)
12/11/07 15:43:21.91 nXpQIQSZ0
オハイオ勝てばいいのですかね
昨日は全然寝れなかった
これからオバマスーツを陰干しして
ひとりバスケットボールして
オバマさんを見守ってます
本当のチェンジはいらないです
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ノッチよかったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
284: リビアヤマネコ(東日本)
12/11/07 15:43:33.20 Ij9w3yQiO
一番下の画像が徹子の部屋のキャプ
黒柳徹子の幼少のあだ名はクロちゃん
クロは黒人に帯する蔑称、またはメタファ
オバマ大統領は黒人
陰謀を感じる…！！
285: エジプシャン・マウ(大阪府)
12/11/07 15:45:08.53 Pt+Ra0JX0
フロリダはまだなん？
286: ヨーロッパヤマネコ(埼玉県)
12/11/07 15:45:27.89 Sn1AMLpe0
オッバマバマバマァー♪オバ漫画っ♪
(おっじゃまじゃまじゃまぁー♪おじゃ漫画っ♪)
おじゃまんが山田くんの替え歌
287: ターキッシュバン(東京都)
12/11/07 15:47:04.32 z3x9dF340 BE:2359917757-2BP(1002)
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おい埼玉、お前らんとこじゃこんなのを許してんのか。
どうなってんだ。