12/10/09 07:09:28.47 61Hl196f0
と、このようにまぁ、リストラや早期退職が原因だと考えて経営陣を攻める無知DQNが溢れかえるワケです。
問題の本質も見えない子のなんと多い事かｗ
無職なのか？
101: ジャパニーズボブテイル(dion軍)
12/10/09 07:10:27.78 4s9CYaO60
経営者かて自分のためにやってるんであって、国のためにやってるわけやないしな(´・ω・｀)
人材流出しよーと失敗しよーと国わ関係ない(´・ω・｀)
売国奴とかゆーてる連中わ何様のつもりかなーと思うわ(´・ω・｀)
102: 黒トラ(千葉県)
12/10/09 07:12:15.32 d2GAgJyX0
>>99
違う
その会社に誇りを持てるかだよ
その会社に尽くしたいと思えるかだよ
その会社と共に人生を歩みたいと思えるかだよ
研究者は一つの所で研究出来れば良いんだから
年俸交渉するなんて面倒
103: ギコ(チベット自治区)
12/10/09 07:17:13.98 Nk3JqsN40
＞2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、ソニーの技術が大量に韓国に流出した
アホだろwww
104: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 07:17:27.11 ag71HoYs0
中国韓国企業：高額報酬で使い捨ての奴隷
日本企業：低額報酬で使い捨ての奴隷
105: ウンピョウ(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 07:22:39.84 7PX72/dQ0
でもそういうやり方がいつまでも続くのかな
カッコよくなりたかったら整形
試合に勝ちたかったら審判買収
ノーベル賞とりたかったら論文ねつ造
あまりに中身がなさすぎないか
106: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 07:22:55.14 ag71HoYs0
>>102
流出してるのは研究者じゃないし。
アナログ屋、RF屋、機構屋、金型屋、生産管理、製造技術、
とにかく技術が人と切り離せない分野全般だよ。
107: 黒トラ(千葉県)
12/10/09 07:24:29.58 d2GAgJyX0
>>106
同じ事だよ
目先の利益より安定と肩書きと誇り
これが日本人
108: ジャパニーズボブテイル(dion軍)
12/10/09 07:26:39.97 4s9CYaO60
おまえらが代わりに給料払ってやる以外にもう一つ思いついたで(´・ω・｀)
おまえらが優秀な技術者を抱える企業に対して「出て行く気を無くすほど快適な職場環境作り」をサポートするコンサル機関みたいなんを作ったらえーのんちゃう(´・ω・｀)？
109: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 07:29:49.11 jFIA5TJO0
>>108
いやむしろ現状は正しいと思うよ。
ちゃんと金払えない所は焼け野原になるべき
110: マンクス(東京都)
12/10/09 07:29:52.71 KcWSUEHB0
最近同僚が辞めた
親の面倒見るからとか
たぶん嘘だけど
今頃韓国かな
111: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 07:31:11.12 ag71HoYs0
>>107
目先の利益がないと家族を喰わせられないんだよ。
日本企業に安定が望めるわけでも無し。
ヘッドハンティングってのは当然肩書きもついてくる。
日本企業がまず出すべきは、金。
誇りは会社から用意されるものではないし。
112: ジャパニーズボブテイル(dion軍)
12/10/09 07:31:15.25 4s9CYaO60
>>109
せやな(´・ω・｀)
俺も同意見や(´・ω・｀)
113: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 07:33:12.49 jFIA5TJO0
>>107
安定って結局給料の後払いだからな。社員へのツケだよ
年金とか退職金とか
そういう制度は止めたほうがいいわ
114: 黒トラ(千葉県)
12/10/09 07:34:36.60 d2GAgJyX0
>>111
つ>>85>>88>>90>>96
これ↑を読んでくれ
115: アフリカゴールデンキャット(家)
12/10/09 07:34:42.06 ESVZ9STJ0
００７とか、それをマネた安っぽいヒーローアクション映画に
「世界征服を企む謎の朝鮮人が日本から拉致した学者どもを
使って秘密基地のなかで破壊メカを作る」って定番の筋書きがあるけど、
まさにそれだわｗ
116: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 07:35:35.40 ag71HoYs0
>>108
それいいかもな。
馬鹿な経営者ほどコンサル大好きだから。
117: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 07:39:30.26 jFIA5TJO0
>>115
全然違うっしょ。皆自分から行ってるんだし
しかし企業でも沈み始めると出来る奴から辞めていくってのはよく言う話だけど
日本自体がそうなっちゃったなw
118: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 07:41:00.01 ag71HoYs0
>>114
読んだけど何？
119: 黒トラ(千葉県)
12/10/09 07:42:10.26 d2GAgJyX0
>>118
金じゃないって言いたいんだよ
120: マンチカン(三重県)
12/10/09 07:45:16.58 ePSQWHkF0
サムスン：安い金で先端技術ゲット
技術者：日本企業とは桁違いの金ゲット
俺ら：低価格で高品質な商品ゲット
何が悪いの？
121: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 07:46:41.35 ag71HoYs0
>>119
愛社精神の源泉は金だってば。
年喰っても面倒見ますよなんてのは、金の分配方法の話でしか無い。
122: ぬこ(空)
12/10/09 07:46:57.17 wErBmFIX0
売国奴とか言ってる奴は、御恩と奉公の意味を勉強し直せ。
123: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 07:47:53.80 jFIA5TJO0
>>119
いや、金だよ。高度成長期は企業の従業員の扱いとか全然違ったから
なんだかんだ言って金だよ。昔はそれが安定してただけ
124: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 07:49:26.69 ag71HoYs0
>>120
法人税収ダウン
↓
消費税増税。将来世代の負担増加。
125: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 07:49:44.14 jFIA5TJO0
>>122
忠誠ってのはあくまで自分に対する恩恵を確実にしてくれるって信頼感からだよな
126: アビシニアン(宮城県)
12/10/09 07:50:35.26 Uu/JkEbS0
戦国時代と江戸時代みたいなもんだ
二君に仕えずとか言ってた時代は終わったんだよ
127: ヨーロッパヤマネコ(WiMAX)
12/10/09 07:51:18.94 mlq5ATLz0
食わせてくれりゃどこでも良いぜ？
128: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 07:53:01.60 jFIA5TJO0
>>126
サムライって元々は戦国時代の方があるべき姿だと思うよ
下克上、付いて行くと貧乏飯食うハメになりそうな集団は見捨てる。
アホな上司はスキを見て首を取る
129: 黒トラ(千葉県【07:47 千葉県震度1】)
12/10/09 07:54:45.74 d2GAgJyX0
>>121>>123
そりゃある程度は金だよ
将来が保証されてようが月30万とか無いだろ
そんなのは最低限のこと
でもその先は愛社精神
事実、『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか！！』って言葉が存在した時代があったのだから
130: ヤマネコ(芋)
12/10/09 07:55:49.40 Rv0FdomD0
>>124
法人税払ってんのってソニーとかシャープとかの軽電だけだと思ってんの？ｗ
131: ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 07:55:52.69 3VdO9UsA0
坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
URLﾘﾝｸ(openers.jp)
URLﾘﾝｸ(dl10.getuploader.com)
Ryuichi Sakamoto Trio Tour 2012 Japan & Korea 決定！ URLﾘﾝｸ(goo.g)<)■l/Bzj■VT
2012年9月21日 韓.国.の.正.社.員.、.月給.5.万5.0.0.0.円.に.下.落. 生.活.苦.し.く.「.絶.望.し.か.感.じ.な.い.」. URLﾘﾝｸ(goo.g)<)■l/WQT■ZG
2012年9月07日 「.竹.島.は.日.本の領.土.」.と.書.き.込.んだ. 「.親.日.派.」.韓国.1.3.歳.の.少.年.検.挙 URLﾘﾝｸ(goo.g)■l/qIin■S
自.殺.率.は.世.界.最.多.、.1.か.月.の.自.殺.者.1700人.以上の国。
真.実を.叫.ん.だ.少.年.が.社.会.的に.抹.殺さ.れ.る国。
こ.ん.な国を.賛美.し、日本も.目指せと.言って.いるのが.世界.の.坂.本.龍一。
132: ライオン(内モンゴル自治区)
12/10/09 07:57:09.71 6j0Dx6F+O
>>120
何も悪くないよ
技術者も給料が悪すぎてバカらしくなるんだからより稼げるところに行って当然
133: ピューマ(関西・東海)
12/10/09 08:00:21.12 6HFfUuMcO
むしろ日本企業が技術者に冷たすぎ
134: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:01:09.19 jFIA5TJO0
まーなんにせよ精神論で従業員繋ぎとめようと考えるような経営者は
この機会に綺麗サッパリ駆逐されて欲しいね
135: アメリカンカール(千葉県【07:47 千葉県震度1】)
12/10/09 08:02:55.57 ag71HoYs0
>>130
思ってないけどそれが何か？
136: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:03:14.81 o0j/SM+GO
日本企業も馬鹿だよなあ
自衛隊みたいに退職後も組織で知った事を漏らしてはならないって契約を結べば良いのに
137: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:05:25.15 jFIA5TJO0
>>136
技術職は雇用契約時に結ぶNDAで大抵そういうの入ってるよ
でも技術ってのは人がイノベーションするものだから
その企業の技術が漏れなくとも人が動くと新しいもの造りの源泉は動く
勘違いしてる奴多いけどあくまでも頭脳を盛ってるのは個々人だからね
138: キジ白(catv?)
12/10/09 08:08:06.49 gtiSuMob0
>>136
知ったことは漏らさなくても、自分の頭の中にあるアイディアは自由だよな。
139: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:08:31.60 o0j/SM+GO
>>137
日本企業の大半はやってないってニュースになってたが？
んで、鉄鋼技術が漏れて莫大な損害が出てますやん
140: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:09:58.58 jFIA5TJO0
モノづくりに置いて個人より組織の方が主体みたいに勘違いしてる奴多いけど
現場じゃ実際は逆だよ。スペシャリスト居なくなったら残った奴ら、なんもできんから
どんだけパテント残っててもね
141: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:10:03.82 o0j/SM+GO
>>138
そのアイディアが企業で知った技術が使われて無い完全オリジナルならね
142: キジ白(catv?)
12/10/09 08:10:58.65 gtiSuMob0
>>141
「使われている」かどうかは企業側が証明すべきものだけどな。
143: ハイイロネコ(千葉県)
12/10/09 08:11:13.28 sPK2mXBE0
>>139
お前が知らんだけで、やってるがサムスンはクロスライセンス商法で誤魔化す
日本企業はヘタレばかりだが現在アップルが激怒してフルボッコ中だ
144: ぬこ(空)
12/10/09 08:11:14.77 wErBmFIX0
>>136
組織で知った事とそうで無い事を、客観的にどうやって区別するの？
145: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/10/09 08:12:34.96 Q7vPO9eN0
たった数千万ぽっちで何十億もかけて開発した技術を
開発失敗等のリスクなく手に入れられるとかめっちゃ効率的だな
146: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:13:38.52 o0j/SM+GO
>>140
作る物によりますわ
戦車みたいな物だと企業どころか何百社全体で保持してる技術とノウハウが無きゃ天才1人じゃ良いものは作れない
147: キジ白(catv?)
12/10/09 08:14:43.65 gtiSuMob0
>>145
裏を返せば、たった数千万ぽっちで何十億もかけて開発した技術を守れるとも言う。
148: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:15:50.84 jFIA5TJO0
>>146
関係ないよ。それも多数のスペシャリストが関わってるってだけの話だから
扱いが悪いと皆辞めるよ。今そういう状態。出来る奴からどんどんと
149: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 08:16:40.25 ag71HoYs0
>>129
具体的に、『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか！！』というシチュエーションが有るとしたら、
会社に対して強く恩義を感じてる場合だろうね。
職が無くて困っている若い頃に拾って貰って、一人前になるまで育てて貰ったとか。
それも結局は金の分配方法の話なんだが、最近の就活で打ち拉がれている若者を拾っておくと、
長期的に見てコストパフォーマンスが良いかもしれないね。
150: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:17:15.71 o0j/SM+GO
>>143
経産省が八割の企業がやってないと出しとりますが？
151: ライオン(内モンゴル自治区)
12/10/09 08:18:53.12 6j0Dx6F+O
>>149
就職競争に負けるような奴が技術者にはなれまいて
152: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:20:52.14 o0j/SM+GO
>>148
スペシャリストじゃなくて企業の蓄積だよｗ
スペシャリストで良い戦車が出来るなら何処の国でも開発可能ですわ
153: アメリカンボブテイル(福井県)
12/10/09 08:22:35.20 X50WFNuA0
これは日本が悪いんだろうなぁ。
154: ベンガル(チベット自治区)
12/10/09 08:23:31.96 R68dpqNG0
リストラされたやつがサムスンに買われるわけねーだろ
ヘッドハンティングされたやつな
まあ優秀な研究者、技術者を安月給でこき使ってたんだから日本のメーカが馬鹿なのは確かだけど
155: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:23:56.60 jFIA5TJO0
>>152
さっきも言ったけど勘違いしてるね。企業の蓄積なんて法的なパテント以外綺麗サッパリ何もないよ
アメリカのロケット技術はフォン・ブラウンがもたらしたんだよ
156: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 08:24:37.44 ag71HoYs0
>>151
本人の努力次第だろ。
元々新卒に即戦力なんか期待してないし、入社してからの努力の方が重要。
というか、就職競争なんてそれほど正確に優秀な人間を選別出来るものでもないだろ。
157: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:25:39.47 jFIA5TJO0
>>156
でもそこを選別の最終段にしてる日本企業の構造はかなり問題あるな
158: スコティッシュフォールド(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 08:26:31.09 eFCzsK9g0
①無能役員の賃金は高額
②技術者を蔑ろにする
③大量のテレビＣＭで凄い企業のフリをする
これじゃあ
駄目になるワケだわ
159: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:28:30.28 o0j/SM+GO
>>155
日本で10式作った連中でも韓国では10式を作れない
これは技術者云々では無く、産業全体のレベルの話だから
160: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:31:18.76 jFIA5TJO0
>>159
以前お前みたいなのがそう言ってたデジタル機器系は現実ではお株を奪われつつあるけどねw
でも実際お前の言うとおりなら技術者流出なんて気に留める必要ないよねw
お前は全然安心していいんじゃない？
161: マンチカン(関東・甲信越)
12/10/09 08:32:17.73 RzXMdk/5O
サムソンて終身雇用なの？
162: ライオン(内モンゴル自治区)
12/10/09 08:32:39.46 6j0Dx6F+O
>>156
その本人の努力が足りないから就職すらできないんですよ
163: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/09 08:32:43.65 o0j/SM+GO
>>160
物によりますわと書いてあるのにｗ
発狂するの早ｗ
164: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 08:34:09.16 ag71HoYs0
>>157
問題有りまくりだね。
まあ最近は転職も以前よりハードル下がってるけど。
165: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 08:38:46.77 ag71HoYs0
>>162
日経ビジネスとかで読んだ情報とか、職場で新人に聞いた話だけなので断言出来ないが、
就活生の努力って、技術者としての努力と方向性が全然違うので、その理屈は当てはまらないと思う。
166: ハバナブラウン(静岡県)
12/10/09 08:39:40.22 bBAGeB8j0
結局部品も人間も日本に頼らないとなにもできないんだね韓国って
167: マーゲイ(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 08:42:52.95 qnIle8pN0
>>58
そうでもないよ
事業部が閉鎖になって
３０代後半から４０代でもガンガン切られた
同期が何人もいなくなってサムソンにも行ったのがいる
168: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 08:43:29.55 ag71HoYs0
>>159
技術は数人のキーマンが握っていても、部品の購買ルートは企業が握っていて、
企業間の契約で縛っている場合がある。兵器の類はまさにそれ。
スマホとか家電分野だと話が違ってくる。
169: ジャパニーズボブテイル(庭)
12/10/09 08:43:58.87 gUW+pjSmP
これがビシネス
ビシネスに右も左も反日も親日も関係ない
170: ライオン(東海地方)
12/10/09 08:46:00.98 dMcNjXh/O
金に目が眩んだ売国奴
171: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:48:35.15 jFIA5TJO0
>>169
そういう姿勢を最初に前面に持ってきたの、誰あろう企業だからな
それが可能なスペシャリストはどんどん高報酬で移籍したらいいと思う
172: ライオン(内モンゴル自治区)
12/10/09 08:48:49.23 6j0Dx6F+O
>>165
就職の努力と言うものはこれまでの学歴も含まれる
子供の頃から努力してきた人間にはいくらでも就職先があるよ
就職すらできない奴が引き抜かれるような技術者になる事はないから安心しろ
173: スペインオオヤマネコ(静岡県)
12/10/09 08:51:23.14 1npLvuXl0
理系を大事にしない企業というか、経営にすらタッチさせず
自分たちの保身に勤めてきたからな。
変わりようが無いだろうね。
174: ヒマラヤン(関東・甲信越)
12/10/09 08:52:30.11 leqKwbFGO
技術者を退職と同時に逮捕・収監すれば万事解決
175: ギコ(芋)
12/10/09 08:52:49.66 6pUcV6/d0
SAMSUNGの方が高額な報酬くれるなら当然そっちに行くわな
売国奴だとか愛国心だなんて言ってる奴らは時給100円でシャープとかパナソニックの工場で働いてみろよ
そうすれば韓国や中国とも競争できるぜｗ
176: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都)
12/10/09 08:53:40.16 yWgpLPvXP
明治のころは日本も大勢の外国人技師を高級で雇って技術を教えてもらってただろ
177: ボルネオウンピョウ(チベット自治区)
12/10/09 08:55:38.93 WKWyalN20
日本はほんとに技術者や研究者を軽く見てるんだな
178: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行)
12/10/09 08:56:44.13 W9aymgjU0
全部日本の技術だから…救いようが無いね金にあかせてよチョンは
179: エキゾチックショートヘア(千葉県)
12/10/09 08:56:53.46 X1Ffayio0
売国奴の共通点は、廻り回って自分に害が及ぶと云う事が理解出来ない事
売国奴の共通点は、廻り回って自分に害が及ぶと云う事が理解出来ない事
売国奴の共通点は、廻り回って自分に害が及ぶと云う事が理解出来ない事
180: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 08:57:16.18 ag71HoYs0
>>172
同意はしないが、そう考える企業が多数派になってくれるなら
人材を発掘しようとする少数派企業にとっては有利になるから、
それはそれでいいんじゃね。
181: エキゾチックショートヘア(千葉県)
12/10/09 08:57:27.03 X1Ffayio0
売国奴の共通点は、廻り回って自分に害が及ぶと云う事が理解出来ない事
売国奴の共通点は、廻り回って自分に害が及ぶと云う事が理解出来ない事
売国奴の共通点は、廻り回って自分に害が及ぶと云う事が理解出来ない事
182: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 08:59:13.91 jFIA5TJO0
>>177
あとは中途半端に終身雇用・年功序列と成果主義が混じってるのが問題じゃないか
企業は過渡期の今においてそれぞれの雇用者側に都合のいい部分だけ抽出して使ってる面あるからな
それなら100%成果主義がはっきりしてる所に行ったほうがマシ
183: アメリカンカール(千葉県)
12/10/09 08:59:59.94 ag71HoYs0
>>178
金にあかせてというほど、韓国にもサムスンにも金があるわけでは無い。
金の使い方の問題。
サムスンの金の使い方が上手かったというよりは、
日本企業が下手過ぎた。
184: ユキヒョウ(茨城県)
12/10/09 09:00:55.21 X3d40PqE0
仕方ない話だよね
185: ジャガー(東京都)
12/10/09 09:01:08.76 TjEWPmi00
ジャパンちょろいニダ
技術パクったらクビニダ
186: ベンガル(関東・甲信越)
12/10/09 09:02:19.88 ZFPbG7hhO
政府と官僚が馬鹿揃いなので仕方ないね
187: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 09:04:06.07 jFIA5TJO0
>>178
そもそも「日本企業」の技術＝「日本」の技術ですらない
主要企業の多くはいざとなったら中核機能を日本から持ち出す気満々だろうしね
188: ボルネオウンピョウ(千葉県)
12/10/09 09:12:52.78 6AQKujI20
昔、本田技研の創業者・本田宗一郎氏が台湾と韓国へ技術支援に行った。
技術を伝えて、しばらくすると台湾から、
「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください！」
と連絡が入った。 台湾人は腕を上げたことを先生の本田氏に報告した。
そしてまたしばらくして韓国からも連絡があった。
「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです。」
そして韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンから デザインまで全くのコピー品を“韓国ブランド”として販売し始めた。
つまり技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、しかも技術提供の代価であるライセンス料は払いたくないというのが韓国の言い分である。
本田宗一郎氏は大変失望して、「韓国とは絶対に関わるな」と漏らした。
189: ジャパニーズボブテイル(庭)
12/10/09 09:13:25.44 gUW+pjSmP
>>183
株主や技術者に還元する事なく、経営者一族の浪費に回るだけだしな
190: ボルネオウンピョウ(千葉県)
12/10/09 09:16:34.17 6AQKujI20
売国奴は死ね
191: スペインオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 09:16:51.32 tsO5wOFg0
まあクビを切られた社員なら仕方ないね。
そいつも生活がかかってるんだし
192: マンチカン(東京都)
12/10/09 09:16:55.03 nBiF0OEx0
これはもう法律で禁止しろよ。
それ以外に手がないだろ。日本の公金が注がれた技術が一つでも含まれていた場合、
懲役10年と罰金2000万くらいにすれば行くやついなくなるよ。
193: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 09:18:46.51 jFIA5TJO0
>>192
日本の公金がそそがれた「日の丸プロジェクト」って全部失敗してるよね(´･ω･`)
日の丸検索エンジンだの情報大航海だのどこ行っちゃったの？
194: ジョフロイネコ(埼玉県)
12/10/09 09:27:09.71 Pc9BYUF90
技術者を引きとめておけない経営者って売国奴だよなぁ
理系蔑視がこういうところで響いてくるんだよな
195: ピクシーボブ(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 09:29:47.86 5+i/qqL70
つーか経営者には安定なんてないんだが？
社員も対等になっただけじゃん
どちらかといえば雇用条件じゃなくて機密保持違反の問題じゃねーの
196: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 09:32:50.84 jFIA5TJO0
>>195
社員が経営者と対等になるんならそもそも雇用なんて必要ないんだわ
それなら自営業の方がよほどマシだから
197: イエネコ(チベット自治区)
12/10/09 09:34:06.92 QtUUuEpC0
会社奉公とか考えてる日本の老害経営者の方が売国だわな
198: ジャガランディ(大阪府)
12/10/09 09:35:05.45 jFIA5TJO0
社員が経営上のリスクを負う状況の経営者ってそれただのピンハネ屋じゃないのw
199: ツシマヤマネコ(SB-iPhone)
12/10/09 09:36:05.01 Xhxhs1Jyi
経験を含めて色々身につけた「分かっている技術者」は、別に機密情報とか持っていなくても、リバースエンジニアリングや生産技術の現場で役に立つ。
200: ジャガー(東京都)
12/10/09 09:45:00.66 TjEWPmi00
韓国は努力や工夫をしないからね
日本人とはまったく違う人種
201: エキゾチックショートヘア(catv?)
12/10/09 09:46:07.24 qOFByK1t0
今頃産業・軍事スパイ防止法案なんか作っても遅いだろうなぁ
202: ノルウェージャンフォレストキャット (家)
12/10/09 09:50:33.90 dOX9eZyKP
>>201
それ近いのは今でもあるんだろうけどまだまだ遅くはないとおもうよ。
今までのは駄目だがこれから20年先に主流になりそうな技術は沢山ある
203: オシキャット(福岡県)
12/10/09 09:51:12.26 g5hB0juy0
終身雇用なくした弊害がここにも
204: オシキャット(福岡県)
12/10/09 09:54:03.09 g5hB0juy0
だいたい日本は技術者蔑ろにしすぎなんだよ
そのくせ文系が我が物顔でふんぞりかえっている
205: 白黒(静岡県)
12/10/09 09:54:06.77 PlmA2kuk0
そういう売国奴は即死刑でいいんじゃね。
206: ヒマラヤン(関東・甲信越)
12/10/09 10:00:36.41 +GAntBzEO
これは技術者を囲い込めない経営者の責任。
207: バーミーズ(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 10:06:34.19 3KpCkzhR0
どうしようもないわな
これは技術者を捨てる日本の企業にも問題あるわけだし
208: ロシアンブルー(関西・北陸)
12/10/09 10:10:21.73 SUcqvfAyO
営業販売経営者がその会社で学んだノウハウを他社でも使って大丈夫なんだし、
研究者もその会社で学んだノウハウを韓国企業で使ってるだけだよね
209: イリオモテヤマネコ(群馬県)
12/10/09 10:11:17.29 fzQW6w1t0
たかが高卒の工員に給料やりすぎなんだよ
トヨタなんて組立工に年800万円払ってるんだぞ
日給一万で十分だからその分を技術者に払わないと電機の二の舞になるぞ
経済を回すのは高給取りで、貧乏人は牛丼食うぐらい
210: ラグドール(滋賀県)
12/10/09 10:11:22.56 +l1mA5On0
コミュ力と英語力で乗り切れよ(´・ω・｀)アホ経営者ども
211: ジャパニーズボブテイル(dion軍)
12/10/09 10:11:42.78 4s9CYaO60
技術者が流出してもアイデアを流出させない契約条項を盛り込めばいいとかゆーやついるけどな(´・ω・｀)
どーなんやろな(´・ω・｀)
たとえばおまえが画期的なアイデアを持った技術者で、これから数十年単位で多方面の事業に応用が期待できるとしてみ(´・ω・｀)
そんなアイデアをいつまでいるかわからん会社に全張りするなんて契約呑むけ(´・ω・｀)？
辞めたら永遠に死蔵される、契約が足かせで辞めるに辞められへんってことも考えれば大きなリスクや(´・ω・｀)
むしろそんな面倒な契約のない会社を選ぶやろ(´・ω・｀)
前者が日本企業で後者が外国企業やったらどーなるやろな(´・ω・｀)
212: ラ・パーマ(群馬県)
12/10/09 10:11:56.60 huYkt+VvI
てかそれで満足なのかい？韓国
まあいずれ変わるでしょ、日本人にも過去を引きずるのが多いからな
てか国の体制でどうとでもなる問題
213: しぃ(富山県)
12/10/09 10:12:37.41 ZoCCp3Fo0
日本の企業の教訓になっただろう
リストラすればそれだけ他所の会社を成長させる事になるとな
214: ラ・パーマ(群馬県)
12/10/09 10:13:58.25 huYkt+VvI
いまだに高度経済成長期基準だからな
んでお前らもその待遇じゃなきゃやだーって感じだし
215: ラ・パーマ(千葉県)
12/10/09 10:18:49.47 emQlMX/F0
そもそも日本人の根拠の無い性善説が元凶だよ
人は食ってくために何でもやる
企業は儲ける為に何でもやる
そうゆう前提じゃないと
216: アフリカゴールデンキャット(家)
12/10/09 10:21:30.12 ESVZ9STJ0
＞212 名前： ラ・パーマ(群馬県) ：2012/10/09(火) 10:11:56.60 ID:huYkt+VvI
＞ てかそれで満足なのかい？韓国
＞ まあいずれ変わるでしょ、日本人にも過去を引きずるのが多いからな
まあ、いまだに明治時代の生糸工場の面影を引きずってる
グンマーとかもいるしｗ
217: ターキッシュバン(東京都)
12/10/09 10:34:16.14 tyn5ryJY0
日本企業は人材を資産と考えないんだな
218: ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 10:55:35.64 9p6ojaSh0
まぁ日本の企業のTOPの頭腐ってるからなぁ
チョンはもっと腐ってるだろうけど
同じ腐ってる奴らの下で働くなら
高いねんぼう（←なぜか変換できない）貰えるほうに行っても仕方ないわな
219: ロシアンブルー(東京都)
12/10/09 11:11:43.00 yizOTcW90
年棒
220: 白黒(WiMAX)
12/10/09 11:21:06.42 JLhwyjr70
別にふつーのことやろ
221: ターキッシュバン(東京都)
12/10/09 11:30:14.63 tyn5ryJY0
念某
222: サビイロネコ(関西・東海)
12/10/09 11:33:55.01 +Nht+4CmO
プロのサッカーや野球選手は何も言えない
223: ターキッシュアンゴラ(東京都)
12/10/09 11:36:18.73 Pvp/k5AG0
経営陣も国も無策だから仕方無いと言えば仕方無いよな・・・
224: アビシニアン(三重県)
12/10/09 11:36:19.32 B6GoVJdZ0
流出させたらマズイ人材は数千万どころか億の年俸払ってでも、
役員全員麦飯食ってでもつなぎとめなきゃだめだろ
225: チーター(京都府)
12/10/09 11:37:48.95 ooDgf4/M0
スパイ防止法はよ
>>44
企業技術を流出させてるんだから犯罪者だろ
226: アンデスネコ(禿)
12/10/09 11:41:10.37 FJ2nU3I70
>>225
企業がまともな金を技術者に払えば
流出がなくなる
糞みたいな文系職が癌なんだよ
227: スペインオオヤマネコ(東京都)
12/10/09 11:41:15.54 extj+yRQ0
もうこうなっちゃうと日本企業も国際企業もないよな
日本に貢献してる企業の商品を買おうと思うだけだわ
228: ジャパニーズボブテイル(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 11:53:23.82 6u/NOK4X0
売国奴が
229: ピクシーボブ(埼玉県)
12/10/09 11:55:30.69 DsDC1XOl0
スパイ防止法に反対した自民党谷垣
230: マンチカン(関東・甲信越)
12/10/09 11:55:52.13 Nn8V34BOO
>>224それをするから派遣とか期間てか増えるんだよ
231: サイベリアン(学校)
12/10/09 12:07:55.43 ouRawny40
日本だとプロフェッショナルすら食いつぶされる
232: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/10/09 12:36:19.40 h6zGIdxU0
メーカーの元研究員だが、日本は技術者の待遇を軽視しすぎ。
そして特許の対価も低すぎ。
同じ研究所にいた人も大学教授になるとか、外資に転職するとか、そんなのばかりだよ。
環境も待遇もえらい違いだもん。
233: エジプシャン・マウ(北海道)
12/10/09 13:10:29.88 LoDycB5k0
老害大国日本だから仕方ないね
234: リビアヤマネコ(家)
12/10/09 13:10:47.87 RxEpaQv30
>>81
一から人を育てて研究・開発するよりは商品化するまでにかかるコストは低いんじゃないの
でも、商品化しちゃったらこの人達は要らなくなるよね
235: ボルネオウンピョウ(茨城県)
12/10/09 13:23:10.61 z0kl9WiY0 BE:77544735-2BP(1565)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_hossyu01.gif
１から育てることなく即戦力がすぐ手に入るんだから美味しいよな
でもそれは特許を無視して製品を販売できるサムスンだからこそなんだよね
236: マンクス(大阪府)
12/10/09 13:29:17.94 pJvDxa9H0
これは日本企業が悪い
流出したら困る技術者ならクビ切るなよってな
237: イリオモテヤマネコ(京都府)
12/10/09 13:36:16.69 LX6hymL40
こういう技術者って昨日の山中先生の発言聞いてどう思うんだろう
238: ボルネオヤマネコ(大阪府)
12/10/09 14:59:59.75 +IJeHaEf0
これはマジで日本が悪いわ
239: ジャガー(やわらか銀行)
12/10/09 15:55:57.91 avtnTXhI0
流出したら困るけど日本に要らないレベルの技術者だから仕方ない
240: ジャパニーズボブテイル(catv?)
12/10/09 16:13:19.38 pN6WJxHNP
とある日本企業を定年退職して嘱託契約で中国の現地法人の社長やらされていたおじさんの月収手取り20万円でした。
中国のライバル企業に約5倍の収入でひっこぬかれました。
誰が彼を責められよう。
241: ラグドール(埼玉県)
12/10/09 16:13:44.97 X+FynFiv0
結局、日本人がいなかったら韓国なんてカス国のままなんだよね
何でキチガイってそういう簡単なことに気付かないんだろうか
242: 茶トラ(やわらか銀行)
12/10/09 16:14:54.79 dhfCfujP0
日本という国家が韓国に対してどれだけの優遇をしているのか。
これを縮小するだけでヘッドハンティング以前にあっちで働こうと
思わなくなる。一番悪いのが国家の姿勢でしょ。
韓国の経済なんて日本の後ろ盾があって初めて成り立っている。
ま、言ってしまえば日本にリスクしかない事ばかり行って日本の
会社の経済発展などそっちのけ。
むしろ韓国企業を育て発展させるために日本政府は自国の利益を
国力をゴッソリ削る事で成り立っている。
こんな国、世界中捜したってないでしょｗ
精密機械に欠かせない加工鉱物とか、石油を韓国に輸出している
とか、余剰穀物をとか、さまざま韓国に売っているとかね・・・もう
そういう目先の利益は止めようよ と。
243: ジャガランディ(チベット自治区)
12/10/09 16:24:08.67 zBJD3hDR0
売国奴とか言う前にもう少し真剣に考えたらどうだ
毎日コツコツ働いて、それなりに成果も出してんのに
何もしてないボンクラどもに否応なしにクビにされる
しかもボンクラどもの給与はバブル期のままで、一切下がらない
244: ジャガー(沖縄県)
12/10/09 20:13:52.97 4naL8Rm70
ジジイどもが老後の金欲しさにサムスンに行っちゃっうせいで
日本の企業が傾いて将来の日本の若者の雇用が危ういんだよ
年金や医療費でも国家財政圧迫してるし
ジジイどもは用済みになったらマジで死んで貰った方がいい
245: シャム(dion軍)
12/10/10 06:02:55.84 lPpW/SpE0
もの作りの先端技術ってのはノーベル賞なんかの研究所知識じゃないから
現場技術者なんだよなぁ
246: ジョフロイネコ(庭)
12/10/10 06:03:02.22 OPIGFXol0
サムスンて早稲田閥なんだろ？
247: デボンレックス(東京都)
12/10/10 08:39:23.36 ypW1r2oy0
>>244
君が先にどうぞ
248: 猫又(dion軍)
12/10/10 08:44:52.20 eWyfmKxF0
サムスンに勤めてる日本人が、韓国から求人に応募してきたけど、人事はさくっと不採用にしてた＾＾
249: サビイロネコ(禿)
12/10/10 08:56:34.09 VomMVfXZ0
日本企業は一部の上位設計者だけが知っておけばいいことをプロジェクト内でバラしまくるからな。
管理者が伝える能力が無いから流出したらヤバイ資料を平気で派遣に渡したり。
危機管理能力と伝達能力のなさ。
250: サビイロネコ(禿)
12/10/10 09:09:18.54 VomMVfXZ0
経団連は中国に謝れと言っているのに、なんで技術者には愛国やら愛社やらを求めるの？
251: シャム(福岡県)
12/10/10 09:13:51.29 Iozz2nRCP
中国のハイアールは、日本人技術者が作ったと広告までやってる
１年契約が普通みたいで技術吸い取ったらポイ捨てが基本のようだ
日本もロシアの技術者活用すりゃすぐ国産戦闘機作れそうだけどなぁ
252: ロシアンブルー(関東・甲信越)
12/10/10 09:23:41.26 KorUoha5O
誰がヘッドハンティングしてるか？
それはリクルート社のスカウト達だ！
あいつらが日本人技術者を
ばんばんサムスンに流出させた張本人。
リクルート社をぜったい許すな！！！
253: シャム(庭)
12/10/10 10:11:47.11 N6nAFGLAP
クビ切られて路頭に迷ったおっさんに年収何千万だもんな、渡りに船だろ
使い捨てでも1億2億貰ってリタイア出来るんだからな
日本企業がリスク管理してこなかったことと技術者への冷遇のツケがきたんだろ
254: マンチカン(栃木県)
12/10/10 10:38:14.43 U/4tO8nq0
>>4
それは無い。リストラされたヤツは無能だからリストラされる。
255: スフィンクス(東京都)
12/10/10 10:51:06.86 KJJ2YZ1A0
俺の母ちゃんが働いてる中小企業ですらサムチョンに何人も転職したって言ってたわ。
256: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 11:20:11.24 No4gNKog0
>>254
リストラって「クビ」って意味じゃないんだよね
257: サーバル(チベット自治区)
12/10/10 11:31:41.49 ZzdHffc+0
>250
そうだそうだ！！
258: ヒョウ(やわらか銀行)
12/10/10 11:35:47.23 Nc8OF3KR0
大昔に日本の全メーカーの技術者がいるって報道あったやん
しかも元いた会社の内部情報も提出させてるから、どんな名前の技術者なにを開発してるかも全部分かってるって
259: アメリカンショートヘア(新潟県)
12/10/10 11:39:05.46 cLwJl0iy0
サムスンがそれで世界市場を席巻してるなら
日本の経営者層がアホだってだけの話だな。
260: サビイロネコ(関東・甲信越)
12/10/10 11:45:16.61 3zF8dIUEO
>>254 リストラ対象になるかどうかは無能な経営者と人事部が決定してるんですがwww
261: ジャパニーズボブテイル(中国)
12/10/10 11:47:18.16 1t5dXHtx0
サムスンと関係ないけどさ
広東省で求人：70歳まで・業種：工場長・日本で醤油製造業７年以上勤務経験者
ってのがあって、月給７万元だってさ。
こんな条件だったら早期定年退職して中国行っちゃうだろ？
262: バーミーズ(三重県)
12/10/10 11:50:25.75 a4WMcbGT0
リストラされたんならしかたないよなリストラした企業が悪い
でも収入が良いからと勝手に変わった奴らには
北斗神拳みたいに記憶を奪われるとか抜け忍みたいに刺客に追われるとか
リスクがあって当然だよね
263: ボブキャット(東京都)
12/10/10 11:52:24.92 0Xwd8b860
ハケンと紙一重の開発者待遇というケチを自らつけてきたドケチジャップ企業の自業自得
264: 黒トラ(岩手県)
12/10/10 11:57:11.99 CevXMINn0
竹中が悪い
265: ボブキャット(東京都)
12/10/10 12:03:44.49 0Xwd8b860
>>261
70歳まで月給80万円以上で採用するよ門戸ってすげえなｗ
全ての議論を吹き飛ばす説得力だわ
266: 黒トラ(岩手県)
12/10/10 12:07:17.82 CevXMINn0
リスク高過ぎる
治安や医療等を含めると安い
267: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 12:07:20.58 No4gNKog0
お前らも海外行けば良いのに
技術者じゃなくても日本である程度経験あったら
かなり金貰えるぞ
文系でも３年経理やってたら
東南アジアとか中国の日系企業で月３０万円は貰えるよ
さらに連結とか米国基準の経験が３年以上あったら年収８００万は堅い
268: 猫又(dion軍)
12/10/10 12:12:01.97 eWyfmKxF0
たった８００万て；；
269: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 12:12:54.09 No4gNKog0
現地企業経営者として雇われたらウン千万だよそりゃ
でもお前らそんな能力ないだろ
270: 猫又(dion軍)
12/10/10 12:13:58.51 eWyfmKxF0
うん、すごいね
日本で２０００万程度でがまんしておくよ
271: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 12:16:52.79 No4gNKog0
うん、２０００万貰ってるなら行く必要ないでしょ
何の話してるの？
272: バーミーズ(関東・甲信越)
12/10/10 12:22:32.86 mirRTUK30
特定できるなら個人情報晒すぐらいやったら？
273: ピクシーボブ(東日本)
12/10/10 12:40:32.55 YeTyXlN20
え、一流大学でてたりいい給料もらってたりしてんでしょ。
年金だってたんまりもらえるんだから老後はゆっくり暮らせばいいのに
なんでサムチョンしちゃうかな
274: サバトラ(長屋)
12/10/10 14:06:17.40 aHwsom/j0
>>273
60過ぎたら一応退職になる。
その後、契約社員として務めると給料は半分以下に。
サムスンは、そんな退職者のほほを札束でひっぱたくのさ。
275: 白(大分県)
12/10/10 14:09:34.39 Km3iThG00
特許の一つも申請したことがない
ゴミが一言
↓
276: 黒(新潟県)
12/10/10 14:18:59.69 TktRJL1Z0
東芝から奪った技術だからな
277: ロシアンブルー(関東・東海)
12/10/10 16:01:09.73 NGbLCxf+O
韓国人は本当にウンコを食べるのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国人が後半ウンコたべてます
278: 斑(大阪府)
12/10/10 16:04:04.90 A6t/4O+S0
スパイ防止法すらないんだから
ダダ漏れの組織ばっかですよ
279: サバトラ(東京都)
12/10/10 16:06:33.48 c2KHKUva0
>>4
膿を出し切る(ｷﾘｯ
280: スミロドン(大阪府)
12/10/10 16:09:24.78 oKwdVFWV0
ちゃんと契約で、同業種行かないだとか、情報を守秘するだとかやってないんかね。
アメリカだと、この手の訴訟バンバンやってるだろうに、日本の企業脇甘すぎるな。
281: サーバル(チベット自治区)
12/10/10 17:25:35.26 ZzdHffc+0
リクルートは結構罪な仕事してるよね
フリーターを増産させてたのこの会社でしょ
今やフリーターはアルバイトもなくなり、ニートに成り下がってしまったけど
雇用を格安で裁く会社
リクルートの正社員が貰ってる給料知ったら
みんなやる気なくすと思う
282: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 17:28:13.57 No4gNKog0
>>281
リクルートって俺も新卒の時内定貰ったけど、
話聞いたら３５歳定年制みたいな感じだったよ
３５歳過ぎると給料上がらないし退職金が減って行く仕組みだとか
283: アンデスネコ(catv?)
12/10/10 17:33:37.35 qbtyJsBb0
この技術者全員の日本国籍剥奪してしまえ。
284: サーバル(チベット自治区)
12/10/10 17:47:29.81 ZzdHffc+0
>282
は騙されたよ
35で大台は軽く超えてます
285: マンクス(関東・甲信越)
12/10/10 17:53:43.21 J04tlczZO
日本企業が悪いなこれは
上層部が威張りたいが為に、キャリア育成！とか言って無能な若い奴ばっか雇ってんだから
しかもその上層部は技術者でもなんでもない奴だったりするからな
286: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 17:55:36.00 No4gNKog0
>>284
いや超えるのは知ってるけど普通はそこから転職活動だよ？
そんな会社行きたい？
287: カラカル(WiMAX)
12/10/10 18:36:30.30 f2ip4hTY0
技術者は日本人が圧倒的だが、文系職は韓国人が優秀なんだろうな。経営も
LG社員とかも英語、日本語、韓国語のトリリンガルが普通だし
288: イエネコ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 18:39:37.64 No4gNKog0
>>287
韓国人と仕事した事ある人間は絶対に同意しないわｗ
あいつらミス多いし仕事遅いし最悪だぞ
韓国に売る事はあっても韓国から買う事は絶対に避けたい
289: ヒョウ(SB-iPhone)
12/10/10 19:00:07.04 Zo0sA6c8i
2chだと、特許とか機密情報の流出とか、稀な話しばかり気にしているけど、特許とか機密情報がを提供しなくたって、
開発や生産技術のエース級の人材はいるし、そういう専門技術を分かっている人の知見は、文書化とかでは残せなくて、人から人へ伝えるしかない事が多い。
290: トンキニーズ(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 21:23:37.30 HcCgNp1y0
日本企業は無能な社畜好むから仕方ない
ざまああああああああああ
291: トンキニーズ(愛知県)
12/10/10 21:27:28.05 ZDBUnItH0
いくら高給だろうが身内がサムスンに行ったらひっぱたくわ
292: ヒョウ(関東地方)
12/10/10 21:29:54.14 aS74vqVMO
いくらこのスレで喚こうと資本主義の基本は変わらない
293: アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 21:30:09.38 1HxUd1pf0
税金もあるだろうし年5000万円くらい貰わないと割に合わないだろう
294: アメリカンショートヘア(兵庫県)
12/10/10 21:38:09.92 vp7KG63n0
>>147
アホか
一人引き抜きゃいいのと
全員守らなきゃならんのを一緒にすんなよ
295: ギコ(やわらか銀行)
12/10/10 23:08:44.54 NJE4sK250
小学生でも出来る仕事して稼いでる都市銀行や財閥系商社みたいなゴミより
安い給料で働くぐらいならサムスンに技術売っちまえよ
モラルが無い日本の無能文系より韓国人のが人としてマシだぞ
日本の技術優位が崩れれば口だけの無能文系を失業させることが出来るぞ
技術流出させて無能文系がのさばるこのクソ国家にとどめ刺しちまえよ
胸がスカッとするぜ
296: ベンガル(東京都)
12/10/10 23:13:26.09 iXFVzxVu0
ネトウヨだって１億円貰えるなら韓国のために働いちゃうだろ？
297: しぃ(京都府)
12/10/10 23:14:13.21 DrVTBDOg0
売国奴とかいってるやつは、リストラされても首切った会社に忠義を尽くせっていいたいのかｗ
298: しぃ(京都府)
12/10/10 23:26:17.48 DrVTBDOg0
>>281
転職するときリクルートエージェントとかいうの使ったけど
あとできいたら、転職先の給料4ヶ月ぶんくらい仲介料としてリクルートに入るって聞いてびびったわ。
俺がエージェントにしてもらったのは、経歴のしょぼい点を人生最大の汚点みたいな感じで
あげつらわれたくらいだけど。
299: コラット(愛知県)
12/10/10 23:46:28.03 0wuOqLEp0
人の真似して価格破壊して市場壊して自分の利益も少なくする
馬韓国はいいかげんにしろ
300: サビイロネコ(関東・甲信越)
12/10/10 23:47:45.69 9xns7ZBQO
>>297
へっどはんてぃんぐって書いてあるお
301: ヨーロッパオオヤマネコ(東京都)
12/10/10 23:51:26.09 GsXAxYui0
しかし、技術職を優遇しすぎると、営業職や事務職が離れていくという
302: ロシアンブルー(内モンゴル自治区)
12/10/11 00:00:35.92 o2mfI/oOO
社会、会社の為に働いてる訳じゃなく自分の為に働いてるのよ
社長だろうが一社員だろうがそれは同じ
自分の利益を前提に会社と言う組織で協力しあっているだけでさ
より利益が入る環境に行けるならみんなそっちに流れて当たり前
303: シャルトリュー(京都府)
12/10/11 00:02:54.01 9teilCz80
有能な技術者は解雇され、ゴマをするのが上手い奴ばかりが残ったってか。
304: ぬこ(やわらか銀行)
12/10/11 00:33:26.34 ohAYcUjq0
>>301
営業や事務なんて誰でも出来るんだから
生活保護受給者を雇えばいいんだよ
305: コーニッシュレック(家)
12/10/11 00:36:12.72 USNxkdhH0
祖国に送金するﾆﾀﾞ
306: オセロット(新疆ウイグル自治区)
12/10/11 01:40:12.34 1Lg/V11U0
>>304
何故理工系擁護者にはこういう理系のトップクラスと
文系の底辺を比較する人間が多いのだろうなー
中小の技術開発なんて高卒も未だに多いのに
逆に大手メーカーみたいなところの事務職は
理系みたいに日大や東海大レベルの大学卒が入れるような生易しいところじゃないのに
307: ぬこ(dion軍)
12/10/11 01:43:52.40 YK8YQq+K0
まあ韓国は外国、というかほとんど日本の技術を盗んで技術者をヘッドハンティングしてここまで来たからな
問題はその流れを助長するのが日本企業自身であるということ
308: シャルトリュー(dion軍)
12/10/11 01:58:46.98 k+0z6ph10
>>307
日本企業も外国からヘッドハンティングすればえーのんちゃう(´・ω・｀)？
309: マンクス(群馬県)
12/10/11 02:57:14.29 0DPy5+JW0
日本人だらけだからあんだけダサい物が出来るのか
310: オセロット(新疆ウイグル自治区)
12/10/11 03:41:26.75 1Lg/V11U0
日本が高度経済成長してた頃は欧米からコピーしか能のないコピーキャットって言われていたよね
ヘッドハンティングはしなかったけどずっと特許無視の猿マネしてただけだったよね
韓国が同じ事しても本当は責められないよね
311: サーバル(千葉県)
12/10/11 04:00:01.56 cA8VcBWw0
基本的な事を忘れてるよな
国があって自分の生活が成り立ってる。
韓国企業で働いる奴は国籍も韓国にしておけよ
そんで2度と日本に戻ってくるな
312: ジャガランディ(やわらか銀行)
12/10/11 04:20:18.22 Ya6oOdBo0
あまりにも日本企業の文系経営者が
開発等の理系従業員を冷遇するからな。仕方ないといえば仕方ない。
313: 茶トラ(千葉県)
12/10/11 04:28:08.14 txhQPj7i0
これって結局のところ一番悪いのは技術者を冷遇する日本の企業なんだよな・・・
技術漏洩も自業自得としか言いようがないわ
314: ボブキャット(東京都)
12/10/11 04:34:15.17 GIncaRq/0
技術者が独立してベンチャーでもたちあげてやっていければいいんだがな
そんな風土は日本にないな
315: ベンガルヤマネコ(アメリカ合衆国)
12/10/11 04:35:53.07 TfL09CDk0
>>313
しかもさらに技術者を切ろうとするシャープとかいう会社もあるｗ
さすがに目のつけどころが違うなｗ
316: シャルトリュー(大阪府)
12/10/11 04:38:47.15 n0CYIT4j0
今の日本はとにかく金！金！金！だからしょうがない
317: 茶トラ(千葉県)
12/10/11 04:42:06.39 txhQPj7i0
目先の小銭のために大金を逃がしてたら会社が生き残ってもろくな未来はなさそうだな
318: シャルトリュー(関東地方)
12/10/11 05:01:49.43 UWSrCyKfP
まあ常識的に考えてそうだよな
チョンだけでこれだけ日本メーカーと張り合える訳ねえし