【速報】中国海軍フリゲート2隻、尖閣諸島周辺に接近!at NEWS
【速報】中国海軍フリゲート2隻、尖閣諸島周辺に接近! - 暇つぶし2ch880: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 02:43:48.26 Bxo5DfXt0
>>842
いや、国際世論では、シナやチョンが金払ってかかせた媒体以外は、中国側がワルイという風潮だよ。

反日デモで暴徒化してテロリズムと同じように放火、略奪したのが一番イメージがワルイ。
それまで欧米メディアは尖閣報道はあまり多くなかったのだが、あの件で、China Riot
と中国人が反日活動で暴徒化したっていう記事がかなり多くの媒体でのった。

特に中東の米国大使館へのテロと重なったのがイメージ悪い。
欧米人からすると中東のイスラム教徒は自分たちとは違う価値観をもってすぐに暴動を起こす土人というイメージだ。
中国も共産独裁政権で欧米諸国とは相容れない体制、価値観、人権感覚をもってるからただでさえ嫌悪感が抱かれやすい。
そこへもってテロリストと同じようなことをやったので、中国人は、自分たちと相容れない価値観をもって暴動行為をする土人だ、
っていうイメージがもたれてる。


881: ギコ(神奈川県)
12/09/20 02:43:52.09 Q9tSWBUx0
デモも終わったしなんか盛り上がる気にならない、寝るわ

882: ターキッシュバン(東京都)
12/09/20 02:43:55.45 MFHj7KIf0
土産ならうなぎパイだろ!

883: しぃ(京都府)
12/09/20 02:44:36.03 +/yIlNj10
>>842
>で、心配なのは意外と国際世論(つ-か欧米各紙)にも国有化が日本による挑発と見る向きがあること
なんで心配すんだよ 国際世論の見方は正しいだろ 倭が悪い

884: ボルネオウンピョウ(広島県)
12/09/20 02:44:38.11 GjOjSyta0
自作自演の自沈用かもな。

885: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 02:44:46.04 Z2vA5Nw+0
>>879
何でも良いけどカツオ節入りの土産じゃないと駄目だな。
あくまで鰹節が絡まないと歴史周知の意味が無い。

886: ユキヒョウ(家)
12/09/20 02:45:02.56 CKHW89S30
魚釣島に住みたいな、あそこすごい居心地よさそう

887: サイベリアン(大阪府)
12/09/20 02:45:29.19 +eTSgtZm0
>>863
全面でも勝った先のこと考えるでしょ流石に
核も持たない国に核は使わないはず
いや使わなくても勝てると向こうは思ってるだろうな
使ってくるようならそん時はもう日本に敗北が確定しているときかと

そうなったらもう中国の歴史は終わるだろな

888: ユキヒョウ(家)
12/09/20 02:45:56.20 CKHW89S30
>>883
コメント欄で長文垂れ流す人はよく日本が悪い謝罪しろって言ってますね
いったいどこの国なんでしょうかねぇ

889: 白(東京都)
12/09/20 02:45:56.30 GUBdiv2H0
>>886
コンビニ無いぜ?Amazon届かないぜ?ネット無いぜ?電気無いぜ?

890: ターキッシュバン(東京都)
12/09/20 02:46:24.60 MFHj7KIf0
なにより、女居ないぜ?

891: ボルネオヤマネコ(チベット自治区)
12/09/20 02:46:44.45 caaly/hl0
>>757
だから中露や中印の何千キロの国境を巡る紛争と尖閣みたいな小島の取り合いじゃ話が違うだろうが。
無人の小島の取った取られたぐらいで核撃てる国なんてないんだから。

892: ボルネオウンピョウ(神奈川県)
12/09/20 02:46:48.45 uU24MsEy0
>>866
香川見るために起きてるだけだがw
さておき、当たり前のことだけど、自衛隊が自主的に撤退したら米軍がその代わりに戦ってくれるわけないでしょ
ありえないのは、中国が武力行使し、自衛隊が交戦活動に入った段階で米軍が出動しないという事態ね

893: 黒トラ(北海道)
12/09/20 02:46:55.32 PXjcG8an0
>>885
カツオ節入りギョウザ・・・ああちょっと待ってくれ最後まで聞いて

894: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 02:46:58.63 Z2vA5Nw+0
魚釣島の勝節工場
URLリンク(senkakusyashintizu.web.fc2.com)

和菓子で、かもめの玉子みたいな、アホウドリの玉子も美味そう。

895: バリニーズ(京都府)
12/09/20 02:47:07.02 ALGEG2ME0
>>886
魚釣島なんて日本にはないぞ?

896: ブリティッシュショートヘア(広島県)
12/09/20 02:47:40.56 yS2ESb7p0
お前らが考えないといけないのは対中対策じゃ無く、ハローワーク対策だと思う

897: シャルトリュー(チベット自治区)
12/09/20 02:47:42.18 +OGP7OlQ0
尖閣のみやげ物いいね
でも尖閣って既に中国で商標登録されてそうで怖いんだけど・・・

898: ターキッシュバン(東京都)
12/09/20 02:47:57.68 MFHj7KIf0
>>896


899: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 02:48:22.48 Bxo5DfXt0
>>744
>安保理の常任理事国には拒否権があるので、都合の悪い安保理決議が通らないのは知ってるだろ?
>つまりICJで日本が勝ったところで、中国がその決定を無視して動いたときに何もできない
>つまり提訴は無意味

安保理では当事国は決議に参加できずに棄権する規定となっている。
中国は今回当時国なので、拒否権は発動できない。

中国の問題も竹島と一緒にICJに提訴すればいいと思うけどね。
実効支配してるうちは領土問題はないというのが日本側の立場だけど、ちょっと形式的すぎる気がする。


900: マーブルキャット(チベット自治区)
12/09/20 02:48:24.41 vXECXipM0
政府が核武装したいですといえば、おいらは反対する理由はないってだけだな。
実験はどうするのかとか、失うことはなんなのかまで熟考した結論なんだろうから。


901: ユキヒョウ(家)
12/09/20 02:48:47.95 CKHW89S30
>>889-890
ぐぬぬ、ネットワークないのはきついわ
女の子はHDDの中にたくさんあるんだけど

902: スノーシュー(神奈川県)
12/09/20 02:49:04.12 1ys6tHX50
>>724みたいな
アホ発言と擁護はソフトバンクからが多いのは何故なんだ
自演か?

903: 黒トラ(北海道)
12/09/20 02:50:07.00 PXjcG8an0
>>901
HDDも電気ないからアウト
頼りは脳内

904: しぃ(京都府)
12/09/20 02:50:15.95 +/yIlNj10
サーターアンダーギーにしようぜ

905: トラ(芋)
12/09/20 02:50:18.47 eXBJbqfBP
>>841
まあでも普通のときでも公海なら中国の軍艦が抜けてるからね。威嚇も兼ねて通過してるだけになると思うしそれだけのことでしょ。

906: ボルネオヤマネコ(チベット自治区)
12/09/20 02:50:23.62 caaly/hl0
>>895は魚釣島と釣魚島を間違えているのか、魚釣島の主権は中国に主権があると主張しているのかわからない


907: ユキヒョウ(家)
12/09/20 02:50:27.50 CKHW89S30
>>895
ほえ?

908: デボンレックス(大阪府)
12/09/20 02:51:34.04 G2RotYAW0
1978年夏発効の日中友好条約より

第一条
1 両締約国は、主権及び領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政に対する相互不干渉、
 平等及び互恵並びに平和共存の諸原則の基礎の上に、
 両国間の恒久的な平和友好関係を発展させるものとする。
2 両締約国は、前記の諸原則及び国際連合憲章の原則に基づき、
 相互の関係において、
 すべての紛争を平和的手段により解決し及び武力又は武力による威嚇に訴えないことを確認する。

第一条違反ですかw

909: キジトラ(兵庫県)
12/09/20 02:52:55.67 DajXQaFi0
尖閣に2ちゃんのサーバーを置く

910: ボルネオウンピョウ(神奈川県)
12/09/20 02:53:01.47 uU24MsEy0
>>899
まじか 規定読み直してきます

911: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 02:53:05.44 Z2vA5Nw+0
>>904
カツオ味のじゃマズい。よつばも吐き出す。
せめて尖閣そば5食入り。カツオスープ。とかだな。

912: しぃ(京都府)
12/09/20 02:53:07.05 +/yIlNj10
>>906-907
京都では皆そういう認識だ

913: キジトラ(東京都)
12/09/20 02:53:27.17 4Fzvlf090
フルーゲートって武器もってjんの?

914: サビイロネコ(福岡県)
12/09/20 02:53:51.06 TlPX3qUD0
>>889
電気は風力発電で。
国防地居住特別法を制定し、通販の送料は国負担。
ネットは衛星でも何でもいいから施設。
週に1回の定期船。居住者は妻帯者のみ可。
これなら俺は住みたい。医療だけはネックかな。

915: ジャパニーズボブテイル(チベット自治区)
12/09/20 02:53:54.90 BR/N+Rlp0
>>887
だから主要都市破壊レベルってのがもう敗北必至なんじゃないの?
ご自慢の陸軍をもってしても守りきれなかった時点で。
>核をもってない国に核は使わないはず
逆だろ

916: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 02:54:09.53 Z2vA5Nw+0
そばは勿論ソーキそばな。

917: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 02:55:03.87 Bxo5DfXt0
>>883
欧米の新聞チェックしてるけど、シナとチョンが買収した媒体はどうかしらんが、日本の国有化が挑発という記事はあまりないよ。
中国は共産主義で、共産主義は土地の私有が認められてないから、中国の発想からすると、国有=領有と結びつきやすいのは理解できるけど。
資本主義体制をとってた西側諸国は私有財産性をとっているから、所有と領有は別というのが発想として染み付いてる。
日本も資本主義経済圏だからそういう発想が当然でだからこそ中国がここまで反発するのが理解できない。

オカダが話をつけた現主席は経済重視で資本主義経済の発想を理解しているから、所有と領有の別を理解して、現状維持を前提に国有化を黙認しようとした。
だが、次主席は反日強硬派だから、資本主義的な発想ができず、国有=日本が正式に領土に組み入れたと誤解しなんだろう。
権力承継者の私有財産制への理解不足と明博の竹島上陸が今回の強硬論の背景にあるとおもう。

918: ユキヒョウ(家)
12/09/20 02:55:09.98 CKHW89S30
>>912
よーし、京都の人口いってみ?

919: ヒマラヤン(東京都)
12/09/20 02:55:42.11 BFGUl9y30
>>900
あー、議論上がってくれば俺も賛成するけど、あくまで面白そうだからって感じかな。
ただ現状で田母神みたいなのしか核武装推進してない時点で色々と気付かないとw
有権者もそこまでバカじゃないから損得は結構考えてると思うよ。
核を通常兵器と考えるか政治的な兵器と見るかの違いだな。
俺は単純に損得で見れば損かなって思うだけ。

920: ジャガーネコ(大阪府)
12/09/20 02:56:38.65 X/YgWV7r0
>>917
つかそいつにレスする意味ないよ

921: マンチカン(福井県)
12/09/20 02:56:40.80 NkuBNyjz0
馬鹿ほど戦争をしたがる

922: ボルネオウンピョウ(神奈川県)
12/09/20 02:56:44.56 uU24MsEy0
>>880
本当に日本側に正義があるとみなされていれば、こんな記事は出てこないだろ(BBCより)
URLリンク(www.bbc.co.uk)

923: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 02:56:53.49 Z2vA5Nw+0
写真入りの美味しいカツオ味の尖閣土産を作って国際線で乗客にタダで配る。

924: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 02:58:13.85 Z2vA5Nw+0
欧米には中国系のジャーナリストがウジャウジャいる。それ忘れてないか?

925: アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)
12/09/20 02:59:09.96 yhKoVcig0
>>921
核武装もなw

926: マーゲイ(東京都)
12/09/20 02:59:35.67 P9VOP0eh0
>>913
シナ海軍 053H2G型フリゲイト(ジャンウェイI型/江衛I型)

【兵装】
対空ミサイル HQ-61B/M艦対空ミサイル/ 6連装発射機1基
対艦ミサイル YJ-8I艦対艦ミサイル/ 3連装発射筒2基
対潜ミサイル 81式改対潜ロケット / RBU-1000 6連装発射機2基
砲       79A式56口径100mm連装砲(PJ33A)1基
近接防御   76A式37mm連装機関砲(H/PJ-76A)4基
搭載機 Z-9C対潜ヘリコプター 1機

シナ軍 054A型フリゲイト

【兵装】
対空ミサイル  HQ-16艦対空ミサイル(紅旗16) / VLS(8セル)4基
対艦ミサイル  YJ-83(鷹撃83/C-803)/ 4連装発射筒2基
魚雷      YU-7 324mm短魚雷 / 3連装発射管2基
対潜ロケット  81型対潜ロケット / RBU-1200 6連装発射機2基
砲        AK-176 60口径76.2mm単装砲1基
近接防御    730型30mmCIWS 2基
搭載機 Ka-28対潜ヘリコプター(ヘリックス) もしくはZ-9C対潜ヘリコプター1機



927: ベンガルヤマネコ(京都府)
12/09/20 03:00:13.70 qbTJXGZM0
デモを中止させたから、国民の不満のはけ口がなくなった。
んで、なんかしないとなぁーということで、船出したのかねぇ?

中国国内へ向けて、「やってますよ」アピール必要だろうし。

928: ユキヒョウ(家)
12/09/20 03:00:20.75 CKHW89S30
>>922
sea of japanでコリアン発狂やな

929: キジトラ(東京都)
12/09/20 03:01:22.96 4Fzvlf090
>>926


結構持ってるじゃねえかよコエエー

930: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 03:01:52.54 Bxo5DfXt0
>>892
そらそうよ、日本は独立国なんだから、自衛隊が撤退してるのに、米軍が出動するわけはないだろ。
自衛隊が防衛活動するのが前提で、米軍が自衛隊と共同して中国軍と戦うというシナリオでしょ。
この間の諸島奪還の日米合同訓練でも自衛隊と米軍の役割確認とかやってたし。


931: ジャガーネコ(大阪府)
12/09/20 03:01:56.98 X/YgWV7r0
つか東側の船はだいたいサイズ割に重武装だぞ

932: 黒トラ(北海道)
12/09/20 03:02:43.73 PXjcG8an0
>>927
逆なような気がする。
準備ができたんで、時間稼ぎ(目くらまし)のデモはもういいや・・・って

933: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 03:02:55.53 Z2vA5Nw+0
で、その中華ミサイルって命中精度どうよ?

934: ジャガーネコ(大阪府)
12/09/20 03:06:37.54 X/YgWV7r0
>>933
どっちにしろ対ミサイル防御兵装をもってない海保のはやられるだろうね…

935: サーバル(宮城県)
12/09/20 03:06:43.97 mqxCcF8Y0
>>917

> 次主席は反日強硬派だから、資本主義的な発想ができず、

今回は、最初から中国軍部の鼻息が荒いと思ったらそういうことか。


936: オセロット(関東・甲信越)
12/09/20 03:06:47.99 5lmxBrQbO
なぁにちょっとくらいドンパチやった方が免疫がつく

937: ライオン(埼玉県)
12/09/20 03:07:27.68 tOcT5UCf0
皆さん!首相官邸のご意見タブから自衛隊を海域に向かわせるようメールしてください!

938: アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)
12/09/20 03:08:01.11 yhKoVcig0
>>933
命中精度は西側とは比べられん。
だが、東側のミサイルは基本「数撃ちゃ当たる」って運用思想。
これが単純にして強力。イージスは同時に100以上追跡して撃ち落とせるけど、
200、300と撃たれれば・・・

939: マンチカン(新疆ウイグル自治区)
12/09/20 03:08:16.26 sbgcob5K0
中国もどうしたらいいかわからなくてまごついてる状態だから
自衛隊を上陸させて工兵部隊に飛行場と要塞でも作らせるいいチャンスなのに
ついでに資源も即調査して掘削開始な

940: ユキヒョウ(家)
12/09/20 03:09:26.90 CKHW89S30
>>938
海保の監視船1隻しずめるために集中砲火あびせても
その後F-2やらに全滅させられるだけじゃないですかー・・・

941: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)
12/09/20 03:10:47.16 8PvwtDfmP
対艦船なんか今時やんないよ。潜水艦のお仕事

942: マーゲイ(大阪府)
12/09/20 03:12:23.88 r473e4yy0
まあこれで一瞬でも弾撃つような局地戦になったらその瞬間に
例の九条とやらが名目だけの無意味なもんだとバカ左翼にも理解できるようになる。
なんと日本にはいい結果しか待ってないという未曾有の国益が発生するわな。
頼むぞ、中国。日本の命運は中国の浅慮にかかってるわ

943: エキゾチックショートヘア(神奈川県)
12/09/20 03:12:44.73 Z2vA5Nw+0
ある人が自分の車を家の外に駐車していたら、
家の中にいる間に、突然車の窓を割って男が乗り込んだ。
「鍵が無い、この車は俺の物だ!鍵をよこせ!」と叫び出す。
「やらん、キチガイ!」と追い出そうとすると、車を蹴ってひっくり返して
じたんだ踏みながら泣き叫ぶ、この車は俺の物だ!泥棒!謝罪と賠償しろ!

中国人って突き詰めるとみんなこんな思想だよね。

944: アメリカンワイヤーヘア(新疆ウイグル自治区)
12/09/20 03:13:21.12 yhKoVcig0
>>940
あぁ、今の状況ねw
自衛隊と海戦始まったらと勘違いしたw
命中率は低いだろうけど5発も撃てば海保は撃墜不可だから沈むと思うよw
そもそも土俵が違う。ニューナンブ持った警官と89式持った自衛官が勝負するようなもんw

945: ジャガーネコ(大阪府)
12/09/20 03:14:09.70 X/YgWV7r0
>>940
海保の船沈めるのなら集中砲火なんてせんでも一発で一隻やられるよ
ECMも対空兵装もないただの船にあてるくらいの性能は余裕であるだろうから

946: しぃ(京都府)
12/09/20 03:14:43.60 +/yIlNj10
明日くらいには倭などなくなってこの小さな岩礁でできた国は紅い旗で埋め尽くされているかもな
しかしそうなったらネトウヨはどうするんだろう

947: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 03:14:50.45 Bxo5DfXt0
>>799
>多分アメリカの仲介、日本政府の国有化白紙宣言のもと、
>中国軍の撤退→東シナ海平和イニシアティブへの後退、ってのが行き着く妥協点かと

これも100パーセントあり得ない。
大体、国有化を白紙にしても、次は都知事が買うだけ。
日本にとっても事態をコントロールしにくくなる、中国側にとっても今よりも強硬派の人が買うから不利。
国有化を白紙にしても日本中国両方に全くメリットないからその選択肢はあり得ない。
そこら辺を理解して、胡錦濤は国有化を黙認したんだろうけど、次期主席は正直いたずらに強硬派なだけで頭がワルイと思う。

中国側が面子を折って軍を撤退させるしか今回の解決策はない。
つまり中国側外交の全面敗北。それを認めるのがくやしいが、打つ手がないので、日米安保に反対だの逆ギレしてる。
中国側はかなり追いつめられていると思うけどね。

いつものように日本に恫喝をかければ日本は引くだろうと思ってたのだろうけど、完全に中国側の読み違え、大失敗だな。


948: サーバル(宮城県)
12/09/20 03:15:17.82 mqxCcF8Y0
まことに遺憾ですが、やるんだったらやりますよ。


949: オリエンタル(長崎県)
12/09/20 03:17:15.63 6kg2STvw0
>>947
んで、大丈夫なんだろうか、その次期主席のメンタルは

950: アメリカンショートヘア(東京都)
12/09/20 03:17:36.03 Wr8KpCg/0
>>944
パトカーと戦車って感じじゃねw

951: ユキヒョウ(家)
12/09/20 03:18:09.70 CKHW89S30
>>946
アカの居場所はもう日本にはないんですよ
URLリンク(www8.cao.go.jp)

952: シンガプーラ(千葉県)
12/09/20 03:20:13.27 CHf6Cttv0
中国は長期戦でいくと思うよ
海保をメタメタに疲労させ日本経済をかき回す
なにしろ守るより攻めるほうが楽で色々な
手を打てる
日本は耐えられないよ



953: ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)
12/09/20 03:20:59.37 tPwHDmro0
>>45
良かった…
暫くは平和そうだね

954: スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区)
12/09/20 03:21:19.78 v+zxiMDlO
軍艦だろ?ここまでやった以上上陸か海保の船攻撃までいかなかったら中国の負けだよ。
領土問題と自称してる所に軍艦まで出して占領も攻撃も出来ずに領海侵犯だけして帰ってきた、とかなったらただの笑いものだろ。
中国国内でもなぜそのまま占領しないのか、って批判は当然出るだろうな。何せ実効支配は変わらず日本が持ってるんだから。
実効支配に影響がない以上「にほんのりょうかいにしんにゅうしてきたよ、すごいだろ!」とかやってんのと同じ。
そしてもし中国が攻撃してきたらその時は正当防衛でやり返せばいいだけ。
何せ軍船だし、フリゲートとは言え2隻だろ?後ろで控えてる海自が動けばどうにかならんこともないわ。
こないだみたいに漁船、民間の船が数百と押し寄せてきたらどうしよう、って危惧とは全く意味が違う。軍船同士がやることやるだけ。

955: マーブルキャット(新潟県)
12/09/20 03:21:40.61 /qp7kiKq0
>>548
oh...

956: ボルネオウンピョウ(神奈川県)
12/09/20 03:24:05.72 uU24MsEy0
>>947
うーん、たしかにそうかもな
なら、仮に軍の一部が暴走してドンパチ始めたとき、自衛隊はどう動くだろう? 
個人的には、『中国のメンツを立てるため』と日中の緊張をこれ以上高めないため、中国軍侵攻→自衛隊撤退→尖閣周辺から東海艦隊撤退、ってシナリオが一番ありえそうだと思っているんだが

957: マーゲイ(大阪府)
12/09/20 03:25:32.98 r473e4yy0
もう外交の駆け引きごっこのままごとタイムは終わったって事だよ
まだわかんねーのか

958: ジャガーネコ(大阪府)
12/09/20 03:26:43.28 X/YgWV7r0
でもここで日本側がヘタれて急に退いたりしそうな悪寒
今の状態も強気にでているというよりは状況にうろたえて
次のアクションを決めかねてる感じだし
民主党政権は絶対にドンパチは許可ださんでしょ

959: ハイイロネコ(奈良県)
12/09/20 03:28:08.92 q0pU3vg00
まぁ中華は尖閣近くを監視船向かわせることで日本に圧力かけて
シナチクの同胞共にに示しつけたいだけだよ
デモに関しても民間は規制はいってて鎮火してるし終局にむかってる

来週には何事もなかったかのように日中ともに平常運転だよ

960: マーゲイ(北海道)
12/09/20 03:28:38.18 ZMqCrCpa0
尖閣にフリゲート接近してから何か新展開はあったの?

961: サーバル(東京都)
12/09/20 03:28:57.79 kHNoOFD30
日本のイージス艦の方が強いんだろ?

962: 黒トラ(北海道)
12/09/20 03:29:04.32 PXjcG8an0
>>958
緊張感を持って、毅然とした態度で何もしないから大丈夫

963: セルカークレックス(北陸地方)
12/09/20 03:29:24.70 wPm7TKGpO
こりゃファントムたんはまだ退役できそうにないな。

964: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 03:29:49.36 Bxo5DfXt0
今回の事態は、日本側、中国側双方に誤解や読み違えがあったせいだと思うけどね。

日本側
オカダが胡錦濤側とにぎっていたのだが、軍部や次期主席が強硬派で納得しなかった。
明博の竹島上陸で属国の韓国が強硬な態度をとっているのに大国の中国がなんで日本に弱腰なのか、と突き上げられて、
胡錦濤も強硬派に転じざるを得なくなった。
次期主席との人脈があったのは小沢だが、小沢を切った現民主党に中国側もよい印象を抱いていない。
外務省と民主党はそこを読み切れなかった。

中国側
所有と領有の概念を勘違いしたか、石原と野田がグルだと勘違いした。
すなわち、野田がはじめから国有化して正式に領土に組み込むつもりで、石原と猿芝居をえんじ、
石原に買うよりは国が買うというのを中国を騙すためのよい口実にしたと思っている。
で、弱腰謝罪外交のヘタレの日本だから、恫喝すれば国有化を撤回するか延期するだろうと考えた。
日本の世論も基本的には尖閣には興味がなく、尖閣で中国と戦争になるのだったら尖閣で妥協したらよいのではないか、
と流れると考えた。
しかし、日本は一線を超えるまでは弱腰なくせに、一線を超えたら一歩も引かない。
(これが外交下手といわれるところでもある。そこまで強硬な態度を取るなら、一線を超える前にもっと強硬な態度をとっておかないと、
相手は出方を見誤る。どこが日本にとって「一線を超えた」ことになるかは日本人には分かるが日本人以外にはわからない。)
日本の国民も平時にデモや強い関心を示さないからといって、実際に領土が侵略されそうな有事モードで相手に妥協する国民性ではない。
日本人特異な交渉のスタイルと日本人の国民性を見誤って必要以上に強硬な態度に出てしまった。

965: ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)
12/09/20 03:30:49.26 tPwHDmro0
>>107
先週グランドキャニオンで朝日見れたから、もうどうでもええわ

966: キジ白(大阪府)
12/09/20 03:31:01.59 SgjFOcfy0
中国がここまで本気なら民間雇って日本人に危害を加える可能性高いな。
在留日本人は早く帰ってこい

967: 三毛(神奈川県)
12/09/20 03:31:50.39 dPa9ndVj0
沈めろ

968: ライオン(埼玉県)
12/09/20 03:31:54.37 tOcT5UCf0
首相官邸にご意見してきた!!!

969: 黒トラ(北海道)
12/09/20 03:32:36.72 PXjcG8an0
>>964
「日本鬼子!」と侮蔑したのに萌えられた

970: しぃ(京都府)
12/09/20 03:33:42.37 +/yIlNj10
3:33ネトウヨ怒りの国歌斉唱
         ´   ヾ
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))
          |||||
          |||||||    ドッカーン!!
         ____
       / /  \\
.     / (;;..゜);lll(;;..゜)\  きぃーみぃーがぁーーーよぉーーはぁーー!
    /   ⌒(__人__)⌒ \ ちぃーよぉーにぃーいぃやぁちぃーよぉーにぃー!
    |  ノ(  |r┬- | u  |
     \ ⌒  |r l |    /
    ノ  u   `ー'    \
         愛●国

971: マーゲイ(内モンゴル自治区)
12/09/20 03:35:54.75 v+zxiMDlO
>>958
引くも何も実効支配こっちが持ってる以上、日本の負けになるのはそれが奪われた時だけであとは何しようが日本の勝ちだよ。
たとえこのまま何もせずに領海侵犯した軍艦を領海出るまで見守るだけで終わろうとも。
領海侵犯に日本が何も出来なかった、じゃなくて、領海侵犯までした中国が実効支配を奪うことが出来なかった、って意味合いの方が相当強い。

それにもし攻撃されたとして、民間の船からの攻撃に対する反撃、って話だと相当シビアな話だけど軍船同士の衝突ならどうってことはないだろ。
相変わらず攻撃されて初めて自衛権行使出来る、って構図は変わらんけど、
もし領海内で攻撃された、ってなったなら完全な正当防衛が成り立つし政治家、文民の意思を挟む必要が無くなる。

972: キジトラ(東京都)
12/09/20 03:36:30.21 4Fzvlf090
>>970
夜も更けてるんだ
静かにしろ朝鮮人

973: サーバル(富山県)
12/09/20 03:36:56.33 EIX3Xaie0
>>964
確かにアキヒロの件と似てるよな


974: ユキヒョウ(家)
12/09/20 03:37:28.13 CKHW89S30
中国はもう尖閣とるのあきらめたん?
あとはどう引くかの問題なん?

975: トラ(千葉県)
12/09/20 03:37:56.26 lGiH86Ml0
日経に中国の権力闘争について出て来てますね。
全体的には手打ちの方向性は定まってそう。

976: ピクシーボブ(東京都)
12/09/20 03:38:22.12 NfEhLzfc0
明博の上陸をみて中国が「んじゃ俺も」と強行に出た訳でしょ。
ならば取り合えず韓国を叩いて竹島を奪還すれば中国も引くんじゃないか?
上手くいく可能性は低いが韓国相手なら100%勝てるから損はないと思うんだ。

977: シンガプーラ(千葉県)
12/09/20 03:38:39.39 CHf6Cttv0
これからは日本人は経済を取るかプライドを取るか
迫られるね 今よりも生活水準を下がることに耐えられるか
これはとても興味がある



978: マーブルキャット(大阪府)
12/09/20 03:39:25.37 gwM/oGEJ0
またレス古事記わいてんぞ

979: エキゾチックショートヘア(WiMAX)
12/09/20 03:39:53.15 UFc1SY7KP
んー、フリゲートってことはそこら辺に原潜も潜らせてあるんだろ?
核持ってる国の原潜に下手に手出すわけにいかんよなおっかねー



980: ボルネオウンピョウ(神奈川県)
12/09/20 03:41:19.24 uU24MsEy0
>>974
20年後は知らないが、胡錦涛は鼻から尖閣取りに行く気なんて無いだろ
ただ18回が迫っていて共青団が権力闘争仕掛けてこんなことになってる

981: マーゲイ(東京都)
12/09/20 03:44:11.72 P9VOP0eh0
新スレ

【速報】中国海軍フリゲート2隻、尖閣諸島周辺に接近!★2
スレリンク(news板)

982: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 03:44:36.22 Bxo5DfXt0
>>956
>なら、仮に軍の一部が暴走してドンパチ始めたとき、自衛隊はどう動くだろう? 
>個人的には、『中国のメンツを立てるため』と日中の緊張をこれ以上高めないため、
>中国軍侵攻→自衛隊撤退→尖閣周辺から東海艦隊撤退、ってシナリオが一番ありえそうだと思っているんだが

『中国のメンツを立てるため』っていうのは、一線を超えて平時モードでの対応だったらあり得たのだろうけど、
有事モードになった今そういう配慮はないと思う。中国側が攻撃してきてるのに自衛隊が撤退するとかまずあり得ない。
そんなことしたら、自衛隊の存在意義すら疑われることになる。

中国の軍が暴発したら、防衛命令が出されて、日米が中国軍を撃退して全滅させるというシナリオしかないと思うよ。
中国は怒って核がどうこう言い出すだろうが、GDP世界第三位の日本が核攻撃されそうになったら、安保理で中国非難決議がなされると思う。
その際、中国は当事国として拒否権は発動できない。
しかも、中国はチベットの人権侵害で欧米諸国に嫌悪感もたれてるし、南シナ海での領土略奪の動きもあるから、材料はそろってる。

今回、もう中国は対日、対米の国際的な外交的な勝負という面では詰んでる。
あとは、在中邦人を人質にするぐらいしかないが、反日デモで暴徒化して欧米メディアの注目もあびてしまったので、
その手も使えない。
あとは、国内向けにあげた拳をさげる適当な言い訳とタイミングをはかる段階だと思うよ。

983: マーゲイ(東京都)
12/09/20 03:45:18.46 P9VOP0eh0
【速報】中国海軍フリゲート2隻、尖閣諸島周辺に接近!★2
スレリンク(news板)

984: ライオン(埼玉県)
12/09/20 03:45:39.66 tOcT5UCf0
F-2とかイージス艦なんてまだ出さなくていいよ。

先ずは
第13護衛隊(佐世保基地) DD-127 いそゆき、DD-128 はるゆき、DD-132 あさゆき、DE-230 じんつう
辺りでけん制してくれよ…

985: ライオン(埼玉県)
12/09/20 03:46:39.48 tOcT5UCf0
スレ立ておつす!

986: ウンピョウ(やわらか銀行)
12/09/20 03:48:34.38 i0hqNZX80
チマチマと何してんだよ
反日だとか国内で略奪ごっこされて歯止めきかなくて悲鳴あげてるだけだろ?
アメリカ、イタリア関係ないだろ?バカじゃねーの?
てめえの国なんとかしてから尖閣諸島主張しな
自国民の統制もとれない軍隊に何ができんの?軍て一番大事だろ?そういうの
やる事他にあるよな?中国さんよ

987: シャルトリュー(チベット自治区)
12/09/20 03:50:57.64 +OGP7OlQ0
結局何にも起きないのか・・・
つまんね

988: ヒョウ(アメリカ合衆国)
12/09/20 03:52:42.81 Bxo5DfXt0
中国の権力闘争も終わったことだし、国内の権力闘争から目を背けさせるために日本の尖閣国有化が利用された感が強いね。
これでアメリカと日本側がへたれてくれれば儲けものだったのだろうが、さすがにそれは無理だったな。

989: ライオン(埼玉県)
12/09/20 03:53:22.15 tOcT5UCf0
フリゲート艦といっても、ただのフリゲートとミサイルフリゲート艦とどっち。
普通ミサイルフリゲート艦のことだよね?
最近は中国も力入れてるからミサイルフリゲート艦2隻はやばいね…

990: マーブルキャット(東日本)
12/09/20 03:54:17.71 pgHMGb6s0
>>984
やるなら一気にやらなきゃだめだ
戦力の小出しなんて絶対やっちゃいけない事
船 航空機 潜水艦で総合攻撃が基本

991: ライオン(埼玉県)
12/09/20 03:58:40.92 tOcT5UCf0
いやいや、それじゃ戦争になるからまずいでしょ。
「それならうちも自衛艦隊出しますよ?」
ってアクションでけん制して中国を帰らせないと…
照準ロックすれば警告鳴るし、戦争を煽っちゃいけない…

992: ロシアンブルー(栃木県)
12/09/20 03:59:05.97 W2RA6iiY0
最近のモンハンって凄いんだな
URLリンク(www.nicovideo.jp)

993: ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区)
12/09/20 04:03:22.60 tPwHDmro0
戦争っつっても、どちらかが宣戦布告しないと始まらんでしょ?
まず日本はあり得ないし、中国にそんな度胸あんの?

994: アメリカンショートヘア(芋)
12/09/20 04:04:45.75 FBRYkpk90
沖縄ごと持ってかれそう

995: マーブルキャット(東日本)
12/09/20 04:05:09.72 pgHMGb6s0
あーそうだったな手足縛られてるんだったな
一発目は喰らわなくちゃいけないんだっけか・・・リモコン無人の張子の虎先頭に立たせろよ
本当に自衛隊かわいそうだわさっさと憲法改正せい

996: 黒(千葉県)
12/09/20 04:05:20.06 lt3fK4f10
爆発しないの?

997: イリオモテヤマネコ(滋賀県)
12/09/20 04:05:42.68 XnFj8SSX0
千なら戦争

998: スコティッシュフォールド(千葉県)
12/09/20 04:10:14.97 CkV9hXT+0
中国滅亡ま¥であと3年か

999: トラ(東日本)
12/09/20 04:10:24.38 ZBHv7FLL0
>>1
石原都知事「日本国憲法と称する怪しげな法律体系は廃棄すべし。国民は必ず是とする」 都議会で明言
スレリンク(news板)
URLリンク(www.youtube.com)
【文字起こし】URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)

どうする日本国憲法!?
URLリンク(www.youtube.com)

1000: マーゲイ(東京都)
12/09/20 04:10:51.67 P9VOP0eh0
【速報】中国海軍フリゲート2隻、尖閣諸島周辺に接近!★2  新スレ
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