12/09/04 21:54:37.37 9BW/nn9Q0
赤壁はどこまでが周瑜の手柄でどこまでが孔明の手柄なんだろ
呉の開戦反対派との舌戦はあったのか
東南の風だかの祈祷（笑）はあったのか
270: 黒(チベット自治区)
12/09/04 21:54:38.90 AD3QAudR0
漫画での皇甫嵩と朱儁の扱いの酷さに泣いた
271: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 21:55:03.84 4C7XUV2f0
>>263
舞台のかく乱なんて、見てる側にはたまらんよな
当事者は気が狂いそうになるだろうけど
272: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 21:56:17.01 h+NV9Jbf0
実際赤壁は周瑜だろ
演義では孔明だが
疫病で勝ったとか言ってる奴はただの魏が好きなだけの単細胞ニワカ
273: アメリカンカール(関西・北陸)
12/09/04 21:56:49.94 pDHUVezZO
>>268
はぁ？あんなの家柄だけだろ
それより水持って来いよ蜂蜜入りのヤツ
274: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/09/04 21:57:35.71 PDp1h/XfP
>>262
人口不足を補う為に周辺の異民族を移住させてたからな
五胡十六国の争乱の遠因だわな
275: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 21:58:01.16 i42av+cr0
>>269
諸葛亮はともかく
呉内部では大いに意見が割れたのは想像するに難くない
魯粛が「俺は名門だから権威主義者の曹操に重用されるけどおめーは無理だな」って孫権に言い放ったエピソードが凄まじい
276: ボブキャット(群馬県)
12/09/04 21:58:18.53 Sj9mvKwX0
中国人は吉川英治や横山光輝の三国志読んでないだろ
277: アメリカンカール(東京都)
12/09/04 21:58:50.39 4PBxjBW00
兀突骨って結局なんて読むの？
278: トンキニーズ(京都府)
12/09/04 21:59:53.08 k0OMQj4y0
>>266
魯粛は将軍としてのイメージが微妙だな
能力は文句ないけど慎重すぎるというか
279: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 21:59:54.06 TwF5pQwiP
円賞は曹操が強すぎたからバカにされてるけど
反党卓同盟で盟主になったくらいみなから尊敬されてたからな
まあその尊敬の要因であった名家としての名声や地位が
後々曹操との戦いで決断力の鈍さとなって現れ
配送に敗走を重ねるわけだ
280: アメリカンカール(東京都)
12/09/04 22:00:01.85 4PBxjBW00
>>276
読む必要も無いと思うが
281: ジャガーネコ(家)
12/09/04 22:00:05.70 NbaxfPoJ0
>>266
魯粛は半魚どんのイメージしかないわ
282: アメリカンボブテイル(関東・甲信越)
12/09/04 22:00:41.19 at98Y8RcO
チョウセン好きです
283: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 22:01:01.22 4C7XUV2f0
>>276
中国で放映されてたドラマの三国志は、どう見ても横山光輝だったけどなw
284: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:01:22.77 h+NV9Jbf0
>>274
でもその政策は曹操の時だろ
このスレではもうその前から異民族が入ってたって感じの話になってるぞ
呂布がゲルマン系で馬超や孫権（孫策も？）がアラブ系とか初めて聞いたわ
285: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:01:36.85 i42av+cr0
>>277
ゴツトツコツコツゴツトツコツ
ゴツゴツトツトツゴツトツコツ
286: キジ白(家)
12/09/04 22:01:46.43 5EUgNuqx0
>>259
三国志演戯だと
陸孫＞＞＞＞＞＞美周郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魯粛
にみえるけど実際は
美周郎＞＞魯粛＞＞＞＞＞＞陸孫
なんだろうなぁ
287: アフリカゴールデンキャット(東京都)
12/09/04 22:01:52.60 Cm7FFsGF0
三国志好きなら分かると思うけど一時期、蜀というか劉備嫌いになる時期ってあるよね
288: バーマン(中国地方)
12/09/04 22:02:15.35 WymZ0yUe0
>>44
せやな
289: ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区)
12/09/04 22:02:44.09 +nzLBZKZ0
日本人っていうかゲーマーはだろ
290: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/09/04 22:03:05.42 PDp1h/XfP
>>278
魯粛は関羽と荊州の帰属問題でサシで会談した豪の者だぞ
291: バーマン(やわらか銀行)
12/09/04 22:03:43.95 ksXP6Ayj0
破滅型は国土が小さく逃げ場の少ない日本では好まれる
292: スミロドン(大阪府)
12/09/04 22:03:48.91 b3GM3LqE0
>>137
＞史実では人肉を平気で食う劉備
史実（三国志と裴注）にそんな話はないだろ。あれは演義での話
お前ら演義の劉備を嫌いすぎて平気で嘘吐くから困る
293: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:04:03.06 TwF5pQwiP
>>287
てか横山読んだやつなら誰でも劉備好きになるんじゃね
だって物語の主人公が劉備あるいは劉備の死後の蜀だし
おれも当然のように最初は劉備や蜀が大好きだった
294: ボルネオヤマネコ(東海地方)
12/09/04 22:04:34.85 iCiwrlcnO
昔の三国志ゲームでは戦闘中に何度も裏切ってて使えなかったけどね
今はあんまり裏切らないような気がする
295: シャム(静岡県)
12/09/04 22:05:23.22 bZSFbqFW0
>>287
あんだけ人材集めて天才軍師もいるのにあの体たらくじゃな
296: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 22:05:25.11 4C7XUV2f0
>>284
孫権は赤毛で碧眼なのは本当
少数民族の血が入ってるとのことでした
呂布は西涼出身なのもあって、土地柄、異民族の血が入っていてもおかしくはない
ゲルマン、アラブは私も初耳だけど
297: 黒(チベット自治区)
12/09/04 22:05:42.71 GoSw7VRP0
横山は劉備の顔が変わりすぎだろ関羽や張飛の顔は変わってないのに
298: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:06:30.06 i42av+cr0
>>290
豪胆そのものだよな
でも兵隊指揮する能力に優れていたって話はない
299: スミロドン(大阪府)
12/09/04 22:06:54.33 b3GM3LqE0
呂布は昔から武芸は抜群として持ち上げられ、
最近は董卓にも再評価の機運があるのに
袁紹は未だに噛ませ扱いから脱却できない謎
韓馥騙して冀州奪ったり、麹義抜擢して公孫サン破ったりしたのは素直にすごいのに、
「韓馥が臆病なだけ」「麹義がすごいだけ」とむしろ貶される始末
孫策が劉勲を騙して城奪ったら「劉勲が短慮なだけ」とは言われず「さすが孫策」と言われ
孫権が陸遜を抜擢して大勝したら「陸遜がすごいだけ」とは言われず「さすが孫権」と言わるというのに
300: シャム(静岡県)
12/09/04 22:07:00.17 bZSFbqFW0
三国志時代の赤兎馬もちんちくりんなそのへんの駄馬なんでしょ
なんだかなぁ
301: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/09/04 22:07:07.58 PDp1h/XfP
>>284
大規模な政策としては曹操の頃始めたんだろうけど、人の往き来は当然それ以前からあったと思われ
302: アビシニアン(神奈川県)
12/09/04 22:07:11.83 u0QBuhqD0
誰？
中日ドラゴンズのピッチャー？
303: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:07:23.50 h+NV9Jbf0
おれらの世代は人形劇→ゲーム→アニメって感じで入っていったやつが多いから
最初はみんな劉備や孔明が好きな奴が多かった
304: イリオモテヤマネコ(東京都)
12/09/04 22:07:41.26 pnLKtqU20
ファミコンの最初の三国志（カセットがでかいやつ）だと、
・ 忠誠心の低いやつを引き抜くと、反動で忠誠心が高くなる
・ カネさえ積めば忠誠心を100まで簡単に上げられる
というルールだったから、
ゲームが始まったらまず呂布を引きぬいてカネを与えるのがセオリーだった。
305: ジャガーネコ(東京都)
12/09/04 22:08:45.75 nEamhlOS0
濾布？
306: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:08:47.16 i42av+cr0
>>295
実際の劉備勢は最初から最後まで人材不足だぜ
「廖化が大将を勤める」
意味：人材がいない様
こんな諺もある
超人揃いってのはホント演義補正
それを考慮すると劉備は本当の英傑だったんだと思うよ
307: ヒョウ(チベット自治区)
12/09/04 22:08:49.49 VrJ/300M0
一騎当千とか中国にごめんなさいしなきゃいけないれべる
308: トンキニーズ(京都府)
12/09/04 22:09:45.63 k0OMQj4y0
>>290
そこで関羽殺したならまだしもサシでしゃべったから別にどうとも思わんが
結局劉備を殺させなかったことでさらに厄介になってる
309: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:09:57.05 TwF5pQwiP
>>299
おれはだからその原因は
曹操に敗れたからだと思うんだよな
曹操が居なかったらたぶん天下取ってたのは袁紹でしょ
肥沃な大地を持ってたわけだし
その意味で袁紹は曹操と同じ時代に生まれたことが不運だったと
310: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 22:10:28.82 4C7XUV2f0
>>304
序盤は近隣国にひたすら埋伏だろ
攻め込んで来た大軍をまとめて引き抜きとかしたわ
311: カラカル(石川県)
12/09/04 22:10:41.00 nixt9Bkv0
中国人って三國志あんま好きじゃないよな。
レッドクリフの話ふってやったのに知らんとか言ったわ。
そのくせ関羽アゲが凄まじい。
312: ジャガランディ(新潟県)
12/09/04 22:10:45.65 NWDYGFaD0
>>304
呂布より賈?（カク）だろ
１の軍師システムはよく考えられてると思った
313: ラガマフィン(東京都)
12/09/04 22:11:19.19 4tn+OMPF0
>>241
項羽といえば聖人の相という重瞳かな
314: トンキニーズ(大阪府)
12/09/04 22:11:20.36 evsxV8zw0
まぁ赤兎馬さんの人気に乗っかってるって所が大きいんですけどね
315: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:11:42.51 h+NV9Jbf0
正史でも演義でも周瑜は魅力的なキャラだな
呂布は武力があっても裏切り者ってイメージがつきまとう
316: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:11:55.24 aInANbcs0
>>286
美周郎とか言ってるあたりがキモい
317: コーニッシュレック(東京都)
12/09/04 22:12:42.16 l4xnNd7L0
日本人って人間のクズである呂布が好きか？関羽の方が好みだと思うんだが・・・
318: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/09/04 22:13:10.50 PDp1h/XfP
>>300
大宛あたりのアラブ馬じゃね俗に言う汗血馬
呂布の愛馬がずんぐりの蒙古馬だと格好悪ぃ～わｗ
319: スミロドン(大阪府)
12/09/04 22:13:25.83 b3GM3LqE0
しかし演義の呂布は小物臭さ全開なのに
日本の創作ではどれもこれも大物感が出てるのは何故なんだろうな
吉川や横山の影響なんだろうか
コーエーが最初とは思えん
320:名無しさん＠涙目です。(静岡県)
12/09/04 22:13:34.49 DZFFXGr80
チョンコウになんて興味ないわ 思い上がるな下民
321: バーマン(岩手県)
12/09/04 22:13:38.98 NkAKr7cA0
俺、関羽大嫌いだけどな
322: ボルネオヤマネコ(沖縄県)
12/09/04 22:13:49.01 YwiiSMKW0
中国人がいるところには必ず関羽がいるからな
横浜中華街とか
323: アメリカンショートヘア(和歌山県)
12/09/04 22:14:10.52 kWcoCrox0
>>311
シナの全盛期は清朝だからそこらが人気だね
324: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 22:14:58.60 4C7XUV2f0
>>322
商売の神だからな
算盤発明したとされているからか
塩の密売人だったからか
325: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:15:18.97 TwF5pQwiP
>>322
確か商売の神様とか聞いたな
326: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:16:36.09 h+NV9Jbf0
逆に日本人は清朝とかどうでもいいよな
三国時代か項羽劉邦の頃しか興味ない
むしろ楚漢すら興味ないのがほとんど
327: アジアゴールデンキャット(愛知県)
12/09/04 22:17:16.59 aP4xHW+70
l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
＿＿ ,l;ｨ'----┴―--､、;:丶､!
＼ :'´⌒ヽ ,ﾉ7 '"＾ ^`' ,ｨ'三ミ､_〉 ＿＿＿＿
|i " ）＿,,, _ {:/, ﾆ丶 ,r,=-、 ヾ:::::::ﾐヾ ／
ま や |i ヽ 〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::.. !::::::ミ:l | ｚ
ろ っ |i ／ ・ i l:! ｀~´/ ,l、 ￣´ ,. }:::::三< |. ふ ｉ
ち た |i t ll (､ っ） : ,l::::ｼ久'l |. え . ｐ
ゃ ね |i 〃 ● l ,.,__､ ,:' f::/ﾝ ﾉ/ |. る が
ん |i ｒ一 ヽ ） l ､ f{二ﾐｧ ,） {,ﾂ>-‐' ＜ よ
！ |i | i ∀" ヽヽ`ー ' : ヽ ,_ｿ/ |. !!
|i | i ノi 丶､＿＿, -―''" /,/ .|
|i ニ| |二二◎ __,.．'| / / :::: |
|i i i ヽ __,,:'´ t/ ／ :: |
li } ,_:'´ { ,,___ ／ ,,/i ＼＿＿＿＿
|i | ／j＼ _:ヘ:ニヽ,,,／_,, , ／:::ｊ ｊ
＿＿ ／ / ⌒｀）⌒) i:::::ヽ::`r‐'___ ｀ ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ 〃
,ノ フr ﾌ ﾒ / ノ ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ |::::::::::::::::::::ｿ ／ ./
328: トンキニーズ(京都府)
12/09/04 22:17:45.47 k0OMQj4y0
>>317
ゲーム好きに呂布を気に入ってる人が多いだけで
三国志好きのおっさんとか含めると圧倒的に関羽好きな人は多いと思う
329: アンデスネコ(茸)
12/09/04 22:18:20.26 gWtH0BSB0
>>326
項羽劉邦が楚漢じゃないのか？ｗ
330: 黒(岡山県)
12/09/04 22:18:43.50 wvEkmJJ60
まぁ、日本人の大半がゲームか横山三国志がベースだからな
331: コーニッシュレック(埼玉県)
12/09/04 22:18:45.25 k1f9fWx50
というか日本人と同じ意見やないすか
332: ハバナブラウン(兵庫県)
12/09/04 22:19:26.04 GNcsvkSX0
中国人よ、グーグルの画像検索で「関羽」と打ってみな。
現実を思い知るだろうよ。
333: キジトラ(東京都)
12/09/04 22:19:30.11 Jenb6geq0
三国志も日本がストーリー作ってやったからな
334: ライオン(神奈川県)
12/09/04 22:19:56.03 gvO/E1aKP
>>228
その一方で判官びいきもある
335: バリニーズ(西日本)
12/09/04 22:19:56.18 ZGTFJ2aa0
>>276
おまえは中国人や韓国人が作った信長伝や秀吉伝を読みたいか？
336: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:20:09.59 h+NV9Jbf0
>>329
だから基本三国志以外興味ないって事よ
たまに楚漢にまで手を伸ばすやつがいるぐらいで
337: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:20:12.64 aInANbcs0
数年前に見た京劇で呂布が主人公のがあった
呂布はまっすぐな心を持った英雄で素直すぎたために策謀家に利用されて裏切り者にされたって話だった
だから中国でもそんなイメージで見られることが多いのかと思ったけど違うのか
338: スコティッシュフォールド(家)
12/09/04 22:20:18.72 BohnxH9w0
まあ、ベタだけど関羽だなあ。あと何故か解らないけど徐庶もちょっと好き。
339: 黒(チベット自治区)
12/09/04 22:20:50.42 GoSw7VRP0
中国人が一番好きな歴史上の人物は三国志全然関係ない
これ豆な
340: ジャガーネコ(家)
12/09/04 22:21:31.75 NbaxfPoJ0
>>332
俺にも意味わからんわ
田中角栄って名前の女で興奮するようなもんだろ・・・
341: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:21:34.51 i42av+cr0
>>335
かなり興味ある
342: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:21:38.22 TwF5pQwiP
カンウはきっと傲慢な人物だったんじゃないか
曹操の一件もあるし陸損を舐めてて敗れたし
なによりあの髭の長さはプライドの高さゆえだろう
343: 縞三毛(東京都)
12/09/04 22:21:55.62 DQjqrkbn0
恋姫†無双とか一騎当千しか知らんわ、野郎とか興味ない
344: アンデスネコ(茸)
12/09/04 22:22:08.80 gWtH0BSB0
>>336
え？
345: スナネコ(茸)
12/09/04 22:22:14.85 Ip1NiP4b0
向こうでのｺﾞﾂﾄﾂｺﾂの評価が気になるな
346: ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:22:43.95 lYUc9jGG0
>>330
つうか辿れば吉川ベースだな
横山は吉川を漫画化したようなもんだし、
KOEIのスタッフとかインタで3までの主力ソースは吉川と人形劇です、
完訳演義読んでる奴すら殆どいませんでしたってカミアウトしてるし
347: ブリティッシュショートヘア(庭)
12/09/04 22:22:54.55 +8xz+6Vk0
>>332
吹いた
本宮ひろ志ファンなら趙雲推しだよね
ちょっとしか出てこないけど
348: ソマリ(埼玉県)
12/09/04 22:22:55.60 fkwZzE530 BE:280711924-DIA(160160)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
>>326
三国志以降はあまり興味ないけど春秋戦国は面白いぞ
特に三晋に分裂する前辺り
349: ジャガーネコ(家)
12/09/04 22:22:56.69 NbaxfPoJ0
>>338
徐庶って久しぶりに聞いたな
ゲームじゃそこそこ使えたから印象強いけど、あんまりこういうところで名前でないよな
350: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 22:23:09.44 4C7XUV2f0
>>340
田中眞紀子で興奮する方が理解できないけどなw
351: マレーヤマネコ(神奈川県)
12/09/04 22:23:20.00 3F0OXCij0
確かに恋ちゃんは可愛い
352: アメリカンカール(東京都)
12/09/04 22:23:44.73 4PBxjBW00
>>333
そんな韓国みたいな主張やめてくれマジで…気持ち悪い…
353: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:23:58.04 h+NV9Jbf0
人形劇の袁紹役の声優がおもろすぎ
声聞いただけで袁紹バカにしすぎてるの丸わかりでワロタ
354: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:24:13.40 TwF5pQwiP
>>340
>>350
なぜ田中親子ｗ
355: コラット(dion軍)
12/09/04 22:24:17.82 04Nj2vXI0
徐庶、馬岱、孟獲、姜維の話題がないなんてお前らにはがっかりだよ
356: トンキニーズ(京都府)
12/09/04 22:24:59.69 k0OMQj4y0
>>342
髭生やしてるやつが無駄にプライド高いのは時代を問わず間違いない
357: ボンベイ(大阪府)
12/09/04 22:25:17.44 +KSJ3gks0
FCの天地2の知識しかねーや
358: パンパスネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:25:21.41 rHMHUh1t0
司馬イとかいうお前らそっくりなニート
359: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:25:28.26 i42av+cr0
>>355
ぶっちゃけその辺の武将は2軍だからな
360: アフリカゴールデンキャット(大阪府)
12/09/04 22:25:42.33 eG5nKRMk0
京劇でも呂布人気だろ
361: 黒(チベット自治区)
12/09/04 22:26:00.95 GoSw7VRP0
>>358
全然似てねーだろ
362: イエネコ(埼玉県)
12/09/04 22:26:11.86 zNaqv8630
定期的に立つな、このスレ
>>332
・・・。
363: スナネコ(茸)
12/09/04 22:26:13.63 Ip1NiP4b0
もしも郭嘉が長生きしてたらどうなるのっと
364: ブリティッシュショートヘア(庭)
12/09/04 22:26:26.48 +8xz+6Vk0
>>355
末期の頃を持ち上げて通ぶるのが恥ずかしいからじゃないかな
365: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:26:30.36 h+NV9Jbf0
>>355
そいつら挙げるなら、孔明より評価高いもう一人の軍師もだろ
演義では劉備の馬に乗り換えて身代わりで死んだ人
366: ハバナブラウン(兵庫県)
12/09/04 22:26:35.13 GNcsvkSX0
>>332だけど、日本もそろそろヤバイぞ。
「秀吉」なんか・・・
367: ギコ(和歌山県)
12/09/04 22:26:53.65 +e3fIsRU0
裏切りばっかしてるのになんで人気者なんだろうな
368: ライオン(dion軍)
12/09/04 22:27:01.64 cB9cBfpoP
>>358
司馬懿は最終的に超絶勝ち組じゃん
369: しぃ(関東・甲信越)
12/09/04 22:27:42.94 cQSR/g8SO
>>309
袁紹って、なんとなく戦国大名の朝倉義景にイメージが重なるんだよね
家柄は良いし、天下を取るチャンスは有ったはずなのに、優柔不断のあまりチャンスを逸して、最後は天才的なライバルに敗れてしまったお坊ちゃん
370: スナネコ(茸)
12/09/04 22:28:25.24 Ip1NiP4b0
>>365
��統か
371: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:29:04.83 TwF5pQwiP
>>365
ホウトウだな
孔明とホウトウのどちらかを手に入れれば
統一ができるといわれたその二名を得てもダメだった劉備
相当アホなんだろな
まあ私怨で大軍出兵しちゃうあたり見ても納得だ
372: エジプシャン・マウ(新潟・東北)
12/09/04 22:29:05.74 OqPlQPs1O
趙雲ってギエンより地位が下だったんだな
373: 黒(チベット自治区)
12/09/04 22:29:21.76 GoSw7VRP0
中国人に三国志で人気あるのは張飛な
374: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:29:27.48 h+NV9Jbf0
>>370
そうそう
何故か変換できないやつ
375: スミロドン(大阪府)
12/09/04 22:29:36.70 b3GM3LqE0
>>358
8日で数百キロ踏破したり一年で国一つ潰すニートがいてたまるか
376: ジャパニーズボブテイル(埼玉県)
12/09/04 22:29:49.72 IJHj0QGK0
馬超好き
あのかぶり物が好き
でも馬超を積極的に好きっていうやつはあんまりいねーんだよなぁ
377: ソマリ(埼玉県)
12/09/04 22:29:52.61 fkwZzE530 BE:631601429-DIA(160160)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
>>355
徐庶 何気に剣士
馬岱 馬一族の生き残り、後継ぎはいたのかな
孟獲 出来レース（秘本三国志）
姜維 腸掻っ捌かれて人並み以上の肝だったとか
378: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:30:04.41 i42av+cr0
>>363
あまり変わらなかったんじゃないかな
379: アメリカンカール(関西・北陸)
12/09/04 22:30:15.28 pDHUVezZO
虞翻かなぁ…
なんか根は真っ直ぐで良いヤツなんだけど…
380: ノルウェージャンフォレストキャット (北海道)
12/09/04 22:30:44.44 SeIml/Cj0 BE:1312906368-PLT(12345)
sssp://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
r､〈ｭ／_,-ノｪ弋__,,,
ｨfゝﾐl|l|l|||!|l|lｉｉｉ|||ｉ,,|lｉ彡ｉ
（/;;;'､ｨﾐr-'､ﾐ'f'ﾞ''ﾞﾞ'''ﾞ'ﾍ彡}
／{ヾミf| | | 彡f⌒`ヽ
／ __{ヾミ |`ト､,,,_ .<彡ミ､
／ ィ'ﾞィ}ミﾐ. |ミﾐﾐ､,,､＼ ,rｯ彡ヾ |ｼヽヽ
ﾞ´ ／ fヽﾐ. |弋ｪｪミ'､ {f￣￣'ｉ.彡|.ヽ ／￣￣￣＼
､､ﾆ ,|､彡 ‐''´ ,| ﾄ､＿_ﾉ .彡. | 兵 |
彡'ﾞ メ彡 ｉl ､ ＼ﾐ） .| 夏 卒 |
ヽ＿_彡ヽ-‐彡〉ｉ 冫-'ﾞ,ﾞ､ ィf〈 .| 候 の |
／￣＼ . .彡ｉ ヽ ｨｯfｪ===-､ﾐ､´ |r'ﾞ ＜. 惇 |
| よ | .fミ|ｉ 'ﾞ/f´＿＿,,,ヽ》 lﾐ' .| で |
| ろ | /;;;;;`＼ ｀`──'ﾞ /|. | す |
|. し |ｪ''''''─ミミ､_ .⌒ , ,ﾘ'ﾞ |＿. ＼＿＿＿／
|. く . |─ニニニニ＼!;!|ｉ||､ｉ彡' ;; ',.ミ＼
＼＿／￣ ＿＿＿＿__＼ミミ‐-､ !ﾍ;;ﾄ|
381: ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区)
12/09/04 22:31:35.46 xeNnSDJl0
バルバトス並の絶望感
382: アメリカンカール(東京都)
12/09/04 22:31:41.23 4PBxjBW00
軍師は何でビーム撃てるの？ていうかあのビームは何？
383: アビシニアン(大阪府)
12/09/04 22:31:50.34 Eh30QvOB0
ノビるなあ三国志スレは
384: オシキャット(神奈川県)
12/09/04 22:32:06.33 vzsmcmuu0
中国人は与えられた物を一面からしか見ようとしない
だから上が白と言えば白、上が黒と言えば黒
呂布も演技の一面からしか考えられないから中国人にとっての呂布は一人しかいない
日本人は与えられた物を多面的に捉えようとする
一人の作者が呂布は黒と言えば、別の作者が呂布は白と言う
多面的視点から呂布を見るので日本人にとっての呂布は多数存在する
この違い
385: ギコ(和歌山県)
12/09/04 22:32:45.48 +e3fIsRU0
馬謖はもっと評価されるべき
386: スミロドン(大阪府)
12/09/04 22:32:57.87 b3GM3LqE0
>>369
曹操戦の前を見たら優柔不断とは思えないけどな
そもそもそれ以前の宦官抹殺とか、即断すぎて詰めを誤る（董卓にいいとこどりされる）っていう優柔不断とは正反対なことを起こしてるし
387: スナドリネコ(チベット自治区)
12/09/04 22:33:44.75 W5tgnaqF0
日本に流布されたのは三国志演義
388: ソマリ(埼玉県)
12/09/04 22:33:56.28 fkwZzE530 BE:2526401489-DIA(160160)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
>>372
魏延はマジで一兵卒からの叩き上げで名将だったからな。ただ楊儀と仲が悪かっただけ。
389: バリニーズ(西日本)
12/09/04 22:34:09.99 ZGTFJ2aa0
>>384
近代ならともかく、大昔の人物の評価くらいその国に委ねてやれよ
390: ハバナブラウン(兵庫県)
12/09/04 22:34:27.47 GNcsvkSX0
>>385
グーグルで画像検索したら
「えー、馬謖？ キモーイ！」
「馬謖許されるの、街亭までだよねー！ キャハハハハ！」
っていう画像が出てきて、思わず笑った。
391: アフリカゴールデンキャット(大阪府)
12/09/04 22:34:42.71 eG5nKRMk0
泣いて馬騰を切る
392: スコティッシュフォールド(家)
12/09/04 22:34:59.73 BohnxH9w0
>>349
合コンにめっちゃ可愛い子つれてきた女性側の幹事って位置づけだしなあ
393: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:35:15.24 TwF5pQwiP
>>385
劉備が一番輝く瞬間を演出した武将だな
劉備「馬謖は口先男、くれぐれも重要なことを任せてはいけない」
394: ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:35:29.96 lYUc9jGG0
>>384
孔明とか曹操とか中国でもバリエーションが凄いぞ
特に曹操は演義の董卓よりタチ悪いタイプから蒼天よりすげえタイプまで多彩だ
395: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:35:44.91 i42av+cr0
>>389
お前は何を言っているんだ？
396: ノルウェージャンフォレストキャット (北海道)
12/09/04 22:36:42.10 SeIml/Cj0 BE:957327757-PLT(12345)
sssp://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
泣いて馬良を斬る
397: オシキャット(神奈川県)
12/09/04 22:36:54.08 vzsmcmuu0
>>389
いや、中国人が日本人の呂布の捉え方を理解できない理由を言っただけ
中国人には無理だよ
398: ジャガランディ(新潟県)
12/09/04 22:36:55.55 NWDYGFaD0
>>389
黄巾の乱は中国では共産党革命と同じ、農民による「革命」であるため
否定的評価をしてはならないってことになってる。
こんな国だぞ
399: 黒トラ(dion軍)
12/09/04 22:37:23.37 J2kRaTW50 BE:5783036099-PLT(12000)
sssp://img.2ch.net/ico/jisakujien_1.gif
笑いながらニートになる
400: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:37:24.70 h+NV9Jbf0
もし孔明が松岡修造だったらってニコ動はいつ見ても笑えるｗ
401: マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)
12/09/04 22:38:24.42 4mQZZ9+60
横山光輝「三国志」だったら、張飛がピンで呂布に勝手いたな。
402: スナネコ(茸)
12/09/04 22:39:36.17 Ip1NiP4b0
于禁や曹仁の評価が低いと思うのは気のせいか
403: ギコ(和歌山県)
12/09/04 22:39:39.44 +e3fIsRU0
>>393
人につけ入ることに関しては天才的だったと思う
そして劉備は見る目があったんだなと再確認させてくれる武将だと思う
404: エジプシャン・マウ(関東地方)
12/09/04 22:40:03.66 oi7DjgNCO
だれか曹操の真の長男、曹昂についてくわしくくわしく語ってくれや！
405: スフィンクス(東京都)
12/09/04 22:40:05.52 ehO8wCgM0
諸葛亮の後釜の費偉みたいなぶっちぎり優秀な文官が、今の日本には
必要 余った時間は麻雀していいよ
406: アメリカンボブテイル(大阪府)
12/09/04 22:40:33.72 grTfFk/d0
おすすめの三国志ってどれよんだらいい？
網羅性と平易性兼ね備えた感じので
407: シンガプーラ(福島県)
12/09/04 22:40:39.71 VWc4WP2K0
嘘言うな
日本では全く評価されてないw
408: イエネコ(WiMAX)
12/09/04 22:40:45.10 6rV804990
>>398
それだと演義の劉備とか超悪役扱いなの？
409: デボンレックス(愛知県)
12/09/04 22:40:48.07 xU9EFgKG0
泣いて馬玩を斬る
410: ノルウェージャンフォレストキャット (北海道)
12/09/04 22:41:10.98 SeIml/Cj0 BE:1969358898-PLT(12345)
sssp://img.2ch.net/ico/u_sii_angel.gif
>>404
宛城の戦いで死んだ
以上
411: エジプシャン・マウ(新潟・東北)
12/09/04 22:41:30.74 OqPlQPs1O
>>384
日本人は白とか黒じゃなく最終的に藍染とか白と水色のしましまのパンツにする
>>388
へぇー
412: ソマリ(埼玉県)
12/09/04 22:41:37.46 fkwZzE530 BE:1403556858-DIA(160160)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
>>406
つ秘本三国志
413: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:43:05.79 TwF5pQwiP
まだ勢い1位キープしてる
おまえら三国志好きだな
414: アビシニアン(関東・東海)
12/09/04 22:43:19.89 YNyXCrHYO
裏切りの呂布
って印象しかないから評価高くないだろ
415: ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:43:23.41 lYUc9jGG0
>>397
取り敢えずお前さんは京劇を見るのを勧める
一般的な解釈の180度転換とか珍しくないぞ
416: スナネコ(茸)
12/09/04 22:43:53.00 Ip1NiP4b0
>>406
天地を喰らうは読むなよ、絶対に読むなよ
417: 黒(チベット自治区)
12/09/04 22:44:01.59 GoSw7VRP0
泣いて馬超を斬る
418: しぃ(関東・甲信越)
12/09/04 22:44:44.92 cQSR/g8SO
>>367
・一騎打ちでは誰にも負けたことがない、最強の武人
・でも政治的センスはゼロ、というかバカ
・名馬に釣られて養父を殺してしまう、自分の欲望に正直な性格
・美人に騙されて主君を殺しちゃう、ウブな奴
身近に居ると困るけれどw、なんとなく愛すべきキャラのような気がしないか？
そう、馬鹿な子ほど可愛いというヤツだ
419: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:44:48.70 i42av+cr0
>>406
天の華地の風とかいいかな
420: エジプシャン・マウ(新潟・東北)
12/09/04 22:45:06.84 OqPlQPs1O
泣いて泣いて泣く
421: スナドリネコ(大阪府)
12/09/04 22:45:08.43 i4B5ZqKM0
北方三国志の呂布なんて、死なせないでって読者から手紙が来たぐらいらしいからな。あれは男の俺でも惚れるが
422: スコティッシュフォールド(家)
12/09/04 22:45:33.93 BohnxH9w0
泣いて大村を斬る
423: コーニッシュレック(長野県)
12/09/04 22:45:35.34 9//+w6a80
u
424: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/09/04 22:45:37.81 P/gSKBob0
項羽は総大将なのに敵陣に突っ込んでいって殺しまくるというスタイルだったんだろ
他にそんな武将いるのかね
425: アフリカゴールデンキャット(大阪府)
12/09/04 22:45:57.63 eG5nKRMk0
刑道A～Z
426: エキゾチックショートヘア(内モンゴル自治区)
12/09/04 22:46:25.26 bj68gjAKO
ここまで誰もブロンソンの覇ロードを語らない件について(笑)
427: エジプシャン・マウ(新潟・東北)
12/09/04 22:46:44.95 OqPlQPs1O
泣いて馬刺を食う
428: バリニーズ(西日本)
12/09/04 22:47:02.67 ZGTFJ2aa0
泣いて泣いて飲まれて泣いて
429: アフリカゴールデンキャット(東京都)
12/09/04 22:47:46.09 Cm7FFsGF0
魏延や丁奉ぐらい部隊を統率できる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
姜維や凌統ぐらい一騎打ちがつよい呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
傅士仁や張南ぐらいおバカな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
甘寧や麹義ぐらいデスクワークが苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
公孫康や王粲ぐらいそっけない態度の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
突撃すると敵を絶対混乱させちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
槍を持たせたらあれ？って顔しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
戟を持たせたらニコニコする呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
弓も大好きな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
馬に乗ったら手が付けられないぐらいハイテンションになる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
井蘭のてっぺんで足がすくんじゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
衝車が城門どつく音にびっくりしちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
投石があたって頭おさえてうずくまってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
木獣の炎を怖がってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
長江で船酔いして青い顔の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
義理堅くもなく低くもない普通の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
野望もそんなにない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
性格が猪突ですぐ一騎打ち受けちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
尊大な口調の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
大喝する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
逆上する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
詭弁とか無視とか鎮静とかそういうの苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパが天下無双の豪傑な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
そのパパが大好きで援護しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパとくっついてる貂蝉のこと別にきらいじゃない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
182年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも17歳で死んじゃう呂玲綺ちゃんかわいそう(´；ω；｀)
430: 黒(家)
12/09/04 22:47:59.57 WbdlkeT60
無双武将なんて遠くから弓打てば楽勝じゃね？ダメなの？
431: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:48:59.60 i42av+cr0
>>429
12にはいないだろ！
432: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:49:03.29 aInANbcs0
>>424
実際はともかくイメージで言うと上杉謙信
433: 縞三毛(東京都)
12/09/04 22:49:34.67 YYblcz/40
中国ドラマの三国志 three kingdomsでも呂布はイケメンが演技してたが？
URLﾘﾝｸ(mossxo.img.jugem.jp)
434: ギコ(和歌山県)
12/09/04 22:49:38.27 +e3fIsRU0
>>418
二度も裏切って鞍替えするやつなんて普通なら嫌悪感が出てくる思うんだけど
435: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:49:54.59 i42av+cr0
>>430
マジレスすると当時の戦争は弩の雨あられの中馬鹿でかい盾を持ってジリジリ進軍する感じだったそうな
436: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:50:35.75 i42av+cr0
>>433
電視台の奴以外は面白くないわ
437: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 22:51:29.24 h+NV9Jbf0
一晩中泣いて泣いて泣いて別れたのに
438: バリニーズ(西日本)
12/09/04 22:51:32.18 ZGTFJ2aa0
中国の歴史の中で一番人気が高いのって何時代なんだろうな？
日本じゃ戦国時代一択っぽいが。
439: スナネコ(dion軍)
12/09/04 22:51:53.29 9BW/nn9Q0
器の小さいクズが裏切る→何してんだコイツ死ね
器の大きい猛将が裏切る→誰かの下で落ち着いてられる奴じゃないから仕方ないね
それと呂布は裏切りのツケを払ってるところも大きい気がする
そのまま成功して劉備や曹操と肩を並べる勢力になってたら裏切り者で嫌われてたかも
440: しぃ(関東・甲信越)
12/09/04 22:52:27.99 cQSR/g8SO
>>416
同じ作者の『赤龍王』は、楚漢戦争の入門書としては良い出来なのにね
441: マヌルネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:52:41.16 HP8THO9MP
宮本武蔵に政治力は求めないが戦国時代全盛期に城を与えてみたい
442: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/09/04 22:52:55.41 P/gSKBob0
張遼は主君を4回くらい変えてる気がする
董卓→リカク・カクシ→呂布→曹操
間違ってたらスマソ
443: ヒョウ(内モンゴル自治区)
12/09/04 22:53:14.91 TkiVxMV00
俺は三国志あまり知らなかったが、映画のレッドクリフやってた頃に職場で雑談したら
周りに隠れ三国志ファンが何人もいて、正直ビビった。
444: ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/04 22:54:51.89 lYUc9jGG0
>>424
北魏の楊大眼がそれに近いな
虎殺しした事や馬とマラソンして勝った事を史書に書かれてる変態
445: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 22:57:38.35 TwF5pQwiP
>>441
人を統べる力というのはやはり特定の人間が持つ特別な力なんだろうと思うね
政治家がよくリーダーシップを持ってとかいうけど
リーダーシップとは持って生まれた能力で頑張ってどうこうなるもんじゃないとね
その意味で宮本がしろをもった所でやはり剣術道場開いて終わるような気がするな
446: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 22:57:41.38 i42av+cr0
>>442
トウケンのもとにいたような
447: イリオモテヤマネコ(チベット自治区)
12/09/04 22:57:48.11 /vUSEDM20
故島田紳助が出てた人形劇 三国志も思い出してやれよ
448: バリニーズ(西日本)
12/09/04 22:58:02.46 ZGTFJ2aa0
>>441
領地欲がなさそうだから他国への侵略はおろか、攻め込まれたら城なんざ捨てそうだな
449: ヒョウ(内モンゴル自治区)
12/09/04 22:58:17.02 TkiVxMV00
>>438
日本は、バトルに関しては戦国時代だが、
文化好きには平安とか室町、大正時代、
政治好きには江戸後期から明治時代が人気じゃないか？
450: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/09/04 22:58:21.01 P/gSKBob0
大漢風の項羽と劉邦はスゲー面白かった
マジオススメ 項羽がわりと良く描かれているので項羽好きの人にもオススメ
レッドクリフの趙雲役の人が項羽やってた
451: ボンベイ(広島県)
12/09/04 22:59:09.97 j8m+Mk020
日本人が一番好きなのは劉備だろ
452: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 22:59:13.97 4C7XUV2f0
>>442
今風に言えば、董卓配下の時は、政府軍の幹部だからな
凄く仕事は出来るけど上司に恵まれない幹部みたいな奴
曹操軍では古参になじられる中途の悲哀を感じるけど
大ベテランなのに少数で孫権に突っ込む最強ソルジャー
453: スナドリネコ(広島県)
12/09/04 22:59:15.43 jPIeC8pC0
武力100で名馬赤兎馬を所有して美女貂蝉のオプションだったから
厨二心くすぐりまくり
454: スミロドン(兵庫県)
12/09/04 22:59:42.29 aTHqBse80
中国では曹操が人気なんだろ
455: ボブキャット(北陸地方)
12/09/04 23:00:06.28 b5LGQi1k0
中国人は日本の武将ではなぜか家康が好きだよな
456: 黒(チベット自治区)
12/09/04 23:00:17.47 GoSw7VRP0
>>454
人気ないよ
457: 白(WiMAX)
12/09/04 23:01:23.27 C8MRxbDR0
>>44
もう何がなんだか…
そのうち、小沢一郎でも、小泉純一郎でも鈴木宗男でも萌えに
そこまで、極めて欲しい所だな…
現状、伊藤博文ぐらい最近ならいけるんだろwもうすぐだ
458: ジョフロイネコ(山口県)
12/09/04 23:01:25.95 YDyRVtTn0
三国志無知の俺からだとただの戦バカかと思ってた
459: サイベリアン(北海道)
12/09/04 23:02:34.50 Kwx9JuOb0
俺、呂布は人間的に尊敬してるよ。
いつも、呂布のような人間でありたいと思ってる。
でも、なぜか友達いない。
どうやったら友達が出来るんだろうな。
460: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/09/04 23:02:50.69 P/gSKBob0
荀彧は劉備に仕えるべきだったと思う
461: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 23:03:25.85 h+NV9Jbf0
レッドクリフの監督は明らかに周瑜と趙雲が好きなんだろうな
趙雲と孔明以外の蜀将たちはかわいそうな描かれ方
ジョンウーは呉が基本的に好きなんだろうけど
462: ソマリ(埼玉県)
12/09/04 23:03:28.18 fkwZzE530 BE:1579000695-DIA(160160)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
>>454
安徽省亳州市限定で人気だよ
463: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 23:04:43.07 i42av+cr0
>>459
武力が足りないんじゃない？
464: アビシニアン(九州地方)
12/09/04 23:05:05.36 FTMQ/2yJO
>>430
呂布の弓の腕前が凄かったらしい
465: 白黒(埼玉県)
12/09/04 23:05:06.53 6tOhWq+m0
>>19
アースゴキジェットで余裕
466: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 23:05:18.91 TwF5pQwiP
>>459
呂布ってトモダチ多いのか？
トモダチ欲しいなら劉備とかろしゅくとかになりたいと思えよｗ
467: ボルネオヤマネコ(沖縄県)
12/09/04 23:06:38.96 YwiiSMKW0
>>461
レッドクリフと言えば
開始早々孔融が斬首されたのには笑った
468: ヒョウ(関西・東海)
12/09/04 23:06:42.96 SssNX/2T0
発見者の声が裏返るほど強いから
469: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 23:06:43.13 4C7XUV2f0
>>446
丁原→董卓→呂布→曹操
470: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 23:07:25.86 h+NV9Jbf0
>>463のツッコミがいいよな
センスがある
>>459は>>466のようなツッコミを待ってたんだろうけど
471: ギコ(関東・甲信越)
12/09/04 23:07:35.25 Aj5MGIxeO
>>1
儒教の国で呂布の人気が無いのは仕方ないな
蒼天航路の怪物みたいな呂布は、まさに国士無双を絵に書いた様で素敵だ
472: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 23:07:46.88 i42av+cr0
>>466
トモダチに
「俺を殺すよりは曹操に売ったほうが金になるぜ？えっへっへ」と牽制した話があるよ
473: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/09/04 23:08:26.80 P/gSKBob0
董卓殺しはむしろ善行だとしても（曹操も暗殺しようとしてたし）
お世話になった劉備の居留守に徐州奪ったのはいかん
裏切り者のイメージはここで決定的についた気がする
474: ソマリ(埼玉県)
12/09/04 23:09:12.83 fkwZzE530 BE:421067434-DIA(160160)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
>>460
劉備から離れた陳羣は魏の重鎮になってるのが面白いよな。
475: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/09/04 23:10:51.44 P/gSKBob0
>>433
three kingdomsおもろかったわー
諸葛亮が王郎の悪口を言って憤死させるシーンとか爆笑したわ
476: キジトラ(千葉県)
12/09/04 23:11:08.38 gmQNZLMo0
超雲ってどのパラメータも高いのにイマイチ人気無いよね。
477: 黒(チベット自治区)
12/09/04 23:12:12.91 GoSw7VRP0
>>476
超雲が活躍してるのって敗戦の時が多いからね
478: ギコ(関東・甲信越)
12/09/04 23:12:30.36 Aj5MGIxeO
>>473
結果的に、ってのは駄目なんじゃないか？王允の策にはまっただけだし
まあ、そういう単純なとこも呂布の魅力だが
479: しぃ(関東・甲信越)
12/09/04 23:17:54.24 cQSR/g8SO
>>476
人格・能力ともに欠点が無くてつまらない、ということかもね
オレが曹操なら、関羽よりも趙雲をスカウトするけどな
まあ、たぶん断られるだろうけど
480: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/09/04 23:18:24.71 PDp1h/XfP
秘本三国志の呂布は人間臭くて好きだわ
481: ハイイロネコ(東京都)
12/09/04 23:19:38.84 rH68YzHB0
>>447
俺はあれみて三国志入った
再放送だけどね
呂布はあの純粋さと猛々しさで哀愁が際立って人気あるんじゃないか
いろいろ人間くさいところがある
482: スナドリネコ(やわらか銀行)
12/09/04 23:19:43.90 s0Gr41YC0
俗物っぽさ
483: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 23:20:31.40 4C7XUV2f0
>>479
スカウトしようとしたじゃん
趙雲は劉備夫人探し回ってて、それどころじゃなかったやつ
484: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 23:20:45.63 TwF5pQwiP
おれが王様だったら朝雲は必ず獲るね
年俸5億円出す
日本のプロ野球感覚で10億
命令に忠実で余計なことしないうえに強いし
スキャンダルとも無縁
485: ジャガランディ(新潟県)
12/09/04 23:21:02.05 NWDYGFaD0
>>479
関羽は一軍を率いる能力が一応ある。あと兵士集めるのは豪族じゃないと無理
超雲は親衛隊隊長的なポジション
つーか超雲は中国人から「光栄には超雲の子孫が居るはず」って言われるほどの過大評価らしいぞ
486: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 23:21:45.20 TwF5pQwiP
>>484
間違えた
10億は契約金で
487: ピクシーボブ(茸)
12/09/04 23:22:06.01 95S1D7HV0
>>250
これなら勝てそうな気がする
488: ペルシャ(千葉県)
12/09/04 23:22:25.78 SkoN27XH0
時々、三国志が当然の基礎教養のごとく思ってる奴が居て超ウザい
まずは自分の故郷の歴史でも覚えとけっつうの
489: ウンピョウ(チベット自治区)
12/09/04 23:23:12.57 h10wmurs0
>>9
本当は１１０
表示は100
490: アメリカンボブテイル(東京都)
12/09/04 23:23:57.61 i42av+cr0
>>488
悪い意味でのオタだな
491: アンデスネコ(dion軍)
12/09/04 23:24:09.27 ZBppi1I90
王甫が甘く見られてる
３の時に万能で助けられた
492: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/09/04 23:24:27.78 P/gSKBob0
中国では三国志はあんまり人気ないらしいな
日本人が古事記とか殆ど興味ないのと同じなんだろう
493: アンデスネコ(石川県)
12/09/04 23:24:36.00 A9R2QrZb0
呂布が好きっていうより
張飛が嫌いだから張飛より強い呂布をageたくなる
494: しぃ(関東・東海)
12/09/04 23:25:48.37 HGzKXBnVO
>>417
むしろ返り討ちだな
495: アメリカンワイヤーヘア(四国地方)
12/09/04 23:25:57.37 bnJ5MGtMO
どう考えても呂布より忠勝のほうが強いわ
496: スナネコ(dion軍)
12/09/04 23:26:21.46 9BW/nn9Q0
張飛ってゴミみたいな最期だったよね・・・
497: ラ・パーマ(福岡県)
12/09/04 23:26:32.16 qms7LrWm0
趙雲ネタが多いので、あえて演技で無視された陳到さんとつぶやいてみる
498: エキゾチックショートヘア(愛知県)
12/09/04 23:26:52.07 P67sYbKx0
>>484
ドラフト外れ１位～２位クラスじゃね？
499: ジョフロイネコ(オーストラリア)
12/09/04 23:27:15.49 gRm6823I0
だったら本多忠勝はどうなんだ？
500: アンデスネコ(dion軍)
12/09/04 23:27:32.09 ZBppi1I90
呂布好きな奴は珍しいと思うんだけどなぁ
一昔前は劉備が好きな日本人はおかしいって言われてた
501: マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)
12/09/04 23:28:41.79 4mQZZ9+60
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
502: ウンピョウ(チベット自治区)
12/09/04 23:29:24.58 h10wmurs0
ジャイアント馬謖
503: ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県)
12/09/04 23:29:24.65 OQY0ZSnw0
強いけど馬鹿ってキャラだろ
504: ターキッシュバン(東日本)
12/09/04 23:29:59.83 TnkgI51f0
>>495
ホンダムなんか1000年以上も後の武将だし銃使えるじゃん
勝つに決まってるは
505: スペインオオヤマネコ(新潟県)
12/09/04 23:32:42.11 HHwbsWRh0
呂玲綺12に出てないのかよ
PKで追加されないなら12はスルーだな
506: スナネコ(京都府)
12/09/04 23:33:30.62 ZV9dd4/G0
【体操】 田中理恵「股間狙いカメラマン」に対抗した仰天措置「恥骨テーピング」（アサ芸＋）
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
507: サーバル(禿)
12/09/04 23:34:33.96 4Sx7Iw1H0
乱世の中でも割と早い時期にくたばって、武力というものは実は主君の資質としてあまり意味がないってことを体現した人だから、評価が低いのは当然
でも日本人は昔から（今でも？）補給を軽んじたり、外交を無視したり、決戦好きで自滅したりと呂布に通じる資質を持ってる人が多いから、呂布に人気があるんだと思う
508: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 23:35:38.62 TwF5pQwiP
>>501
中国のアニメって日本より動きよくね
アニメ詳しくないからわからんけど
509: トンキニーズ(広島県)
12/09/04 23:37:49.69 h+NV9Jbf0
呂布は裏切りのイメージ強いが、見方によっては劉備もそう言われるよな
劉璋から蜀をのっとったって見る人もいるしな
まあ袁紹みたいなのが上にいるのは嫌だったんだろうし、主を代えるのは解るがな
唯一、公孫サンの下をさりげなく離れたのは解せんけどな
510: キジトラ(東京都)
12/09/04 23:37:55.65 IXQVwZDi0
関羽：バカのくせに自尊心だけ高い
張飛：ごろつき
趙雲：孔明の犬
馬超：便宜上強かったことに
黄忠：夏侯淵が病気だった
511: オリエンタル(dion軍)
12/09/04 23:38:20.36 4C7XUV2f0
>>507
リーダーシップって、結局のところ
自分より優秀な奴をコントロール出来る奴なんだよな
512: ベンガル(沖縄県)
12/09/04 23:40:54.65 gypCIxnv0
URLﾘﾝｸ(limitededition77.blog95.fc2.com)
が関羽ってどうみてもおかしいだろw中国人泣くぞw
513: エジプシャン・マウ(新潟・東北)
12/09/04 23:47:03.65 OqPlQPs1O
>>502
ジャイアントキリングだな
514: スコティッシュフォールド(東日本)
12/09/04 23:49:05.75 hkxY0gM20
英雄の方天戟の方が有名じゃね？
515: トラ(香川県)
12/09/04 23:50:36.23 eKVk6MGa0
シナでは張飛が一番人気だったよな？
516: ボルネオヤマネコ(沖縄県)
12/09/04 23:51:18.15 YwiiSMKW0
荀イクの甥なのに年上の荀攸
517: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/09/04 23:52:34.07 X0oYhdbPP
呂布の得物の方天戟って当時は無かったんだけどな
実際は何使ってたんだろ
518: ジャガーネコ(福井県)
12/09/04 23:52:50.71 9bpJ4nAV0
こいつってチンギスハーンより強いの？
519: パンパスネコ(愛知県)
12/09/04 23:53:26.37 zVm30oxV0
夏候さんちから13～14歳くらいの娘さんを拉致ってきて嫁にしちゃった張飛も嫌いじゃない
520: マヌルネコ(WiMAX)
12/09/04 23:59:40.63 TwF5pQwiP
>>518
呂布が強いのは腕力と剣術やそういう強さ
チンギスは兵を統率する強さや政治外交の強さ
だから強さの種類が違うな
昔カンシンと劉邦の会話にもそういう話がある
カンシンは100万の大軍を指揮することでは劉邦に勝るが
劉邦はカンシン等の名だたる武将たちを統べる能力がある
そういう強さの違い
521: カラカル(やわらか銀行)
12/09/05 00:07:25.04 No/TZJK70
俺ん中では脳筋ってイメージなんだけど
522: オリエンタル(岡山県)
12/09/05 00:14:36.96 q4Mjrq7z0
タイマンで呂布と張り合えるのって項羽だけ？
ほかにも世界最強人物いないかな？
523: ぬこ(福岡県)
12/09/05 00:14:47.69 ujpRKWDI0
むしろ赤兎馬が過大評価
魏延って実際強かったの？
524: ツシマヤマネコ(石川県)
12/09/05 00:22:02.48 7m/AJOnW0
このスレでのブラウザ三国志の評価も気になるトコロ
525: セルカークレックス(静岡県)
12/09/05 00:22:35.58 1DK+QyFy0
中国のおまえらも、さも呂布を見てきたかのように語るのなｗ
526: スペインオオヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/05 00:23:46.02 Lw574/KE0
忠勝とか逸話戦歴的にはすごいんだけど
なんか呂布に勝てる気がしない
大陸的迫力がたりない
527: メインクーン(京都府)
12/09/05 00:25:37.82 SMdFAvui0
>>523
一兵卒の叩き上げなのに張飛とか趙雲とか差し置いて漢中の司令に任せられるほどの人材
528: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 00:26:12.89 hZalM2k/0
蒼天航路蒼天航路
529: ノルウェージャンフォレストキャット (徳島県)
12/09/05 00:26:52.43 8qTw5qw90
でもさ、中国人って水滸伝なら黒旋風みたいな阿呆の野蛮人を愛するやん。
三国志でも張飛とか。
酔って暴れてテヘみたいな。
530: ぬこ(福岡県)
12/09/05 00:30:21.70 ujpRKWDI0
>>527
すごいな
わりと好きだったからよかった
531: アンデスネコ(東京都)
12/09/05 00:32:43.86 i5Xk1P4k0
魏延ってずっと結構良いポジションで頑張ってたはずなのに最後に凄いクズみたいな感じにされちゃったよね
532: マレーヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/05 00:35:25.91 cw70lkM20
スレタイで何故か麻呂のことだと思って見に来たら全然違った
533: エジプシャン・マウ(東海地方)
12/09/05 00:37:42.97 kpOeJRHsO
当時の感覚ならクズ以下の存在
534: ジャパニーズボブテイル(新潟県)
12/09/05 00:39:19.42 h7WXZIXF0
孔明だろ
535: スナネコ(兵庫県)
12/09/05 00:40:05.16 0T5xx9ph0
コーエーの三国志2の罠
諸葛孔明と呂布を武将に揃えればどんな僻地でも中国全土制覇できたな
536: ヨーロッパオオヤマネコ(空)
12/09/05 00:42:34.42 50DkDKXo0
風雪の呂布は演歌好きの日本人に人気
537: アフリカゴールデンキャット(宮崎県)
12/09/05 00:42:44.56 XhfOeg4GP
蒼天の陳宮が最高すぎる
538: メインクーン(京都府)
12/09/05 00:43:39.95 SMdFAvui0
南蛮征伐時
「いえ、孔明殿の作戦よく解り申した。それならばこの魏延、7度の敗戦も名誉と思いまする」
↓
孔明没前
「孔明は臆病者じゃ。ワシの策を使っておれば長安もとっくに落とせておるわ。孔明は怖いんじゃ。ワシが恐ろしいのじゃ」
539: ベンガル(愛知県)
12/09/05 00:46:35.36 2eBfl0pC0
>>510
馬超だって結構エグいことしてるのな
正義連呼の無双のあの扱いは一体どういうことなのか
540: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/09/05 00:47:47.21 ll+3DvIw0
馬超さん勝手に反乱起こして出仕してた親兄弟捨てたからな
541: コドコド(長野県)
12/09/05 00:49:05.33 zoS1f04/0
>>44
星彩は無双よりこっちにいるべきキャラ
完全削除されたらまた無双やるわ
542: トラ(東日本)
12/09/05 00:49:53.50 mGNyuWMq0
まさか「伝説の呂布」とか真に受けちゃってないよね？
543: ボブキャット(大阪府)
12/09/05 00:51:30.04 vZrG6Oph0
北方歳三の読んだから変なイメージついて困る
544: ギコ(空)
12/09/05 00:52:58.08 jHOHT8mBi
孫一族の人気のなさは何なの
545: コドコド(長野県)
12/09/05 00:53:37.77 zoS1f04/0
>>485
将軍というよりは典韋や許緒みたいなポジションってことかな
546: ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県)
12/09/05 00:55:06.97 THGUmHUK0
郭嘉のないがしろっぷりは異常
曹操が赤壁に郭嘉さえいればといわしめた人物なのに無双なんてモブキャラ扱い
547: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/09/05 00:56:24.42 ll+3DvIw0
もう無双５辺りでやめたけど最近はいろいろキャラ増えたんだな
548: キジトラ(dion軍)
12/09/05 00:57:39.05 eF0gCcDW0
おれは横山さん知識しかないけど、横山さんの描写や見解は信ずるに値するの？
549: スペインオオヤマネコ(富山県)
12/09/05 00:57:40.59 QrY6PtHe0
中国人は張飛みたいなタイプが好きかと思ったが
趙雲は俺も好きだ
華は周りに比べればないが、魅力のバランスがとれている
550: アメリカンワイヤーヘア(東京都)
12/09/05 00:57:52.28 f9ogP9KJ0
呂布ってホントにうさみみつけてたの？
551: スフィンクス(神奈川県)
12/09/05 00:57:55.65 2sVcnMTr0
呂布子ちゃんは強い
552: マンクス(東京都)
12/09/05 01:00:17.15 hiMuQw2W0
メインキャラだからだろ
URLﾘﾝｸ(th02.deviantart.net)
553: トラ(内モンゴル自治区)
12/09/05 01:00:50.62 7+QZWGc80
>>1
諸葛亮でも同じ事いってたよな？？
どれならいいの？教えてよ！！
554: ジョフロイネコ(愛知県)
12/09/05 01:01:16.69 rmFbzCPC0
>>552
ウンコしてるのかと思った
555: シャルトリュー(東京都)
12/09/05 01:06:58.79 jsRZ13aX0
信じて送り出した呂布(忠誠100)がNGEった時の絶望感
最近だと阿会喃システムのおかげでわりと忠臣
556: ジャパニーズボブテイル(北海道)
12/09/05 01:10:08.18 xfREfQDM0
>>500
何でよ。
呂布がいたら強いだろ。
つーか、自分の欲に純粋で、尊敬出来る人物だよ。
ラインハルトだったら、うまく使ってたと思う。
557: 白黒(福島県)
12/09/05 01:11:39.90 pah8HgOu0
ある意味最強は、阿斗（劉禅）！
558: サーバル(家)
12/09/05 01:13:45.53 u0yrhDKS0
>>556
わりと人を見る目に定評のある劉備が切ったんだからダメだったんだと思うよ
559: トンキニーズ(チベット自治区)
12/09/05 01:14:56.55 sElcZqE50
伝説の呂布
560: サビイロネコ(大阪府)
12/09/05 01:16:18.53 aaVFqdg40
強くてヒールっていうのが日本人はわりと好きなんだよ
アウトローっていうの？そういう人気だと思うよ
561: サビイロネコ(北海道)
12/09/05 01:17:01.61 HwBfiT8o0
つか、中国人が強い訳ないw
562: スペインオオヤマネコ(兵庫県)
12/09/05 01:18:13.23 gYQzrFXV0
ι゛ょιょ ゎ ιょヵっぃょぅ ぉ ιょぅヵぃ。
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ｯｧｫｯｧｫ「 …ァッィ? ゃゃ! ιっヵ ヵ? ぃゃ… ヵヶィ ゃ! ァィャｰ ァッィ ァッィょｰ」
ιゅぅゅ 「ぅゎ ｯｧｫｯｧｫ ょゎぃι。ッｰヵ ιょヵっぃょぅ ッョィゎぁ」
ιょヵっぃょぅ「ぃゃ ょゅぅゃ ょゅぅ」
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ι゛ゃぁ ヶィιゅぅぉぅ ゎ ゎιゃ｣
ιゅぅゅ 「ｨｬｨｬｨｬｨｬ」
ιょヵっぃょぅ「ぉぃゎぃゃ ぉぃゎぃ」
ιゅぅゅ （ィャゃゎぁ･･･）
563: ヤマネコ(西日本)
12/09/05 01:18:26.52 RVHMhGAL0
そりゃ人気だろ。嫌いになるわけがない。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
564: 縞三毛(千葉県)
12/09/05 01:18:57.14 PISxLigK0
>>544
呉を主役にした有名な本って無いじゃん
565: ジャパニーズボブテイル(北海道)
12/09/05 01:19:54.55 xfREfQDM0
>>558
俺さ、劉備って言うほど有能じゃないと思うんだよね。
関羽と諸葛亮の二人が揃ってやっと出来たと思うんだ。
劉備は関羽が死んだら、フィッシャーを失ったヤンみたいな感じだったし。
呂布はグエンやアラルコン程度だけど、ヤンの命令下ではグエンも割とやってたろ。
俺、ゲームではグエンを使ってたよ。
566: サイベリアン(dion軍)
12/09/05 01:21:38.80 OAZCDP+90
今の日本は末期の蜀だな
国が滅んでも敵側と楽しく酒飲んでそうな奴らがちらほら
567: セルカークレックス(東京都)
12/09/05 01:39:02.02 WJSEzp5P0
>>553
中国での評価は
関羽＞諸葛亮＞＞＞その他
568: マヌルネコ(やわらか銀行)
12/09/05 01:51:03.98 VyBYa1lr0
関羽＆張飛 VS 呂布 でも呂布にはまだ余裕があった描かれ方をしてる
劉備が加わって、やっと呂布が勝ちを諦めたってなってる
569: 斑(チベット自治区)
12/09/05 01:56:04.49 +t9HOR4i0
>>561
呂布はモンゴル系
570: コドコド(四国地方)
12/09/05 01:58:27.06 cO0ZkmZQ0
速く言えば人柄の悪い前田慶次か
571: マーブルキャット(チベット自治区)
12/09/05 02:06:30.90 /NqYpDEK0
呂布は蒼天のイメージ強い
実際の人物像を想像するとぃゃしたくない
572: ジャガーネコ(山形県)
12/09/05 02:07:16.29 XisSb7ZFI
>>565
劉備は有能
どう考えても有能
非正規雇用→バイトリーダー→どこいっても社員や社長に好かれる→セレブに好かれ資金援助される→少数勢力なのを認識し深追いはせず撤退戦が上手い
そこに孔明が入り荊州派閥を手にいれ状況からしてありえないほど勢力拡大する
劉備はどう考えても有能
573: マヌルネコ(やわらか銀行)
12/09/05 02:07:32.66 VyBYa1lr0
人柄は悪くないよ、ただ幼稚なだけだ、純粋とも言える
574: ジャガーネコ(山形県)
12/09/05 02:08:22.03 XisSb7ZFI
>>566
蜀は滅亡戦みると愛国心あるやつらは最後まで戦いぬいてるけどね
日本は日本人総勢観客席だろ
575: ジャガランディ(北海道)
12/09/05 02:16:02.39 FPkg4lWM0
>>567
張飛人気あるぞ
壁に掛ってる絵の多さじゃ1に関帝、2に張飛
576: ジャガー(大阪府)
12/09/05 02:17:22.14 /prU+NXL0
>>575
いや、それは知名度の問題だろ・・・
577: 斑(チベット自治区)
12/09/05 02:20:53.42 +t9HOR4i0
中国人は張飛みたいなのが好きなんだよ愛きょうのある無頼漢
578: アフリカゴールデンキャット(WiMAX)
12/09/05 02:24:17.17 M3ETQPs1P
多分当時も過大評価で雑兵が逃げてったんだと思うよ
いわゆる一騎当千の豪傑伝説っていうのはそんなもの
579: アメリカンワイヤーヘア(九州地方)
12/09/05 02:28:50.43 5rfHG4nDO
出世のために義父ぶっ殺しておきながら
今度は一人の女のためにあっさり董卓裏切ったところ
580: アメリカンボブテイル(静岡県)
12/09/05 02:54:52.75 pgY5/6Um0
伝説の呂布で逮捕
581: ツシマヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 03:03:35.41 kJ3XTJg00
全然意味不明スレｗ
中国の何かだと思うけど俺、日本人だしｗ
中国に興味が出ないｗ
582: スノーシュー(岡山県)
12/09/05 03:10:02.52 45f/E2yv0
>>581
さすがっすねーかっけーすわー
583: 斑(チベット自治区)
12/09/05 03:10:13.96 +t9HOR4i0
>>581
興味ねーなら開くなカス
584: 黒トラ(千葉県)
12/09/05 03:20:55.68 F02Zfo8/0
こちらのキャラのレベルが低く、体力少ない状態で攻撃食らうと一撃で殺されるからな
弓矢で遠くから攻撃するのが良い
585: オセロット(チベット自治区)
12/09/05 03:27:24.13 TbvqfLb30
ゲームだろゲーム。海外サッカーでババンギダが妙に人気高かったのと同じｗ
586: トラ(関東・甲信越)
12/09/05 03:30:06.14 JYhRQurb0
おっぱい大きくてエロイからだろ
587: ハバナブラウン(大阪府)
12/09/05 03:30:25.00 dviwfdWr0
最強らしいし
588: バリニーズ(dion軍)
12/09/05 03:50:31.34 RYKpxhwD0
>>572
むしろ劉備が無能論の方が疑問だわな
ケタ違いのベンチャー成功例だし
家が富豪だったという話もあるらしいが
589: メインクーン(埼玉県)
12/09/05 04:01:53.64 5D8LSaoq0
てす
590: メインクーン(埼玉県)
12/09/05 04:02:25.62 5D8LSaoq0
あ
591: ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行)
12/09/05 04:04:21.51 eSMqqZyr0
横山版しか知らないけど
李典ってキャラが、もみあげがルパンに似てて好きだったな
592: キジ白(静岡県)
12/09/05 04:05:08.19 XU9Xc1xP0
コーエーのせい
593: トラ(東京都)
12/09/05 04:06:58.26 OqUVq2fX0
武力１００だけど裏切りやすいって記憶しかないわ。
594: サビイロネコ(チベット自治区)
12/09/05 04:13:00.34 VzV+RDCW0
>>473
北方謙三三国志だと徐州を曹操から守れないと判断した劉備が
意図的に呂布に取らせたって事になってる
呂布に力をを持たせて曹操と潰し合いをさせ
優勢なほうに着くって策
劉備の世渡りスキルを考えるとありえそう
595: トラ(内モンゴル自治区)
12/09/05 04:15:22.85 aaVxLcCR0
北斗の拳に例えたらファルコ？
596: アメリカンワイヤーヘア(埼玉県)
12/09/05 04:16:39.46 xKK7rZxm0
ん
597: 猫又(東京都)
12/09/05 04:18:45.24 WwJGhmZD0
>>551
朝から晩までどきっどきっ
598: ヒョウ(大阪府)
12/09/05 04:18:54.98 yF6yFFQn0
呂布＝ラオウだから
599: ジャングルキャット(チベット自治区)
12/09/05 04:23:10.63 gBC+eHrh0
北方謙三三国志のせい
600: エジプシャン・マウ(神奈川県)
12/09/05 04:39:24.33 4NlE7VTx0
呂布強いもん
601: アフリカゴールデンキャット(茸)
12/09/05 05:01:49.36 D5aIXcYFP
ここまで孟獲0
602: 黒トラ(やわらか銀行)
12/09/05 05:05:36.01 icP2Nv2p0
＞「三国志一の勇将だが貪欲過ぎた」、
＞「私利のために道義を顧みない」
ここで言われてる呂布というのは中国共産党の暗喩か？・・・
603: サバトラ(関西・東海)
12/09/05 05:05:56.17 ylGjKVJIO
呂布=リミッターが外れた池沼
604: アジアゴールデンキャット(関東・甲信越)
12/09/05 05:08:16.67 nSMGKduCO
>>1
「私利のために道義を顧みない」
呂布『おまえらに言われたかねーわ！皆殺しにするぞボケｪ！』
605: ターキッシュバン(dion軍)
12/09/05 05:36:42.93 WSfJqMFe0
単純に強いから好きなんだろうなあ
絵やゲームでは大きくカッコ良く描かれてるのがデカイな
でも三国志の内容知ってる人で
目の前に呂布が表れたとして、友達や部下になるかと問われればなりたい奴は殆ど居ないだろ
大局眼が無く場当たり的で裏切り者で戦闘の達人とか嫌過ぎる
606: サーバル(石川県)
12/09/05 05:43:51.34 ykunrp1h0
ガキの時にコーエーの三国志やれば、
嫌でも呂布の武力１００と、孔明の知力１００に
胸躍らせるだろ。
そこから三国志の漫画や小説見れば、
勝手に英雄化されて「大好き！」になるわけよ。
607: ジャガーネコ(福岡県)
12/09/05 05:49:20.42 Cbs/i0BY0
一般人認識の三国志の武将
・劉備 ・関羽 ・張飛 ・孔明 ・趙雲
・曹操 ・孫権 ・呂布
608: キジ白(愛媛県)
12/09/05 05:49:35.14 LOHKQ6iF0
有名ってだけで好きってわけではないだろ
609: アビシニアン(関東・甲信越)
12/09/05 05:52:56.82 Az22nehCO
風雪の呂布も数えてそうだな
610: アジアゴールデンキャット(関東・甲信越)
12/09/05 05:58:15.60 nSMGKduCO
お前それ天安門広場でも同じ事言えんの？
611: ブリティッシュショートヘア(熊本県)
12/09/05 06:01:12.33 TdPpzSDJ0
孫権一族？海に面したところはイケメンで頭いいイメージだわ
周瑜とか孫策とか
612: ボブキャット(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 06:05:06.44 6/BI4giP0
自分・・・不器用ですから
ってのが日本人は大好きなんだよ
613: チーター(dion軍)
12/09/05 06:06:11.22 6t80HgVW0
武力一辺倒のアホの子って感じだから
でも、実際は個人の武勇はそんなでもなくて部隊の統率が上手かったんだっけ？
614: アメリカンボブテイル(熊本県)
12/09/05 06:10:34.32 z6HVRjLv0
>>602
演義呂布のイメージ(絶対悪)のせいじゃないかい？
実際黄巾前後は清流濁流とは言ってるがただの権力争いだからな
欲が強いのは確かだが完全に道義が無いかと言われれば違うかもしれない。
彼は王朝内での地位上昇思考が強過ぎて主殺しをやっただけ。道徳的な弁明が下手だったというか
(わかりやすいタブーだけど帝位簒奪思考の袁家、帝族を殺した公孫サン、地元の黄巾的な反乱組織と同盟した陶謙らも似たような悪ともいえる)
都落ちの呂布は自分を忠臣だと思ってたぽいからねw
615: エキゾチックショートヘア(埼玉県)
12/09/05 06:12:48.95 iiE6uhiP0
最近で言うとシモヘイヘみたいな感じ？
616: ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県)
12/09/05 06:14:00.19 y1D/OSC90
そういえば何年か前に三國志が萌え化されてる！ってこいつら激怒してなかった？
617: アメリカンボブテイル(熊本県)
12/09/05 06:15:07.78 z6HVRjLv0
>>613
正史ベースで一騎討ちなんて殆ど無かった
呂布が尊重されたのは騎馬隊集団としての能力と人的コネ
彼の最後で俺の騎馬隊と曹操の青州兵があれば天下が取れるから助命してくれといってるようだし
618: 白黒(神奈川県)
12/09/05 06:20:30.77 o3sJb84s0
呂布が最強という認識はあると思うが
好きって言ってる日本人は見たこと無い
619: アメリカンボブテイル(大阪府)
12/09/05 06:25:02.36 sakDHwPF0
赤兎馬は一日で千里を走れるって聞いたからてっきり4000kmぐらい走るのかよ化け物やんけと思ってたけど
中国の一里は500mだからは500kmなんだよなそれでも凄いけど
620: ターキッシュバン(岐阜県)
12/09/05 06:26:13.88 fnPMuY650
三国無双ベースのって他の時代は日本の戦国時代くらいしか扱ってないよな
もっと色んな時代をやれば良いのに
621: アメリカンショートヘア(京都府)
12/09/05 06:29:46.66 OnbYeERq0
呂布より馬超だよ。
622: ボルネオヤマネコ(神奈川県)
12/09/05 06:31:18.30 OBLjnLnB0 BE:597306454-PLT(18001)
sssp://img.2ch.net/ico/u_mosa.gif
>>49
劉邦派。
623: アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越)
12/09/05 06:34:53.14 v93DDqSXO
＞呂布は中国後漢末期の武将で、群を抜く武勇を誇り、三国志演義などでは最強の武将として描かれているが、人心を得ることができない人物とされ、評価はさほど高くはない。
答え書いてるじゃん
日本だとほとんどが三国志演義ベースだから、最強幻想があるんだろ
624: トラ(内モンゴル自治区)
12/09/05 06:42:52.13 Hf3+2bTM0
>>1
ソースがネット掲示板
625: サイベリアン(庭)
12/09/05 06:52:46.35 7/JCdJeg0
むしろ中国人が好きだったんじゃないの？
BSで中国実写版三国志やってたけど、一番イケメンだったのが呂布だったと思う。
626: ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県)
12/09/05 06:55:39.71 OGZkB8+70
ｾｷﾄﾊﾞ、ﾁﾝｷｭｰ、ﾁｮｰｾﾝ
オプションがすごいよね
627: ジャパニーズボブテイル(チベット自治区)
12/09/05 07:00:19.88 n3ZGRjI30
眼帯メイド
628: ジャパニーズボブテイル(WiMAX)
12/09/05 07:10:10.37 lqEDV1Kw0
信長は戦場でも戦陣きったりして、よく考えると完璧だよな
629: カナダオオヤマネコ(神奈川県)
12/09/05 07:35:50.44 bcHJRDFP0
光栄がチートキャラにしたからです
630: コーニッシュレック(長屋)
12/09/05 07:39:42.97 gnXSEJji0
>>53
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:21番)
631: ジャガーネコ(禿)
12/09/05 07:41:37.51 ojpx7AmR0
>>623
演義でも嫁に泣きつかれて陳宮の会心の作戦を潰したり
酒色に耽って部下を虐待したりと、およそ最悪な描写なんだが
632: ハイイロネコ(神奈川県)
12/09/05 07:46:57.92 qXnVl3440
>>626
張遼や高順もいるしな
633: ヒョウ(やわらか銀行)
12/09/05 07:53:46.31 BbYuh2Eu0
最近のコーエーのお勧めは？
634: 黒(関東・甲信越)
12/09/05 07:54:12.17 3VB+Lw5QO
日本でも武力は高いけどそれ以外はできない扱いだろ
政治や計略で評価されてんの見たことねえよ
635: ヤマネコ(宮城県)
12/09/05 08:02:14.06 2zI8NpQC0
>>625
あれイケメンだよなwww
636: シャルトリュー(東京都)
12/09/05 08:02:24.13 tmzFgWpk0
強さもさることながら、あの色々と突き抜けた生き方が雁字搦めの現代日本人にとって
憧れに近いものを感じさせてしまうのではなかろうかっと
637: マーゲイ(チベット自治区)
12/09/05 08:13:31.08 iJ2vuRQJ0
いまきてみれば丁度直前に。
そう。
呂布はイケメン。
関張の徒とは天地の差。
638: ジャガーネコ(山形県)
12/09/05 08:34:02.58 FHA7Rgp60
>>634
日本では、その武力が飛び抜けて強いって評価だからな
日本では張飛よりも強い
中国ではどうなのかね
639: スノーシュー(東京都)
12/09/05 08:43:06.72 l6Gwux1I0
幕末の人斬り井蔵みたいなもんだ
何一ついいところがない どうしようもないヤツだが なぜか憎めない
640: アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越)
12/09/05 08:46:45.75 0s0rGEkZP
>>612
蒼天航路の楽進がまさにそのタイプでｶｺｲｲ
641: バーミーズ(東京都)
12/09/05 08:49:13.86 LMtBFDQL0
来年の1月には吉川英治の三国志が青空文庫に並ぶそうな
そんなに古かったのな
642: ハイイロネコ(神奈川県)
12/09/05 08:52:28.18 qXnVl3440
日本人は「戦では鬼神のように強いが政治的センスが皆無であっさり死ぬ」キャラが好きなんだよ
源義経とかな
新撰組なんかも近いな
643: ヒョウ(神奈川県)
12/09/05 08:54:01.17 YpqsvCGo0
本場では呂布や関羽の評価は必ずしも高くないのか
なかなか深いな
644: アビシニアン(関東・甲信越)
12/09/05 08:57:34.64 RjfmFJToO
＞人心を得ることができない人物
とはいえあの中国で人心を得る人間の方が俺には素直に信じられないんだが
劉備なんかきっと相当なワルだったんじゃないかと
皇帝の名を騙った山賊の頭領だろ
645: サバトラ(関東・甲信越)
12/09/05 08:59:00.56 ym45Hpq1O
て、天下は龍だ。
646: アジアゴールデンキャット(関東・甲信越)
12/09/05 09:02:18.15 GTgD/w7bO
呂布のような馬鹿の上に裏切りを重ねる卑怯者はちょっと…
謀略家ならそれでも良いけど
647: ピューマ(兵庫県)
12/09/05 09:04:06.18 DtnuYazr0
張飛みたいな一途な馬鹿はいいけど
呂布は丁原殺してるからちょっと
648: ペルシャ(大阪府)
12/09/05 09:04:25.26 2E8ZNiFO0
キャラの特徴付けだから仕方ない。
裏切りと殺し合いメインのもともと面白くない話だからな。
649: シャルトリュー(北海道)
12/09/05 09:10:34.29 qgRGrNok0
中国人は上杉謙信を過小評価して徳川家康を過大評価してんだっけ？
650: キジトラ(東日本)
12/09/05 09:12:03.03 hOif1d/Y0
中国人は勝者を好み、日本人は敗者を好む。
651: ヤマネコ(鹿児島県)
12/09/05 09:12:30.54 0PPiqdry0
演技ちょろっと読んで三國無双３で遊んだくらいの知識だと
武力にパラメータ極振りしただけのキャラだろ
652: マンクス(香川県)
12/09/05 09:12:37.72 2uW1ulO60
中国人は関羽と孔子が好きなんだろ
台湾でガイドが言ってた
653: ロシアンブルー(兵庫県)
12/09/05 09:14:28.16 UM/TNPZB0
>>1
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
654: ヨーロッパオオヤマネコ(京都府)
12/09/05 09:19:36.93 ITAj8l9/0
呂布は西洋系との混血だから体が異様にでかかったという話があるね。
655: エジプシャン・マウ(東海地方)
12/09/05 09:26:31.98 kpOeJRHsO
馬超は親を間接的に殺したド外道だけど、異民族には神威天将軍とか呼ばれて恐れられてた
孔明が涼州にこだわったり、涼州の人間を厚遇したのはそこらへんが大きい
656: ジョフロイネコ(dion軍)
12/09/05 09:35:26.02 qif6UXGy0
呂不よりも曹操の方が好きだわ
657: ハイイロネコ(dion軍)
12/09/05 09:38:26.64 lAO89JuG0
ていうか文革しちゃった今の中国人が三国志語るってのも面白いな
658: ボンベイ(兵庫県)
12/09/05 09:38:36.62 US5QKmg20
34歳で初めて漫画の三国志読んでる
ネタバレは許さない
659: ジャガー(愛媛県)
12/09/05 09:41:46.59 EWwswcsJP
>>658
最後はみんな死ぬ
660: エジプシャン・マウ(東海地方)
12/09/05 09:43:00.48 kpOeJRHsO
>>613
袁紹のとこにいたときに追い討ち命じても兵がビビって出なかったり
勝手に前線に行こうとして、「あなたの威圧感は知れ渡ってるんだから勝手なことするな」とか部下に言われたり個人的な武勇もあったと思う
661: スペインオオヤマネコ(チベット自治区)
12/09/05 09:48:01.95 k/aSP8230
呂布って日本でそんなに人気かねぇ？
普遍的に人気があんのって、趙雲とか張遼じゃねぇーの？
因みに俺は、張任、？昭、陳宮辺りが好き。
662: ジャガーネコ(禿)
12/09/05 09:48:40.70 ojpx7AmR0
>>655
そりゃ自分の親より地域の自主独立のために戦った奴の評価が高いのは当然だろう
呂布なんぞ嫁に「御願い行かないで」と言われて籠城策取って水攻めにされ…って展開が最悪とされている辺り、家族よりも部下や大局を大事にする者が君主の器ということだ
これは時代が下ってモンゴルに包囲されたとき、呂文ｶﾝが兵士を己の手足のように労り、城の食料が少なくなってくるとまず自分の家族を城外におっぽり出したというエピソードにも現れる
東洋の美徳では公>私なんだよ、現代日本だと私>公になってるけどね
663: エジプシャン・マウ(東海地方)
12/09/05 09:53:47.90 kpOeJRHsO
>>662
当時支配してた儒教の考えからしたらゴミ以下
部下の主君殺害、子の父殺し、客の主人へ謀反、女の意見を尊重する
664: ヤマネコ(西日本)
12/09/05 09:54:14.54 RVHMhGAL0
>>658
ネタバレすると、趙雲が呂布の子を生む
665: アメリカンショートヘア(東京都)
12/09/05 10:03:19.33 V5n437vH0
>>658
犯人は美樹本
666: スノーシュー(大阪府)
12/09/05 10:06:26.42 xiFtfJA90
日本では関羽は劉備の側近の一人にすぎない
667: スノーシュー(やわらか銀行)
12/09/05 10:12:48.21 l5GxYuAW0
外国の過去の人間なんてどうでもいい
668: カラカル(愛媛県)
12/09/05 10:25:50.15 94oKaXk50
KOEIでの裏切りっぷりが酷過ぎ
忠誠度100とかにしてても平気で裏切るからなあ
もちろん、敵で出てきた場合にも期待に応えてくれるけどｗ
669: アメリカンボブテイル(北陸地方)
12/09/05 10:31:38.69 ZDk4i7BZO
横山三国志が俺の中のベース
670: ぬこ(鹿児島県)
12/09/05 10:32:11.33 HoDBEER+0
ろ・・・ろ
なんでもない
671: ジャングルキャット(関東・甲信越)
12/09/05 10:32:28.55 h60RdyX5O
三国志ゲームでは必ずお世話になるから
672: パンパスネコ(神奈川県)
12/09/05 10:49:56.53 oeGUP/a70
移民実施するんだろ？
673: カナダオオヤマネコ(東京都)
12/09/05 10:52:35.38 4xsY1vJ40
こういう分析ができる中国人って恐ろしいよ
674: マンクス(千葉県)
12/09/05 10:58:34.46 3erTv/S10
なんか無双で双子いたじゃん
あれでいいよ
あと戦国無双のほうが好きです
675: エキゾチックショートヘア(やわらか銀行)
12/09/05 11:10:05.06 oCRRQMl10
全員かまいさんだった
676: サイベリアン(中国地方)
12/09/05 11:16:09.46 TCnz2tRZ0
え？中国の呂布は強くないの？
677: マンクス(西日本)
12/09/05 11:23:45.72 1bYbj7ot0
姜維が一番好きだ
678: リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 11:37:07.50 rBga74kO0
武力で張飛+関羽+劉備＝呂布、って設定なんだろ？
三国志最強の男じゃん。
裏切り三昧なのもキャラ作りに成功してる。悪名は無名に勝るって感じ。
679: アビシニアン(内モンゴル自治区)
12/09/05 11:40:24.17 6805+OkWO
人がいない寺の前を通りかかった男が寺の中で気配がするので
近づいて誰かいるかと呼びかけた
すると「ヒよ、ヒよ」と返事があったので中へ入ると楊貴妃の幽霊がいて男は一晩一緒に楽しく過ごした
その話を聞いた他の男が寺へ行ってみると寺の中で何かの気配がある
呼びかけたら「ヒよ、ヒよ」と返事があったので喜んで寺へ入ったら
張飛の幽霊がいて男は一晩中掘られたという昔話を思い出した
680: ヤマネコ(岐阜県)
12/09/05 11:43:02.86 UHp1KT+W0
三国無双２のりょ、呂布だーのせい
681: バリニーズ(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 11:45:19.49 uBx32o8+0
呂布はりょふでなし
682: しぃ(チベット自治区)
12/09/05 11:46:40.90 4zT+c+n+0
孔明の過大評価に比べれば呂布は普通
683: ジョフロイネコ(福島県)
12/09/05 11:49:04.30 zJvEpjAX0
日本人は突出した何かに魅かれる性質がある気がする
画一的と言われる国民性が影響してるのかもしれない
684: アビシニアン(内モンゴル自治区)
12/09/05 11:49:37.31 6805+OkWO
>>679の訂正
ある男が、野ざらしの骨をとむらってやったら、美女の幽霊が戸を叩く。
誰何すれば「ひ（妃）です」という。
そして「お礼に」と一夜を共にしてくれた。
野ざらしの骨はなんと、楊貴妃のものだったのだ。
それを聞いた奴が「俺も俺も！」とそこらの骨を弔ったところ
夜中に「ひです」と、戸を叩く音がした。
「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!」と戸を開けると、ガチムチの豪傑がいた。
「張飛です。部下に殺され野ざらしになっていたところを
弔ってくれてどうもありがとう！お礼に一夜を共にしてやろう」
とケツを出した
685: ジャガーネコ(チベット自治区)
12/09/05 11:54:13.52 +vZUudww0
ああそれ。
こぶとりじいさんに相当する笑い話ね。
小太りじーさん。
んなもん、今だっていらあ。
686: ターキッシュバン(神奈川県)
12/09/05 11:56:29.16 Zx0bmcm80
>>607
三国志全く読んだこと無いけど孫権以外聞いたことある
687: アフリカゴールデンキャット(茸)
12/09/05 11:59:16.46 iSEy3sS9P
流石の呂布も寝てる時に鉄アレイで殴ると死ぬ。
つまり、鉄アレイ最強。
688: トラ(関東・甲信越)
12/09/05 12:01:31.08 2R4fQ/Aj0
いくら強いからって簡単に裏切るような奴が日本人に好かれるってのもなんか違和感
黄蓋みたいなのがうけるんじゃないの？
689: ギコ(北海道)
12/09/05 12:14:19.23 WASQM010O
横山三国志が標準の俺に言わせれば、みんなギ延に比べりゃマシだろ、ギ延が不憫でならない！
悪い城主を殺して降伏すりゃ公明に殺されそうになるし、進言しても公明は『貴様は黙ってろ！』みたいな感じだし。
そこまで扱い悪けりゃそりゃ最後は裏切るよ！
690: リビアヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 12:18:50.27 rBga74kO0
>>688
裏切りと言えば武田信玄や毛利元就も人気だろ。
松永久秀も（一部で）大人気だし。
ただ脳筋系じゃなくて謀略系の武将だから呂布とはちょっと違うが。
691: バリニーズ(茸)
12/09/05 12:24:25.04 3tHEd93N0
水滸伝とか、毒殺して肉饅頭にしたり面白かったなあ
692: ジャガーネコ(禿)
12/09/05 12:26:07.89 ojpx7AmR0
>>689
でも最期は友人に本当のことを言ってもらえないんだよな
「本当のことを言ったらうるさく絡まれるから、いつもご機嫌取りなことしか言わない」って感じで
多分友達としては最悪なタイプなんだろうな
693: しぃ(チベット自治区)
12/09/05 12:33:08.90 4zT+c+n+0
劉備だって裏切りまくりじゃん
袁紹、曹操、劉璋を裏切った
物語としてどう描くかで印象も変わる
694: ボブキャット(埼玉県)
12/09/05 12:43:28.25 s8+KOZXc0
某乙女ゲームでは趙雲大人気
695: バリニーズ(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 12:43:58.41 uBx32o8+0
>>693
確かに。何やっても何故か叩かれない人っているよね。
696: ギコ(やわらか銀行)
12/09/05 12:54:54.10 H8b4C5Dd0
>>512
どうしてこうなった？
697:チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)
12/09/05 12:57:45.30 fxnpLMQGP
光栄のあとに出た水滸伝面白かったのになあ
箱庭的な
今なら2000円くらいまでなら出せるのに
黄色い薄いパッケージで出さないのかな
698: ジャガーネコ(大阪府)
12/09/05 15:24:40.52 BK9zejtd0
いつも思うけど、みんなホント三国志好きだね
699: アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone)
12/09/05 16:03:59.99 LVERCKNpP
オツムの弱い、呂布、張飛、許？は好きじゃない
むしろ、中国国民が同じように頭の悪い毛沢東が好きなのが理解できない
700: ソマリ(広島県)
12/09/05 16:11:28.16 07OfmcSD0
>>677
姜維もいいけど馬岱もいいな
701: エジプシャン・マウ(東海地方)
12/09/05 16:39:30.97 kpOeJRHsO
>>677
外様の人間であそこまで戦ったのは評価したいと思う
702: 猫又(北海道)
12/09/05 17:23:12.18 D7o6NmOh0
気持ち悪い 三国志なんてマトモな日本人なら興味ないですよｗ
703:チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)
12/09/05 17:27:04.69 fxnpLMQGP
なんだごばくしたのか
704: ヤマネコ(大阪府)
12/09/05 17:32:29.16 UMevKZYX0
修羅の門の呂布も強かったしな
時代は姜子牙だけど
705: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/05 18:13:19.57 VjeB5lvW0
于禁にも正当な評価をくれ
不当すぎて泣けてくるわ
706: メインクーン(京都府)
12/09/05 18:21:11.19 SMdFAvui0
于禁は最後のアレが無ければ張コウや張遼並の扱いになってた
707: しぃ(石川県)
12/09/05 18:23:14.90 z7WwMUCR0
超雲が長生きだから好き。
708: ジャガー(大阪府)
12/09/05 19:36:26.88 /0iqwsRZ0
>>693,695
劉備はむしろ最近ではこういうところで叩かれすぎてると思うけどな
他の群雄も人を騙したりしまくっているのに
劉備がやるとそればっかり悪しざまに書かれるとかおかしくないか
709: イエネコ(東京都)
12/09/05 19:49:04.06 1k3Z0ZbN0
むむむ
710: イエネコ(東京都)
12/09/05 19:51:34.10 1k3Z0ZbN0
>>708
それはね単純に通ぶれるから
711: トラ(関東・甲信越)
12/09/05 19:53:50.08 sPNp8PSs0
ぶ、武将では赤壁が一番だと思うよ！
712: オシキャット(チベット自治区)
12/09/05 19:54:26.47 bmkLRQkZ0
よく知らないけど聞仲の方が好きかな
713: ギコ(北海道)
12/09/05 20:21:49.72 WASQM010O
>>677
姜維って最後のほうで無理に北伐やりすぎて蜀を弱らせていった印象がある。
714: マレーヤマネコ(富山県)
12/09/05 20:23:46.04 H+pj2oYP0
デデーン♪
りょ、呂布だぁ～
715: ハバナブラウン(神奈川県)
12/09/05 20:23:54.22 47p8n8420
別の呂布は多角法化されているわけじゃないでしょ。
ゲームや映画の影響でイケメンってだけで、評価とは違う。
そんなこともわからんのか、チョンは。
あ、違った、チョンじゃねーｗ
716: ハバナブラウン(神奈川県)
12/09/05 20:24:38.81 47p8n8420
ひーｗなんだこりゃｗ
別に呂布は高く評価されているわけじゃない、って書くつもりがｗ
717: 縞三毛(家)
12/09/05 20:32:13.51 1tAD15WG0
呂布が董卓を討たなければどうなっていたか？
718: アメリカンカール(秋田県)
12/09/05 21:01:12.86 TUWCrAl20
三国志の人物なら紳紳と竜竜が好きだな。
719: ラグドール(東京都)
12/09/05 21:06:48.50 0GEL7hlZ0
>>613
弓の腕前めっちゃ凄い
720: ジャガーネコ(群馬県)
12/09/05 21:08:50.32 W5dX93L60
三国志好きな奴って変わり者が多かったよな
721: チーター(dion軍)
12/09/05 21:16:56.94 6oNApI2m0
一騎当千の呂布ちゃんいいよね
722: 黒(福岡県)
12/09/05 21:20:46.37 fc0AnZ8e0
呂布って何だよ風呂と間違ってた
723: ハバナブラウン(dion軍)
12/09/05 21:22:02.48 ZCIC33z50
呂布＝天災と同じだろ？
724: ベンガルヤマネコ(大阪府)
12/09/05 21:26:49.75 DOo5DiF+0
>>723
お前爆笑三国志読んだな
725: 斑(チベット自治区)
12/09/05 21:40:36.09 uVEuyv8p0
劉虞の人の良さと最後に泣いた
726: バーミーズ(兵庫県)
12/09/05 21:41:15.04 f8JNkHkf0
戦国時代に裏切りはつきものだからな。
劉邦だって項羽と和解したと見せかけて、だまし討ちしてるし。
727: ターキッシュアンゴラ(茨城県)
12/09/05 21:43:53.20 1bakhkA90
>>44
なにこれ？ゲーム？
728: ジャガー(大阪府)
12/09/05 21:53:50.02 /0iqwsRZ0
>>725
そして公孫サンのマジキチっぷりにビビるよな
でもなぜか人気あるんだよな公孫サン
騎馬、特に白馬補正なのか
729: リビアヤマネコ(やわらか銀行)
12/09/05 21:55:34.49 Xk+mRWmu0
>>728
貧乏無名な頃の主人公に優しくしてくれた補正が一番なんじゃね
730: オシキャット(新潟・東北)
12/09/05 22:11:51.51 X4GhhpH7O
あげる
731: ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区)
12/09/05 23:21:46.44 plc7b9qP0
独孤求敗≒東方不敗＞任我行＞令狐冲＞呂布≒関羽
732: アメリカンワイヤーヘア(東京都)
12/09/05 23:25:19.91 WkpCESUx0
>>713
ギエンの言うこと聞かずに正攻法に拘った諸葛アホが悪い
キョウイは二の轍を踏んだ
733: オリエンタル(群馬県)
12/09/06 00:09:30.49 Fh5l04ZB0
園田三国志の呂布がこのスレに興味を持ったようです
／( / ' '"￣"ァ ,,__
. / ,r-ﾞ ｀' ´'" =､
,' l iﾞ |
l, ヽヽ-'ﾞ ,､---------- ､ ヽ-,ァ
､-= l l l ''-,ノ ノl
,､フ ./ /-‐''''‐''‐ l ﾆ'ノ
. ﾚ, / ---､､､,,,___,,,,,. ヽ ‐ﾏ
l , ､,l =:､､,,,,,____ ___,,,,,,,,,､ｨ,! _ ﾘ
ヽ. ',`'iﾞ. `''ﾟ''ｒ'" lヽ`''ﾟ'''" ﾞi'´/ ﾉ
', r.､ ', l, ,、 ,il､ ､ ,l / .ノ
. ヽ､`''‐ヽ!'ﾞ 'ｰ- ,.-‐┘ `//,.ィ／
`‐､ '| , '' ´_,,,,,,,,ヽ ﾚ"
'、`ｰ='"--‐''´ /
. l ､,,,,,,,,,,, ,' /
ｌ ' /
ヽ /
`'ｰ---‐'´
呂布 奉先 （園田三国志）
734: バーマン(広島県)
12/09/06 01:24:08.27 KD0n2LBL0
公孫サンは三国志の中じゃまともな方だろ
735: キジトラ(山形県)
12/09/06 01:28:50.01 9r5gb2WM0
子供に名前をつけるとしたら
736:チン顧問 ◆RitalinnSs (庭)
12/09/06 02:06:38.46 iNAjP9nRP
こうそんさんてあっち方面に力奮ってたんじゃなかったっけ？
半島あたりとか
737: ベンガルヤマネコ(茸)
12/09/06 02:42:44.37 o4yzHJseP
URLﾘﾝｸ(images.amazon.com)
738: エキゾチックショートヘア(家)
12/09/06 03:10:32.95 DHPzp+rL0
呂布って変換できるんだな
739: ジャガー(東日本)
12/09/06 03:48:21.12 fzb0y1SA0
横山漫画のファンとしては
超雲、馬岱かな。
740: ベンガルヤマネコ(茸)
12/09/06 03:51:16.18 o4yzHJseP
横山ファンとしては劉備母
741: 縞三毛(埼玉県)
12/09/06 03:52:06.41 p1Tj/7br0
日本人じゃなくて日本の三国志ファンな
日本人がみんな知ってるわけじゃない
742: アメリカンワイヤーヘア(千葉県)
12/09/06 03:55:46.87 xRJSJdQj0
＞群を抜く武勇を誇り、三国志演義などでは最強の武将として描かれ
＞ているが、人心を得ることができない人物とされ、評価はさほど高くはない。
日本人の評価もこんなもんだろｗ
ただゲームの場合は人物の良し悪しは気にせず強さを重視して使う人も多いだろうが。
743: ピューマ(チベット自治区)
12/09/06 07:37:28.38 1l+vDFsi0
三国志ファンじゃなくて(三国志)演義ファン。
ま、細かいこといえば。
744: ベンガルヤマネコ(山形県)
12/09/06 09:38:43.09 VzFvrt+eP
三国無双のせい
745: サーバル(山形県)
12/09/06 10:17:55.55 YPDUUeb+0
>>739
横山の馬岱はいいな
南蛮から確変入って強過ぎ
746: アメリカンカール(北海道)
12/09/06 11:03:28.52 GGKjERvZ0
三国志ファンなんて在日しかいねえよｗ
747: カナダオオヤマネコ(福井県)
12/09/06 11:42:54.41 eZJ86s8l0
日本には武蔵坊弁慶がいるじゃないか
748: キジトラ(静岡県)
12/09/06 11:50:11.09 fbkFpT7G0
そろそろ「辛亥革命」ゲーム作ろうぜ
袁世凱死去からの三国志以上の群雄割拠が超面白い
749: ぬこ(関東・甲信越)
12/09/06 12:06:35.46 sHsEwVv4O
>>748
たった百年前の出来事だし、STGとしてなら成立するかもな。
750: カナダオオヤマネコ(福井県)
12/09/06 12:10:31.62 eZJ86s8l0
太平天国の乱をゲーム化してもおもしろい
うまくやれば天下が取れます
751: リビアヤマネコ(芋)
12/09/06 14:08:49.78 qhQBkbTu0
日本人 「なんで中国人は蒼井そらが好きなの？過大評価されすぎだろ」
752: スナネコ(千葉県)
12/09/06 14:30:52.04 A/f+Phaa0
前田慶次か
753: バリニーズ(やわらか銀行)
12/09/06 14:42:49.67 QaUpswUr0
三国志は趙雲が象とか虎とかの兵と戦うあたりが一番面白い。
754: クロアシネコ(三重県)
12/09/06 14:53:47.80 nWbb1H3x0
>>69
信長はトウタクじゃね?
ガンガン反乱分子斬ったわけだし
755: 縞三毛(東京都)
12/09/06 14:54:57.90 AsoTHfMy0
>>751
俺もそう思う。あと自称ロリ属性のつぼみ支持率も異常
756: サバトラ(滋賀県)
12/09/06 14:59:24.02 OakD/XGY0
ゲームだと日本版呂布が本多忠勝になってるけど実際そうなの？(´・ω・｀)過大評価！？
757: 白(禿)
12/09/06 15:30:14.06 vVYrOaIq0
美男設定と赤兎とデブオヤジとチョウセンのおかげでしょ
徐州戦での絶望な感じもまたいい
758: 白(禿)
12/09/06 15:31:05.19 vVYrOaIq0
>>754
信長は曹操だろ
759: サーバル(山形県)
12/09/06 16:17:22.62 YPDUUeb+0
>>746
なんか色々めんどくさいネタフリだな
760:751(芋)
12/09/06 16:18:52.73 9aAdQgvj0
>>755
いやつぼみはいいだろ
761: 縞三毛(東京都)
12/09/06 16:22:53.92 AsoTHfMy0
>>760
背が高い
762: エキゾチックショートヘア(東京都)
12/09/06 16:48:05.75 vXHtU/PF0
呂布って実際もイケメンでウサ耳なの？
マジ萌えるな
763: オシキャット(dion軍)
12/09/06 17:58:55.21 xeWFYpJF0
孫策も人気あると思うが
若々しい勢いに溢れてて
764: アムールヤマネコ(東京都)
12/09/06 20:14:52.79 d6q3Xrl30
ゲームだと激強い上にすぐ引きぬいて味方にできるからな
簡単に俺TUEEEできる
765: トラ(西日本)
12/09/06 20:20:51.27 Plbmh4iN0
逆に中国人は阿蒙が人気なんだそうな
766: ピクシーボブ(禿)
12/09/06 20:29:37.08 vM/9Dgu00
>>765
中国人は真面目に答えるんだなあ
呂布が好きって、なんとなくカッコいいからみたいな漠然とした理由以外の何物でもないだろ
歴史上の人物っていうより、アニメや漫画の人気投票って感じで
逆に自分が呂布の配下になったらとか、呂布みたいに父親を次々と殺していく人生が自分の価値観的にどうなのかとか、そういう視点はゼロだろうよ
767: バリニーズ(滋賀県)
12/09/06 20:30:29.51 3NaiYBxp0
夏侯 惇は、良い人
768: ボルネオヤマネコ(大阪府)
12/09/06 20:42:38.36 QRN8JrP50
おまえ等はなにもわかってねぇな
本当の英雄は曹操だろ
769: エキゾチックショートヘア(関東・甲信越)
12/09/06 20:43:46.92 kykwQgGBO
長身の緑髪ギャルか
人気あんの？
770: ターキッシュバン(埼玉県)
12/09/06 20:48:01.83 UZpB8bCo0
シナ人に言わせると日本人の曹操好きは異常らしい。
「なんであんな悪役が好きなの？」
シナ人はピカレスクロマンを知らないらしい。
771: ハイイロネコ(新疆ウイグル自治区)
12/09/06 21:02:41.00 KzaOQfw10
曹操がやった悪党っぽいことって、除州で虐殺やったくらいじゃん。
むしろ中国ではおとなしい部類だろ。
772: バリニーズ(dion軍)
12/09/06 21:20:42.10 FCzwSbLI0
それにしたって中国共産党のやった虐殺に比べたら可愛いもんだよ
773: バーマン(兵庫県)
12/09/06 21:47:30.90 CdvHtdf20
>>770
日本でも奈良の大仏焼いたり将軍殺したり茶器の超名品爆破したりした悪人でも人気あるじゃん
774: エキゾチックショートヘア(東京都)
12/09/06 21:55:45.91 Kg6RZxTm0
>>773
松永は別に人気ねえだろ
775: ピクシーボブ(禿)
12/09/06 22:05:39.91 vM/9Dgu00
日本だって足利尊氏とか三好長慶とか別に人気ないし…
776: スフィンクス(岡山県)
12/09/06 22:10:28.40 CHkm9xKU0
でもDQN四天王とかちょっともてはやされてるぞ
777: ツシマヤマネコ(東京都)
12/09/06 22:28:17.57 beALPvT10
>>775
織田信長とか伊達政宗が人気あるな
778: アメリカンカール(静岡県)
12/09/06 22:37:17.23 s8Six37G0
日本人がすきな武将は趙雲だと思う。
779: エキゾチックショートヘア(東京都)
12/09/06 22:44:37.79 Kg6RZxTm0
趙雲は中学生に人気なイメージ
780: ツシマヤマネコ(東京都)
12/09/06 22:48:00.32 beALPvT10
黄忠だろう
781: トンキニーズ(茨城県)
12/09/06 22:49:52.90 W1rc84VT0
愚か者めが、消えよ
782: スフィンクス(家)
12/09/06 22:59:45.69 vW2kV/bV0
片山まさゆきの漫画面白かった もっとやって欲しかった
783: ピクシーボブ(dion軍)
12/09/07 01:59:43.57 av5EwmfX0
>>774
最近ちょぼちょぼ人気あるよ
主に二次創作の世界で
784: アムールヤマネコ(茸)
12/09/07 03:16:28.75 DLtZc7T+P
泣いて馬超を斬る
785: ユキヒョウ(山陽地方)
12/09/07 03:18:33.58 UoPfFYct0
好きなのアニヲタゲーヲタだけだろ
普通の日本人は興味無い
786: コーニッシュレック(関西・北陸)
12/09/07 03:19:05.85 peQ3ho0CO
またサーチナ畠山の親中工作スレか
787: アビシニアン(福岡県)
12/09/07 04:38:29.84 vSfEjjWZ0
>>762
紅毛人じゃなかったっけ？
788: エキゾチックショートヘア(四国地方)
12/09/07 04:45:43.37 R6diYAJ4O
日本的には 敗者を英雄化するので
ソーソーとヒトラーとトージョーは英雄です
789: マーブルキャット(西日本)
12/09/07 09:25:23.49 SlppPmfI0
>>766
日本人的には小説的な架空の人物的な感覚なんだろうけど
中国人にとっちゃあ過去の自国の偉人達だからな
関羽なんか勉学の神様として崇められてる
阿蒙は呉下阿蒙と言う言葉を今の中国人が好んで使うくらい尊敬されているようだ