12/08/14 04:58:27.82 cDsz11fu0
太陽光発電の世界シェアを見れば個人家庭向けは中国の独占状態なんだから
中国企業に補助金を配ってるようなもんだ
651: オリエンタル(静岡県)
12/08/14 04:58:33.04 otdRSiNj0
>>643
失敗というより、これ以上順調に伸びると別のことろで問題が起きるから規制をかける・・・
というのが>>1の内容。バッサリ補助金カットなら失敗だけど、そうではない。
652: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 04:59:27.72 cIsuzVMA0
>>647
そりゃ失敗さ。
だけど、同じ失敗を繰り返さないようにするのが、技術発展の根幹の考え方でしょ
センチな人は、原子力は人に制御できる力じゃ無いとか言うんだろうけど。
俺は日本の技術発展が事故を乗り越えると信じたい。
653: アフリカゴールデンキャット(dion軍)
12/08/14 05:00:23.12 mo8i9RSP0
>>650
そうなんだよな
そして中国は技術をパクることはあっても、技術を発展させることはない
654: ヨーロッパオオヤマネコ(神奈川県)
12/08/14 05:01:46.25 inSl2oCt0
結局火力最強ってこと？
655: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 05:05:18.23 cIsuzVMA0
>>651
>>1には、もっとも高価な誤りになる可能性があると書かれてるがな
656: オリエンタル(静岡県)
12/08/14 05:08:18.44 otdRSiNj0
>>655
いずれにしても、よく考えるとこのスレタイはおかしいなｗ
657: デボンレックス(大阪府)
12/08/14 05:08:46.66 dAWz5R5m0
ナチズムの次はエコファシズムか。
ドイツも思いっきり頭を打たなきゃわからんな。
658: 黒トラ(東京都)
12/08/14 05:12:54.06 4+G8AYnY0
そんさん、毛が全部抜けちゃうの？
659: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/08/14 05:13:11.01 LBup9tLQO
孫正義が推進してるんだから間違いない！！
ダメな方に
ユダヤ人と仲良くしてると金金金と頭おかしくなるぞ
半端に知恵付けるから余計たちわるい
660: アメリカンショートヘア(大阪府)
12/08/14 05:15:11.15 UrJrGm6M0
さっさと核融合
他に道は無い
661: ペルシャ(愛知県)
12/08/14 05:17:18.20 +qOl3vqx0
>>652
信じるのは勝手だが、
絶対に事故は起き得ないって言ってた原発がたった一回の大地震で逝っちゃったんだよ。
当時は５重の壁があったんだけど、今度は１０重？１００重？
まあ、それだけ安全対策やるならコスト的に原発あり得ないでしょ？
662: ベンガル(WiMAX)
12/08/14 05:17:26.18 tAwL+1Jx0
国民が買取価格を負担することをわかってない奴が多いよね
あとドイツはフランスから電力を買ってるし
フランスの電力は(略
663: リビアヤマネコ(千葉県)
12/08/14 05:17:54.67 Wyohor7z0
そりゃそうだ。玉無しのマヌケからぼれると直感したからハゲが手を出したわけだし。
逆に、あのタイミングじゃなきゃ手を出さなかったわけだし。
664: ヤマネコ(宮城県)
12/08/14 05:19:09.98 HVMVPx1y0
コストの問題であれば安ければ何でもいいので・・・・・となってしまう。
激安だったら原発でもいいのか？太陽光のほうが湯沸し蒸気機関より面白いんだけど。
その辺にあるものを動力源にして限りなく安く発電したら儲かるわな
665: ヤマネコ(宮城県)
12/08/14 05:20:18.36 HVMVPx1y0
>>660
核融合で今のところ存在しないが求める性質がある物質でも作ったらおもろいのにね
666: ヤマネコ(宮城県)
12/08/14 05:20:28.24 HVMVPx1y0
666
667: オリエンタル(静岡県)
12/08/14 05:23:02.22 otdRSiNj0
本当に安全が原発を作るなら
・真下からマグマが噴出してくるリスク
・隕石が落ちてくるリスク
・テロに逢う、戦争で標的になるリスク
・地質変化で海底に沈むリスク
などのリスクにもちゃんと対応しないといけない
上記の想定を外れるリスクもあるだろう
そういったものに全て対応てきるようになるか？（※無理です）
たぶんできるようになる前に核融合が商業的に成功してる
668: クロアシネコ(宮城県)
12/08/14 05:23:42.76 W2h4A/Wg0
日本も間違いだと気づいてほしいな・・
自然エネルギーの必要性は間違いないが国策で増やすようなものではない
669: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 05:26:16.00 cIsuzVMA0
>>661
だから、同じ震災にあった福島第二や女川のように乗り越えられたのもあっただろ。
当然なんでも安全とか言わない。
安全神話は崩れたのだから。
旧BWRのような同じ方式の原発は順次廃炉にして欲しいよ。
PWRとかまで一緒くたにする人はあまり居ないと思うけどさ。
670: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 05:27:53.08 cIsuzVMA0
>>667
言うなら地殻変動だな
地質変化って砂が突然粘土になったりでもするのか？w
671: カラカル(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 05:30:37.42 2u73qWBD0
誤りじゃなくてこれは当たり前の判断だろｗ
普及すれば初期投資費用も安くなるんだから買い取り額が安くなるのは当然だしこれはどこの国も一緒
もうすでに何回か値下げしてるだろ
都合のいいところを都合がいいように解釈して大げさに報道するって東スポみたいな記事書くのいい加減に辞めなよ
恥ずかしいよｗ
672: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 05:33:24.11 P92sqpck0
全量固定価格買い取り制度そのものが問題なんだよね
導入量のコントロールもろくできず、
買い取るエネルギー自体割高で、
かつ自然エネルギーの技術開発にすら結びつかない
イギリスの訴訟でFITの買取価格を導入量に応じた変動にして政府がコントロールしようとしたら
業界団体のエコロビーが裁判おこして負けちまったからの
673: オリエンタル(静岡県)
12/08/14 05:33:25.07 otdRSiNj0
>>670
そこに突っ込んでぐれるならたぶん、地盤沈下の方がしっくりこないか？
674: バーミーズ(やわらか銀行)
12/08/14 05:35:46.79 cM4nmq1R0
ドイツって太陽光発電の導入量が去年の半分まで減ってるんだろ
メーカーも何社か倒産してるし、これは仕方ないわ
予定調和
675: アメリカンワイヤーヘア(大阪府)
12/08/14 05:36:09.76 Ci2l8sIL0
>>8
原発の徹底的な耐震を訴えたらいいと思うよ
676: しぃ(庭)
12/08/14 05:36:53.56 C5UYrS6W0
日本もはやく見直すべき
1kw42円とかアホすぎ
677: ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)
12/08/14 05:38:30.07 YKJuqIYn0
日本はドイツを見習ってやってるのに失敗だったとかいうなよ
これからどうなるんだ日本
678: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 05:38:33.93 cIsuzVMA0
>>673
海底にまで沈むのであれば地殻変動だよ。
地盤沈下とは明確に違う。
679: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 05:39:54.35 cIsuzVMA0
>>1の元記事書いてる人、意外とカワイイw
若作りな髪型だけど
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
680: シャム(大阪府)
12/08/14 05:42:02.53 Cl9WqasI0
原発を世界に広めているやつらは
もと軍事産業から転向したやつらだ
こいつらは金儲けのためなら人殺しも辞さない
それだけは覚えておけ
681: ペルシャ(東京都)
12/08/14 05:45:43.78 B7d1nTIe0
処女嫁貰った自称勝ち組が残飯（非処女）叩きをするスレです。
残飯は汚物！ 残飯嫁は浮気されても文句言う資格無し！
【勝組】 処女の嫁さん貰った旦那 Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
嫁と一緒に残飯叩きが生き甲斐！ 国士気取りの処女厨！
URLﾘﾝｸ(oninomehassingo.kiramori.net)
682: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 (茸)
12/08/14 05:46:22.63 06JPhMpp0
>>679
は？？？
683: トラ(愛知県)
12/08/14 05:47:13.18 zGlG88hJ0
実際微妙なんだろうな
夢じゃ飯は食べれないのと一緒
684: ぬこ(大阪府)
12/08/14 05:49:37.62 eS1Pd7qL0
世界中、中国のパネル企業までがどんどん潰れてるのに、世界のどこで需要があると言うんだ
685: トラ(三重県)
12/08/14 05:49:46.27 zsdd5Nef0
梯子の外されっぷりがパネェｗｗ残ったのは買取利権団体だけかよ
また競争力が下がるな、どんだけ足引っ張りたいんだ
686: マーゲイ(香川県)
12/08/14 05:54:14.59 NoFxm8DY0
第一、反原発って環境保護運動なの？ドラえもんにも出てくる
ハレー彗星で空気が無くなるとかいう騒動と大差ないような。
環境保護を優先するなら、原発は維持、出来れば推進しかない。
限りなくゼロに近い原発の事故リスクより、温暖化は高リスク。
二兎を追うような時間的な余裕は無い。太陽光？冗談でしょｗ
687: ぬこ(大阪府)
12/08/14 05:56:39.86 eS1Pd7qL0
今までやってこなかったのに、フクシマから始めてるヤツの意味が解からない、頭の中どうなってんだよ
過去、バケツ事件とかやべーのあったろ
688: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 06:04:11.95 eTwxtDnN0
太陽光発電利権ということでしょ。
日本は、最悪の道を歩みだしたと言える。
689: エジプシャン・マウ(埼玉県)
12/08/14 06:05:17.73 oZOFZNr40
飯田哲也とか言う超絶ペテン師詐欺師のアホはマスゴミで連日
「脱原発を決断したドイツでは太陽光発電のコストが数年前から
大幅に低下し、もうじき火力・原子力のコストと並ぶ」ってほざいてたけど
こういう報道はシカトしまくるんだろうねwwwww
690: イエネコ(青森県)
12/08/14 06:07:43.08 LnirFoTj0
去年の福島の件で旗色悪くなって、メルケル「自然エネ発電大量増量して原発ゼロにするわｷﾘｯ」
と方針転換したんだが、また変わるのか？
691: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 06:08:52.29 eTwxtDnN0
>689
県知事に大きな顔して立候補するぐらいだからな。
堂々としてるんだよ、詐欺師は。
692: トラ(三重県)
12/08/14 06:10:08.95 zsdd5Nef0
常に他国の失敗を追走する日本、しかも政府主導で
693: バーミーズ(WiMAX)
12/08/14 06:13:40.08 ce5BZsun0
古館どうするの？
報道しないだろうけどｗ
694: イエネコ(青森県)
12/08/14 06:15:37.61 LnirFoTj0
負担は国民に押しつけ、パネルは安い中国に丸投げで国内企業は壊滅
固定買い取り制は明らかに失敗だよな。
695: 斑(東日本)
12/08/14 06:15:39.39 FF8weqDf0
こんなの何年も前から言われてぞ
具体的な法案になるのはこれからだろうけど
696: スペインオオヤマネコ(関東・甲信越)
12/08/14 06:18:33.61 EzqKTQ+X0
フルタテ右往左往wwwww
697: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県)
12/08/14 06:21:28.76 6txMIQpy0
太陽光なんてどうでもいいから
マグマ発電に全力で資金投入して早く実用化させろよ
698: バーミーズ(やわらか銀行)
12/08/14 06:23:52.45 cM4nmq1R0
どうなんだろな地熱発電て?
太陽光は無料ってのは罠だったけど
地熱も同じ罠が仕掛けてありそう
699: アジアゴールデンキャット(庭)
12/08/14 06:24:54.76 Ad3DEYxCP
コスト高になるのは当たり前だろ。
地球の未来を考えて、痛みを負わなきゃ。
700: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県)
12/08/14 06:29:10.65 6txMIQpy0
>>698
地熱は現状だとコスト高い
太陽光ほど高くはないけど火力の数倍は高い
立地の問題もあるし、観光業界の反発も多いから
事なかれ主義の日本では流行らなそう
701: バーミーズ(WiMAX)
12/08/14 06:30:11.94 ce5BZsun0
孫さん
ドイツではー
こうなったので抵抗しないでねｗ
702: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 06:31:05.69 eTwxtDnN0
コスト高も度を越してる。
あてにならない、使えない、高い・・・３悪だからね。
703: ソマリ(西日本)
12/08/14 06:34:44.15 EvuI0yyv0
散々煽ったバカが選挙で落ちて良かったな。
あいつが通ってたら今頃大変だったなｗ
704: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 06:35:23.73 P92sqpck0
普及すればするほどコストが安くなるどころか高くなるんだよね
自然エネルギーってさ
一部の詐欺師どもが儲けるため
電気を殆ど使わない、節電を心掛けてる老人や若者から金をむしり取る
そしてあとは野となれ山となれ 日本がどうなってもいい
そんな連中の手先が褒めてるだけ
今すぐドイツを見習って全量固定価格買い取りを廃止に追い込もう
孫、管、飯田哲也を死刑にしよう 安定して電気と社会の為に
705: ボブキャット(東京都)
12/08/14 06:36:36.54 3FN7XNEO0
>>28
風力ってどんなのか知っているのかｗ
効率が悪くて維持に滅茶金が掛かる。
自然破壊の最たるもの。
無知は怖いｗ
706: ブリティッシュショートヘア(スイス)
12/08/14 06:37:26.11 gJMupk6a0
ドイツはイギリスほどじゃないけど、そんなに太陽出てこないもんな
サハラ砂漠のオアシスで、ソーラー発電の冷蔵庫でギンギンに冷やされたコーラはうまかった～
707: マレーヤマネコ(空)
12/08/14 06:40:25.93 ViLFzyeZ0
石油の代わりになる藻の実用化とっととやれや
708: ボブキャット(東京都)
12/08/14 06:41:00.24 3FN7XNEO0
>>53
無知は怖いなｗ
石炭ではないよ
褐炭という粗悪な石炭の出来損ない
公害の元凶ｗ
709: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 06:41:25.12 P92sqpck0
いろんな技術開発に投資すべきだよな
こんな最低な詐欺制度を廃止してさ
710: セルカークレックス(禿)
12/08/14 06:46:07.98 02VBdlAui
水力のマイクロ発電とか熱のマイクロ発電とか
711: パンパスネコ(大阪府)
12/08/14 06:46:12.55 D946Ewm50
反原発厨「ドイツがいる！！俺達にはドイツが！！」
俺「ドイツまだ原発運営してますけど？」
反原発厨「ブヒー！」
712: 斑(東日本)
12/08/14 06:50:10.73 FF8weqDf0
日本もはやくやめろ
平地がすくないのに、国土が荒廃するだけだぞ
713: バーミーズ(関東地方)
12/08/14 06:50:48.16 zcuD7rzbO
原発は放射線問題あるしやめるわって言っといて、フランスから原発で発電した電力を購入してんだからフランスにあまりものを言えなくなってるしな
714: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 06:52:49.87 P92sqpck0
自然エネルギー普及の目安は1kw 9円18銭で安定した出力で送電網にのせること
たったこれだけのことなんだよね
これが可能なのは予想を上回るレベルで上手く行った場合の地熱発電所のみ
いつ発電するかわからない電気を42円で買い取って、バックアップの為に電力会社に20兆円の固定コストを負担させる
クソ制度
早く廃止しよう
715: ヤマネコ(宮城県)
12/08/14 06:52:52.20 HVMVPx1y0
ここはアメリカ的スケールの違う発想で乗り切らないと
716: ボブキャット(東京都)
12/08/14 06:55:05.38 3FN7XNEO0
飯田哲也というチョンのような詐欺師を崇めている無知な民主政治家ｗ
山口県民はこんな奴を知事にしなくて正解。
飯田哲也の禍々しさを予知した大阪市長は選挙支援を断った。
飯田のドイツがドイツがの連呼は醜かったがどれだけの人が
奴の本性を見破ったかだｗ
菅、孫、福山（陳）、飯田の朝鮮連合ｗ
717: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 06:56:28.98 P92sqpck0
この制度を日本で押しし進めた犯罪者を社会から排除しよう
真の自然エネルギー普及と脱原発の敵を社会から排除しよう
718: 白(長屋)
12/08/14 07:01:02.24 5P50ONjh0
極左くん息してないｗ
719: ボブキャット(東京都)
12/08/14 07:07:34.48 3FN7XNEO0
>>589
福島原発は爆発などしていないｗ
水素爆発は別物だ。
相当無知だなお前ｗ
オスプレイが墜ちる。
原発が爆発する。
マスゴミや共産党がばらまく捏造に踊らされる衆愚が増殖しているｗ
720: 猫又(千葉県)
12/08/14 07:07:46.19 BJG/tH8d0
シャープどうすんの？
721: ウンピョウ(北海道)
12/08/14 07:10:48.27 MK2fjazF0
かと言って今まで通り原発動かして良いわけじゃないぞ
722: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 07:11:43.76 eTwxtDnN0
自然エネルギーなんてすごく前から研究してるけど、まだまだ全然実用化できるものはできてない。
その状態で、大量に設置し実用化するとどうなるか。
これは、膨大な無駄を生むことになるだけ。
ただ、設置した人は確実にもうかるという不思議。
まあ、負担は直接国民が払うことになる。
が、一億人が払うからその負担を大きく感じることがない。
要は、あまり目立たなく金持ちがお金を増やす方法だということ。
723: マーブルキャット(沖縄県)
12/08/14 07:11:51.26 o+yYgqYj0
おうドイツ！昔みたいに革新的な技術開発しろや
724: バーミーズ(WiMAX)
12/08/14 07:13:27.11 ce5BZsun0
>>721
買取価格を半分にしてくれればいいんですよ
買取中止も条項にいれればいいんですよ
原発を止めるためだから、このことを次の反原発デモで使ってねｗ
725: アメリカンワイヤーヘア(京都府)
12/08/14 07:13:53.14 EVAiY/qV0
はいはい賠償費用は含まれません
726: カナダオオヤマネコ(庭)
12/08/14 07:15:25.26 sFpbuTxlP
>>7
なんか
ゆとり導入の時と一緒だな
727: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 07:15:51.52 P92sqpck0
太陽光パネルの重金属汚染の賠償費用かね？
リサイクル技術もないし、リサイクルすると嘘こいた中国の会社もほとんど潰れましたよ
728: メインクーン(東京都)
12/08/14 07:15:58.40 Se/7+Snn0
さっさと小型/中規模の蓄電器開発しろよ。
太陽光の実績を稼ぐために捨てる電力に金払うなんてことしないで
いま開発しなきゃいけないものに金出せよ。蓄電の問題がクリアでき
れば、太陽光だってそれなりに使えるようになるじゃん。
729: 黒(大阪府)
12/08/14 07:17:25.11 qwlRO5VI0
地熱バイナリー発電てのがあって、沸点低い物質でタービン回すらしい
小型なら温泉との併設も出来るし国が支援すれば広まる気がするけど
730: マーブルキャット(沖縄県)
12/08/14 07:18:34.95 o+yYgqYj0
犯罪者なりホームレスなりニートなり集めてデカイ歯車に付いた棒をグルグル回させればいいんじゃね
731: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 07:19:40.25 P92sqpck0
>>729
コストの問題ですよ
コストがクリアできたなら 熱源は地熱だけじゃなくて使用済み核燃料でもいいわけで
何百年も電力を生み続ける宝の山が六ケ所村にあることになるわな
732: アジアゴールデンキャット(東日本)
12/08/14 07:19:49.96 wV0Lq1TbP
日本に最適なのは水車発電(ﾀﾞﾑじゃないよ)と地熱発電やて
なんで風力とか太陽光なのよ
733: ボブキャット(東京都)
12/08/14 07:20:43.81 3FN7XNEO0
>>728
蓄電池の問題は何十年も掛けて世界で研究しているが
どこも成功していない。
お前が考えるほど簡単ではないのだｗ
お前のように口で言うだけなら超簡単ｗ
734: 白(福岡県)
12/08/14 07:21:30.56 +CIkX0M/0
日本の失政確定
リーダーシップ欠如の好例
735: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 07:21:40.14 eTwxtDnN0
蓄電は膨大な費用がいるぞ。
736: サーバル(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 07:22:02.74 Rib820pT0
韓国、中国が儲けるだけなのでパネル買うのはやめましょう。
737: アジアゴールデンキャット(SB-iPhone)
12/08/14 07:23:03.39 di33kjNGP
マサヨシはちゃんと責任とれよ
738: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 07:23:56.17 eTwxtDnN0
>737
ちゃんと稼いでます。
どうせ、自分の国じゃないんだし。
739: ヤマネコ(宮城県)
12/08/14 07:24:00.78 HVMVPx1y0
考えようによってはドカタの仕事が増えるね。
電気だから電気屋とコラボで国内新規需要発生だわ
740: 黒(大阪府)
12/08/14 07:25:40.83 qwlRO5VI0
>>731
設備さえつくれば地熱は燃料の調達の心配もないしコスト面でも優れてる気がする
再処理は技術的に無理やん
741: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 07:26:05.67 eTwxtDnN0
>739
無駄な道、橋、港、他と同じような壮大な無駄が行われるだけ。
まあ、国民が直接負担するからいいけど。
俺は、その金は払いたくない。
742: マヌルネコ(埼玉県)
12/08/14 07:26:59.99 g/ah3fpu0
>>733
新たな天才が産まれるまで待つしかないのかしらね
743: ターキッシュアンゴラ(茨城県)
12/08/14 07:27:49.39 /xfOzx6Z0
朝鮮禿涙目脱糞www
744: ギコ(やわらか銀行)
12/08/14 07:28:15.01 BcPogfS70
結果論だから。文殊も当初はみんなが賛同した
懲りずにマグネシウム発電、藻エタノール発電キボンヌ
745: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 07:29:16.20 P92sqpck0
>>740
やれやれ 何で再処理の話が出てくるの？
使用済み核燃料かれ出る崩壊熱をそのまま熱として利用すればいいだけでしょ
技術的に無理なのはバイナリ発電のコストを下げること
ペイするなら至る所で普及してるさ
地熱だけじゃなくて既存の火力と原子力発電所すべてに応用できる技術なんだし
746: アメリカンワイヤーヘア(東日本)
12/08/14 07:34:25.76 e33ix1500
確かドイツは買い取り価格２０円くらいなんだよな。
４０円の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただでさえ電気代がアメリカの３倍なのに、さらに倍ですよ。日本終わった
747: エジプシャン・マウ(やわらか銀行)
12/08/14 07:38:11.13 p7JGxMy70
新たな電力を開発をするのもいいが、まずは尖閣の油田と日中中間線の
ガス田を開発しろ。自前で資源を持ってしまえば発電問題など些末なものだ。
748: キジトラ(大阪府)
12/08/14 07:38:43.44 U1YfY2dS0
>>241
年々買取価格は減っていくんだよ？知らんの？
今年はじめなきゃ意味が無い
749: カナダオオヤマネコ(空)
12/08/14 07:40:44.49 3Q7vveRJ0
あれ、太陽光パネルを１０万件つけるって豪語した
恥ずかしい日本の首相いなかったっけ？
既に太陽光は失敗って議論がでていた矢先だったから
あのあと失笑されまくってたけど
750: キジトラ(大阪府)
12/08/14 07:41:29.47 U1YfY2dS0
それでも日本よりは何倍もマシだけどな
移民さえいなければ天国だよあそこは
751: 黒(大阪府)
12/08/14 07:42:41.54 qwlRO5VI0
>>745
ググったけど工場とかでは進んでるみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
工事費を含めた導入価格は７０キロワット級で約４０００万円で、据え付け期間は約半年。
工場廃熱を活用する場合の投資回収期間は当初５年間とみていたが、電力不足で売
電の実勢価格が値上がりしていることを受け、期間短縮を見込む。
752: ヒョウ(やわらか銀行)
12/08/14 07:43:17.68 kja8F0hk0
メガソーラーとか言って単位をメガにして火力や原子力と比較されるのを誤魔化してるのが胡散臭い
753: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 07:44:18.89 P92sqpck0
2000万件とか言ってたのは鳩ルーピー25％
200万件とか言ってた神奈川県知事 黒岩祐治
再生可能エネルギー買取法案を通さない限り首相は絶対にやめないと居座った菅直人
みんーな 論理的にものを見て対処できる素晴らしい政治家だったんだよ サヨク的に
754: サーバル(奈良県)
12/08/14 07:44:29.33 IJDpEQT20
>>241
今の価格で10年保障はあるから地獄だな
755: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 07:44:45.48 Sp62CJH/0
太陽光発電厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
756: キジトラ(大阪府)
12/08/14 07:45:47.93 U1YfY2dS0
>>50
やっぱ日本の家庭用電気はバカ高いな
参入障壁＝電力会社の嫌がらせを廃して
発送電分離しなきゃね
コレ賠償コストは計算に入ってないから、もっと高くなる
原発も止めなきゃいけない事がよくわかるグラフだね
757: ツシマヤマネコ(北海道)
12/08/14 07:46:13.55 6pLZ+f5NO
太陽光発電は敵国の陰謀
日本は一杯食わされた
758: マンクス(新潟・東北)
12/08/14 07:46:52.52 8MBSfDTMO
>>740
地熱は何年か毎に
穴の堀直ししないとダメだよ。
759: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 07:50:03.92 Sp62CJH/0
いつもの強気の太陽光万歳、原発廃止派はどこいったの？
760: アメリカンワイヤーヘア(東日本)
12/08/14 07:50:13.03 e33ix1500
>>757
韓国の太陽光パネルが大量に売られてるそうだねｗ
韓国にいっぱい食わされたジャップ
761: キジトラ(大阪府)
12/08/14 07:51:44.23 U1YfY2dS0
何で太陽熱と太陽光を一緒に使える発電システム作らないのかな？
太陽熱を丸々捨てるなんてもったいない
朝日ソーラーみたいな変な奴じゃなくて、もっと効率的な奴って
いくらでも作れるんじゃないの？
762: ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県)
12/08/14 07:51:58.24 M+erHmd30
終わった
763: ボブキャット(東京都)
12/08/14 07:54:38.50 3FN7XNEO0
>>746
菅、孫正義、福山（陳）、飯田哲也の朝鮮グループの仕業。
民主党政権は税金無駄遣いのとんでも政権でしたｗ
764: カナダオオヤマネコ(空)
12/08/14 07:55:49.46 3Q7vveRJ0
>>761
パネルが下の熱ですぐ壊れるらしい
要は両立できない
765: キジトラ(大阪府)
12/08/14 07:55:56.91 U1YfY2dS0
>>760
太陽光パネルは初めは２番位だったのにね・・・・
一生懸命技術投入して頑張って作ってたのに
そんなことすらみんな忘れちゃうんだな
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
766: サーバル(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 07:56:09.87 Rib820pT0
イギリスみたいな気候になったらすゴミをローンで買う事になりますねん。
767: ボルネオヤマネコ(公衆)
12/08/14 07:56:25.50 VljtE9aJ0
ドイツがいうと信憑性がらあるな
768: 猫又(静岡県)
12/08/14 07:56:29.08 cNpJjJbG0
宮台真司とか大賛成してたけどねw
ドイツの太陽光パネル会社の相次ぐ倒産あたりから
エネルギー問題は先進国と途上国の経済問題！
とか話をすり替えはじめたw
769: カナダオオヤマネコ(静岡県)
12/08/14 08:01:25.12 wmlSyaNdP
>>569
ソコまで危機感あって理解しているんだったら
まず、あなた自身原発依存はやめようぜ
節電節電で自宅にソーラーばりばり付けて自己でまかなおうぜ
エコで車は電気自動車
温暖化問題もまさに地球の危機だし
田舎暮らしの自給自足する
そういう人間が増えれば、日本全体の電気消費量も下がり原発も必要なくなるだろ
しかも、都会一点集中、地方過疎化問題も解決
770: クロアシネコ(岩手県)
12/08/14 08:04:37.85 5wkZ7lJb0
要は廃棄コストだ！
安全にリサイクルできるシステムが前提にあるべき。
車なら中古車屋があるけどね。
771: アジアゴールデンキャット(アメリカ合衆国)
12/08/14 08:05:04.76 bJwwFicfP
全部火力にすれば特に問題ないのに。
二酸化炭素濃度と温暖化の関係なんか信じてる馬鹿なんかほっとけよ。
772: キジトラ(大阪府)
12/08/14 08:05:30.33 U1YfY2dS0
光の磁気発電とか今どうなってるんだろうな
アレが実用化されてればいくらでも買取制度使って売電するだがな
773: コラット(千葉県)
12/08/14 08:06:44.42 0BqIDJ+d0
ようは理論と技術が追いついてないって事？
774: キジトラ(大阪府)
12/08/14 08:08:43.52 U1YfY2dS0
>>769
だから、今は東日本じゃ原発稼働してないんだってばｗ
静岡のあんたは、今、原発の電気なんか使ってないのよ？
自分は原発に依存してるって思ってるのかな
こんな基本的なことすらわからないバカがいるんだよなぁ・・・・
775: マンクス(西日本)
12/08/14 08:09:38.85 ahCn4+qo0
太陽光はサブで使うものだからな
メインにしようとか基地外
776: カナダオオヤマネコ(神奈川県)
12/08/14 08:13:02.11 hY0tyWjvP
なんでソーラー付けてない家が付けてる家の補助金払わなきゃならないの？
777: パンパスネコ(神奈川県)
12/08/14 08:14:26.56 WcoPmwwI0
人が浴びても全然平気な密度の低いエネルギーなわけで
ソーラーパネルがそれこそコピー用紙並みに安くならないと
同じく太陽エネルギー由来の水力発電並みの電力コストにならないんじゃ
778: キジトラ(大阪府)
12/08/14 08:17:35.93 U1YfY2dS0
コピペしたかのように
原発嫌なら電気使うな！って書き込んでくキチガイがいるよね
しかも何故か東日本でｗ
どういうことなのかな～
原発なんて、一年中頻繁にメンテ繰り返しては止めて
どうにかこうにか５０数機使って３割発電しかできなかったのにねぇ
どんだけ膨大なコスト使ってショボイ発電してんだよ
日本が戦争できない最大の理由だろ
外国は核なんていらないんだよ
５０基全部に同時に連続攻撃し続けるだけで日本は終わりｗ
１回でもミスったらお陀仏
民間の警備員がどんなに頑張ったって守りきれるはずないだろｗｗ
それを核を持つために原発？？
バカも休み休み言えよ
狭い国土に５０数機もつくるキチガイ国家に未来なんかあるかボケ
779: ヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 08:19:51.48 Di9D3U5+0
太陽光ビジネスって瀕死のシャープによるステマだろ？
780: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 08:20:45.86 P92sqpck0
>>751
今計算したら５年じゃペイしないね
単純化するために５年１００％稼働したとして
買取価格×７０×２４×３６５×５になるけど 買取価格が１３～１４円ではじめて
新聞の通りペイする
電力市場のスポット価格ですら１３円がピークなんだからあり得えない想定だよ
その記事
781: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:22:44.73 Sp62CJH/0
原発反対ってやつは
石油ショックを知らない世代
782: カナダオオヤマネコ(やわらか銀行)
12/08/14 08:24:20.93 KxW/MDiYP
>>25
え。
これくらい覚悟の上で進めてんじゃないの
なんでこの程度で方針転換とか言い出してるんだろう
783: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:25:04.89 Sp62CJH/0
過去、石油と石炭に頼った発電は
日本において崩壊した事実がある。
そこから学んだ結果が原発などを含む複合発電だ。
今回の原発事故でも学んだことがある。
電源喪失に対応できるAP1000型に切り替えていけばよい。
784: エキゾチックショートヘア(長野県)
12/08/14 08:29:12.13 0KXBkZuP0
何の検討もしないまま総理大臣が思いつきで国際公約結んだわが国の立場は？
785: キジトラ(大阪府)
12/08/14 08:35:56.19 U1YfY2dS0
>>781
それで自分の国土を汚染してたら意味ないわなｗ
地質学的に安全といえるのは玄海原発だけだってさ
また東電が、資料隠したのバレちゃったね
なくしちゃいました～だってよｗ
活断層の直上に原発をつくるキチガイ国家
石油ショックすら些細な問題だわ
786: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:39:29.26 Sp62CJH/0
>>785
過去エネルギー政策に問題があった事実を無視するのはおかしい。
活断層があっても構わないものに切り替えれば良い。
787: バリニーズ(関東・甲信越)
12/08/14 08:39:31.00 hjhmoKmzO
>>778
必死すぎ
788: キジトラ(大阪府)
12/08/14 08:41:58.65 U1YfY2dS0
>>783
出ましたベストミックスｗｗ
原発ありきの撤退戦デスナ
別に原発なくても複合発電できますけど？
なんでそんなリスキーな発電にこだわるの？
また事故起こしたら、今度は○○装置をつければいいとか言い訳するの？
なんで国家が傾くくらいの損害賠償を求められる発電方法にこだわるの？
まだ、原発信者ってこのレベルなんだなぁ・・・
もうちょっと勉強してきなよ
789: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:44:26.48 Sp62CJH/0
>>788
自分が思考停止してることに気がつくべきだよ。
790: キジトラ(大阪府)
12/08/14 08:44:37.20 U1YfY2dS0
>>786
お前は、今の原発体制の狂った現状から目を背けてるね
だいたい、大型地震が起きても絶対安全原発ってなんだよｗ
具体的には？
791: バリニーズ(関東・甲信越)
12/08/14 08:44:57.53 hjhmoKmzO
>>788
お前のレス読み返したけど具体性が何もなくて単に批判してるだけじゃん
もっともらしい事書いてるつもりだろうが、全く中身がないから説得力が皆無。
792: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:45:27.14 Sp62CJH/0
>>790
AP1000の原理を読んで理解してきなさい
793: カナダオオヤマネコ(関東地方)
12/08/14 08:45:36.50 5cN6OWSVP
リストラされた人がいっぱいいるから人力発電所作ろう
794: キジトラ(大阪府)
12/08/14 08:45:44.83 U1YfY2dS0
>>787
では、具体的な反論どーぞ？
できなんでしょうけどｗｗ
>>789
思考停止はおまえだろ
自己紹介乙としかｗｗ
795: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/08/14 08:46:59.25 ii489+fsO
なんていうか、知ってた
とっとと原発動かせ
796: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:47:00.72 Sp62CJH/0
>>794
あなたが異常に恐れてる原発の事故がなければいいんでしょ？
なぜものを考えなくなってるの？
797: バリニーズ(神奈川県)
12/08/14 08:49:18.15 mFsKeJvZ0
すべてのエネルギーの根源が核であることを知ってしまった以上
長い目で見て核エネルギーの克服は人類の宿命のようなもの
誰の手にも負えない山火事のリスクがあるのに火を使うことを止めなかった無謀な原始人のおかげで今の文明があるわけで
基本的にそういう性質だから流れは止められない
798: ジャングルキャット(東京都)
12/08/14 08:49:19.57 Ds9npSAi0
JAXA、早くSSPSを早くつくってくんないかな
俺が生きているうちに見たいんだぜ
799: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 08:50:38.33 eTwxtDnN0
原発なくても発電量が足りるというのは誰でもわかってる。
ただ、火力発電はエネルギー高でコストがべらぼうにかかるのと、輸入が止まれば一気に停電になり戦争前夜状態になる。
それと、温暖化ガス問題だね。
ちなみに、今年中に電気代は上がりますよ。
800: スミロドン(埼玉県)
12/08/14 08:50:46.16 xTLwsY860
交流の電気の蓄電はまだ現段階で難しいよね
家庭用とかの小規模はべつとして
801: 白(東京都)
12/08/14 08:51:18.76 +cgy+Su60
シズマドライブみたいの誰か研究してないの
802: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:51:32.19 Sp62CJH/0
>>797
強い核力＞＞電磁気力＞＞＞弱い核力＞＞＞＞＞＞重力
でも核力の全てを原発からのみ得る必要もないけどね。
803: バリニーズ(関東・甲信越)
12/08/14 08:51:56.98 hjhmoKmzO
>>794
煽るだけしかできずap1000型の原理を調べないでグチャグチャ言うおまえには何を言おうが意味ないだろ
804: バリニーズ(関東・甲信越)
12/08/14 08:52:14.64 PQq8xQZTO
何時もこうだよな
実情を知った上で煽ってる連中がいて、それに踊らされる阿呆の構図
805: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県)
12/08/14 08:52:19.77 6txMIQpy0
そういえば温暖化って最近めっきり言われなくなった気がするな
806: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 08:52:39.75 eTwxtDnN0
>800
その蓄電の金は誰が出すの？
まさか、個人が出すのか・・・・それは、無理です。
807: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:53:18.15 Sp62CJH/0
>>805
もともとCO2はただの指標ガスだから。
808: アンデスネコ(兵庫県)
12/08/14 08:54:50.22 9gtMvXgW0
>>29
9000円になるのよ
809: 斑(福岡県)
12/08/14 08:55:12.00 naQjLAkv0
太陽光発電のバカな点
①．環境に厳しい！
・・・太陽光パネルを作るのにどれだけ自然を破壊し、どれだけエネルギーを費やしているかｗ
発電で得られるエネルギーでは到底カバーできない規模
②．国民に厳しい！
・・・ただでさえバカ高い電気料金に使ってもない太陽光の負担分増
太陽光を使わない家＝電気を多く使ってくれる家 のはずなのに
そこに負担をさせるって意味不明だよな。
原発使って電気代下げさせるか、他エネルギーへ移行するかだなんて
③．経済に厳しい！
・・・今の買い取り価格でも償却が厳しい、結果として国産パネルでは無理
中国産パネルを使ってどうにかできる状態。中国メーカーと施工業者が儲かる
国産メーカーや販売店は大打撃
④．建物に厳しい！
・・・新築時の設計に含まれてるならまだしも、後付けで数百キロのものを屋根にのせて
大丈夫なわけがない。パネルの下の屋根のふき替えも出来ず・・・
シリコンの寿命と太陽光システムの寿命をごっちゃにし、長期間持つような誤解を与え
さらには雨後の筍のように現れた素人同然の業者が、１０～２０年保証だってｗ
その頃その会社あるのかよｗｗｗｗ
810: アジアゴールデンキャット(やわらか銀行)
12/08/14 08:56:06.50 G+nHwjAT0
だからと言って原発が最良という訳ではないｗ
811: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 08:57:57.87 Sp62CJH/0
太陽光に全部切り替えろみたいなのはバカにするが
太陽光発電自体は重要な技術の一つ。
今後も継続開発するために国力を注ぎこむのは間違っても無いと思う。
中国が国策で大量生産工場を乱立させたが
現在すごい勢いで倒産中。
こういう時にこそ国が国内企業を支えるべきだ。
812: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 08:58:33.15 eTwxtDnN0
今は、火力と水力発電しかない。
その他は、技術不足。
813: バリニーズ(関東・甲信越)
12/08/14 09:00:55.55 hjhmoKmzO
>>810
まぁ、そうなんだよなー。
だが、代替え発電手段が微妙だから既存設備で賄うしかないのが現状。
新規発電所の新設なんか最低五年は掛かるから(新設許可がおりる可能性が薄いが)、将来的には高効率発電→原発を順次廃止にしてくのが理想なんだろうね
814: トンキニーズ(中国地方)
12/08/14 09:01:19.20 k9bywD6D0
サハラ砂漠だったらうまくいったんじゃなーい？
815: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 09:01:37.32 eTwxtDnN0
>811
普通に電気高価買取がなければ、だれも設置しないでしょ。
816: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 09:02:34.44 eTwxtDnN0
>814
砂に埋もれなかったらね。
817: マーブルキャット(やわらか銀行)
12/08/14 09:04:21.60 I1q8qUeV0
最初に高い価格で参入を促して、あとで値下げはよくあること。
最終的には大手数社にして、効率化、収賄天下り型にすると。
パネルは海外に売るか、海外から調達。
818: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 09:05:12.71 Sp62CJH/0
>>815
個人がやるレベルの世界では現時点無いと思うよ。
小規模発電はベストとは思えない。
819: ヤマネコ(宮城県)
12/08/14 09:05:20.26 HVMVPx1y0
多少スレチだけど電力の動力への変換効率上げればおｋでは？最近のエアコンとかそうだし
820: ラグドール(長屋)
12/08/14 09:06:07.81 DDRCEVsp0
再生エネルギー買取り法は単にソフトバンクの為の集金システム。
821: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 09:06:49.29 Sp62CJH/0
>>819
俺は機械系の技術屋だけど
インバーターや希土類やIPM系の技術で効率をあげることは重要だと思う。
822: チーター(空)
12/08/14 09:07:03.66 ujwXKJ+z0
厄介なのは、太陽光が原発の代わりになると信じて疑わない人達
823: シャム(三重県)
12/08/14 09:07:05.05 Qgj/Rd8G0
儲かるのはパネルメーカーだけ
824: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:07:49.04 EBaKz1PJ0 BE:3733063799-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
飯田哲也ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825: ジャングルキャット(愛知県)
12/08/14 09:07:51.83 sDehIyrD0
そもそも一律価格で買い取りにしてたドイツ政府がバカ過ぎる
あっという間にバブル崩壊
826: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 09:08:14.00 Sp62CJH/0
>>822
現時点はムリだね。
いつかダイソン球みたいな世界がくると素晴らしい。
827: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:09:06.77 EBaKz1PJ0 BE:368698324-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
反原発＼(^o^)／ｵﾜﾀ
828: スナドリネコ(大阪府)
12/08/14 09:10:09.68 WvAwI+ml0
おれが！！！おれたちが！！！
829: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:10:25.32 EBaKz1PJ0 BE:967831373-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
宮台ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
830: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:10:57.26 EBaKz1PJ0 BE:276523632-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
坂本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
831: 縞三毛(東京都)
12/08/14 09:12:11.50 uNcF73c40
>>809
太陽光パネル作るのに莫大な電気がかかるんだよね
832: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 09:12:39.81 YbazWZjS0
そうはいっても、ＥＵが持ってるのはドイツのおかげだからな。
スペインやギリシャにたかられているほうが大きいだろ。
確か福一があったんで原発０にするのにはかわりがないんだろ？
833: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 09:13:38.44 Sp62CJH/0
現時点の原発の電源喪失や冷却水損失に対する対策はすべき。
過去の地震歴史的にも今後数十年で更に大きな地震が
関東や中部沖で起きる可能性が非常に高い。
原発発電で処理困難な廃棄物の問題も回避できていない。
より高度な核融合炉の世界は入り口は見えてきたものの
継続的に熱を有効利用するところまではまだ数十年以上先だろうし。
まだまだ人類は技術開発に傾倒が必要。
エナジー以前に水と食料問題が発生するだろうけどねｗ
834: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:13:59.75 EBaKz1PJ0 BE:1382616656-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>809
あとはパネル生産時に有害な廃棄物を生成する点もあるね。
835: 白(栃木県)
12/08/14 09:15:54.20 GfbylBlv0
お、もしかして久しぶりに1000行く？
836: アメリカンワイヤーヘア(東日本)
12/08/14 09:16:24.75 e33ix1500
太陽光パネルを作るのに、大量のＣＯ２を発生させています。
パネルの寿命まで太陽光発電で得られるエネルギー分を
火力発電で行った時以上のＣＯ２を発生させています。
837: スミロドン(福島県)
12/08/14 09:16:33.82 KjgW2ld80
禿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
838: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:17:41.84 EBaKz1PJ0 BE:2212185986-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>835
最近はν速でもちょこちょこ1000行くんだぜ。
人増えてるから。
839: チーター(空)
12/08/14 09:17:58.85 ujwXKJ+z0
>>832
2024年くらいまでに停止させるという政策だから途中で変わる事は可能性としてある
この太陽光の政策だって10年前は問題なく続くと思われていたから
840: 白(栃木県)
12/08/14 09:19:05.05 GfbylBlv0
>>838
へー
やっぱコピペブログから人来てんかな
841: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:20:14.30 EBaKz1PJ0 BE:553047326-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>840
嫌儲出戻りじゃないかな。と予想してる。
842: マレーヤマネコ(北海道)
12/08/14 09:20:42.45 9b9a6/8IO
だがしかし日本はしばらくやめません
843: 斑(東京都)
12/08/14 09:21:14.02 e03AW3cP0
>>1
ドイツがパネルを大量設置した頃に比べれば今のパネルの発電効率はかなり上がってるし
ドイツより日本の方が日照時間も日光の強さもずっと上。
先頭走者ってのは大抵損するんだよ。自転車レースみたいにね。日本は二番手以降として
淡々と太陽光発電も進めればよし。
でもまあ不利を知ってて代替エネルギーの先陣を切ったドイツは偉いわ。
844: 白(栃木県)
12/08/14 09:21:47.78 GfbylBlv0
>>841
嫌儲も五位前後を推移してるからそんな変わらんな
二つを足したら明らかに増えてるだろうし
845: スミロドン(福島県)
12/08/14 09:22:09.82 KjgW2ld80
ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846: カナダオオヤマネコ(東日本)
12/08/14 09:22:33.62 Sp62CJH/0
CO2温暖化もそろそろ冷静になって欲しいものだ
847: マレーヤマネコ(長屋)
12/08/14 09:23:40.84 IocNY3ED0
>>841
アニメ臭いから、帰ってこなくていいのに
848: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:25:50.43 EBaKz1PJ0 BE:1613052757-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>843
言い訳苦しすぎｗ
発電効率で費用対効果プラスなら太陽光見直さねーだろｗ
太陽光先進国としてアドバンテージをキープするっつーのｗ
849: チーター(空)
12/08/14 09:27:26.33 ujwXKJ+z0
太陽光がいくら発電効率上がったり、価格が安くなっても不安定電力には変わりない
家庭が気休めに使ったり、企業がイメージアップに使ったり、買取制度を利用して儲ける以外には使い道がない
850: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 09:27:30.77 YbazWZjS0
俺の発明した赤外線ＬＥＤ発電にすればいい。
851: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:28:49.27 EBaKz1PJ0 BE:1474791348-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
太陽光ムラの村長、飯田氏は息してるの？
852: オリエンタル(WiMAX)
12/08/14 09:28:56.64 1uJwWIX+0
>>841
けんもーなんて覗きすらしなかったわ。
ずっとプラス、芸スポ、萌えニュースにまぎれて暮らしてたよ。で、なんか違うなあと思ったり
ときおり「無印臭くね？」って言われて「そんなことないでござる」ってあわてて隠したりとか
そんなことをして過ごしてたわ。
853: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 09:29:03.92 P92sqpck0
そもそも太陽光発電の先頭は日本でした
ドイツは脱ロシアエネルギーを安全保障の問題ととらえて
自然エネルギーに急拡大を目指しましたが愚かな全量固定価格買い取り制度を導入したために
失敗しました
854: ロシアンブルー(福岡県)
12/08/14 09:29:41.98 g6jjt0600
そもそも快晴の日なんて年間54日しかないらしい。
日照時間が日本で3位の宮崎ですら。
855: オリエンタル(WiMAX)
12/08/14 09:30:48.25 1uJwWIX+0
エネルギー関連ってなにをやっても利権まみれになるから
色々と動きにくいんだろうなあとは思う。
856: ジョフロイネコ(岩手県)
12/08/14 09:31:06.91 dUazWGKG0
そりゃ～そ～だろw
売電する奴が増えれば負担が増えて当たり前
ビジネスモデル自体が最初から破綻してんだよ
857: ターキッシュアンゴラ(静岡県)
12/08/14 09:33:54.73 Wzk7mNGQ0
今こそ言おう ドイツを見習え
858: 猫又(静岡県)
12/08/14 09:35:03.94 qJmLM3Mz0
Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ Ｙ
都田町から見える山頂の風力発電機
859: ヒマラヤン(愛媛県)
12/08/14 09:35:07.37 bVXeWGDM0
最初から言ってるじゃん
飽く迄、補助的発電システムであり、
メインにはなりえないと
結局、火力が一番安定してるんだよね
自然なんて不確定要素が多過ぎるんだよ
860: スナネコ(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 09:35:24.05 olqfqB2I0
日本では経産省がゴリ押ししてるからしばらく続くだろうな
861: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 09:36:06.38 P92sqpck0
天下り先の確保に躍起になってるしな
862: 黒(東京都)
12/08/14 09:42:43.05 Dpdq8iad0
コスパ悪いって随分言われてる気がするのに
反原発まで利用して持ち上げて、なりふり構わず全力で邁進してるからもう諦めた
中身なんか関係ない、いつものパターンだろ
863: ジョフロイネコ(埼玉県)
12/08/14 09:45:39.09 DzOlzFwK0
>>854
太陽光パネルの主流は曇りでも発電できる単結晶シリコンだろ。
快晴である必要はない。
864: トンキニーズ(熊本県)
12/08/14 09:46:02.00 vkeRgMmF0
太陽光発電＝日本はドイツやスペインの失敗を繰り返すのか？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
■ドイツの電力会社がグリーン電力購入に要する金額は現在1.5ユーロ・セント/ KWH（2円）に達しており、支払請求を受ける家庭電力料金（20セント）の7.5％に相当している。
■20年間のグリーン電力購入を保証しているので、仮に2010年に制度を終了させても消費者側の支払債務は太陽光発電で533億ユーロ（7兆円）、風力発電で205億ユーロ（2.7兆円）の巨額に達する。
■目指すCO2削減にしても、太陽光発電の削減コストは716ユーロ/トン、風力発電の削減コストは54ユーロ/トンで、欧州排出権取引市場価格（18ユーロ）のそれぞれ40倍、3倍というコスト効率の低いものとなっている。
■雇用創出面でも、太陽光の場合実際にはアジアからの輸入によって設置数の半分が占められている。太陽光従事者48,000人に純増コストを割振ると、1人当たり175,000ユーロ（2,200万円）の補助金を出していることになる。
■エネルギー・セキュリティー増大を目指しているが、実際にはバックアップ電力としてガス火力発電を待機させる必要があり、2006年には5.9億ユーロ（750億円）を要した。
またガスの36％はロシアから輸入されるため、セキュリティーの向上ではなく引下げとなっている。
■コスト削減とイノベーションを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが、実際には正反対の結果となっている。
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み、技術の改善には無頓着である。政府が勝者と敗者を分けるようなプログラムでは効率的なエネルギー・ミックスは実現しない。
■競争力を持たない揺籃期の技術については、政府は大規模な生産を推進するよりも研究開発に投資する方がコスト効率は高い。特に太陽光発電についてそう言える。
865: トンキニーズ(熊本県)
12/08/14 09:47:47.40 vkeRgMmF0
ついにドイツが太陽光発電の全量買取制度を廃止することに | 沈思黙考
URLﾘﾝｸ(chinshi.blog102.fc2.com)
スペインが風力太陽光など全ての再生可能エネルギーへの補助金を停止 | 沈思黙考
URLﾘﾝｸ(chinshi.blog102.fc2.com)
>今回スペインはさらに、太陽光発電、風力発電、コジェネレーション（発電時の熱も利用するシステム）、ごみ発電（バイオマス発電）なども含め、すべての再生可能エネルギーの買取助成金制度の新規適用を凍結することになりました。
イタリアでは太陽光発電が増えすぎて、FIT補助金枠が底をついていた | 沈思黙考
URLﾘﾝｸ(chinshi.blog102.fc2.com)
>→イタリア：補助金枠を使い切り、2012 年下期の大型太陽光設備への支援中止
866: ロシアンブルー(福岡県)
12/08/14 09:48:12.48 g6jjt0600
>>863
曇りの日でも定格出力出るのけ？
結構いい天気だったけど1000kwの発電所でも700kw位しか出てなかったぞ。
867: チーター(西日本)
12/08/14 09:49:37.32 TKURqThP0
ブサヨは欧米に真鍋とかいうくせに、こういう失敗例は絶対に学ばないんだよな。
868: 斑(福岡県)
12/08/14 09:50:08.89 naQjLAkv0
日本の周りって、メタンハイグレードだのなんだのってガスがいっぱいあるんだろ？
石炭だって沢山あるんだろ？
それを、わざわざ燃やして-お湯沸かして蒸気出して-タービン回して発電-電線で送電
するより、家で燃やしてお湯沸かした方が早くないの？
そっちの方が環境に良くない？
教えてエロい人
869: スナドリネコ(山口県)
12/08/14 09:50:09.78 nOezuq080
こういう風力や太陽光の不の部分って
意図的に報道されてこなかったからな
870: ぬこ(dion軍)
12/08/14 09:50:30.18 Ce3/qnxO0
>>30
ダイソンに開発してもらえば？
羽の無い風力発電機
羽の無い扇風機の逆でいいんだろ？
871: マレーヤマネコ(内モンゴル自治区)
12/08/14 09:50:36.70 KB5aayabO
まあおまえらは買電にかかる費用をどんどん高くなる電気料金として払いつづけるしかないんだよバーカ
872: ジョフロイネコ(埼玉県)
12/08/14 09:51:00.16 DzOlzFwK0
>>866
快晴でないと太陽光パネルは発電できないという口ぶりはやめるべきだ。
曇りだと当然発電量は落ちるが0ではないことはお前もわかっているんだろう。
873: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:52:17.19 EBaKz1PJ0 BE:553047326-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
>>867
飯田、宮台、坂本、孫。
こいつら知ってても絶対取り上げないからねｗ
取り上げても、トンデモ理論使って、こうすれば太陽光大丈夫なんですよ＾＾と嘘つきまくる。
最悪だね。
874: サバトラ(大阪府)
12/08/14 09:52:51.29 gonhIamo0
あ
875: ヤマネコ(茨城県)
12/08/14 09:53:27.20 CQ+LbpLF0
>>836
印象操作なのかバカなのかわかんない
けど、ソーラーパネルのエネルギー
収支は1～3年の稼動でプラスなの。
>>849
需要の方も揺らぐから、ソーラーが
あろうがなかろうが、供給側の出力
調整は必要で、原発はそれが苦手な
ので、火力で調整してきた。
風力やソーラーが不安定だからダメっ
ていうのは、原発が出力調整できな
いからダメ、と言うのと同程度にお
かしな話。
ソーラーにせよ風力、地熱にせよ、
それだけで完結しようという話はな
い。
議論すべきなのは自然エネルギーの
コスト高と原発事故リスクの比較で
しょ。
876: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 09:53:30.76 P92sqpck0
>>872
曇の際は１０分の１になるのでその為のバックアップが欧州全土で２２兆円投資が必要
日本でも２０兆円投資が必要といわれてますな
大変だね
877: ロシアンブルー(福岡県)
12/08/14 09:53:36.21 g6jjt0600
>>842
100%定格出力稼動可能な快晴の日は、日照時間が日本で３位の宮崎県ですら年間54日しかなく、
後の311日はそれ以下の効率でしか稼動できまっしぇん。
これでよろしいかしら？
878: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 09:56:20.18 EBaKz1PJ0 BE:829570829-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
個人で設置するのは止めとけ。
半分詐欺みたいなもんだからあれｗ
879: トンキニーズ(熊本県)
12/08/14 09:57:02.30 vkeRgMmF0
パネルの寿命はどんぐらいだっけ
880: アメリカンショートヘア(埼玉県)
12/08/14 09:58:22.26 568udn6X0
ソフトバンク禿の目指した未来がここに。
881: チーター(西日本)
12/08/14 09:59:55.75 TKURqThP0
>>880
禿は損しないからな
882: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 10:01:01.52 P92sqpck0
１０年超といわれてきたけど実際に試験してみたらウソだったとドイツのフラウンホーファー研究機構が発表してましたな
日本では２社のみシャープと京セラは出力低下は起こらないので１０年持つのではないでしょうか
883: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 10:01:03.85 EBaKz1PJ0 BE:2903493997-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
禿の採算は、電力会社の買い取り強制で保証されてる。
そのツケは俺たち国民が払うという最悪の図式。
死ね、と言いたい。
884: セルカークレックス(愛知県)
12/08/14 10:02:06.25 3iZJcBIN0
>>776
原発事故の被害を防ぐ先行投資。
神奈川の家がフクシマのようになったら嫌だろ？
避難所生活はまだ続いてるんだぞ？
885: ロシアンブルー(福岡県)
12/08/14 10:02:08.11 g6jjt0600
ハゲは補助金ちゅーちゅーが目当てでしょ
886: ボルネオウンピョウ(東京都)
12/08/14 10:02:16.53 prVKpm/t0
さすがドイツさんは賢いね！
887: アジアゴールデンキャット(岐阜県)
12/08/14 10:03:51.96 g7VoBBNjP
散々やる前からいわれてたんやん
マジで頭悪いやつしかいないのか国会には
888: マレーヤマネコ(内モンゴル自治区)
12/08/14 10:04:47.22 KB5aayabO
>>884
避難所生活の大半は津波被害者で原発関係ないですけど
889: マーブルキャット(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:05:25.29 jMeiEeM80
太陽電池で検索すると
トップに出てくる企業はシャープｗ
890: 斑(東京都)
12/08/14 10:06:25.22 e03AW3cP0
買取制度はパネルを普及させるのが目的なんだから
いつまでも高価な買取価格が維持されると思う方が間違いなのでは？
当然、太陽光発電にもある程度は市場原理が適用される必要がある。
例え買取が終わっても、クリーンさを求めてパネルを買う人は結構多いと思うけどね。
891: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 10:07:11.00 YbazWZjS0
原発が始まったのは戦後、つい最近の話だろ。
極短い期間それで致命的な事故２回やってニアミスは数知れず。
又、事故起こすに決まってる。
892: サーバル(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:07:17.88 Rib820pT0
電気を作る装置なんだから最低限自力で太陽光追随しろよ。
ただ置きっぱなしってなにそれ。
893: スナドリネコ(山口県)
12/08/14 10:07:49.45 nOezuq080
採算を度外視すりゃ
電力会社に頼らず一軒家で発電する手段として太陽光はあるべきだな
買取とかするからおかしいことになるだけで
894: トンキニーズ(チベット自治区)
12/08/14 10:09:07.85 f/ncAxwk0
>>887
国民が苦しめば苦しむほど支配層が儲かるんだろ
日本政府が好きなやり方
895: アメリカンショートヘア(埼玉県)
12/08/14 10:09:44.39 568udn6X0
太陽光なんてアラブの金持ち国が砂漠あたりでやるのが一番。
平野も土地面積も日照時間も足りない日本で採算合うようにならんよ。
>>892
可動部作ったらコスト上がりまくるし、故障出まくる。
896: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 10:10:48.33 EBaKz1PJ0 BE:3318279089-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
あと、せめて日本製パネル使ってくれよ、と。
補助金流すならそっちだろ、と。
897: カナダオオヤマネコ(庭)
12/08/14 10:11:10.69 MTqrUHT5P
>>890
エコカー補助金だって終わるときが来るわけだから
当初の枠組みがいつまでも続くって考え方自体が非現実的ではあるな
898: ユキヒョウ(東京都)
12/08/14 10:11:54.47 YS2t5Qoc0
介護保険システムだってドイツは大失敗だったのに日本ではちゃんと
続いてるじゃないか、借金して税金を大量投入して。
899: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:12:38.16 vMVMSagM0
>>893
買取がなかったら電力会社から買うよりもコストが高い太陽光発電を誰がとりつけるんだよ
買取は「採算を度外視して」赤字になる部分を電力会社が被っている
900: ボルネオウンピョウ(岡山県)
12/08/14 10:12:49.93 DIOlPlkV0
やっちゃったなあ、孫正義
901: ジャングルキャット(神奈川県)
12/08/14 10:13:56.29 EBaKz1PJ0 BE:1290442447-PLT(12350)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_wacchoi02.gif
太陽光は作れば作るほど赤字になるシステム。
言ってみればゴミだよ。
902: スナドリネコ(山口県)
12/08/14 10:14:35.92 nOezuq080
>>899
自家発電したいっていう富裕層だよ
つまり趣味の世界
903: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 10:14:51.28 YbazWZjS0
それでもドイツはＥＵじゃナンバー１なんだぜ。
スペインやギリシャに足引っ張られてるのに。
904: スナネコ(福井県)
12/08/14 10:15:38.45 M3NSS+Q+0
ドイツ「失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した」
905: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:16:33.50 vMVMSagM0
>>902
趣味ならここではまったく関係ない話だな
906: 斑(福岡県)
12/08/14 10:16:50.59 naQjLAkv0
太陽光導入の理由
①．環境の為(ｷﾘｯ！
②．光熱費削減の為（ﾃﾍｯ♪
③．災害時のエネルギー確保の為（ｴﾍﾝ
非太陽光使用者への負担と国からの援助＋原発ありきの現在のオール電化を導入しないと採算が取れず、
製作時にさんざん環境破壊しておいてクリーンエネルギーって・・・
あと災害時、自分で自立運転に切替、専用コンセントでしか発電しませんけどね
907: コドコド(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:17:39.72 PJKuEBpS0
>>882
それはEUでの高電圧での運用のヤツで、ガラスから溶け出した物質に電流がリークするって話だよな
日本での使用状況だとそれほど直列に繋がないから問題なさそうってなってたけどね
劣化による出力低下は単結晶パネルでおおよそ1年1%程度みたいよ
908: ギコ(兵庫県)
12/08/14 10:18:35.45 lzMReL8I0
オール電化や太陽光やガス発電って「○○年で元が取れます」
つってるけど、モト取ってチャラならやらないほうがマシなんだよなｗ
プリウスもそうだけど燃費ごときであの乗り心地の悪いハリボテ車に乗るくらいなら
普通にドイツ車乗るはｗ
909: ジャングルキャット(東京都)
12/08/14 10:18:45.15 AfPhhEBg0
買い取りがって話だろ
910: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 10:20:15.89 YbazWZjS0
パネルが安くなればペイするし、その時点で全量買い取り止めるか、非常に安くすればよい。
余った分を売る程度にしとき。
911: スナドリネコ(山口県)
12/08/14 10:20:32.15 nOezuq080
>>899
だから最初に書いてるだろってのｗ
少なくとも国家として進めるべきものじゃない
個人が思想信条や趣味のレベルでやるべきもの
中華パネルでDIY発電すりゃかなりローコストで自家発電できるしな
912: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 10:23:25.37 YbazWZjS0
パネルなんてすぐ安くなるよ。
液晶を見れば解る。
913: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:25:00.69 vMVMSagM0
>>911
＞だから最初に書いてるだろってのｗ
まったく書いてないことを書いてるとかアスペかよ
自分のID抽出してから出直してこい
914: アメリカンショートヘア(埼玉県)
12/08/14 10:25:27.42 568udn6X0
バングラディッシュあたりだと停電多いから、
45wくらいの小さいソーラパネル付けて、蛍光灯の電源にしてる。
これが一番有効な使い方だたと思う。夜は無理だけどw
915: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:25:43.73 vMVMSagM0
ID:nOezuq080にかかわった俺が悪かった
916: マレーヤマネコ(長屋)
12/08/14 10:27:15.41 IocNY3ED0
>>912
高価なシリコンベースだと難しいだろうな
それ以外もあるにはあるが、実験の域を出ない
917: パンパスネコ(東日本)
12/08/14 10:27:21.76 S827DuAr0
どうでもいいだろ。
どうせこの国じゃ何故か夏場だけ電気不足になるんだし、ソーラーでもいいだろ。
918: スノーシュー(神奈川県)
12/08/14 10:27:30.82 FEJxokrz0
ドイツ人だって馬鹿じゃないんだから買い取り価格が下がったら下がったでそれで利益出せるように初期コストとか
エネルギー効率改善させた製品が開発されるだろ。
919: スコティッシュフォールド(芋)
12/08/14 10:28:49.40 8FUGBYlc0
>>888
むしろ原発の被害者は責任者がはっきりいる分恵まれてるかもしんない
（東電がカネ出す出さないはあるけど）
相手が地震と津波だと保険すら限界がある
920: メインクーン(千葉県)
12/08/14 10:29:59.04 l3i9UTJc0
>>870は広告見て鵜呑みにしたんだろうけど
ダイソンの羽の無い扇風機って、本体中に羽が隠してるだけで
風も弱いし、すげえうるさいぞｗ
値段は10倍ぐらいするけど
921: 茶トラ(東京都)
12/08/14 10:31:40.48 gHY7HEBI0
ソーラーパネルは大型バッテリーと組み合わせて各家で余剰分溜めて
夜間とか悪天候時に使えばいい。これやってるハウスメーカーもあるし
922: コドコド(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:32:08.37 PJKuEBpS0
>>912
パネルが半値になっても、買い取りが今の半値になったら一緒というか、工事費や周辺機器代でマイナス
923: 猫又(新疆ウイグル自治区)
12/08/14 10:32:26.99 vMVMSagM0
>>919
原発の被害者の中にも、本当は地震津波の被害だったのに原発事故に便乗してるのがいるかもしれんな
わざわざ30㎞圏内に自動車を放置しに行ったやつらもいるみたいだし
924: セルカークレックス(愛知県)
12/08/14 10:33:45.88 3iZJcBIN0
>>888
今朝の中日新聞から
今年四月まで警戒区域だった小高区では、
上下区域の復旧が進んでいない。江井さん
の自宅もまだ水が使えず・・・
同県本宮市の仮設住宅に避難している浪江
町の橘柳子（七ニ）も、・・・
925: 斑(福岡県)
12/08/14 10:36:30.14 naQjLAkv0
>>917
ヒートアイランド現象が進んでるけど、政府も産業界も止める気はないからな～
緑地や地面をへらし、排熱もとどまるところを知らない
暑いのでエアコンをつける⇒コンプレッサーから排熱⇒
各部屋から排熱があるため吸い込みの温度が上がりエアコンフル稼働⇒さらに排熱
都市化によりコンクリリートで覆われている為蓄熱してしまう⇒暑いのでエアコンをつける
926: ジャガーネコ(西日本)
12/08/14 10:39:40.25 P92sqpck0
太陽光パネルがアスファルトのように蓄熱して捗るな
927: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/08/14 10:50:19.46 Id4mAbsiO
>>918
ドイツのこれは失敗した後の話。
CO2の買い取り需要も相まって採算の取れる国家事業になるハズが、米中や新興国が協定放棄して、需要も無いくせに供給だけはするもんだから、相対的に需給が偏ってゴミみたいな投資になった。
火傷が酷くなる前に撤退。
日本が自然エネルギーに手を出すのもCO2繋がり。
まあ、この投資も今の改善率じゃ｢まだ｣金をドブに捨てる分野だろ。
日本のこれは中韓向けの鳩山さんの友愛政策の生き残りｗ
928: スノーシュー(西日本)
12/08/14 10:51:48.72 WGEsLnf50
ドイツはフランスはとかいってたやつらは死ぬの？
929: ジャパニーズボブテイル(福岡県)
12/08/14 10:52:33.23 GeWz1HJw0
エコカー補助金みたいに、予算使いきったら終わりにしときゃよかったんだよ
930: スノーシュー(西日本)
12/08/14 10:53:45.86 WGEsLnf50
あれ？とっくに自然エネルギーのコストは原発を下回ったんじゃなかったっけ？
931: スミロドン(dion軍)
12/08/14 11:04:33.42 28VQ+gLT0
だろうな
932: キジトラ(神奈川県)
12/08/14 11:05:31.28 B/RvMCro0
ちょｗｗｗどうすんのよｗｗｗメｗｗｗガｗｗｗｗソｗｗｗーｗラｗｗーｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
933: チーター(東京都)
12/08/14 11:06:38.91 eANOh2c10
売値の２倍で強制的に仕入れる事を決めちゃった日本はどうすんだよ。
孫が大儲けをし終わってから買値を値下げする気だな？
934: マヌルネコ(関東・甲信越)
12/08/14 11:16:56.04 Id4mAbsiO
>>928
宣伝とはいえ、死ねば良いのにねえ。
>>933
公共事業の通例で、根回ししてきた取り決めが、今さら後戻り出来ないだけであって、その後ろにハゲ鷹が口あけて待ってたり、当然失敗するってのは、全部別の論点だというのが大人の論理なんだよねえ。
日本の失敗テンプレと言える。
935: ベンガル(関東地方)
12/08/14 11:21:19.95 /BVQo8miO
日本は発電量がショボくても国民が禿の利益を支えてくれるから
撤退しないだろうね
936: マーブルキャット(WiMAX)
12/08/14 11:24:55.28 gywyi7Av0
ドイツが１０兆円をかけて電気を高く買わなくてすむ社会を作ったわけｗ これを失敗だと言いたいね 同胞からぼったくれなくなるから
ドイツ 太陽光発電PV 消費者電気使用コスト 自家発電買取価格「FIT」
FIT 太陽光電力 家庭
売電 自家発電価格（18.50～19.50㌣/kWh） １９円
小売 電力会社 （24～26㌣/kWh） ２４円
産業用
電力会社（11～13㌣/kWh） １３円
太陽光電力
売電 価格（13.50㌣/kWh） １４円 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
自家消費コスト
大体２０万円/kwのシステム ２０年運用で １２円/kwhくらいだろ。
大体１５万円/kwのシステム ２０年運用で １０円/kwhくらいだろ。 「故障保険なし」
日本 4.44kW kW 単価33.4万円 大体３０万円/kwのシステム ２０年運用で １６円/kwhくらいだろ。
【太陽光発電PV】 楽天ソーラー 《1枚目》 ｽﾚﾘﾝｸ(battery板)
原発原価 １７．１円 URLﾘﾝｸ(jref.or.jp)
東京 ２６円 沖縄 ２９円
937: ターキッシュアンゴラ(dion軍)
12/08/14 11:25:53.15 1MqPt3G60
日本は雪国地帯広いのに太陽光なんて無理だよ
雪かきでがりがりになるわ
938: マーブルキャット(WiMAX)
12/08/14 11:27:42.30 gywyi7Av0
原発のサーチャージ額 「賦課金」
２０１２年 月２６０円 ０．３７５円/KWH 「電源開発促進税」
０．５円/KWH 「バックエンド「使用済燃料再処理等既発電費」
月３００円 原子力予算 毎年 １兆円
２０１３年 年間３０万円 消費税増税 事故コスト
２０２０年 電気代３倍 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) 事故コスト
火力ののサーチャージ額 燃料費調達制度
２０１０年 ？？？円 ７割発電
２０１１年 ６００円 ８割発電
２０１２年 ？？？円 ９．５割発電
再エネのサーチャージ額 「FIT」
２０１２年 月７０ー１００円程度 約０．２ー０．４円/KWH程度 月額７０００円の標準家庭
２０２０年 月１５０円
２０３０年 月４５０円ー５００円 １.８円/KWH 年間総額１兆６０００億 P14 再エネで２割 ３割発電 ８０万人以上雇用
再エネへの投資額 「４．６兆円」 日本を拠点とする企業の利益 ５００億ユーロ
２０３０年 月１０００円 再エネで４割 ５割発電 １６０万人以上雇用
再エネへの投資額 「９．２兆円」 日本を拠点とする企業の利益 １０００億ユーロ
939: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 11:28:41.52 YbazWZjS0
100均ショップで小型のパネルついてる商品売ってる時代になってきたじゃん。
核燃料サイクルこそ、大金と膨大な時間を費やして、まだ実験段階じゃん。
940: キジ白(チベット自治区)
12/08/14 11:32:29.38 pHlNe0jU0
移民政策も自然エネルギーもヨーロッパが率先して実験してくれて助かるなあ
941: チーター(西日本)
12/08/14 11:36:00.50 TKURqThP0
>>940
それを日本が学べばね。学ぶ気はまるっきりないみたいだぞ。
942: ぬこ(福岡県)
12/08/14 11:38:59.87 yvt8vZz50
>>83
ですよねー
経団連は原発廃止に前向きじゃないどころか推進派だし。
943: キジ白(dion軍)
12/08/14 11:43:35.27 G2m8mub00
ソーラーなんて災害用の予備でいいだろ。
補助金出して各家庭で購入促せばな。
944: スペインオオヤマネコ(奈良県)
12/08/14 11:48:02.57 GgqTkXMo0
菅の置き土産
本来、再生可能エネルギーの設備投資は電力会社の負担のはずが
全額電気代に乗せ、電力会社は1円の負担もない不思議
945: アメリカンショートヘア(埼玉県)
12/08/14 11:55:29.88 568udn6X0
>>939
密度が散漫で、気まぐれで、発電時間が限られるエネルギーなんて、
結局、少量の発電にしか向かないの。
蒸気タービンの安定稼働が一番。
946: ペルシャ(愛知県)
12/08/14 11:56:56.69 WeqYQPvY0
反原発真理教の東京新聞は一切報道しません
947: アムールヤマネコ(家)
12/08/14 11:57:45.66 L8m1/emb0
孫正義が韓国政府と組んでゴニョゴニョしようとしてたアレか？
948: マヌルネコ(関東・甲信越【緊急地震:オホーツク海南部M6.8最大震度不明】)
12/08/14 12:01:44.51 Id4mAbsiO
>>939
排出取引の無い中韓がやっすい火力と原発でパネル作って、火力と原発と自然エネルギーの価格競争を廃した国々がそれを消費するってのが問題。
幕末の金銀交換比率と同じような問題で、放置してれば、国民の金が自動的に中韓にながれる。
ドイツはそれに気づいた。
供給側が排出取引を厳守するという前提を揃えないと自然エネルギーの買い取り制度は話にならん。
949: ヨーロッパヤマネコ(西日本【緊急地震:オホーツク海南部M6.1最大震度不明】)
12/08/14 12:02:23.06 eTwxtDnN0
言っておくが。
太陽光発電で買った電気は捨てるんだぜ。
安定してないから、火力発電所で太陽光発電が無いものとして発電してる。
ドイツがそれを知ってしまったんだよ。
950: マーゲイ(SB-iPhone【緊急地震:オホーツク海南部M6.6最大震度不明】)
12/08/14 12:04:26.25 UKZ79eBMi
そりゃあ太陽光だけでいけるんなら世界中でやってるはずだわな
951: クロアシネコ(岐阜県)
12/08/14 12:05:40.41 /OwD15hc0
>>939
その規模の商品なんて昔からあったけど？
952: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 12:07:44.12 eTwxtDnN0
太陽光発電をする業者は、その発電量と同等のディーゼル発電設備を備えるべき。
それなら、認めてやる。
953: 斑(東京都)
12/08/14 12:08:29.15 e03AW3cP0
東京新聞は報道の良心を残してる。
四大紙は原発や電力会社のネガティブ面を極力報じないようにしてるもんな。
954: トンキニーズ(福岡県)
12/08/14 12:09:05.76 Z0b6XcJi0
>>952
現状供給できなかったときのペナルティないんだから
それぐらい当然だよねw
955: アジアゴールデンキャット(catv?)
12/08/14 12:09:40.30 LH4PbVo9P
ソフトバンク儲かり放題
956: マーブルキャット(WiMAX)
12/08/14 12:10:06.88 gywyi7Av0
またソースなしのデマ流しですか
957: アジアゴールデンキャット(catv?)
12/08/14 12:11:47.30 LH4PbVo9P
>>12
日本も同じ
田舎の土地持ちが余った土地に争って、太陽光発電システム付けようとしている
結局、太陽光発電は貧乏人から金持ちへ金が流れるだけ
958: ぬこ(WiMAX)
12/08/14 12:12:43.70 zpXC3LHB0
日本も 自家発電＞電力会社買取＞俺達に値上げ押し付けだろ
959: マーブルキャット(WiMAX)
12/08/14 12:13:55.53 HQntHQih0
買取分は東電社員が負担
960: 斑(愛知県)
12/08/14 12:15:26.39 CbhkYDhe0
>>15
採算とれるなら補助金なんていらないおｗｗｗ
961: 三毛(やわらか銀行)
12/08/14 12:15:31.62 mUMPURcH0
>>2
ｱﾎか
日本人は自分の間違いはそんな素直に認めない人類なんだよ
嫌な物は見ない聞かない知らない
962: ジャパニーズボブテイル(神奈川県)
12/08/14 12:17:01.39 DqPPUngS0
中東か何処かの国で日本製の太陽光集積発電所作ったら
性能良過ぎて機材が鎔けちゃった話し有ったような
963: シャム(神奈川県【12:01 神奈川県震度1】)
12/08/14 12:19:23.64 ne41HnTq0
家庭用太陽光発電が損得計算で語られているうちは、原発は無くならん。
家庭からの電力買取は、家庭用太陽光パネルの目先の普及には貢献するけど、
引き返すのが難しい行き止まりの道へ向かうだけだと思うのよ。
964: マンクス(空)
12/08/14 12:20:51.47 rgGPMVzw0
菅と禿吊るさないとな
965: ライオン(チベット自治区)
12/08/14 12:23:56.85 AD6pWKfu0
あの太陽光パネル作るのにそのパネルで発電できる２００年分ぐらいの
電力かかるんだっけ？ｗしかもパネルは１００年もたない
966: アビシニアン(四国地方)
12/08/14 12:26:24.11 MSE4zw+e0
>>25
笑ってる場合じゃないぞ
気づいてるのにやろうとしてるのが日本なんだから
967: ロシアンブルー(WiMAX)
12/08/14 12:31:51.48 3UImaeIT0
「コストの安い」原発は今後10万年金を食い続ける。
ドイツ人は目先の損得に惑わされているんだな。
968: ジャングルキャット(長屋)
12/08/14 12:33:59.77 3KUWLMEo0
>>1
日本は世界一遅れた後進国だ…
スポーツも勉強もできない劣等島国に生まれたこと自体が負け組だ・・・
はやく東南アジア・朝鮮・中国のような先進国に追いつきたい…
969: ヤマネコ(茨城県)
12/08/14 12:40:04.04 CQ+LbpLF0
>>949
どうやって捨ててるの？？？
原発の場合、原発近くの送電線が切れた時の対策に、プールの水を蒸発させて捨てるというのは聞いたことがあるが。
それに、水力や火力で出力調整できるのに、しないで捨てていると言うの？
970: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 12:43:33.37 cIsuzVMA0
>>969
発電量は常に余裕込みだろ
余裕量の算段をするにあたり太陽光を組み込めてないって事でしょ
全量からすると微量なうえ、不安定
971: ブリティッシュショートヘア(東京都)
12/08/14 12:49:04.84 UHz63JEN0
ドイツが身をもって証明してくれたのに日本の脱原発派はまだ自然エネルギーに固執するんだな
972: ヤマネコ(茨城県)
12/08/14 12:49:55.72 CQ+LbpLF0
>>970
それは、捨てていると言うこととは違うでしょ。
電圧値の変動を基準以内に収めるよう、出力調整している。
せっかく作ったエネルギーを無駄に捨ててはいない。
973: キジ白(dion軍)
12/08/14 12:55:18.34 G2m8mub00
アフリカの電気のないところのように緊急用のSETだけでいいだろよ
それなら使用頻度が限られるから、常時設置でパネルの劣化心配する必要もないのに。大規模なんてイランだろ。
974: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 12:56:52.42 eTwxtDnN0
>972
貯められない電気は、だれも使わずに消えてなくなる。
975: カナダオオヤマネコ(関東・甲信越)
12/08/14 12:59:07.64 DFVcc8LvP
また１つ代替電源が消えたか
976: キジ白(dion軍)
12/08/14 13:01:12.51 G2m8mub00
URLﾘﾝｸ(www.goalzero.com)
URLﾘﾝｸ(www.goalzero.com)
大規模は否定するが、災害用のコレは日本でも売っているし、緊急時にはいいものだ。
977: アムールヤマネコ(空)
12/08/14 13:07:50.87 qNxFO4zo0
>>949
マジで？いみねぇじゃん・・・・・
>>969
そもそもあまった深夜電力とかってどうやって捨ててるんだろうな・・・・・
978: 黒トラ(東京都)
12/08/14 13:09:59.79 1jje+fBm0
>>974
誰も使ってなかったら、そもそも電流が発生しないから。
電気が流れてるってことは、誰かに使われてるってこと。
979: ボブキャット(チベット自治区)
12/08/14 13:13:41.94 j4A1rsD10
太陽電池の効率がUPするか逐電技術のブレイクスルーが
って蓄電より逐電竹田とか狂ってやがるFEP
980: スナネコ(神奈川県)
12/08/14 13:14:52.96 FcrH43mB0
別府はウリの領土ニダ
981: スナネコ(神奈川県)
12/08/14 13:20:05.98 FcrH43mB0
揚水知らないニカ？
982: シャルトリュー(愛知県)
12/08/14 13:25:39.46 T5gukR/30
URLﾘﾝｸ(hiroyukiozaki.jp)
ドイツでは、巨額の財政負担や電気料金値上げによる補助が行われてきたにもかかわらず、
太陽光発電は利用率が低く、有効でないという批判が起きている。クリーンエネルギー助成の約60％が
太陽光発電向けに使われているのに、全発電における比率はわずか3％に過ぎない。
助成金がはるかに少ないバイオマスの方が太陽光よりずっと比率が高いのである。
さらに（中略）ドイツの週刊誌シュピーゲルは（中略）太陽光発電のコスト（累計）が２０００年から１１年まで
１０００億ユーロ（１０兆円）に達したのに、それに見合う効果は出ていないという議論がドイツで
起こっていることを紹介。「PV補助政策はドイツ環境政策の歴史で最も高価な誤りになりうる」と指摘した。
983: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 13:27:24.55 cIsuzVMA0
>>982
いくら投資しても太陽光の発電量コストは高いままで下がらない。
984: ヤマネコ(茨城県)
12/08/14 13:35:04.73 CQ+LbpLF0
>>977
だから、捨ててなんていないんだよ。
って>>969 で言いたかったんだけど、伝わらないね。
985: ヨーロッパヤマネコ(兵庫県)
12/08/14 14:10:07.41 nYOHJN5u0
水素エンジン発電にしようぜ
どんどん地球から水素が逃げてくかもしれんが
986: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 14:13:22.79 eTwxtDnN0
ドイツはユーロ安で世界中から稼ぎまくった。
特にベンツなどの人気産業は値下げもせず、増産もせず、ただただ利益率の上昇だけを求めた。
それにより、設備投資もなく莫大な利益を会社にもたらし、莫大な税金を得ることができた。
それが、太陽光発電の原資になったということだ。
しかし、儲けたものが全く無駄になったわけだ。
日本は大幅な財政赤字なのに太陽光に走るとか、自殺行為としか思えない。
ただ、それで稼いでる人がいる。
誰かは、言うまでもないですよね。
日本破滅作戦ですね・・・朝鮮人が望んだようになってきてますね。
987: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 14:17:19.22 eTwxtDnN0
>984
出力が下げられるのは、ごく一部の（ヘリカルボイラー）発電設備です。
実際、火力発電をこまめに止めたり動かすことは不可能。
揚水発電や、深夜電気利用の温水器、エコアイス等しか無駄をなくする方法はない。
988: ヤマネコ(茨城県)
12/08/14 14:27:08.41 CQ+LbpLF0
>>987
秒単位の短時間調整は水力。
で、捨てるってのは、具体的にどうやるのさ？
989: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 14:31:48.82 eTwxtDnN0
>988
使わないだけでしょ。
990: アムールヤマネコ(空)
12/08/14 14:32:14.52 qNxFO4zo0
夜間は使わないとかえって無駄になるんじゃなかったっけ？
991: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 14:36:10.41 eTwxtDnN0
>990
原発は、昼夜同じ発電量だけど。
夜のいらない電力を揚水発電の揚水に使ってるから。
定格１３０万キロワットでも揚水分発電量を足して昼間１７０万キロワットの発電ができる。
使いきれない分は、無駄になる。
992: ヨーロッパヤマネコ(西日本)
12/08/14 14:40:07.36 eTwxtDnN0
電池から給電してるのと、タービンから給電してるのを同じと勘違いしてる人が多すぎかも。
電池なら使わなければ、電力は減らないけど。
タービンは使わなければ、それで終わり。どこにも保存できない。
993: アムールヤマネコ(空)
12/08/14 14:41:52.19 qNxFO4zo0
>>991
その使い切れない分はやっぱり捨ててるんでしょ？
994: オリエンタル(静岡県)
12/08/14 14:42:44.60 otdRSiNj0
火力で電力の調整してるつもりか？噴飯ものだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが２ｃｈだな、ツイッターとかヤフー知恵袋でも見ないレベルのアホがいるわ
あくまで火力や一定出力の水力で大部分を発電、風力や太陽光は調整できずとも一部を補填
残りの少しの部分は出力を変えられる水力発電でやってる
水力発電は発電量を変えやすいから電力の調整という面で活躍している
ちなみに火力だって止めたりしたら大事だけど多少は出力は変えられる
原発がよく稼働してた時代は原発の効率をよく見せるために火力の効率が犠牲になってた。
995: ピクシーボブ(関東・甲信越)
12/08/14 14:44:46.08 U6puXyn+O
朝日ソーラーでも使ってろ
996: ペルシャ(WiMAX)
12/08/14 14:44:50.44 1OnD8yXs0
このニュース、他で一切取り上げられてないんちゃう？
997: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/14 14:45:18.68 cIsuzVMA0
受給のバランスがそんなにも難しいなら、いよいよ、発送電分離なんか無理っぽいな
998: アビシニアン(大阪府)
12/08/14 14:46:18.13 F4l8xUba0
>>29
日本の電気代は世界一高いからな
発電施設の維持費管理費燃料費なんてアメリカとそんなに変わらんのに
電気料金だけアメリカよりはるかに高い
不思議だぜ
999: ピクシーボブ(関東・甲信越)
12/08/14 14:47:32.53 U6puXyn+O
１０００なら太陽光発電する
1000: オリエンタル(静岡県)
12/08/14 14:47:39.13 otdRSiNj0
そろそろ１０００か
おまえらは俺のレスを読んで勉強するべきだろうな
1001:１００１
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