東京の居酒屋、酒を飲めない妊婦を叩きだしブログで「ぶっとばそうかと思った」と挑発 16at NEWS
東京の居酒屋、酒を飲めない妊婦を叩きだしブログで「ぶっとばそうかと思った」と挑発 16 - 暇つぶし2ch915: コドコド(庭)
12/08/02 20:28:05.17 mREcN9to0
>>910
お前神戸の人間なのにやけに田舎くさいな
都会もんは些細なことでキレないんだよ

916: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 20:29:00.89 Fb4a5E430
>>915
なんで、スレが16まで伸びてんだよ
おまえも基地外の仲間だろ(アホ

917: ボブキャット(チベット自治区)
12/08/02 20:29:33.30 1tEqPM5Q0
>>909
恣意的に抜粋して印象操作すんなよw

918: コドコド(庭)
12/08/02 20:31:55.63 mREcN9to0
>>916
キチガイとは夫婦の事でおk?

919: シンガプーラ(関東地方)
12/08/02 20:33:49.07 hvFuiabgO
>>909
抜粋と書きながら、店主側が有利になる情報しか抜粋されていないのでやり直しね。
店主の威圧的な態度は?
客を睨み付けた態度は?
等々抜けてますよ。
だから貴方は店側を擁護しているって言われるんだよ。
イーブンだっていうんならこういう小細工はしちゃ駄目です。
それに、ブログでクレームを言ったって書いてあるからクレーマーだ!って…。

920: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 20:34:19.10 UfKykVmC0
まず聞きたい
素朴な疑問だ

酒飲まない奴は遠慮の店にお前らなら妊婦連れていくのか?
で、妊婦もそんなコンセプトの店に行って水頼むのか?

次に
腹立ったら店舗名を晒し、新たにブログまで作り赤の他人に拡散するのか?
わざわざツイッターで叩いてくれる仲間探すのか?
クレーム体質の夫婦にしか見えないんだが

921: マンクス(兵庫県)
12/08/02 20:34:58.02 NygzWimH0
>>914
そりゃ表で謝罪しているが
関東か串で妊婦批判を繰り返すやつが多すぎるからだなw
例のまとめサイトも店主と関係あるって噂あるしなw
晒しするやつが表面上の謝罪で収まるわけねーだろって疑いもある


922: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 20:35:26.86 Fb4a5E430
>>918
日本語理解できねーんだああああ
おまえのことだよ、おまえ

923: ボブキャット(チベット自治区)
12/08/02 20:36:04.84 1tEqPM5Q0
>>920
まず第一に酒飲まない奴は遠慮だっての気づいたのは店入ってからな

次に先に店のHPで馬鹿にされたんで売られた喧嘩を買った形な


924: キジ白(チベット自治区)
12/08/02 20:37:43.55 My2g4o60P




きちがい経営

暴力団紛いの客脅迫
ぼったくりクソ店舗なんだから
どんな手段で糾弾されても
文句言えません。
社会の敵、地域の癌である。

925: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 20:39:11.22 UfKykVmC0
>>921
俺は横浜出身だが都内にも酒好きで良く行く

まず酒飲めない人はすまんの店に妊婦が来てる所を見た事がない
そしてそんなソフトドリンクなしの店はザラにある
そこにガキや妊婦は来ない
店主が出てくる揉め事ってのは大抵客にスマートさが欠けてる
店なんて山ほどある
なぜこの店を選んだのか

926: シャム(芋)
12/08/02 20:39:20.09 iLNMj1/h0
この店のおかげで
今日も家で美味い酒が呑めてますありがとう(・∀・)

今夜はイナダと甘えびでいただきまーす


927: 白(長崎県)
12/08/02 20:39:44.72 9POimiIt0
>>907
>>905
>客お断りしたくらいで

なんでブログで草生やして客叩きについて触れないの?

928: マンクス(兵庫県)
12/08/02 20:41:57.45 NygzWimH0
>>920
まず酒飲まない奴は遠慮ってのを夫婦は知らないよな。
知らない以上、入ってしまう事はありえる。

次に、その店のサイトのトップに、自分だとわかるようにして馬鹿にしたり嘲笑したりした文を掲載されたら、
怒ってブログくらい書く。

ツイッターで仲間探しなんてせんがな。いや、そこまで怒っていたならする可能性もある。

店主が先にあんな馬鹿な事をサイトに載せなければ妊婦もブログを立ち上げるまでしなかったろうし
炎上にもニュースにもなっていない。
店の自業自得。

929: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 20:42:23.82 iWWlcTBuO
>>919
>店主の威圧的な態度は?
>客を睨み付けた態度は?
>等々抜けてますよ。

威圧的というのは妊婦の主観
睨み付けたというのも妊婦の主観
>イーブンだっていうんならこういう小細工はしちゃ駄目です。
イーブンだからこそ、主観を排除している。店主側の主観も含んでいない

>それに、ブログでクレームを言ったって書いてあるからクレーマーだ!って…。

妊婦はクレームつけたと言ってるがそれだけじゃなく一連の流れ
店が無いというものを要求し、自分の個人的かつ一方的な都合を突き付け、聞き入れられないと捨て台詞、
というトータルで言ってるんだがなあ

930: ジョフロイネコ(チベット自治区)
12/08/02 20:42:37.51 KQRarJU30
>>921
店主が非常識で馬鹿なことと、妊婦側の手際が良すぎて狡猾な印象なことは
別々の問題だと思うんだけどね

今回の件では店が悪いのは明らかだけど

931: ジャパニーズボブテイル(家)
12/08/02 20:43:20.41 OwuYimbx0
店がHPにあんなこと書いたのがそもそもマズいっしょ
あれがなけりゃこんな風に炎上しなかった
ああいうことを書く神経は理解できんが…

932: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 20:44:23.01 UfKykVmC0
>>923
出歩かないから分からんだろうけど
暗黙のルールの店は良くある
わざわざ記帳されてない所もある
店に入って知ったなら「そうですか。」で帰るのが普通
怒り狂ったり揉めたりする奴は経験値が少ないかちょっとあれな人だよ
人様の前で恥かかすなってのは分かるが普通は納得する
個人店には色がありそれが当たり前だからだ
知らなかったんだろ
この男は


933: トンキニーズ(関東・甲信越)
12/08/02 20:46:35.19 f8LMoevTO
>>932
店側が悪いってことだな

934: ボブキャット(チベット自治区)
12/08/02 20:46:40.67 1tEqPM5Q0
>>932
確かに怒り狂ったり揉めたりした店長はあれな人だよな
でも店で客に恥じかかせてHPでさらに晒すって
個人店だから当たり前なのか?

キチガイ店長に喧嘩売られてそれを買ったとしか見えんけどな


935: ジョフロイネコ(チベット自治区)
12/08/02 20:47:31.11 ZMH9Dawn0
スジ違い論理でレス延ばして埋め立てか。
分かりやすいなwww

936: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 20:48:07.20 Fb4a5E430
挑発した時点でこの店はクズだね

937: シンガプーラ(関東地方)
12/08/02 20:48:33.17 hvFuiabgO
>>929
貴方のソレが印象操作っていうんです。
第一、貴方の利用している抜粋、全てが『妊婦の主観』で書いた文章ですよ。
店主の主観の文章はどこにもありません。
ブログの文章を利用していてはイーブンも何もありません。
やり直し。

938: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 20:49:02.51 iWWlcTBuO
>>917どこが作為的(作為的という意味で恣意的と言ってるんだよね?)なのか示してくれないと

939: ボブキャット(チベット自治区)
12/08/02 20:50:53.93 1tEqPM5Q0
>>938
主婦の主観で書かれたブログから
自分の都合のいい部分だけを抽出してこれが客観的事実とか言ってるからだろ?


940: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 20:51:37.32 UfKykVmC0
>>928
男のリサーチ不足で「ソフトドリンクはない(=酒飲まない人は遠慮)
を知らなかったとしよう
で店に入って分かった
…コンセプトが自分らに合わないと知ったら
出ないか?店を
田舎と違って店は至る所に山ほどある
なぜ腹が立つ?

でブログだが、自分らが悪く思わないから腹立つんだろ?
店主はアホだが
そこにいた客らは揉め事がはじまり詰まらない酒になったと思うぜ
この夫妻は遠慮とか謙遜を知らないんだろ
自分らが遠慮するって価値観を持ち合わせていない

941: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 20:53:05.59 Fb4a5E430
看板に妊婦、糞ガキお断りって0.1の視力でも見えるように書いとけ、くず経営者

942: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 20:53:45.80 iWWlcTBuO
>>932他スレにも書いたが俺もそうするしそれが普通だと思う

あと飲み屋に酒飲まない人間連れていくなら入店時に「連れは飲まないから食事だけだがいいか?」という旨のことわりを入れる

943: ボブキャット(チベット自治区)
12/08/02 20:56:39.32 1tEqPM5Q0
>>940
店長の態度が横柄だったからだろ?
あと二人で行って片方飲むんなら問題ないと思うんだが
そこまでして拒む理由がむしろわからんよ

944: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 20:58:08.95 Fb4a5E430
居酒屋だからって、客の全員が酒飲まないとダメっておかしいよね
飲酒運転の客がいそうだな
おまわりさーん、この店です

945: アンデスネコ(神奈川県)
12/08/02 20:58:29.64 09X8kH5L0
今日の帰りの電車で
クソ母親がベビーカーで俺のアキレス腱クリーンヒットさせて
謝りもせずニヤニヤしてたから俺は店長支持するわ
どうせその妊婦もガキ産んだら俺の背中からベビーカーで襲撃するんだろ

946: 白(長崎県)
12/08/02 20:59:04.40 9POimiIt0

妊婦叩きに話題を摩り替えたくて必死だな
店のブログで客を小馬鹿にする発言について擁護してみろよw

947: サーバル(やわらか銀行)
12/08/02 20:59:16.42 7IERN1jg0
マンガじゃなくても「むかっむかっ」って言うんだな。

948: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 20:59:33.52 Fb4a5E430
>>945
単に気がついていないだけだろ
おまえみたいな被害妄想が犯罪者になんだよ
おまわりさーん、こいつ危険です

949: 白(長崎県)
12/08/02 21:01:23.76 9POimiIt0
>>945
右の奴に殴られたから左の奴を殴るって発想だな
将棋倒しの駒か?おまえは

950: シンガプーラ(関東地方)
12/08/02 21:01:40.80 hvFuiabgO
>>942
その意見もイーブンではありません。
イーブンだというなら、店側もお客様が入店する際にひと言いうべき。
「いらっしゃ~い!何名様ですか~?お客様、当店を初めてのご利用ですか?実は当店は…」
とね。
それすらもできない店はクズ。
少なからずとも長年接客業をやっている人だったら、客側にも自分(店)側にも印象が悪くならない様にします。

951: スコティッシュフォールド(関東・甲信越)
12/08/02 21:01:52.05 skn1YTLGO
>>885
ドヤ顔で書いたんだろうが、常識的に考えてお前のツレ臭いから帰れと言う板前は無いわ
離れた席から臭い臭いと同調する無礼な糞客をある程度我慢した旦那の方がよっぽどまとも

952: マンクス(兵庫県)
12/08/02 21:02:01.15 NygzWimH0
>>940
よくわからんな。
店主がアホで非があるのに怒った客が悪いって?
店主が熱くなってるなら常連が店主をなだめるなりなんなりすべきだろ。
妊娠している妻を店主がわけのわからん理由で攻撃していたら夫が熱くなるのも当たり前だ。
どうせ妊婦とその夫が帰ったあと、常連と店主でそいつらへの愚痴を言ったりしてたんだろ?
新着情報に書いた理由はその常連に見せる為だよな?


953: ジャガーネコ(東日本)
12/08/02 21:03:40.73 w9bSTVSS0
基地外店主の謝罪まだー

954: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:04:06.72 iWWlcTBuO
>>937
>貴方のソレが印象操作っていうんです。

だからソレどれよ?

>第一、貴方の利用している抜粋、全てが『妊婦の主観』で書いた文章ですよ。
>店主の主観の文章はどこにもありません。
>ブログの文章を利用していてはイーブンも何もありません。

それに対して、書かれていない事実があるが、書かれている部分については、事実の受け取りかたに違いはあるが事実自体共有することを店主は表明しただろう。
だから差違でない部分すなわち主観・感情・印象などを排除した事実は認めているわけだ。
すなわち事実の部分はお互いの主観を排除して共有している。
つまりここにおいて妊婦の主観によるブログからイーブンな事実のみを抽出することは可能。

互いが共有する部分以外を根拠に議論したらどちらかに偏った議論にしかならないだろう。


955: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:04:52.18 UfKykVmC0
>>943
そこの場にいないから分からないが、基本的に妊婦はお断りなんじゃないか?
酒屋に妊婦が水飲んで座ってたら
他客も喫煙はしづらいし気を遣うだろ
まず旦那と思われる男に、こんな店(日本酒焼酎専門店)に連れてくるなと腹の中で思う
言わないが
店主はあほでそのまま態度に出したんじゃないか?

956: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:05:12.65 iWWlcTBuO
>>939
>>954

957: ボブキャット(チベット自治区)
12/08/02 21:06:57.50 1tEqPM5Q0
>>955
まぁお前さんの予想はどうでもいいが
店主がアホなのは公然の事実になっとるからな
アホが叩かれるのは世の常
アホならどんな態度をとっても許されるわけではないだろ?

958: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:07:36.15 iWWlcTBuO
>>941そしたら視力0.05のバカ妊婦がクレームつけるだけだからイタチごっこだよ

959: ユキヒョウ(愛知県)
12/08/02 21:07:39.79 d0Raqc6A0

@妊婦さんも申し訳ないがお断り!だってソフトドリンクありませんですの。。オホホ
(居酒屋なんて胎教に悪いから来てはいけませんよ)
久しぶりにぶっとばそうかと思いました、、妊婦さんでなく、旦那にですけど、、
(妊婦を思いやらず居酒屋なんかに連れてきた旦那をぶん殴ってやりたいね)
まーガラ悪いwいいの。いいのウチはお酒の店です、、飯屋じゃございません!ww(お酒の店だからガラの悪い酔っぱらいがいることもあり、妊婦さんのためにレストランをお薦めしますよ)


行間を読むとこうだな



960: ベンガル(青森県)
12/08/02 21:09:38.06 DIp+BTGw0
店擁護してる奴詭弁のテンプレ通りだわ

961: アジアゴールデンキャット(愛知県)
12/08/02 21:11:19.35 lFkBM6CE0
>>960
当人達は気がつくことは無いがな。

962: ソマリ(関東・甲信越)
12/08/02 21:11:52.39 RKQPm9EWO
>>959
そこまで遠回りな表現にする意味ありますの?オホホ

963: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 21:13:01.12 Fb4a5E430
なんや、めくら、看板の字が見えんのかってことか


964: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:13:43.85 UfKykVmC0
>>952
妊婦だから責めてるんじゃなく
飲めないなら遠慮ってスタンスだろ?
ならしゃあねえなで終わるだろ、普通はな
なぜそうならない
散々言うが色ある店ってのは実際ある
色があるって事自体を知らないと馬鹿にされたと捉え怒る奴がいる
それがこの旦那だろ
相当キレたんだと思うよ実際柄悪かったんだろう(苦笑)


965: ロシアンブルー(西日本)
12/08/02 21:14:16.88 A9O+Sf0s0
実際今その店どうなってんの?
営業してるなら誰か見に行った奴いるだろ

966: ハイイロネコ(やわらか銀行)
12/08/02 21:15:47.10 DFMIGeJP0
次スレはよ

967: 白(長崎県)
12/08/02 21:16:18.33 9POimiIt0
>>963
こんな注意書きを客全員が読んでから入店する前提で語れるかよ

URLリンク(i.imgur.com)

968: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:16:45.30 iWWlcTBuO
>>950
何言ってるの?
店が自分の経営方針を決めるのは自由だろ。
客にそんな自由はないからそこはイーブンじゃない。

俺がイーブンと言ってるのは、トラブルにおいて片方の主観のみを取り入れるべきじゃないということ

店は自分ちの経営方針の決定において当然自由、つまり客を選ぶ自由があるし、
客は行く店を選ぶ自由がある、
そういう意味ではイーブンであるが、
客が店の方針に口出す自由なんかないだろうに
そもそも全く関係ない話。何言ってるの?

969: スコティッシュフォールド(関東・甲信越)
12/08/02 21:18:00.41 skn1YTLGO
>>920
素朴な疑問なんだが赤の他人がHPで客やバイト志望を馬鹿にして喜んでるバカの肩を持ってどうするの?
こんな店は放っといて同じ状況でも波風たてずに対応出来る居酒屋に行けば良いんじゃないか?

970: マンクス(兵庫県)
12/08/02 21:18:22.50 NygzWimH0
>>964
>飲めないなら遠慮ってスタンスだろ?
>ならしゃあねえなで終わるだろ、普通はな

普通はな。
だが店長は普通じゃなかったようだなw

> 「でも、妊婦なのでお酒が飲めないのです。お水か何かで結構ですので・・・」と申し上げたところ
> 「では他の店にどうぞむかっむかっむかっ」と、高圧的に、大変、不機嫌に言い放ちました。

この態度で店主が接したらどんな客でも怒るわw

971: ジョフロイネコ(チベット自治区)
12/08/02 21:18:31.01 ZMH9Dawn0
長文書くなら次スレ立ってからだオホホ


972: シャム(東京都)
12/08/02 21:18:39.04 Ymn03saY0
ガラの悪い店だな、酒が飲めないと言っただけで殴られるのかよ

973: 白(長崎県)
12/08/02 21:19:46.77 9POimiIt0
>>968
最悪なクレーマーがいたとして
クレーマーが器物破損とか犯罪でもしない限り
店の公式ブログで草生やして小馬鹿にしてりゃ叩かれて当然だろ

974: シンガプーラ(関東地方)
12/08/02 21:19:52.95 hvFuiabgO
>>954
ソレとは全てです。
>それに対して、書かれていない事実があるが、書かれている部分については、事実の受け取りかたに違いはあるが事実自体共有することを店主は表明しただろう。
共有することを表明していません。
そういう事実は確かにありました、という言葉です。

>だから差違でない部分すなわち主観・感情・印象などを排除した事実は認めているわけだ。
何故に感情等を排除するのですか?
排除する必要性は?

>すなわち
すなわちの使い方が間違っています。
何も結論が出ていないのに、すなわち、というは言葉を使うのはどうかと。

>事実の部分はお互いの主観を排除して共有している。
事実と言っても書かれていない部分があると店主側が言っているなら事実とは違うのでは?

975: ハイイロネコ(やわらか銀行)
12/08/02 21:20:16.49 DFMIGeJP0
ジャガーネコ(関東・甲信越)こっちでも頑張ってるのか
次スレはやくよこせ

976: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:23:39.78 UfKykVmC0
>>969
俺は行き付けの店何件かの店主やバイトが
ブログだのfacebookだのをやってると聞いても見ない
居心地が良く子供と妊婦がおらず
喫煙でき酒と肴が旨ければそれで良い
客も似たような雰囲気ならさらに楽だ
そんな客もいるだろ



977: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:25:11.53 iWWlcTBuO
他スレに書いたやつを訂正した。
ホムペ記事について「は」店主も弁解するつもりなく謝罪する、と言ってるね。俺も弁解の余地ないと思うわ。

ところで、丁寧に妊婦ブログを読むと問題が二つあるのがわかる。

A.居酒屋で不愉快な思いをした
(内容)
1店員が注文を聞きにきて、
2ソフトドリンクのメニューを頼みました。
3『ソフトドリンクのメニューはありません』
4「では、お茶かお水はありますか?」
5(店員が下がり店主が出てくる)
6店主「ソフトドリンクはおいていません」
7「でも、妊婦なのでお酒が飲めない。お水か何かで結構」
8「では他の店にどうぞ」
9夫と私は席を立って出ていく準備
10黙って出ていく気になれなかったのでしょうクレームをつけました



978: ベンガル(青森県)
12/08/02 21:26:06.89 DIp+BTGw0
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

店擁護はほとんど当てはまってるな

979: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:26:23.84 iWWlcTBuO
>>977のつづき


という流れのもの。これが妊婦が店のホムペを探す動機となった出来事。つまり、そもそもこの件についても妊婦は文句があるわけ。
で、

B.ホムペを見たら一件をネタにされてた

という別の問題が生じたということ。つまり二つの問題は並立で主従関係にない。
ならば、この二つの問題は分けて考えるべきで、Bで店主に非があるからAでも店主に非があるというのは論旨が通らない。

店主はBについては弁解なく謝罪するとしている。他方1については違和感を感じている。

俺はAについては妊婦側のクレーマー気質にかなり問題を感じるし、なおかつ妊婦ブログの書き方(表現)に相当な悪質さを感じる。
重ねて言うが、俺は2については店主に落ち度があると考えてる。


980: マンクス(兵庫県)
12/08/02 21:26:31.02 NygzWimH0
>>977
11と12と13もあったと思ったがあえて省くのが常連流?

981: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:26:47.45 UfKykVmC0
>>970
この会話を側で聞いてたら
水水ってコジキかよ…
旦那は早く妊婦が楽なソフトドリンクのある店連れてってやれ
と思うし、妊婦は気を遣うからはよ出てくれと内心思う
すまんな

982: シンガプーラ(関東地方)
12/08/02 21:27:16.81 hvFuiabgO
>>968
マナーなんですよね?
客側から聞くのが。
他スレでご自身で書いていますよね?
なら、店側からもルールを伝えるのもマナーです。
営業方針に文句を言ってませんよ。
あくまで接客業のマナーです。
それすらもできないのは店側の落ち度。
客側から聞かなかったら落ち度になるのなら、店側からも伝えられなかったら落ち度です。
ご自身でマナーマナーと他スレで散々言ってたのに…もうお忘れですか…鶏ですか?鳩ですか?

983: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 21:27:30.05 Fb4a5E430
店がクズすぎ
これ、アメリカなら億単位の賠償金だわ

984: ハイイロネコ(やわらか銀行)
12/08/02 21:28:30.07 DFMIGeJP0
>>980
11と12と13あったよな。
あえてそこに触れられると擁護できないとか
逃げだよね。

985: スコティッシュフォールド(関東・甲信越)
12/08/02 21:30:17.96 skn1YTLGO
>>976
お前が行きつけの店の事情を詮索したくないのは解ったが、しょうもない舞台裏を見たキの字を何で庇うの?

986: ハイイロネコ(やわらか銀行)
12/08/02 21:30:18.85 DFMIGeJP0
11.夫を睨み付け、体で出口に追いやりながら、
12.「外の看板に書いてあるから!出て行ってもらって結構!」と、本当に鬼のような形相で睨み付けながら私たちに迫ってきたのです。
13.その後お店のHPを見てみたらぶん殴ってやろうかと思ったと書かれていました。


987: ジョフロイネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:30:22.84 qK7GqkDnO
HPで愚痴さえ書かなければ大勝利だったのになwww

988: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:32:15.40 UfKykVmC0
>>983
アメリカはパブのような酒屋に妊婦は来ない
来てるのは薬中かアル中みたいな奴


989: スコティッシュフォールド(兵庫県)
12/08/02 21:33:27.45 Fb4a5E430
>>988
どこの情報ですかああ?


990: マンクス(兵庫県)
12/08/02 21:33:43.81 NygzWimH0
>>981
ソフトドリンク無いなら水かお茶を頼む。
他の居酒屋でハンドルキーパーや酒苦手なやつが普通にやってる事だろw
自分は飲まんでも連れが酒飲むっていったら普通の店は酒出すし、酒飲まんほうは料理食える


991: ベンガル(青森県)
12/08/02 21:35:10.63 DIp+BTGw0
49 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/02(木) 11:34:38.90 ID:vYUGiTTbO
621:ジャガーネコ(関東・甲信越) :2012/08/02(木) 11:22:37.25 ID:iWWlcTBuO
>>609
ホムペ記事について「は」店主も弁解するつもりなく謝罪する、と言ってるね。俺も弁解の余地ないと思うわ。

ところで、丁寧に妊婦ブログを読むと問題が二つあるのがわかる。

1.居酒屋で不愉快な思いをした
(内容)
ソフトドリンク下さい→酒飲まない人は来ないで下さい→妊婦なんですけど?→それはあなたの都合でしょ?→旦那が飲むからいいでしょ?→それはあなたの勝手な理屈でしょ?帰って下さい→帰り際に何か言わないと気がすまないからクレームつけた

という流れのもの。これが妊婦が店のホムペを探す動機となった出来事。つまり、そもそもこの件についても妊婦は文句があるわけ。
で、

2.ホムペを見たら一件をネタにされてた

という別の問題が生じたということ。つまり二つの問題は並立で主従関係にない。
ならば、この二つの問題は分けて考えるべきで、2で店主に非があるから1でも店主に非があるというのは論旨が通らない。

店主は2については弁解なく謝罪するとしている。他方1については違和感を感じている。

俺は1については妊婦側のクレーマー気質にかなり問題を感じるし、なおかつ妊婦ブログの書き方(表現)に相当な悪質さを感じる。
重ねて言うが、俺は2については店主に落ち度があると考えてる。

+に自分のレスをコピペして同意を得ようとしたんだな

992: クロアシネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:36:21.79 UfKykVmC0
>>985
庇うとか庇わないとかより
常連気の毒だなって感じもの知らない件の旦那みたいな輩が揉め事起こすのが常
妊婦もなにかいやらしいやり方でちっともエロくない
あほ店主だが寧ろ店関係者に同情だよ俺は


993: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:37:43.03 iWWlcTBuO
>>974
>共有することを表明していません。
>そういう事実は確かにありました、という言葉です。

そういう事実は確かにありました、とあるから、差違でない部分すなわち主観・感情・印象などを排除した事実は認めているわけだ。


>何故に感情等を排除するのですか?
>排除する必要性は?

片方の主観に偏った考察では公正な議論はできないから

>すなわちの使い方が間違っています。

事実を認めながら、認識に差違があるとするなら
認識の差違とは主観・感情・印象でなく何だというの?
ちなみに、すなわち、という言葉は同値を表す語で結論とは限らない。勉強なさい。

>事実と言っても書かれていない部分があると店主側が言っているなら事実とは違うのでは?

書かれていない部分はともかく、書かれている部分の客観的事実という側面は認めているから、その範囲で話をすべきでしょう

994: ピクシーボブ(やわらか銀行)
12/08/02 21:39:09.34 bNxDBKoo0
店擁護はキチガイマルチか

995: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:39:30.88 iWWlcTBuO
>>978
具体的に。やり直し

996: ハイイロネコ(やわらか銀行)
12/08/02 21:39:54.82 DFMIGeJP0
>>993
11.12.13.
あえて無視すんなボケェ

997: スコティッシュフォールド(関東・甲信越)
12/08/02 21:40:43.60 skn1YTLGO
>>991
1のまとめらしきものがソフトドリンク下さいから全く違うのに妊婦=クレーマーの結論ありきで必死だよね

998: ベンガル(青森県)
12/08/02 21:42:27.30 DIp+BTGw0
>>995
8.知能障害を起こす

これだけで充分かな

999: アジアゴールデンキャット(愛知県)
12/08/02 21:42:49.14 lFkBM6CE0
ID:UfKykVmC0
ID:iWWlcTBuO

諦めろ、出来損ない。

1000: ジャガーネコ(関東・甲信越)
12/08/02 21:43:13.04 iWWlcTBuO
>>980店であった出来事クレームの経緯をのべている。
店であったのはこの範囲だったはず。


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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