韓国でK-POPの買い占め疑惑が噴出 「群衆心理を利用したもので、会社が注ぎ込んだ金は数十億」at NEWS
韓国でK-POPの買い占め疑惑が噴出 「群衆心理を利用したもので、会社が注ぎ込んだ金は数十億」 - 暇つぶし2ch2: ジャングルキャット(東京都)
12/07/26 16:08:47.17 rJw4BE0k0
◇音楽プログラム順位高揚にも利用?製作者ら、「誘惑受けてみた」

歌謡番組の順位にレコード、音源販売量が集計基準として適用されながら順位を高めようと買い占めをする場合もある。やはり歌謡界では公然の秘密だ。

特に買い占めは地上波歌謡順位番組の1位を占めるためになされる場合が多いというのが歌謡関係者たちの話。
人気と知名度、ファン層が互いに類似したチームが1位をめぐって競合する時、音源、レコード点数を高めるための買い占めがなされるというのだ。
一部歌謡ファンたちは特定歌手らに対して「歌謡番組の順位集計期間にレコードが集中的に購買された」とか「前作に比べて何倍もさらに売れたレコード販売量に納得できない」という意見と共に販売量推移の変動を提示しながら買い占め疑惑を提起したりもする。
このために中小歌謡制作者は「買い占めで善意の競争をする歌手が被害を受ける」とぶっきらぼうな話ぶりをしている。

複数の製作者は買い占めの誘惑を受けたことがあると打ち明けた。
買い占めの誘惑を受けたという大型企画会社関係者は「競争会社所属歌手が買い占めで順位を高めるのに私たちだけ損をするようで誘惑を感じた」と打ち明けた。

新人らをリリースした企画会社関係者は「大型企画会社らの力に押されて新曲を発表しても毎度音源順位100位圏外にだけ留まる場合が多い。
このようではとうてい光を見ないと思い、買い占めでもしなければならないかと悩んだ」と話した。

◇公正競争阻害、止揚されなければならない慣行

買い占めは歌謡界で公正な競争を阻害するだけに止揚されなければならないという声がますます大きくなっている。
全世界音楽ファンたちがK-POPに熱狂する今、買い占めは旧時代的悪習という指摘だ。
一部では「自浄努力が優先されなければならなくて、それが難しいならば協会や団体次元の対策も模索してみなければならない」と声を高める。

大衆文化評論家カン・テギュ氏は買い占めの副作用に対して「公正に評価されなければならない歌手と歌がこういう慣行のためにまともに認められることができない。
また、実力ある新人らの場合にもこれによって正しい出口を持つことができないというのが大きな問題」と指摘した。

続く

3: ジャングルキャット(東京都)
12/07/26 16:08:56.49 rJw4BE0k0
匿名を要求したまた他の歌謡製作者は「それでも私財期限歌と歌手が皆人気を得ることでもない。
長期的には結局『身を削って食べる』副作用が発生するほかはないという点で買い占めは根こそぎ抜かれなければならない慣行」と話した。

スポーツソウル(韓国語)
URLリンク(news.sportsseoul.com)

以前の買い占め疑惑ニュース↓

韓国歌謡界古くからの論争「所属事務所によるアルバム買い占め疑惑」が再びファンの間で話題になっています。

事の発端は、今月初めにデビューしたBrave Girlsが、音源チャートや音楽番組チャートではそれほどだったにも関わらず、韓国最大のチャート集計サイト「ハント」のアルバム販売チャートで1位を獲得したことに始まります。
このBrave Girlsの1位獲得にファンの間ではすぐに「信じられない」というコメントが多数寄せられ、「事務所によるアルバム買い占めだ」という反応となったのです。

またランキングを発表する音楽番組はデジタル音源ランキング、放送回数、視聴者投票のほかCDの販売数によってその週の順位が決定するため、影響の大きい音楽番組の上位を狙うべくアルバムを買い占めていると歌謡ファンたちは主張しています。

さらにBrave Girlsが1位を獲得してからは、日替わりでガールズグループが販売チャートの1位を獲得するようになったため、「Brave Girlsが買い占めをするから、2位だったRainbowも買い占めをして1位になった」
「4minuteも黙って見ているわけにはいかないので買い占めをし始めた」とさらに買い占め疑惑を増幅させることになっているようです。

中には「ランキングを発表する音楽番組が買い占めを助長している」という意見もあり、特に毎週50位までのランキングを発表しているKBS・Music Bankには多くの批判が寄せられているそうです。

こういう噂に対し、各事務所とも否定をしていますが、「ある程度の規模の事務所なら1000枚程度は可能だ」と語る関係者もおり、真相は当事者のみ知ることとなっています…。
URLリンク(pastoral-pastoral.cocolog-nifty.com)

4: スペインオオヤマネコ(神奈川県)
12/07/26 16:08:58.99 z4MWzHOu0
ちんちん

5: ヤマネコ(岡山県)
12/07/26 16:09:15.85 bMivqZ5B0
AKB48、選挙CDを事務所が買占め!?速報で焦るそれぞれの個人事務所
URLリンク(entameblog.seesaa.net)

6: コラット(大阪府)
12/07/26 16:11:51.63 ZHkzMyur0
>買い占め
日本と使い方が違うような・・・

7: ラガマフィン(やわらか銀行)
12/07/26 16:14:20.32 rSZil+PC0
今ごろ知ったのかよ

8: コラット(大阪府)
12/07/26 16:15:56.21 ZHkzMyur0
国家ブランド委員会に聞くのが一番早い

9: カナダオオヤマネコ(埼玉県)
12/07/26 16:18:51.80 1DkKg3uO0
日本で日本人グループのCD買占めバイトしたことあるぜ
ルールは1軒の店で買っていいのは1枚のみ
1枚あたり定価+ギャラ300円で買い取ってくれる

10: ボルネオウンピョウ(北海道)
12/07/26 16:20:28.91 7EuQoQkk0
来週末あたり毛ーポップのフェスが
札幌ドームであるらしいな
今だにチケット販売の宣伝してる
売れて無いんだろうな。
名前知ってるのKARA位しかいねえ


11: マーゲイ(神奈川県)
12/07/26 16:23:01.79 AXHEt5HN0
>>9
割にあわんバイトだな

12: ボンベイ(禿)
12/07/26 16:23:33.41 HLUWAJIA0
韓国内だけでやってくれ
日本のチャートに迷惑かけんな

13: イエネコ(九州地方)
12/07/26 16:25:12.16 Gikf9+1JO
読みにくい記事だな…

14: イエネコ(やわらか銀行)
12/07/26 16:25:18.81 8y7vnO6N0
>>11
1時間に3店舗回れれば、時給900円だろ。
ダイエットになっていいんじゃね?

15: コーニッシュレック(やわらか銀行)
12/07/26 16:25:26.79 Y7v2FOaH0
数十億ってウオンか

16: バーミーズ(宮城県)
12/07/26 16:27:35.23 sFQuUIws0
ジャニとかもじゃね

17: リビアヤマネコ(関東・甲信越)
12/07/26 16:27:48.56 l5vTG7kGO
>>8
ブランド委員会「<;`Д´>フ、フジテレビ!ウリ達の変わりに代弁するニダ!!」

18: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区)
12/07/26 16:28:18.94 NJM1uENX0
売れてなくても売れてるように見せるってのはお金がかかるねw

19: ボルネオウンピョウ(チベット自治区)
12/07/26 16:28:50.27 ioWlb3uw0
4行で!

20: ベンガルヤマネコ(やわらか銀行)
12/07/26 16:30:17.75 g7UniTpt0
KARAのCD3万位になってたしな
ちょっとした小遣いになったわ

21: アメリカンボブテイル(埼玉県)
12/07/26 16:32:23.54 cT+IyUKH0
日本では使い古された手だな。

22: バーミーズ(東京都)
12/07/26 16:32:24.39 CdAMNK+u0
ソフトオンデマンドもやってたよな!

23: サバトラ(埼玉県)
12/07/26 16:34:42.58 rfSVmxoD0
買占めっていうのは欲しい人がいっぱいいるのに金にあかせてゲットすることじゃなかったっけ
欲しい人がいないものだから品薄を煽るため目立つ為買いあさるのは偽装とかいうんじゃないか

24: ボルネオウンピョウ(北海道)
12/07/26 16:35:37.74 7EuQoQkk0
チョン曰く
日本の芸能界は高校野球レベル
韓国の芸能界はプロ野球レベル

バカじゃねーの?

25: ラガマフィン(大阪府)
12/07/26 16:37:43.47 P8f/jiSY0
DL違法化を急がせたのはこれもある
買い占めてもDLで出回ったら買占め側が丸損抱えることになるから

26: エジプシャン・マウ(京都府)
12/07/26 16:40:03.85 pLiYQllw0
虚栄心の塊w
なんだこの民族はw

27: ジョフロイネコ(やわらか銀行)
12/07/26 16:40:42.30 9nORcsA+0
1000枚程度なら日本じゃできないよ

28: シャルトリュー(神奈川県)
12/07/26 16:46:54.95 kf+UCSYl0
>>1
料理はまずくてもサクラの行列に騙される馬鹿もいるからな

29: 白(新疆ウイグル自治区)
12/07/26 16:49:52.76 6wGLyA2JP
>>24
すぐそういう比較するんだよな
根拠もなく

嫌われて当然

30: アメリカンワイヤーヘア(大阪府)
12/07/26 16:52:41.69 2NY0/8YL0
韓国国内なら、どうぞご自由にだけど、Youtubeの視聴数や日本のオリコンまで工作操作が度が過ぎるから迷惑極まりない。

31: サーバル(東日本)
12/07/26 16:55:37.20 BmpqRDtq0
k-pop好きとかリアルでは聞いたことないからなぶっちゃけ

32: シャルトリュー(チベット自治区)
12/07/26 17:03:08.40 2D1ZeQ130
AKBみたいに総選挙でもやれば
ゴミは増えるだろうけど

33: 斑(内モンゴル自治区)
12/07/26 17:05:11.31 SB6/eQtz0
今さら感

34: ヨーロッパヤマネコ(関東地方)
12/07/26 17:11:58.28 8XhxWJVvO
誰がナニ買おうが構わんのだが
統計データが狂ってくるのがなあ
なんか気持ち悪い

いやまあオリコンなんて昔っから「正しい数値」じゃないとか
じゃあナニをもって正しい数値とするのかとか
そんな話もありますが。

35: バーミーズ(東京都)
12/07/26 17:12:15.51 DZZi/noy0
桜、桜、弥生の空は♪

36: 白黒(dion軍)
12/07/26 17:16:06.20 paHdOYns0
韓国の音源チャートって信用できるの?
「音源チャート会社の上層部を買収すれば思いのままニダ」とか考えてそうなんだけど

37: シャルトリュー(三重県)
12/07/26 17:17:14.73 MIv54atg0
動員
捏造
自作自演
買収
水増し

韓流はこんなんばっか


38: ベンガル(福岡県)
12/07/26 17:18:22.21 ASJW4oQp0
知ってた

39: サーバル(dion軍)
12/07/26 17:20:47.16 zkpQw1IV0
>>37
日本でもよくある手法だけどばれるほどやりまくったアホなんだと思う

40: サバトラ(埼玉県)
12/07/26 17:22:03.08 rfSVmxoD0
握手券・ジャケ替えによる複数買い
こういう水増し自社買い
のせいで最近のチャートは全然あてにならない
オリコン一位二位とった歌を誰一人知らない、覚えていないなんて普通じゃない

41: ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県)
12/07/26 17:28:27.38 gFPSIIaK0
日本のオリコンチャートなんか操作したい放題じゃねーかw

42: マンクス(dion軍)
12/07/26 17:30:59.28 l3GrYHDT0
URLリンク(www.dotup.org)

43: シャム(北海道)
12/07/26 17:32:41.58 QHHvx/jVO
買い占めって実質上の返品だろ?

44: ジョフロイネコ(神奈川県)
12/07/26 17:33:28.72 gyX/TDDQ0
>>41

台湾が一番荒らされているように思う
つーか発展途上国全般か

45: オシキャット(千葉県)
12/07/26 17:33:42.98 7ZfygM+00
ようつべの再生数もヤツらの自演だろ

46: アメリカンボブテイル(東京都)
12/07/26 17:34:18.42 KoA9N6SC0
>>42
上は紅白の映像だな。
相変わらずNHKは
チョン押ししてるのか。
それにしてもスンヨンが
可愛いすぎる

47: スコティッシュフォールド(東京都)
12/07/26 17:38:47.94 Ychq1DlB0
>>9
そのバイト良いな
原付でもあれば、1時間に10軒くらい回れるな

48: シャルトリュー(三重県)
12/07/26 17:49:11.50 MIv54atg0
>>44
台湾に永住してる友人に聞いたけど、
ある日突然聞いたこともないような韓国人歌手が
CDランキング埋め尽くしたり、
コンサートが超満員になったり、
空港で大量のお出迎えがあったりしてるそうだ。

つまりまあ、いつものアレだ


49: マレーヤマネコ(兵庫県)
12/07/26 17:49:16.83 1kzICcy+0
結局

自社買い、性接待、整形


2chの指摘、すべてその通りだったな

50: コドコド(東京都)
12/07/26 17:55:49.49 uTCz5HL90
数十億ウォンって書けよって言うつもりでスレ開いたら
>>1にも単位が書いてなかったでござる

51: ラグドール(大阪府)
12/07/26 17:56:44.52 eYDPrzqU0
チョン政府のかねでかうんだからいいんじゃね

52: ジャガランディ(西日本)
12/07/26 17:59:11.33 mKyhJQVK0
『ん?この歌は何このように順位が高いだろうか?』と好奇心を持って音源をダウンロードする。
こういう心理を利用するのだ」といった。

何このように文章書くだろうか

53: ジョフロイネコ(神奈川県)
12/07/26 18:19:48.65 gyX/TDDQ0
      ■■■■■■       
      ■ノ(     )■      
      ii#  ;ノ三ヾ( ii        
     |(( 。 )三( ゚ )| 嘘だろ         
     〈__⌒  ||;⌒__〉    
      |    ● ●   |           
      \u |++++| /  
      /       \  

54: 白黒(東日本)
12/07/26 18:31:21.19 sCqw0nAJ0
YoutubeでhideのGOOD BYEを聴きたくてGOOD BYEで検索したら大変なことになった
やりたい放題だなマジで

55: マレーヤマネコ(兵庫県)
12/07/26 18:37:58.25 1kzICcy+0
世界中が迷惑

56: アメリカンワイヤーヘア(静岡県)
12/07/26 18:39:33.30 Xkbaw/+o0
買い占めっつーか自社買いだろ

57: パンパスネコ(和歌山県)
12/07/26 18:40:24.11 BcG2xAg80
まぁこんなこと長くは続けられないだろうに
せいぜいがんばりなwwwww

58: イエネコ(関東・甲信越)
12/07/26 18:44:10.64 tU73tRm8O
壮大な自作自演だな

59: ウンピョウ(大阪府)
12/07/26 18:53:11.44 MwxqmSyf0
せーので、いっそいで2chスレ建て

60: ウンピョウ(大阪府)
12/07/26 19:05:26.14 W5xeYXUy0
>>42
KPOP輸出先比率は日本がダントツか
KARA単独だったら本国半島入れても日本がトップだろ

61: ピクシーボブ(福島県)
12/07/26 19:07:10.46 c2l5P8Eg0
ジャニーズはいつまでやるんだろう

62: マーブルキャット(神奈川県)
12/07/26 19:07:21.02 PClI2Qos0
日本でもやってるだろ

63: コラット(兵庫県)
12/07/26 19:43:26.64 N6G+w4q40
朝鮮玉入れの景品とかになってそうだね
大量に仕入れたk-poopCD

64: ラグドール(大阪府)
12/07/26 19:47:41.43 33t/rFY60
オリコンの話か?

65: ヨーロッパヤマネコ(アメリカ合衆国)
12/07/26 19:49:00.29 TBzE35ZU0
虚しいとか感じないんだろうか

66: クロアシネコ(チベット自治区)
12/07/26 19:51:12.51 hLnKJ3Z30
虚しくないだろうな
自分に都合のいい嘘を信じ込める幸せ回路を標準装備だから

67: サイベリアン(愛媛県)
12/07/26 19:54:53.65 r5XxuC1P0
japのレコード屋も常習的にやってたけどな、90年代とか特に
けども、チンカス民族朝鮮人みたいなデイリーチャート一発屋はちょっと浅はかというか、バカ丸出しやろw
しかも知名度も何もない見たことの無い新人でやるんだから、キチガイというか、マヌケというか、やっぱりバカなんだろうなw

68: サーバル(福島県)
12/07/26 19:55:07.11 cgZiq0CU0
こんなことやってたら倒産するだろ

69: 斑(内モンゴル自治区)
12/07/26 19:57:58.78 SB6/eQtz0
なんとかベックスもやってただろ

70: ピクシーボブ(dion軍)
12/07/26 20:00:00.69 s+PuNoAH0
         / ̄\
        |     |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \      社員諸君、今年のボーナスは現物支給だ
    |    (__人__)     |      好きなだけ持っていきなさい
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--'  / K-POP  /|
   .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄K-POP/|  ̄|__」/_K-POP  /| ̄|__,」___    /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オープナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ K-POP /|  / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

71: サイベリアン(愛媛県)
12/07/26 20:01:21.04 r5XxuC1P0
>>63
いやマジで、GEOとかアホやからアホみたいに送りつけられてる可能性あるわw
本社の意向で末端関係なしでw
そういう場合、一枚単価タダ同然での仕入れなんやろうな

72: ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸)
12/07/26 20:04:20.61 k3KcfKmOO
KPOOPって韓国語で歌われてるの?

73: ベンガルヤマネコ(千葉県)
12/07/26 20:12:02.94 DShKK1pa0
>>8
ここからお金が出てるの?

74: コラット(大阪府)
12/07/26 20:51:35.71 ZHkzMyur0
>>73
対象が国外の場合はほとんどそうだと思うぞ

75: ターキッシュバン(埼玉県)
12/07/26 21:38:38.30 GnySG31e0
握手券入れとけよ

76: ボルネオウンピョウ(北海道)
12/07/26 21:58:42.29 7EuQoQkk0
高校野球レベルの日本芸能界に
参入したくてたまらないの?w

バカチョン

77: コラット(神奈川県)
12/07/26 22:10:24.07 dvrDKNAH0
てかいつも心理を利用されてばかりじゃんw

78: バリニーズ(WiMAX)
12/07/26 22:17:35.52 YMWSpdOj0
よくわからんけど、タコみたいなもんか

79: キジ白(大阪府)
12/07/26 22:39:37.45 s4sHUbMi0
韓国はこういうことが記事になるだけマシだよ
日本なら間違いなく潰される記事だ

80: 斑(神奈川県)
12/07/26 23:15:48.22 wGOJAXm20
まぁ日本も身の程知らずの歌手がアメリカに進出してガラガラの会場を無料でなんとか
いっぱいにしてスポーツ新聞、テレビに都合よく報道させるなんてやってたからな。

あんまり一方的には言えんわ

81: ジャガランディ(熊本県)
12/07/26 23:17:11.27 m+gy65PE0
AKBはやっていないという
アリバイ作りも兼ねてんな

82: アムールヤマネコ(やわらか銀行)
12/07/26 23:19:31.48 Pkc6B+Df0
この手法って代々日本がやってきたことなんじゃ?
昔は金持ちが少なく独占だったから圧倒的スターが生まれた


83: ペルシャ(糸)
12/07/26 23:52:11.80 Q9RspMay0
>全世界音楽ファンたちがK-POPに熱狂する今

洗脳による思い込み・勘違いです

84: ノルウェージャンフォレストキャット (岩手県)
12/07/26 23:58:14.10 GnA0Lxhz0
>>24
韓国のがプロ級かどうかはわからんが日本のは確かに低俗だは

85: ターキッシュバン(SB-iPhone)
12/07/27 00:24:07.99 jp9DEpGDi
>>9
在日韓国人アイドルグループの
AKB48
の事か

86: シャム(東京都)
12/07/27 00:27:40.72 QVN5fGnT0
こんな事は、日本では当初から言われてたろw

87: ヒマラヤン(チベット自治区)
12/07/27 00:52:58.03 VSt3LiGD0
>>9
軍資金が無いと出来ないバイトだな。ホントか?

88: パンパスネコ(やわらか銀行)
12/07/27 02:16:56.27 +7ZkigDh0
日本でもやってるだろうって、日本は隣国のチャート操作するためにまで、そんなことして無いだろ

89: シンガプーラ(三重県)
12/07/27 03:43:16.20 EM72ZljF0
>>1
>全世界音楽ファンたちがK-POPに熱狂する今


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


90: シャム(関西・北陸)
12/07/27 04:36:21.58 vm6JTkLUO
自由な市場と無縁な半島では、そもそも買い手に選択眼など必要ないんですよ。

虚栄心をチョイとくすぐれば、アバタもエクボ。


国全体が裸の王様w
もとい、ノータリン…
もとい、劣等種…
もとい、ピュアなんですな。

91: 縞三毛(山口県)
12/07/27 07:45:56.59 PKkQHpLK0
>>1
ただ、無料視聴のYOUTUBEでは、日本の音楽よりは人気があるのは事実の様だな。
日本語がしゃべれる外国人までもが、音楽は朝鮮POP聴いてたりするのを複数人見てるんで。

92: シャム(関東・甲信越)
12/07/27 08:22:09.89 dnTvVaesO
>>91
長州に在日朝鮮人以外の外国人なんていんの?w

93: アンデスネコ(やわらか銀行)
12/07/27 08:29:34.81 VyInCVmX0
ジャップが古来から使ってる手

94: イエネコ(会社)
12/07/27 09:59:41.77 VYnjFUDW0
>>92
下関と釜山に定期航路があるからガチの本国人が気軽に来るよw

95: トラ(広島県)
12/07/27 11:10:03.10 k1gHMPQd0
日本では
ともさかりえ 広末 牧瀬 芦田愛奈 とか有名!!

96: 白(西日本)
12/07/27 12:14:42.06 Gyp1rkq20
>>87
CDではないけど、俺もそれと似たバイトをしたことあるぞ
なんでも店の売り場の棚を確保するには、一定以上の数が売れないと
いけないらしい
報酬が1件300円まで同じでワラタ

97: スノーシュー(やわらか銀行)
12/07/27 12:17:00.33 Cm7CDag+0
AKB商法から比べたら可愛いじゃないの。

98: ツシマヤマネコ(やわらか銀行)
12/07/27 12:20:00.75 r2ag4Xcn0
youtubeの再生回数水増ししたり、CD買占めしたり本当にろくでもない連中だな
しかも結果的にゴリ押しが原因で嫌われてるから救いようがねえ

99: スコティッシュフォールド(dion軍)
12/07/27 13:47:35.40 iOKmlG++0
K-popとAKBはパチンコマネーのマネロンでしょ?

100: ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区)
12/07/27 13:53:56.65 s1rFIbjL0
大量予約で予約トップを取っておいて間際でキャンセルするのは酷い

101: クロアシネコ(埼玉県)
12/07/27 13:55:41.56 yY+xEjb20
>>97
どこが


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