橋下徹「アメリカ人は幼稚園児でも英語がペラペラだぞ」at MORNINGCOFFEE
橋下徹「アメリカ人は幼稚園児でも英語がペラペラだぞ」 - 暇つぶし2ch100:名無し募集中。。。
12/12/07 17:36:40.48 0
機械翻訳が進んでむしろいらなくなるかもね

101:名無し募集中。。。
12/12/07 17:37:02.69 0
上海人や台湾人が北京語習得するのとは訳が違う
あれは発音や語彙に違いがあっても同じ漢字 同じ文法体系だから
日本人に無理に英語教え込むと日本語力 国語力の低下招くよ
それが一番怖い

102:名無し募集中。。。
12/12/07 17:38:24.38 0
>>100
あの技術はね精度は上がっていくだろうけど永遠に完成はしない
言葉って単なる置き換えで済まない部分がどうしてもある

103:名無し募集中。。。
12/12/07 17:38:46.60 0
北京語と広東語だと文法も違うし洋画の字幕も別だけど

104:名無し募集中。。。
12/12/07 17:38:50.90 0
日本語しか喋らない英語しか喋らないってならそりゃ才能なんていらんよ
あとヨーロッパ言語2~3語だけ喋るってのもこれも才能とか頭のよさとか関係なく習得できる
でもね日本語「と」英語をどっち「も」流暢に喋れるようになるまでってなるなら
頭の良さとか言語的才能とかどれだけ勉強するとかそういう部分が凄く重要で
簡単にどっちも流暢なレベルに持っていけるとか有り得ないから日本人は英語が下手糞なんだっての

105:名無し募集中。。。
12/12/07 17:39:38.12 0
>>102
そこまでしゃべれる人もそんなに必要じゃないでしょうってこと

106:名無し募集中。。。
12/12/07 17:40:03.24 0
>>100
少なくとも今のところ日本語←→英語の翻訳機能って糞以下だよ
日本語←→韓国語とか日本語←→他のヨーロッパ言語みたいな文法が酷似してる言語同士じゃないと
自動翻訳機能は使い物にならない

107:名無し募集中。。。
12/12/07 17:41:01.15 0
>>103
>>101じゃないけど北京語と広東語の違いはせいぜい英語とドイツ語の違い程度じゃないの

108:名無し募集中。。。
12/12/07 17:41:37.33 0
>>103
話し言葉はね
でも広東人も読み書きは普通話(北京官話)
の文体で書いてそれを広東語音で読んでる
書き言葉に関してはほぼ共通と言っていい

109:名無し募集中。。。
12/12/07 17:42:27.17 0
北京語と広東語の違いは日本語とドイツ語の違いと同じくらい遠い

110:名無し募集中。。。
12/12/07 17:43:20.30 0
>>109
どっちも漢字というのは共通してるからちょっとそれは信じがたい

111:名無し募集中。。。
12/12/07 17:43:56.74 0
日本人だって漢文やってるから中国語読めるよ

112:名無し募集中。。。
12/12/07 17:44:55.36 0
北京語も広東語も主語 動詞 賓語の語順とか
時制や受け身を示す補語がどこに挿入されるかとかは大体同じでしょ
文法構造自体は同じものと言って差し支えないと思う

113:名無し募集中。。。
12/12/07 17:45:02.27 0
最近流行の幼稚園からの英会話教育とか
あれは危ないね

114:名無し募集中。。。
12/12/07 17:45:07.95 0
たんに広東人が北京語習ってるから北京語読めるってだけ
日本人だって爺は漢文を読み下せるだろ

115:名無し募集中。。。
12/12/07 17:45:54.84 0
>>112
語順が違うんですよ

116:名無し募集中。。。
12/12/07 17:46:04.49 0
ウタダみたいに全米デビューとかに挑戦して失敗
大学も中退になるからな

117:名無し募集中。。。
12/12/07 17:46:59.10 0
発音に関しては英独蘭くらいの違いがあるな
日本人を北京語ならリーベンレン 上海語ならサッパニン
福建・台湾語ならジップンラン 広東語ならヤップンヤンと読む

118:名無し募集中。。。
12/12/07 17:47:00.94 0
アメリカ人の子供が大人とどうにかこうにか話せるようになるのは7~8歳だよ
英語教育の必要性を訴えるのもいいけどやるならもう少しうまくやってくれ

119:名無し募集中。。。
12/12/07 17:48:40.00 0
>>115
それは話言葉限定でしょ
台湾語で医者にかかる(見せる)事を看医生と言うとかと同じで
書き言葉だと香港人でも国語の様式に準じて書くでしょ

120:名無し募集中。。。
12/12/07 17:48:48.19 0
喋れるけど読み書きができない人が多いね
ああいうの目指してるんやろか

121:名無し募集中。。。
12/12/07 17:49:12.38 0
英語というものが何かと深く考えた発言ではないな

ネイティブとしての英語なんてそりゃ小学校からやらないと無理
というかどっちみち無理
だって俺らネイティブじゃないしw

あくまでグローバル言語
ビジネスや伝わればそれでいいという道具としての英語なら
今の教育で十分

122:名無し募集中。。。
12/12/07 17:50:03.15 0
>>115
おれは標準中国語しか知らないけど
広東語は動賓構造じゃないの?

123:名無し募集中。。。
12/12/07 17:50:12.41 0
橋下さんが簡単な手本を見せて欲しいものだ
そんなに言うなら英語でツイートしないと

124:名無し募集中。。。
12/12/07 17:50:55.90 0
中国人がいかに日本の英語を馬鹿にしてるかを見せればちっとはやる気になるだろうな

125:名無し募集中。。。
12/12/07 17:51:14.93 0
韓国も皇民化政策で小さいころから日本語を
教えられるという悲惨な体験をしてるからな

126:名無し募集中。。。
12/12/07 17:52:32.88 0
英語を喋る幼稚園児がすごいじゃなく
英語なんて大したことじゃないという意味じゃないのか?
俺も喋れるなら外人と会話したいわ
外人とエロ会話で盛り上がりたい

127:名無し募集中。。。
12/12/07 17:53:34.71 0
関西人は幼稚園児でも関西弁がペラペラやで

128:名無し募集中。。。
12/12/07 17:53:44.30 0
朝鮮半島で日本はハングルも教えてたし教科書も現存してるぞ
朝鮮半島の有史上初めて日本政府が語学教育しただけだし

129:名無し募集中。。。
12/12/07 17:54:36.53 0
ローラなんか日本語が明らかに一般人より下手糞だけど
子供の頃から英語と日本語を無理に全員に同時に教育しようとすると
ああいう日本人が確実に増えると思う

130:名無し募集中。。。
12/12/07 17:54:39.05 0
橋下にテレビ討論しかける奴はいい手が見つかったな
いきなり英語で論戦始めて
橋下が涙目になって言い訳するのを世間に晒してくれ

131:名無し募集中。。。
12/12/07 17:54:45.92 0
>日本人は幼稚園児でも日本語をしゃべる
橋下の周りではこうはなってないんだろうな
流石は対米従属のネオリベだわ
1秒でも早く出て行けよこの国から
っていうかネトウヨは何時までコイツを甘やかしとくんだ?

132:名無し募集中。。。
12/12/07 17:55:44.91 0
幼児教育は無駄
本気でやれば大人になってから勉強しても十分英語をしゃべれるようになる
本気度が足りないかカリキュラムが悪いってだけ

133:名無し募集中。。。
12/12/07 17:56:08.04 0
言葉って一種の関税みたいなもので日本のマーケット守ってる部分もある
新自由主義的な考え方の人はなんでもかんでも規制とっぱらって競争すれ
ば生産性上がって皆ハッピーみたいなこと言うけどさ

134:名無し募集中。。。
12/12/07 17:56:39.23 0
>>128
なんにせよ朝鮮人に日本語を学ばせたのは過ちだ

135:名無し募集中。。。
12/12/07 17:56:52.68 0
日本の幼稚園児の日本語はまだ流暢とは言えないよなぁw
10歳ぐらいになってようやく流暢と言っても良いレベルになる

136:名無し募集中。。。
12/12/07 17:56:58.46 0
人間は万能じゃないんだから言語能力向上に注力したら他の分野が落ちるよ

137:名無し募集中。。。
12/12/07 17:57:31.14 0
ローラは一方の親が日本人じゃないんじゃない?

138:名無し募集中。。。
12/12/07 17:58:18.54 0
第二言語はしょせん第二言語なんだから中学からの勉強で十分
ネイティブのように話す必要はない

139:名無し募集中。。。
12/12/07 17:59:11.15 0
中学から英語を勉強するのはまだいいけど
小学校から勉強すると必ずいつかは死ぬことになるからな

140:名無し募集中。。。
12/12/07 17:59:23.40 0
日本語の発音は単純なので耳が出来上がってしまうとLとRを聞き取るのも難しい
本気で英語教育するなら幼児のうちからやらなければ無意味

141:名無し募集中。。。
12/12/07 18:00:08.87 0
>>140
それ嘘
耳が慣れれば普通に聞き分けられるようになる

142:名無し募集中。。。
12/12/07 18:00:15.93 0
言葉ってOSみたいなもんでさ
OSふたつ動くからってパフォーマンスよくなるわけじゃない
ぶっちゃメモリの無駄使い

143:名無し募集中。。。
12/12/07 18:01:19.87 0
つスマフォ

144:名無し募集中。。。
12/12/07 18:01:24.92 0
>>136
そうだね
そして英語に注力したら当然日本語能力も落ちる
俺はアメリカ住んで英語喋れるようになったからこそ言えるけど
日本の英語カリキュラムは限られた時間で日本人が英語勉強出来るするためのカリキュラムとしては
非常に効率的と言えるよ俺も自分が英語喋れるようになるまでは日本語英語カリキュラムって間違ってるって勘違いしてたけど

145:名無し募集中。。。
12/12/07 18:01:28.74 0
>>142
学者にしろビジネスマンにしろ
優秀な人は英語しゃべれると思うが
別に幼児のころから勉強しなくても

146:名無し募集中。。。
12/12/07 18:01:48.49 0
言葉は心を超えない

147:名無し募集中。。。
12/12/07 18:01:56.95 0
年くってからだとヒアリングの上達には時間かかる
だけど結局は慣れと真剣さと時間次第

148:名無し募集中。。。
12/12/07 18:02:46.60 0
たしかローラは片親がフィリピンだったかな

149:名無し募集中。。。
12/12/07 18:03:16.73 0
英語を話せないアメリカ人もたくさんいる

150:名無し募集中。。。
12/12/07 18:03:32.88 0
さすがに幼稚園児とかだったらどこでもある程度片言じゃないの

151:名無し募集中。。。
12/12/07 18:03:55.82 0
俺がローラだったら日本語もっと流暢に話せてもわざとああいう風にしゃべるよ
そういう部分が受けているんだから

152:名無し募集中。。。
12/12/07 18:04:04.50 0
よく日本のアニメとか見て日本語覚えたって外人がいるのに
なんで字幕の洋画見てる俺らはぜんぜん英語がわからないの?

153:名無し募集中。。。
12/12/07 18:04:23.58 0
糞ワロタンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

154:名無し募集中。。。
12/12/07 18:04:24.39 0
英語すら習得できない脳容量のやつは何やっても駄目って事だ

155:名無し募集中。。。
12/12/07 18:04:35.62 0
>>152
それは英語はスピーキングとリスニングが難しくて日本語はリーディングとライティングが難しいからだよ

156:名無し募集中。。。
12/12/07 18:04:51.44 0
山中教授みたいな天才でも英語をネイティブ並に話せてないのを見て
英語ってこええええと思った


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