12/06/17 09:46:20.54 0
字幕だ吹き替えだと論争してるのは日本だけ
他の国では吹き替え一択
419:名無し募集中。。。
12/06/17 09:47:05.35 0
あいつら識字率低いからな
420:名無し募集中。。。
12/06/17 09:47:10.98 0
>>418
そうでもないよ
中国はどっちも人入ってた
421:名無し募集中。。。
12/06/17 09:47:55.35 0
中国だと日本のAVにまで字幕が入ってるからな!
ってそういう問題じゃ無いかw
422:名無し募集中。。。
12/06/17 09:48:23.40 0
つうか英語、スペイン語、中国語できるんだけど
狼の連中ってそんな馬鹿ばっかの?ちなみ俺は
超有名貿易会社勤務だけど
423:名無し募集中。。。
12/06/17 09:48:28.31 0
>>419
ていうか表意文字と表音文字だと読み取る時間が違うんじゃないかな
表音文字+表意文字ってハイブリッドの日本語が特殊
424:名無し募集中。。。
12/06/17 09:48:35.94 0
>>420
へぇ何か意外だな
ちなみにどんな映画だった?
425:名無し募集中。。。
12/06/17 09:48:58.91 0
>>422
お前年収2500万の人と同じぐらい恥ずかしいぞ
426:名無し募集中。。。
12/06/17 09:49:22.61 0
>>422
そうやって嘘で凝り固まった人生を歩めばいいさ
427:名無し募集中。。。
12/06/17 09:49:44.70 0
>>414
そんな奴海外でもいないわ
完璧でなくとも英語くらいは理解できないのかなあと思うけど
>>418
コンペティションで英語の字幕は見たことあるよ
428:名無し募集中。。。
12/06/17 09:49:52.99 0
そもそも有名な貿易会社が思い浮かばなかった
429:名無し募集中。。。
12/06/17 09:50:37.80 0
>>424
自分が観たのはパイレーツオブカリビアンと名前忘れたけど博物館のやつ
英語を聞き取りつつ中国語字幕で補完だから
ストーリー追うぐらいしか出来なかったけど
430:名無し募集中。。。
12/06/17 09:50:51.22 0
香港だと字幕も音声も北京語と広東語の二通りが普通
431:名無し募集中。。。
12/06/17 09:50:54.36 0
それはそうと三原勇希ちゃんめあてでシューイチみてたら
スマイレージの恥ずかしいCMがたった今
432:名無し募集中。。。
12/06/17 09:51:33.88 0
デートで映画館行った時何みたい?って聞いたらドラえもん!って言われた時は力が抜けたよ
洋画はよくわからないんだとさ
金払って映画館でドラえもんを見るのはもう生涯ないだろうな
433:名無し募集中。。。
12/06/17 09:51:49.73 0
>>430
香港って北京語人口ってそんなに多い?
英語の方が需要ありそうなイメージ
434:名無し募集中。。。
12/06/17 09:51:53.96 0
映画館でHACHI見たら吹き替えでがっかりした
吹き替えのほうが多く上映してんの?
435:名無し募集中。。。
12/06/17 09:52:12.34 0
>>428
これだから低学歴連中はこまるんだよ
436:名無し募集中。。。
12/06/17 09:52:16.76 0
オマエの知的レベルに気を遣ってドラえもんって言ってくれる心優しい相手になんと言うことを
437:名無し募集中。。。
12/06/17 09:52:44.92 0
>>432
初デートでPG観た自分よりマシ
飯食べるの辛かった…
438:名無し募集中。。。
12/06/17 09:52:45.44 0
>>432
ただのロリコンやんおっさん
439:名無し募集中。。。
12/06/17 09:53:49.71 0
今年のドラえもん映画は五週連続1位だったな
440:名無し募集中。。。
12/06/17 09:54:42.66 0
>>435
とりあえずお前はこれからのレスは英語と中国語とスペイン語のすべてで書き込みな
441:名無し募集中。。。
12/06/17 09:55:18.10 0
>>437
初デートで映画館って結構レベル高いよな
選んだ作品によって地獄を見る
442:名無し募集中。。。
12/06/17 09:55:34.22 0
確かに友人はだいたい吹き替え派だわ
映画館行っても趣味が合わない
443:名無し募集中。。。
12/06/17 09:55:52.57 0
コナン一緒に見に行ってゆうかりんの横顔をずっと見ていたい
444:名無し募集中。。。
12/06/17 09:56:10.80 0
別にドラえもんを馬鹿にしちゃいけないと思う
洋画とは違ったおもしろさもあるし
445:名無し募集中。。。
12/06/17 09:56:25.92 0
映画は一人で観るもんだろ
黙って画面観るだけなんだからさ
446:名無し募集中。。。
12/06/17 09:56:48.09 0
うん映画デートは演劇やコンサート以上に失敗しやすいから注意!ラブコメとて地雷が埋まってたりする!!w
447:名無し募集中。。。
12/06/17 09:57:05.42 0
なんにも考えないで見るなら吹き替えかな
これまで吹き替えは避けてたけど
こんど行ってみようかな?
448:名無し募集中。。。
12/06/17 09:57:42.46 0
>>438
自分はおっさんじゃないけど最近の大学生くらいの女の子に何観たいか聞くと殆どがコナンとかクレヨンしんちゃんとかワンピース
洋画を選ぶような子は一握りでびっくりするぞ
449:名無し募集中。。。
12/06/17 09:58:08.63 0
映画とか下見しとくだろ普通
いろいろタイミング知っとく必要があるんだし
450:名無し募集中。。。
12/06/17 09:58:24.06 0
そうそう
映画はデートにはまったく不向き
一人で見るもの
451:名無し募集中。。。
12/06/17 09:59:05.13 0
>>448
それFランだけじゃない?
そんな女友達周りにいないわ
452:名無し募集中。。。
12/06/17 09:59:35.12 0
>>444
初めて映画館でドラえもん見たけど意外と楽しかった
でも金を払ってドラえもん見るっていう発想が全くなかったもんだから
453:名無し募集中。。。
12/06/17 09:59:38.74 O
字幕は見るだけにしてるある程度慣れたら把握できるようになるし
454:名無し募集中。。。
12/06/17 09:59:39.43 0
一人で観るものってわけでもないだろうけど友達がいる必要は全くないよね
455:名無し募集中。。。
12/06/17 09:59:52.98 0
字幕だと他の作業しながらじゃ無理だから面倒くさい
456:名無し募集中。。。
12/06/17 09:59:54.76 0
洋画ったってトランスフォーマーとかだろ
吹き替えで何の問題もないだろ
457:名無し募集中。。。
12/06/17 10:00:15.91 0
映画館で下痢になってからレンタルでしか見なくなった
自分のペースで見れるしリラックスできていい
458:名無し募集中。。。
12/06/17 10:00:31.23 0
ハロメンで字幕苦にならないのってほとんどいない気がする
真野ちゃんくらいは大丈夫かな
459:名無し募集中。。。
12/06/17 10:00:46.53 0
俺が許せないのはメガネをはずすとのび太の目があること
460:名無し募集中。。。
12/06/17 10:00:47.93 0
そもそも普通の大学生の女の子なんて
アニメとかキモいしwって感覚
461:名無し募集中。。。
12/06/17 10:01:32.79 0
>>460
ソースは?
462:名無し募集中。。。
12/06/17 10:01:38.00 0
そら邦画の上位トップ10のうち半分くらいは毎年アニメだからな
463:名無し募集中。。。
12/06/17 10:02:32.86 0
>>460
大学生は全くアニメに抵抗ないよ
むしろアニメ見てる自分サブカルだわーみたいな寒い奴が多い
464:名無し募集中。。。
12/06/17 10:02:39.98 0
アニメもドラえもんとかコナンとかポケモンとかジブリとかだけなんだろどうせ
465:名無し募集中。。。
12/06/17 10:03:51.21 0
コナンなんて毎年30億くらい行ってるからな
466:名無し募集中。。。
12/06/17 10:04:10.71 0
字幕なんかで見てるのは日本だけ
467:名無し募集中。。。
12/06/17 10:05:19.09 0
コナンはレンタルでも強いからなぁ
コナンくんの続きありますか?って女子大生がよく聞いてきてきゅんとする
468:名無し募集中。。。
12/06/17 10:05:30.02 0
どうせ日本人的思考からすると「字幕で見てる俺かっけー」って感じなんでしょうね
俺もそういうのあるし
469:名無し募集中。。。
12/06/17 10:06:04.21 0
コナンは本格ものとしてレベルが高い
絵柄の幼稚さに騙されちゃあかん
470:名無し募集中。。。
12/06/17 10:06:35.74 0
>>112
おまえババァじゃんw
471:名無し募集中。。。
12/06/17 10:06:41.71 0
>>466
さっきからそういうカキコミ見るけどそんなことないって
472:名無し募集中。。。
12/06/17 10:06:43.93 0
なんで女はコナンが好きなの
473:名無し募集中。。。
12/06/17 10:06:44.14 0
>>467
( ;∀;) イイハナシダナー
474:名無し募集中。。。
12/06/17 10:07:18.04 0
吹き替えの声が異常にキモいのあるよな
しかたないから字幕でみるけど
475:名無し募集中。。。
12/06/17 10:07:23.89 0
字幕厨とか通ぶりたいだけで英語とイタリア語の区別もついてない
URLリンク(www.ntv.co.jp)
476:名無し募集中。。。
12/06/17 10:07:24.04 0
画面を文字で汚すという発想が理解できない
映画好きはTVでテロップ出ても文句いわないのか
477:名無し募集中。。。
12/06/17 10:07:40.95 0
>>468
かっけーなんて思わないけど
478:名無し募集中。。。
12/06/17 10:07:45.39 0
ゆうかりんがコナンくんて言うのは可愛いけど
茉麻が言うと引く
479:名無し募集中。。。
12/06/17 10:07:52.49 0
本場の俳優の雰囲気が~とか寒気がする
字幕は文字制限のせいで不完全な訳の時が多いのに映画分かったフリしちゃってるおっさんが痛い
480:名無し募集中。。。
12/06/17 10:07:59.28 0
>>472
虎南有香はなかなかカワイイな
481:名無し募集中。。。
12/06/17 10:08:04.71 0
字幕なんて画面全体を見てたらいちいち読もうとしなくても
自然に頭に意味が入ってくるものだと思うのだが
俺の脳が特殊なのかそうじゃないのかわからんが
482:nthkid143011.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
12/06/17 10:10:01.91 0
字幕が必要な時点で馬鹿
今の若者は頭悪いかもしれないが、だからと言って年寄りが賢い訳でもない
483:名無し募集中。。。
12/06/17 10:11:04.08 0
お客さんチーッス
484:名無し募集中。。。
12/06/17 10:11:30.76 0
そもそも英語で聞いててわからんところだけ日本字幕みるけど
485:名無し募集中。。。
12/06/17 10:11:56.11 0
英語の映画の字幕は酷い時があるから吹き替えのほうが地雷を踏まずに済むけど
フランス語とかイタリア語の映画は翻訳者がベテランしかいないのか字幕は名訳が多い
486:名無し募集中。。。
12/06/17 10:11:59.38 0
>>474
バック・トゥ・ザ・フューチャーのマーティの吹き替えの人のことか!
487:名無し募集中。。。
12/06/17 10:13:04.13 0
>>479
言葉の強弱やニュアンスに込められた表現を読み取れないゆとり脳
一回海外にでも行って外人と接してみろよ引き篭ってないで
488:名無し募集中。。。
12/06/17 10:13:10.32 0
20歳超えたら吹き替えでもなく字幕もないrawの状態で観れないと正直恥ずかしい
489:名無し募集中。。。
12/06/17 10:13:53.89 0
>>485
字幕はしゃあない
邦画を英語字幕で見たことあるけど酷いときある
490:名無し募集中。。。
12/06/17 10:13:55.40 0
単館系は基本字幕なの?
吹き替え見たことない気がする
491:名無し募集中。。。
12/06/17 10:15:07.74 0
>>487
そんなの聞き取れないだろよっぽどじゃない限り
492:名無し募集中。。。
12/06/17 10:15:28.08 0
吹き替えはただじゃないんだぞ
字幕なら一人雇えば済むけど
493:名無し募集中。。。
12/06/17 10:15:53.14 0
ねえスピードラニングやれば字幕なしでも映画見れるようになるかな?
494:名無し募集中。。。
12/06/17 10:15:59.62 0
最近はシネコンで字幕版か吹き替え版どっちかを選べるようになってんだろ
いい時代になったもんだ
495:名無し募集中。。。
12/06/17 10:16:33.78 0
心配しなくても字幕に相応しい作品には字幕しか入ってないから
496:名無し募集中。。。
12/06/17 10:17:21.12 O
ていうか外人が日本語を話してるって事自体が
アテレコであっても身体感覚として違和感があって気持ち悪いんですが
アニメをよく見る人の方がその傾向は弱い気がするが
497:名無し募集中。。。
12/06/17 10:18:10.07 0
最近アニメで良作がないんだがなんかあるかね
カラフルは見たけどまずまずだった
498:名無し募集中。。。
12/06/17 10:18:16.38 0
>>493
DVDで英語字幕のを見るか
つべの英語字幕のがあったらそれを見ればいいと思う
499:名無し募集中。。。
12/06/17 10:18:37.34 0
外人の監督は英語わからないやつは無理しないで吹き替えで観てくれって言ってたよ
そのほうが作品を理解できるからって
500:名無し募集中。。。
12/06/17 10:19:56.78 0
>>487
吹き替えの翻訳者は声優にきちんと雰囲気が伝わるように台本も作ってるからニュアンス()が消えることはそうそう無いよ
おっさんは頭固くて分からないだろうけど字幕はかなり欠陥品
501:名無し募集中。。。
12/06/17 10:21:28.22 0
子供の頃からテレビのロードショー観てたから違和感ないけど
そんなん個人の差異じゃねーの
日本人が英語しゃべってても気持ち悪いの?
502:名無し募集中。。。
12/06/17 10:21:28.06 0
>>491
だったら君には言語でコミュニケート出来ない外人や聾唖者や乳幼児
との意思の疎通は絶対無理ということだね
503:名無し募集中。。。
12/06/17 10:22:22.58 0
>>502
あんたさっきから何怒ってんの?
504:名無し募集中。。。
12/06/17 10:22:45.62 0
だからトリップ付けてってお願いしてるのに
505:名無し募集中。。。
12/06/17 10:23:20.33 0
>>502
まぁおっさん落ち着けって
ゆとりに煽られて悔しいの?
506:名無し募集中。。。
12/06/17 10:24:04.73 0
>>488
どうせ釣るんならrawのところをlawとかrowにしてたらよかったと思うんだ
507:名無し募集中。。。
12/06/17 10:24:47.34 0
外人きらいだから見ない
外人同じ顔に見えるから
508:名無し募集中。。。
12/06/17 10:24:49.68 0
>>500
名優と呼ばれる人を今の声優が吹き替えるんだよ
509:名無し募集中。。。
12/06/17 10:25:15.37 0
都合の悪いレスは無視
510:名無し募集中。。。
12/06/17 10:27:05.07 0
字幕読める僕ちゃん凄いっていうレベルの低い自己満足スレだから
英語できる人の書き込みは釣り認定して精神の安定を図る
511:名無し募集中。。。
12/06/17 10:27:28.64 0
>>504
単に酉の付け方知らないだけなんじゃね?
512:名無し募集中。。。
12/06/17 10:30:05.35 0
まぁある意味安心だよねゆとりも英語コンプレックだらけで
教養なら勝負にならない訳だし
513:名無し募集中。。。
12/06/17 10:30:09.63 0
マジレスすると20歳超えて邦画、邦楽で喜んでる人間は
見下されてもしょうがないだろ?
514:名無し募集中。。。
12/06/17 10:30:43.74 0
聴覚優位の人も視覚優位の人もいるから
選択肢があるっていうのは良いことだよ
515:名無し募集中。。。
12/06/17 10:31:43.03 0
ゆとり以前から日本人の英語教育なんて破綻してる
読み書き重視で話す聞くはてんでダメだし
516:名無し募集中。。。
12/06/17 10:31:58.87 0
なぜそこまで邦画を卑下するのか理解できない
517:名無し募集中。。。
12/06/17 10:32:12.15 0
そもそも英語できない=ゆとり脳
ってのが全然意味がわからんのだけど
518:名無し募集中。。。
12/06/17 10:32:18.26 0
>>512
日本語で
519:名無し募集中。。。
12/06/17 10:33:19.19 0
>>517
おっさんが
若者はバカ!俺はすごい!って言いたいだけ
520:名無し募集中。。。
12/06/17 10:34:22.94 0
昔だったら映画なんか見なかった層が邦画目当てで映画館に行くようになっただけで
洋画見る人の数自体はそんな変わってないんじゃないの
521:名無し募集中。。。
12/06/17 10:35:08.52 0
おっさんは店員に偉そうな態度取ったり若者卑下したり本当に害悪だな
動物だよマジで
522:名無し募集中。。。
12/06/17 10:35:09.02 0
どんな議論してるのかと思ったら案の定ゆとりが屁理屈垂れ流してるだけだった
523:名無し募集中。。。
12/06/17 10:35:53.09 0
いやどうみてもおっさんが必死になってる流れだろ
524:名無し募集中。。。
12/06/17 10:36:22.09 0
みんなわかってると思うけど
ゆとりゆとり言って煽ってるやつはゆとりだからな
525:名無し募集中。。。
12/06/17 10:37:47.22 0
詰め込み→ゆとり→活用型って変わってきてるから
数十年後には「ゆとりのおっさんは」とか
「詰め込みのジジイは」って煽りが誕生するよ
526:名無し募集中。。。
12/06/17 10:38:05.69 0
とりあえずおっさんは英語でレスしてみてよ
527:名無し募集中。。。
12/06/17 10:38:43.63 0
昨日アルト乗ってるおっさんが道路工事の誘導のおっさんに怒鳴ってるの見た
おっさんの叫び声が四方八方にこだましてた
528:名無し募集中。。。
12/06/17 10:39:13.59 0
道路工事のおっさん可哀想><
529:名無し募集中。。。
12/06/17 10:39:51.55 0
今の10~20代はバンテリンを使わない。理由は使用上の注意が読めないから
スレリンク(morningcoffee板)
530:PPPa1248.e24.eacc.dti.ne.jp
12/06/17 10:40:38.00 0
チョン映画は100%クソ
そしてチョン食品はウンコ入り
スレリンク(newsplus板)
531:名無し募集中。。。
12/06/17 10:41:46.04 0
>>515
実は読み書きも大したことないんだ
だって聞く話すのと連動してるからね
532:名無し募集中。。。
12/06/17 10:42:37.15 0
いやそれは全く連動してないね
533:名無し募集中。。。
12/06/17 10:42:39.26 0
裸でチョンがどうとかもうね
534:名無し募集中。。。
12/06/17 10:42:39.29 0
>>516
吹き替え派は吹き替えが作られる程度の作品しか見ないんだろ
テレビでやるのも吹き替えありの洋画劇場はそういう作品しか無いし
その時点でもうあれでしょ
535:名無し募集中。。。
12/06/17 10:43:26.32 0
>>532
全くってことはないよ
536:名無し募集中。。。
12/06/17 10:44:10.57 0
>>532
根拠は?
537:名無し募集中。。。
12/06/17 10:44:17.31 0
吹き替えが作られる程度ってどの程度だよ
538:名無し募集中。。。
12/06/17 10:44:44.16 0
英語の能力に関してはゆとり世代の方が上だと思うけどね
おっさん世代は単語を詰め込んで覚えるだけで会話や聞き取りがてんでダメ
539:名無し募集中。。。
12/06/17 10:45:01.54 0
テレビでやるのは家族で見れるようなの選んでるからまた別だろ
540:名無し募集中。。。
12/06/17 10:45:16.94 0
>>534
難解な日本語だな誰か字幕作って
541:名無し募集中。。。
12/06/17 10:45:33.66 0
>>516
テレビドラマやまんが映画とハリウッドのエンタメの娯楽対決だとそうなるでしょそりゃ
542:名無し募集中。。。
12/06/17 10:46:26.85 0
>>538
マジレスだけどたいして変わんないと思う
小学校からネイティヴに習う今の子達ならちょっとは違うかも
543:名無し募集中。。。
12/06/17 10:47:08.68 0
ゆとりは会話重視の教育を受けたのでまとまった文章は読めないし
肝心の会話もまともな中身のあることはまったくしゃべれない
三秒に一回くらいの割合でファッキン入れてみてネイティブ気分を味わってる馬鹿のなんと多いこと
544:名無し募集中。。。
12/06/17 10:48:01.55 0
読み書きってのから間違えてる
日本人は読みだけだから
かける奴は話せる
545:名無し募集中。。。
12/06/17 10:48:19.34 0
会話偏重だと文法もまともに教えないんだよね
主語述語目的語の概念もろくに無かったりするから恐い
546:名無し募集中。。。
12/06/17 10:48:25.07 0
>>541
それ言ったらハリウッドだって褒められたものじゃないだろ
547:名無し募集中。。。
12/06/17 10:48:33.35 0
>>539
>>540
ゆとりだなぁw
548:名無し募集中。。。
12/06/17 10:48:38.07 0
>>543
お前が知ったかってのが良くわかった
549:名無し募集中。。。
12/06/17 10:48:39.25 0
>>543
>ゆとりは会話重視の教育を受けたのでまとまった文章は読めないし
会話重視≠文法軽視
>三秒に一回くらいの割合でファッキン入れてみてネイティブ気分を味わってる馬鹿
そんなの見たことない
550:名無し募集中。。。
12/06/17 10:48:44.84 0
>>543
いやだからおじさんはレスを英語で書いてみてよ
はよ
551:名無し募集中。。。
12/06/17 10:49:40.69 0
>>545
いやSVOCぐらい教えるよw
教育現場の何を知ってんだ
552:名無し募集中。。。
12/06/17 10:49:53.29 0
しかも会話なら詰め込みじゃ無いと信じてるみたいだけど
会話偏重こそ詰め込みの最たるもんだよね
意味も分からず例文丸暗記してしゃべってるだけ
553:名無し募集中。。。
12/06/17 10:50:14.32 0
おっさんが必死すぎることは分かった
554:名無し募集中。。。
12/06/17 10:50:39.47 0
>>552
例文丸暗記は悪いとは思わないわ
型が染み付いてるからこそ応用出来る
555:名無し募集中。。。
12/06/17 10:51:14.60 0
>>547
なんで?
ロードショーで何度もジブリやるのは視聴率高いからでしょ
556:名無し募集中。。。
12/06/17 10:51:26.20 0
>>550
この品の無いレスからしてゆとり丸出しだよなー
557:名無し募集中。。。
12/06/17 10:51:29.92 0
>>546
同じように鼻くそほじった手でポップコーン食いなが見るにしても
明らかに嘘の付き方の上手い下手は明白じゃん
558:名無し募集中。。。
12/06/17 10:51:39.48 0
>>554
文法が分かった上でやってればね
どこを入れ替えれば良いのか分かるようになるさ
問題はそこが欠けてるからどこを入れ替えれば良いか分からないままってことだ
559:名無し募集中。。。
12/06/17 10:51:43.06 0
助動詞の使い方の感覚とかは文法書とか辞書とかでは完璧には理解しがたいんだけどね
wouldとかcouldとかcanとかね
やっぱり読む書く聞く話すって連動してるよ
560:名無し募集中。。。
12/06/17 10:51:47.67 0
吹き替えで見たらいいじゃん
アメリカ人だって日本のアニメーション映画とか吹き替えで見てるよ
わざわざ字幕では見ない
561:名無し募集中。。。
12/06/17 10:53:03.76 0
ゆとりもおっさんも高校修了程度では
トイストーリーさえも英語ではわからないって
562:名無し募集中。。。
12/06/17 10:53:50.46 0
別に会話を重視して文法はほっときましょうってわけじゃなくて
今まで余りにも会話を蔑ろにしてたから
会話にもちゃんと取り組みましょうねって流れ
563:名無し募集中。。。
12/06/17 10:54:13.86 0
意外なことだが子ども向けの作品の方が難しかったりするんだぜ
564: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
12/06/17 10:54:20.16 0
>>556
何で?
英語の能力を示すのは英語を実際に書いてみるのがもっとも手っ取り早いと思うけど
565:名無し募集中。。。
12/06/17 10:54:38.33 0
>>557
コナンとかわりと馬鹿にしたもんでもないよ
ハリウッドは画一的になりすぎてそればかり見てても飽きる
それに邦画はピンキリが激しいから邦画ってだけで否定するのは見てないからとしかいえない
566:名無し募集中。。。
12/06/17 10:54:51.75 0
若い頃の英語教育はインプット重視にすべきらしい
逆に大人になってからの英語はもうインプットの伸びしろは少ないので
アウトプットを重視したほうがいいらしいよ
567:名無し募集中。。。
12/06/17 10:55:08.72 0
言っとくけど昔も今も全然大差ないよ
過去のことだからきついこととかいいことばかり脳内に残って、「きつかった」だの「よかった」だの言ってるだけ