15/01/11 12:30:39.80 si5sc20Y0
鳥谷は成功しないのが目に見えてたな。
メジャー行く前の中島、西岡辺りより明らかに劣るから。
3:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:30:45.99 nzqD1XHZ0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
4:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:31:01.09 ZWUrW2Vw0
お呼びじゃなかったのか
5:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:31:55.92 dxNpV28T0
打力がちょっとな。
タイトル取るくらいじゃないと厳しい。
6:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:32:01.71 /CwdaQB/0
かっこ悪すぎやで、敬さんwww
7:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:32:40.06 ylvhYAp60
知ってた
8:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:32:51.59 /sKs3oXJ0
安いカリブ選手の方がお得だしな
9:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:33:12.78 H0QucToE0
野手に関してはチョソの方がマシなの？
10:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:33:36.40 3WIUNtMGO
青木や川崎みたいにマイナーからでも昇格するという気概も無かったのだろ。
11:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:33:37.55 a5DgG/Wa0
国内ならマジで最高級の選手だよ
メジャーなんて行かなくて正解
12:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:34:35.28 j1Bl7jSR0
マイナーから這い上がるとか出来ないんだろうな 年齢が年齢だし
まあ勘違いしすぎたな
13:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:35:00.01 cA01Y8s10
桧山とか言うな
14:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:35:03.51 QWZZvMhd0
井口や稼頭男がそこそこ頑張ってた時代に続く形だったら行けたのかもしれないね
でも西岡www中島wwwの後で似たタイプだからな…
15:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:35:54.27 rOZE55Lg0
連絡2号だったか
16:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:36:39.77 rGr3YAwu0
ただオファーなくて戻っただけ
なのに関西マスコミは男気とかホザいてる チョンみたいだ
17:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:36:44.42 hUY+usZA0
>>5
新人時代から今日まで連続で日本のタイトル総ナメにするぐらいでないと厳しいねぇ…
イチロー、野茂、佐々木、松井秀、ダルビッシュ、田中まーくんと。
みんな日本で無双して海を渡った訳で…
18:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:37:00.74 iRYiMuVn0
外野手の成功例：イチロー、松井、、、
だけじゃん。
福留青木レベルでいいなら、井口カズオ岩村いるし。
「日本人には内野が厳しい」なんてのは全然ウソ。野手は全て厳しい。
19:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:37:12.97 t2lpftmT0
メジャーの内・外野手は強肩と安打製造機じゃないとダメだろう
20:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:37:23.31 qq4nTWB20
桧山さん・・・
21:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:37:24.92 QOLl+Xcr0
ダルビッシュに１Aレベルと見下されてるNPB野手
イチロー松井は成功者だが
22:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:39:06.06 AZqyMXvU0
鳥谷は妙に井川の臭いがする。
ラテン系の阪神になじめなかった鳥谷が
アメでやって行けるわけがない。
23:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:41:38.93 UfsvJHM20
>>22
ラテン系の阪神ｗｗｗｗｗｗｗ
24:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:42:08.45 3N+0UfKP0
そのうち「けっきょく残留」が阪神冬の風物詩となるだろう
25:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:42:11.03 K3I77NBb0
あるわけないだろ
FA宣言したときアホかと思ったワ
26:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:42:48.99 lq5woToq0
【サッカー】武藤＆柴崎ら国内組、レバークーゼンなど欧州スカウト陣から熱視線 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
27:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:42:53.57 Alux08w/0
桧山には国内他球団のオファーはなかった
鳥谷にはメジャー契約のオファーはなかった
28:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:44:06.82 CBNuebybO
青木でさえマイナーからだったのに、いきなりメジャー契約なんて夢見すぎだろ。鳥谷にマイナーから這い上がってほしかったな。
29:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:44:18.95 KgBskrQA0
失敗例のほうが多すぎてマイナー契約提示されたんじゃね？
30:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:44:24.57 iZ66AcCu0
オファーないのに残留を美談にしててアホかと
31:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:44:25.35 noSh8tWL0
マイナーから這い上がる気概もない選手が、メジャーは憧れとか言ってFAしてほしくないよね
32:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:45:39.32 TW7jRggy0
桧山さんに続いて「虎一筋○○年」と言われて引退していく姿が見える
33:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
15/01/11 12:46:07.41 4yi75ePY0
マイナー契約ならオファーはあったのかな
さすがにマイナーからやるほどの覚悟はなかったんだろうな
34:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:46:13.57 GboL1uvb0
なんでメジャーとか言っちゃったんだろ
周りは、みんなこうなることを予想してたのに
鳥谷、恥ずかし過ぎる
35:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:46:29.58 ht0+vghM0
中島が無理な時点で諦めろ
36:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:46:32.58 OahCzZBk0
青木はテスト受けさせられただけでメジャー40人枠には初めから入ってたんじゃなかったか
37:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:48:26.65 rGr3YAwu0
これだけ勘違いしてた奴じゃ初だろ
メジャー契約なんか無くて当然なのにさ
38:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:48:37.07 tC3fG3Zl0
初年度から複数年契約・レギュラー保証・数十億・通訳つきとか
一言で言えば西岡さん級の条件で契約して下さいよってきたんだろ。
アメリカ人もこれには苦笑い。なんでそんな自信がわいてでるのかわけが
わからないね。
キューバ人が解禁になったみたいだしラテン系の人とった方がマシだろ。
スペイン語使える。ラテンばかりだし通訳も特にいらない。
39:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:48:40.06 8mtNEPwz0
西岡「メジャーは厳しい。日本に残って正解」
40:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:48:47.99 a3VdUIk20
>>9
野手でレギュラークラスは秋くらいしかいないからアジア人は総じて厳しいと思われる
41:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:49:44.74 dtf73SOM0
ダサすぎワロタ
42:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:50:38.84 ANr/ErWb0
早稲田スレをずっと立ててるのは誰なんだ？
芸スポに異常に早稲田スレばっかりたててるのはやめろっての
★殺人低能１００流大学早稲田厨入店お断り★
早稲田厨
┏┳┳┓ ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 入店お断り ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ┏┫┃┃┃┃
┃早大厨┃┃┏彡⌒ ミ┓┃┃ ┃
┃ ┣┫´・ω・｀ ┣┫. STOP！┃
┗━━┛┗┳━┳┛┗━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗━┓
. ┗━━┛
43:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:51:17.53 VwLyILko0
マイナー契約でも行けば良かったのに
川崎や田中はオファーなかったけどそれで行ったぞ
44:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:51:58.54 Hu7C4Y7z0
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★５
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★４
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★３
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし 視聴率も獲れず、広がる無関心
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
45:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:51:56.95 3N+0UfKP0
SHINJOでも活躍できた、ムネリンでも通用する、なら俺も
って思ってしまったんだろうな
46:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:52:56.37 asOjulRN0
恥ずかしくてオファーがなかったとはいえないよね。熟慮を重ねてだよね。
47:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:53:05.76 S47Ee2QpO
>>10
さほど強い気持ちでは無かったということだろうね
条件次第で行ってもいいかなくらいの
48:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:53:37.28 weuUCaQU0
セ史上最高の遊撃手がＭＬＢへ流出しなくて良かった。
主力選手のＭＬＢへのＦＡ移籍は単なる人材流出で日本球界に
メリットゼロだ。
これがポスティングなら別。
移籍が成立すれば、それなりの移籍金が入るので、賛成。
49:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:53:42.48 DiDcLsQK0
キャラが暗いしチームに馴染まなそうだよな
50:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:54:00.95 wdSbVrou0
こいつ、「安定」はしているんだよな、色んな意味で。
怪我らしい怪我もせず、さほどの波もなく通年で常に一定の成績を残す。
攻守ともに一年を通じてずっと７２点くらい（一流といえるかもしれないが超一流とは絶対に言えないレベル）をキープしてくれる。
51:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:54:10.78 LKhZQGnm0
鳥谷ごときにメジャー契約はない
マイナーしか取れなくて逃げ帰る根性なし
52:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:54:31.62 VwLyILko0
>>45
新庄川崎になりたいならマイナー契約でも最低年俸でも行くでしょ
その勇気がなかった
53:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:55:33.18 lq5woToq0
世界で通用しない野球界
世界から注目される日本サッカー
【サッカー】武藤＆柴崎ら国内組、レバークーゼンなど欧州スカウト陣から熱視線 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
悲しい現実です
54:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:56:08.14 rUD42qtl0
そういえば韓国の内野手は4年2000万ドルらしいね
日本の鳥谷（笑）川崎（笑）にはメジャー契約すらないんだっけ…（笑）
55:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:56:25.60 vpLkSuED0
鳥谷の実績ってメジャーで散々だった連中より下だろ
それに歳食ってるしどこも獲らないのが当たり前だな
56:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:57:07.08 /J3uqpzk0
少ないじゃなくて無いだろ。内野手は
57:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:57:14.26 S47Ee2QpO
>>18
イチロー松井秀クラスとなると球史に残るレベルだもんな
でも中村紀松井稼だってそうだしやっぱり外野の方がいけるんじゃない？
58:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:57:25.88 UCJHDFx+0
メジャーからの高額のオファーを蹴って阪神残留とか黒田レベルに男気ある話だなあ
59:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:57:39.57 rGr3YAwu0
最初からマイナーなら行く気なかったし、実力からしてほぼ残留で決まっていたはず
ここまでダンマリして待たすっていう しかも結局オファーなかったですともハッキリ言えない情けなさ
格好ばかり気にしている
60:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:57:40.25 QWZZvMhd0
>>50
グッズの売り上げはすごいらしいし球団からしたらありがたい選手だよね
所詮野手って超一流でも一人がそこまで勝敗を左右しないし安定してれば十分だわな
61:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:57:41.71 tC3fG3Zl0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
鳥谷「阪神残留」の決め手は代理人の言葉だった
「ボラス氏が鳥谷に阪神に残ることを強く勧めていると聞いた。ボラス氏は
当初、メジャー各球団に鳥谷を市場価格の３、４割増しで交渉してきたが、
どこもいい返事は最後までなかった。それは当然で契約年数も最大２年がい
いところ。となればもともと、条件が一番いい阪神、ここを推す。取り分
（手数料）を思えば当然。」
当初から懸念された通り、鳥谷個人というよりも米球界で日本人内野手に対
する評価は低い。ブルージェイズ、パドレス、メッツなど興味を示した球団
もあったが、いずれも年俸は抑えられ、２年目の契約は球団に選択権があ
るなど条件は悪かった。対して、阪神は４年１６億円の大型契約で、引退
後のバックアップまであるとみられる。それを踏まえればボラス氏が残留を
勧めるのも当然だ。
62:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:57:52.65 1Db9tIgF0
偉大なる先輩達の功績
ツタヤ編
メジャーチームメイト「お前が悪いんじゃない、お前を取ってきた奴が悪いんだ」
地元メディア「日本のゴールデングラブ賞はゲッツーもまともにとれないw」
中島編
「（そんなツタヤをみて）メジャーに行ってすぐ帰ってくるような選手にはなりたくない、情けない」
63:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:58:27.86 cUNBnqU40
本気で行きたいなら最初にFA権をとった年に行ってる
64:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:59:51.60 a5DgG/Wa0
地味に2割6分出塁率3割5分ぐらいの成績は残せる気がするんだけどね
65:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 12:59:56.15 Rn/ynhlA0
阪神と5年20億だっけ
年俸つり上げ大成功じゃんｗｗｗｗｗ
66:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:00:39.32 tC3fG3Zl0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
鳥谷残留が阪神に残す火種
今回の残留は、阪神に骨を埋める覚悟を決めたとも取れる。鳥谷の究極の
タイガース愛の裏返しである。
球団関係者の一人は、「将来、間違いなく阪神に指導者になっていく
人物」と言う。実際、残留交渉の中で、そういう“監督手形”のような話
も出ていたという。阪神の早大出身の内野手と言えば、今回の残留交渉を
行っていた中村勝広GM、岡田彰布・元監督と2人の監督経験者がいる。阪
神は電鉄体質ゆえ、そういうエリートを管理職に置きたがる。鳥谷は、阪
神監督への王道を歩み始めたと言ってもいいだろう。
実際、「なぜ鳥谷は去就を早く決めないのだろうか」という疑問も選手内か
ら聞こえていた。そのあげくの果て、5年20億円という超大型契約を勝ち取
ったのだから、ファン目線とは別にチーム内から、「マネーゲームを仕掛け
た後味の悪さが残る」という意見が出てくるのも理解できる。
67:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:00:51.94 FRSGM/mg0
阪神の選手自体警戒されてるんじゃなかったっけ
68:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:00:56.68 58QHuTBX0
>>64
日本でも通産.280ていどなのに無理
69:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:01:17.62 He0Vk8wT0
阪神に残留しても5年で20億しかもらえんのになあ
70:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:01:39.78 4/L35+Jz0
さすが残りかすだけのやきうｗ
71:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:02:42.64 S47Ee2QpO
>>54
実際に通用するかはやってみないと分からんけどな秋信守も落ちぶれてきたし
野茂や朴が活躍しだした頃はこれからどんどんアジア人が出てくるかと思ったら
そう甘くは無かったな
72:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:02:52.85 Rs/lpnWT0
需要ないのはわかるんだけど、関係者のリップサービスとかはかえって
不快に思えるよなｗ いらんかったらはじめから要らんと言えよｗ
73:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:03:08.50 lq5woToq0
世界で通用しない野球界
世界から注目される日本サッカー
【サッカー】武藤＆柴崎ら国内組、レバークーゼンなど欧州スカウト陣から熱視線 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
悲しい現実です
野球の時代は完全に終わったよな
メジャーで通用するような選手が全く出てこなくなった
サッカーをはじめ他のスポーツに流れたんだろうな
74:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:04:14.91 /fRtPF900
>>64
あの選球眼もメジャーのゾーンだと判断遅れてあんまいかせんと思うわ
もう身体と感覚に染み付いてるもんだろうし
AJのお散歩とか逆にメジャーであんまりあわなかったのが日本でどんぴしゃになったってのが大きいと思う
75:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:04:22.66 wdSbVrou0
自分が監督だとして、スペランカー多村と鳥谷とどっちかとれる！つったらどっちを選ぶ？
76:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:04:58.66 Rn/ynhlA0
西岡中島みたいにボロ出る前に逃げられてむしろよかったかもね
それはそうと青木イチローはいつになったら決まるの？
77:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:05:46.21 S47Ee2QpO
>>67
なんでや！新庄と藪はなんもしてないやろ
井川はちょっとグリーンウェルの仇をとっただけや！
78:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:05:49.37 hUY+usZA0
>>67
井川の前例がな。
79:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:05:56.60 VeEYB3gx0
日本人内野手はもれなくセカンドだからなｗ
80:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:06:22.11 cglJpd6d0
内野手だから厳しいっていうけどさ
鳥谷が外野手だったとしても要らないだろ
あんな打撃が通用するわけなない
81:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:07:01.16 3N+0UfKP0
>>50
どんでん「そら(監督からしたら)それ(72点くらい)でええんよ」
82:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:07:01.74 weuUCaQU0
マイナー契約でも行くのが男気とか頭がおかしいとしか思えない。
>>73
別に世界がどうとかどうでもいいかと。
ＭＬＢ自体興味が無いし。
83:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:07:22.21 UNO7seoz0
＞同紙は年末に、鳥谷について一番打者とショートというパドレスの補強ポイントを満たす存在と報じていたが、オファーは出ていないとした。
アメリカ行ったら打率下がって出塁率下がる上、日本でも盗塁刺されまくってるのに1番なんかで使えるかよ
84:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:07:33.81 rGr3YAwu0
青木はメジャーオファー来ないだろ 常識的に考えて
マイナーでやるんじゃないの
85:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:07:49.58 JfTsx2aH0
今年の鳥谷の守備悪かったからな
阪神ファンならわかるけど今年は守備範囲が狭かった
スカウトの前であの守備見せたらメジャー無理だよ
故障もあったようだしね
年齢を考えても控え候補で当然
86:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:07:55.85 Rn/ynhlA0
>>79
井口稼頭央岩村はまだよかった
最近の西岡田中中島（鳥谷）にはレギュラーの座すら与えられん
頑張ってる川崎も欠員補充要員だし
87:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:08:10.66 VkRkdd+a0
全然打てないやんと思ってググったら
３割３回も打ってんだなｗ
88:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:08:22.68 kOV2lenn0
メジャーでガンガン打ってる所が想像できないｗ
89:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:08:52.76 DJBeSSgt0
メジャー契約なんて最初から無理だろ
90:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:08:57.60 UXbubW+c0
典型的な無事これ名馬タイプだからなあ
ボラス氏も困っただろうｗ
91:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:09:33.28 U67i9q/w0
青木で行き先がない
鳥谷なんか青木以下だし
92:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:09:45.71 vrqxjSQQ0
トリタニもメジャー１拓しか考えてないって感じだったし
首脳陣や評論家の声も、さすがに今回は残留不可避で
大和のショート構想も出たくらいだった。
それだけにトリタニは多少の妥協点つけてでも行きたかった、行きたかったはず。
それでも行かなかったってことは、記事の通りってとこだろうな。。
まぁ哀れな結末だが、デイリー的にいえば、
阪神愛貫いた！ｗみたいな感じ？
93:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:10:26.91 Kg/lznq90
ダサすぎだろ
94:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:10:48.02 M7GAtT03O
本場では全く通用しない
世界ランク１位のフィジカルエリート達ｗ
95:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:11:03.26 S47Ee2QpO
青木も日本ならかなりの打者だからなあ
３割打てなかったら引退する事件でちょっと味噌がついたがｗ
96:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:11:15.05 5o2gYc9A0
>>80
外野手だったらマイナー契約すらないんじゃないかｗ
97:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:11:27.81 cpLGUF370
カッコ悪すぎよねえ 恥かき鳥谷クン
98:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:11:33.89 3N+0UfKP0
>>90
性豪だし、種馬としてはいいかも
99:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:11:45.61 wJXUCFYn0
西岡「元メジャーの肩書きは」
福留「おめえにはやれねえな」
100:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:11:45.94 6/a43Kcx0
パワーが無さすぎる
以上
101:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:11:50.07 5cD9vcVf0
そりゃ日本でも2割6分そこそこの選手にオファーなんてないやろ
102:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:12:06.38 hUY+usZA0
>>86
稼頭央が全然ダメダメだったのが本当大きい。
それと西岡ね。西岡にはメジャーも相当な期待をしたはずだし、日本でも『西岡でダメなら仕方ない』とそういう風潮だった。
それが全然だったからね。
こんな状況でメジャーが西岡、稼頭央より２枚も３枚も劣る鳥谷に手を出す訳がない。
103:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:12:33.62 S47Ee2QpO
>>98
なんかダートで長持ちしそうなイメージだな
104:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:12:36.77 +ZwgDQV7O
身の程知らずやな(笑)
本人以外、記者やみんなも無理やでと思ってたよ！
105:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:13:07.21 Rn/ynhlA0
西岡と中島に感謝しないと
106:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:13:47.72 SNV0J+JL0
>>16
んなやつお前の想像の中だけだろw
通用しないのはみんな分かってる
107:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:14:15.84 24eIFCa/0
しょせん鳥谷なんてその程度のレベルなんだよ
本来であればショートのレギュラーも取れないほどのレベル
それを入団当時の監督のえこひいきで
攻守優れた選手を追い出してショートのレギュラーだもんなあ…
108:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:14:32.08 Wqe+8FTY0
投手
日本で超一流→メジャーで一流
打者
日本で超一流→３Ａがせいぜい
どうしてこんなに差があるの？
109:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:14:33.98 IoXu7Hce0
男気残留の鳥谷に“終身名誉キャプテン”就任を願う声
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
おいおい東スポさんよー
男気で残留したんじゃなかったのかよー
110:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:14:39.02 6/a43Kcx0
おかわりが日本で３年連続５０発超えをすればメジャーに行ってもいい
それくらいの戦績を日本で残さないと野手は論外。
111:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:14:59.43 hUY+usZA0
>>95
青木は『外野手』だからね。外野手はそんなにメジャーの洗礼を受けずに済む訳よ。
イチロー然り、松井秀然り。
日本人野手で成功したのは皆例外なく外野手。
あの新庄ですらそこそこやれたんだから。
112:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:14:59.67 gutHtqZ90
メジャーのショートは、三遊間のゴロを逆シングルで獲って
そのままの勢いで右回転して、
スナッブスローで、一塁に投げられる筋力がないとダメ。
リプケンとかジーターは大男。
松井稼頭央の強肩でもダメだったんだから、
鳥谷がつうようするはずがない。
113:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:15:32.33 I6sbVmcnO
特に足が速いわけじゃないし、ポコポコ長打を打てるタイプでもないし、守備のスペシャリストってワケでもない。マジでメジャーじゃ使い途がないタイプの選手だよな。
本人はメジャー行って箔を着けたいんだろうけど、線も細いし無理無理。
あのゴジラが長距離砲としては通用しなかったのに。
114:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:15:32.59 S47Ee2QpO
>>102
えー稼頭央はともかく西岡ってそんなに期待値高かったか？
115:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:15:37.10 3N+0UfKP0
>>102
ノリ「・・・せ、せやな」
116:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:15:47.41 QWWRgTnE0
なんかくらーい男だよねこの人
アメリカ行ってくれたらせいせいしたのに
117:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:15:49.77 RrVlck1Q0
日本の優秀なプロ=2A
日本を代表するレベルのプロ=3A
日本球界のレジェンドレベル=メジャーでレギュラー
こんなものだよ
日本は所詮は2Aレベル
2Aレベルの興行を有り難がって見に行く馬鹿が多い
日本のファンのレベルは低いね
プッ
118:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:16:50.15 UZhpI0iC0
アラフォー世代がいかに
凄かったか思い知らされるな
松井稼頭央ですら成功例だわ
119:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:17:03.96 dxNpV28T0
>>102
松井はともかく西岡と比べて鳥谷が劣るとは思えないがね。
120:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:17:18.33 6/a43Kcx0
|┃ ガラッ
|┃三 ＿＿__
|┃ ,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;:`::-,,
|┃ .,'::::::::::::',''ﾛ.ﾛ'7::::::::::',
|┃ ,'::::::::::::::ﾉ,｢l,｢l,',::::::::::::',
|┃ .|:::::::::;;;;;-―-,,;;;:::::::::|
|┃ .|::/ ⌒ヽ、 ／⌒｀ヽ:::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃三 ,-l|| -=・‐ 、i'. ‐・=- .l|ト、 ＜ 話は聞かせてもらったぞ！
|┃ l´(l| .l、 .ll)｀| |
|┃三 ヽ ll. ´^ ^｀ .ll. / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ｀'l. ､.....ﾆﾆ....., .|'´
|┃三 ヽ ー―‐' ./
|┃ _ |ヽ _ ⌒ ,.／|,_
|┃ -‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､
|┃ ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l
121:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:18:20.44 3N+0UfKP0
>>111
糸井「ですよね」
122:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:18:41.49 hUY+usZA0
>>114
西岡は相当期待値高かった。
まぁ初代WBC世界一になった当時のメンバーだったし。
123:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:18:57.60 Rn/ynhlA0
>>119
勝るとも劣らない程度じゃ意味ないよ
鳥谷が飛び抜けた成績残さないのが悪い
あと年齢も結構違うはず
124:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:19:35.25 S47Ee2QpO
>>108
ボールと球場が相当打者有利なんじゃね
巨人の上原なんか東京ドームをボロ糞に貶してたもんな
桧山に片手ホームラン打たれた試合とか酷いわ
ソロホームラン７本打って負ける巨人ｗ
125:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:19:41.54 FbZXIvQt0
マイナー契約のオファーすらなし
126:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:19:42.36 6/a43Kcx0
こないだの日米野球では広島の菊池とかいう奴がダントツで評価が良かったんだろ？
127:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:19:43.28 67YycaHq0
傑作w
128:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:20:18.62 rilxMVdO0
過小評価で一年分の報酬度外視してマイナー行く理由は別に無いしな
129:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:20:50.17 IoXu7Hce0
世界の野球競技人口３０００万人
日本の野球競技人口８００万人
これで全然通用しないってどういうことだよ・・・
130:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:20:56.38 J12QnW5j0
>>126
日米野球みたいな花試合で評価されても意味ないでしょw
131:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:21:45.43 dxNpV28T0
>>123
別に俺は鳥谷がメジャーで活躍できるとは思ってない。
鳥谷が西岡よりも２枚も３枚も劣るってのは間違いでしょ、
と言ってるだけ。
132:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:21:53.18 3N+0UfKP0
>>103
ディープくらいのええシゴトしまっせぇ
133:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:22:07.28 Wqe+8FTY0
>>129
投手は通用してるからねぇ
投手と野手で異常に差があるのは日本の育成が何かおかしいとしか思えない
134:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:22:13.71 0Nw/bJQu0
成績も突出してないおっさんにオファーは来ないよそら
135:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:22:18.40 flbmjzYmQ
西岡はオープン戦で首位打者とかやったのも自らハードル上げちゃったな
136:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:22:24.00 v4NCYU/k0
鳥谷「俺が欲しいヤツは手を挙げろぉ！！！」
鳥谷「残るわ」
137:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:22:41.18 S47Ee2QpO
>>122
まあ確かにＷＢＣじゃ活躍してたな
138:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:22:55.92 6/a43Kcx0
全米では広島ブランドと阪神ブランドが定着したらしいしな
広島出身の選手・・・・人材の宝庫
阪神出身の選手・・・・不良品の宝庫
139:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:23:27.75 Rn/ynhlA0
>>136
ボラス「複数球団と交渉している」
阪神「なんやと！？5年20億や！！」
140:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:23:43.44 GUpyHSkr0
いらねーよ！っていう評価を結果で見返せるかどうかだったんじゃね
渡米時の年齢はともかく川崎や青木も低評価から這い上がってた
141:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:23:55.44 vrqxjSQQ0
イチローは年齢的に長期化必至だけど
青木は大した成績でもないのに結構強気な条件出してんじゃないの？
出塁率350前後3年は無難な評価できるけど
それ以外の守備、足、打率は並よりやや○、長打なし
こんなの魅力あるの？
もう33だろ？
まさかこんなので複数年でレギュラーとか考えてたら、イチローより需要ねーだろｗ
142:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:24:07.81 6/a43Kcx0
>>133
単にストライクゾーンの違いだよ。
それは元ロッテに居たマドロックさんや元ホークスさんのミッチェルどんも証言してる。
143:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:24:26.88 hUY+usZA0
>>129
サッカーと同じで『身体能力の差』かな。
いくら野球人口少ないと言えど、今のメジャーは『中南米の貧困国のフィジカルエリート』がほとんどな訳で、彼らはどんなスポーツやらせても超一流までいく素材な訳よ。
そこらの事情はサッカーと変わらんよ。
144:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:24:36.28 yATyv9UyO
また、FOXスポーツの敏腕記者として知られるジョン・モロシ氏も、
自身のツイッターで鳥谷とブルージェイズの現状について説明している。
「ブルージェイズは日本人内野手のトリタニに興味を示し続けているが、交渉の席でオファーを提示しているようには見えない」
URLﾘﾝｸ(full-count.jp)
マジでオファーなかったみたいだからなw
145:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:25:40.75 rGr3YAwu0
>>141
オファーないだけだろ
オファーあるなら、とっくに決めてるわ
146:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:26:20.56 6/a43Kcx0
もう青木はジャイアンツに入れ。
４年１６億円準備して待ってるぞ。
147:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:27:20.15 +Kg785xG0
桧山みたいに連絡なかったのかい
かっこ悪いのう
148:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:27:21.42 Wqe+8FTY0
>>142
メジャーの打者のレベルが高いから投手とのバランスをとるためにストライクゾーンが広くなってる
日本は打者のレベルが低いからストライクゾーンを狭くしている
広くしたら貧打でどうしようもなくなっちゃうからね
ストライクゾーンは結果であって原因ではないよ
149:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:27:24.25 Rn/ynhlA0
青木もレギュラーとして考えると微妙だからねえ
流石にオファーゼロなんてことはあり得ないと思うけど、
いまだに決まらないってことは3年契約でも要求してるのかな
150:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:27:38.12 1Db9tIgF0
>>87
ヒント＿飛ぶボール
151:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:27:39.44 weuUCaQU0
>>107
攻守に優れたとは藤本のこと？
正気とは思えないな（笑）
152:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:27:55.00 IoXu7Hce0
>>143
世界の競技人口と歴史が圧倒的に違う訳で
153:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:28:04.21 Ns2f63yz0
>>146
それだけ出すなんてサンフランは金持ち球団なんだなあ
154:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:28:13.85 tC3fG3Zl0
元悪い意味で伝説のメジャーリーガー
西岡さん「ピーキーすぎてお前（鳥谷）にゃ（メジャーは）無理だよ！」
155:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:28:28.85 3N+0UfKP0
>>136
負広「今オフの補強は・・・・・戦略的にも成功したんだと思っています」
156:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:29:45.48 bPmzqlc4O
鳥谷程度の成績だとマイナースタートは当たり前だろ。
コイツ、何勘違いしているんだ。
メジャーでやりたかったから、マイナースタートで実績積めよ、アホ。所詮、金が欲しいだけのクズかよ。
157:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:29:52.40 6/a43Kcx0
日ハムの中田がメジャーに行っても１００％失敗すると思うけど
大谷君は絶対成功すると思う。
投手と打者の差は大きい。
158:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:30:10.78 gFitzqal0
安売りするなら行かないほうが良いよ
159:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:30:13.65 6ZPM7rEo0
２A選手の中島のせい
160:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:30:28.18 AbJS8GtG0
打者が通用しないのはストレートの平均球速の差だろう
大魔神がこっちじゃ僕のストレートは並み以下と言ってたが
そのレベルでくねくね動かれちゃ難しいだろう
161:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:30:59.18 kOV2lenn0
>>138
でも阪神は外人を上手く育てて返してるｗ
162:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:31:07.65 vPN5t7NZ0
>>14
そもそも井口やカズオは走攻守でNPB史上最強クラスのセカンド、ショートだったから
163:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:31:13.80 vrqxjSQQ0
むしろ阪神は阪神で
もう本人から来期はMLBという強い意思を聞いてたので残留には困惑しているとか
ありがた迷惑空気出して強気に給料抑えたらいいのに。
阪神残れないと恥ずかしいのトリタニだし
164:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:31:26.63 7UwA4MBd0
そういや稼頭央ってどうしたんだろう。
どうでもいいが、稼ぎ頭とか、どうみてもきらきらネームだよな
165:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:32:20.81 6/a43Kcx0
日ハムの田中賢介が一番失敗したな。
日本で２億７０００万円のオファーを蹴ってマイナーリーグで年俸３００万円で２年間頑張った。
今年、日ハムに戻ってきたけど年俸１億６０００万円だってよ。
166:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:32:25.24 dxNpV28T0
打者鳥谷の良さは選球眼
だけど、メジャーだと鳥谷がきっちり見送ってたボールが
ストライクになる。
だけど、それを打つ技術は鳥谷にはないし、
打った経験もほぼない。
阪神残留は賢明な判断だと思うね。
167:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:32:29.91 UKiu30lz0
黒田との男気談議、超みてぇ…
168:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:32:40.04 gFitzqal0
>>156
底辺のクズのくせに偉そうだなｗ
169:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:32:48.46 0Nw/bJQu0
>>159
確かに日本での成績その中島以下だからそら来ないわな
しかもおっさん
170:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:33:17.70 tad1vQJH0
てゆうかずっと在京球団行きたいんだと思ってたんだけど
それもあきらめたんかな？
171:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:33:18.05 Sly2NCt30
鳥谷、意地の四球！
鳥谷、執念の四球！
鳥谷、怒りの四球！
四球しか取り柄がない
172:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:33:19.60 hYVR6yV90
ｷﾞｬﾊﾊｗｗｗｗｗｗｗｗ チキン谷
173:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:33:35.45 oTJK5u420
来シーズンからあの素っ気ない態度豹変させたりしてな。
174:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:33:43.67 wiN5XPUB0
>>164
本名は松井和夫、稼頭央は登録名
175:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:33:53.60 D938JtRz0
鳥谷ってプロで打者のタイトルを何か獲ってたっけ？
176:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:34:15.56 +Kg785xG0
>>164
本名は和夫だな
何でそんな字にしてるか知らないけどさ
177:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:34:30.21 lQIi5EkI0
もうハッキリしてんだよ
打率４割かホームラン５０本
これどっちかを達成出来るレベルじゃないと無理
178:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:34:51.14 Sly2NCt30
四球王
179:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:01.38 8BypZlBw0
そりゃオファー来ないだろ
阪神の選手はメジャーで活躍したことないでしょ
180:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:10.33 tC3fG3Zl0
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
虎党芸能人、鳥谷敬残留に歓喜 NMB山本・千秋・陣内ら
「うわぁぁぁぁぁぁああ泣きそうです」「阪神、頑張れ」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
鳥谷残留に芸能界虎党も大喜び
渡辺謙「夢は、このチームでも見られます！」
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
鳥谷が阪神残留 ２カ月悩み生涯虎決意
阪神は５年程度の大型契約を提示しているとみられ、「生涯虎」の決意の
もと、ミスタータイガースへの道を歩むことになる。
チーム３０年ぶりの日本一という大目標を頭に思い描きながら家族にも
相談した結果、最後はメジャーという夢を封印し、再び縦じまに袖を通そ
うと決めた。
球団は５年程度の大型契約を提示しているとみられ、生涯虎戦士となる。
181:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:12.54 hUY+usZA0
>>164
本人が名前変更したのよ。
親のせいではない。
182:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:22.28 3N+0UfKP0
>>167
もちろんツライさんと黒田の男気談義やんな？
183:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:23.79 Wqe+8FTY0
>>159
これから日本の内野手のメジャー挑戦は中島、西岡が基準になるよな
この二人を圧倒的に上回る成績じゃないとメジャーオファーは無いだろう
184:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:31.72 dxNpV28T0
>>175
ショートの史上最多得点記録はもってる。
185:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:39.17 6/a43Kcx0
>>177
４割はハードル高いだろ。３割５分を３年連続か
４５本を３年連続
これでメジャーでも何とかレギュラー確保できる。
186:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:53.14 mPqxQJN00
打球の速いメジャーで日本人内野手は大成しないだろjk
投手は変化球とか使えるけど野手は変補給とかないんだから。
187:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:35:58.32 dxNpV28T0
>>184
間違えた
打点記録ね。
188:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:36:16.84 Rn/ynhlA0
>>165
アメリカの空気吸うだけで満足なんじゃない？
189:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:36:35.42 J/5z7XyV0
>>172
これからは鶏谷でいいよなｗ
190:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:37:40.46 6/a43Kcx0
ﾉﾉﾉﾉ
(ﾟ∈ﾟ )
丿＼ﾉ⌒＼ 鶏谷です
彡／＼ /ヽミ
191:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:38:29.49 S47Ee2QpO
>>179
新庄は日本人で初めてメジャーの４番打者になった男なんやで
歴史的なその初打席は三振振り逃げだったけどなｗ
192:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:38:34.87 tC3fG3Zl0
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
１番鳥谷＆３番福留！虎将、攻撃型オーダー構想披露！！１０年ぶりのＶ奪回や！！
鳥谷を１番で固定でき、福留、ゴメス、マートンのクリーンアップにつな
げれば、攻撃力は格段にアップする。
「トリ（鳥谷）が落ちついて、いろんなことを悩みながらというか、
いい方向で考えることができる。チームにとってもプラスになる」。ハ
ラは決まっている。今季こそは、１番鳥谷で、１４３試合を戦い抜き、
勝利の美酒に浸る。
193:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:39:08.28 5ZGUlTrU0
日本の内野手は大したことないという風潮
194:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:39:34.50 mSdhmyzb0
まあイチロー・松井・ダルみたいな選手はそう何人もいるわけないしな
川崎みたいにキャラで人気出れば限定的に使って貰えるケースもあるが
そんな選手何人も必要されてないし
青木は使って貰ってた方だがプレーオフの成績が悪かったから来季はわからんだろう
主力とされてるダル・マー・岩隈以外の選手は厳しいわ
上原だってどうなるかわからん（田澤は直接MLBに入団したので参考外
195:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:39:36.97 S47Ee2QpO
>>183
中島の打撃成績を上回るのはなかなか難しいんじゃないか
196:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:39:42.62 hUY+usZA0
>>186
だけどこれが、WBCやら国際大会では日本の守備力、投手力は禿筆したものなのよな。
単純に守備力が通用しない訳でもないので…
逆にアメリカ代表の連中の方がイージーミスをポロポロやらかしてた訳でな。
197:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:40:39.72 OQ5agxbM0
中島と鳥谷、どうして差がついたのか
198:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:40:46.22 dxNpV28T0
>>179
フィルダー知らんのか。
199:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:41:08.80 S47Ee2QpO
>>192
３番福留だと…
200:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:41:12.75 Rn/ynhlA0
よく考えたら誰も損してない残留だな
201:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:41:51.92 +Kg785xG0
行かなくて正解だよ
ショートサードは守備で見劣りする
これはどうにもできない
掛布だって真似できないと言ってた
202:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:42:05.68 nzqD1XHZ0
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
203:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:42:42.96 WUQjStm90
やきうはなにやってもダメだなぁwwwwwwwww
204:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:42:46.26 hUY+usZA0
まぁ打力でしょ日本人の場合は。
投手力、守備力はメジャーレベルもかなり居てるが、打力は正直２Aレベルだからねぇ…
205:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:43:07.39 6/a43Kcx0
昔は阪神はケチというイメージがあったけど
今は気前良すぎじゃね？
日ハムだったら鳥谷に２億５０００万円提示して
嫌だったらメジャーでもどこでもどうぞと突っぱねてる。
206:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:43:50.10 BK/Cj9A70
カン・ジョンホですらオファーがあったのに鳥谷にないはずないだろ
カン並の格安、サード、セカンドの控えを容認すればいくらでもあったよ
それでは単年５億くらいの契約になるので意味が無いんだよ
207:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:44:03.36 axTvby3i0
毎年必ず「え、こいつ程度がメジャー挑戦？」っていうのが出るけど、
今回はそれが鳥谷だった
日本でタイトル総なめってほどの実績があるならまだしも
一チームで長年レギュラー張ってる、チーム内では守備上手いって程度
春になってほとぼり覚めれば、黒田並みに、男気でチームに残りましたって顔するんだろうなあ
もしくは、御用新聞やファンが、そう言って持ち上げるんだろうな
208:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:44:16.79 JfTsx2aH0
とりあえず鳥谷残留が最大の補強！
と阪神が補強気分になってるが全敗だからな
これでは巨人には追いつけないし
バリの代わりとはいえ黒田補強した広島に抜かれ
三位止まりだろう
209:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:44:17.81 3N+0UfKP0
>>200
上本「・・・」
210:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:44:28.00 AbJS8GtG0
>>205
生え抜きを大事にしたいんだろう
だから鳥谷の目が覚めない
211:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:44:53.83 S47Ee2QpO
>>205
ハムはぶれないよなあ
糸井の追放はさすがに驚いた
212:チームやべっち＠転載は禁止
15/01/11 13:44:58.56 gpPi1TH30
【速報】あの超大物元プロ野球選手が薬物所持の現行犯で逮捕【逮捕】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今月11日午後１時37分ごろ、港区六本木路上で覚醒剤を隠し持っていたとして、警視庁麻布署は、
覚せい剤取締法違反（所持）と大麻取締法違反（同）の容疑で、
清容疑者を現行犯逮捕した。同署によると「間違いありません」と容疑を認めている。
213:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:45:18.50 6LVF9Efg0
阪神・鳥谷にメジャーからのオファーは無かった件で （やまもといちろうブログ）
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
むしろ鳥谷を取りたくない理由は打撃成績で尖った点がなく、ツープラトンで使いづらいためです。鳥谷がたとえ評価の低い日本人野手のマーケットでの戦いだったとしても、
守備まあまあ、選球眼まあまあであれば、動きたい球団はあったでしょう（ボラス氏が代理人なので、必然的にオークランドその他は鳥谷を欲しくても挙手しないでしょうが）。
そのためには、そのチームがやりたいオペレーションを満足させられる尖った成績を鳥谷が持っていれば獲得されたでしょうが、良くも悪くもスタッツ的に鳥谷はオールラウンダーなのです。
プロ野球ヌルデータ置き場
NulData/Central/T/f/1_stat.htm
阪神・鳥谷の対左右別打率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
いちいち予測数字は書きませんが、いまの日本の野球の状態で対右329対左271で、傑出度を考えると対右投手専用でも長打力不足でツープラトンの具にならず、
成績予測も芳しくないため、メジャー契約どころではないというのが実際のところではないかと思います。
安ければ最大のチャンスはオークランドだったと思いますが、ボラス氏が代理人である限りは契約は絶望的で、昨年のウィンターミーティングの時点でメジャー契約は無理と思ってたんじゃないかなあと予測するところです。
------------------------------------------------
なるほどなぁ。
214:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:45:21.61 2af+h3Yj0
この人と糸井が球界を代表するレベル扱いってところが
プロ野球の現状を端的に表してるよな
215:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:45:30.95 Rn/ynhlA0
ボラス雇ってる時点で「何がなんでもメジャーでやりたいんです！」って感じじゃないのは明白
一番金積んだ阪神に残ったのは正解だな
216:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:45:40.14 qmNgXIYo0
>>204
二遊間はメジャーでも守備重視
最低限守れれば川崎みたいに使ってもらえる
日本のゴールデングローブ賞受賞者は逆シングルできないから論外
217:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:46:33.28 S47Ee2QpO
>>209
上本はセカンドでレギュラーじゃないん？
がっかりしてるのは北条とかの若手じゃないの
218:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:46:39.10 JfTsx2aH0
長年の夢というわりには
鳥谷もそんなに行きたいわけじゃなかった
これに尽きるだろ
219:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:46:39.88 hGMywmvF0
そりゃ西岡が発端でしょ
日本人内野手の評価を大きく落としたのは
220:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:46:52.84 weuUCaQU0
>>207
>チーム内では守備上手いって程度
ＮＰＢ現役遊撃手では抜けた最高峰選手だけど。
221:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:47:09.50 Egn6ONyj0
>>204
日本人じゃなくて、アジア人やアジア系自体が駄目だからね
特に現地のアジア系がスポーツさっぱり駄目の悪印象が強い影響は大きいよ
イチローで大当たりしてちょっと風向き変わったけど結局イチロー一発だけだったしね
NFLやNBAじゃアジア系なんてさっぱり以前にまるで駄目だけど
MLBですらまともに活躍しているアジア系アメリカ人って歴史上ほとんどいないし
他の主要スポーツでも同じだけど
こればかりは人種的な印象論となってもしょうがないよね
韓国の今オフポスティング成功した選手みたいに
海外のリーグで好成績残したとかのケースなら話は別なんだろうけどね
それでも韓国人野手で活躍していたは近年はチュ・シンスだけだしね
そのチュ・シンスに余裕で負ける野手しかいないのがアジア系アメリカ人
222:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:47:42.02 DjlHMXG90
投手以外はレベル低いプロ野球
223:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:48:12.43 iAb+PE/q0
行っても２割６分 １本 ３０打点くらいだろう
日本じゃOKか知らんがメジャーでは守備が良くないと厳しい
224:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:48:23.65 6/a43Kcx0
>>220
いくらずば抜けてると言われても
坂本と鳥谷のトレードを提案されたら巨オタはブチ切れるぞ。
そんな老人と天秤敵うかって
225:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:48:51.38 a5DgG/Wa0
鳥谷は総合的に見て西武時代の松井より上だよ
松井は身体能力だけでやってたから、それが衰えたら並の選手になったし
226:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:48:57.83 JfTsx2aH0
>>219
日本人内野手の評価が元々高すぎただけだ
やっと妥当な評価になっただけ
西岡中島というサンプルを経て落ちついた
寧ろ被害者だろう
227:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:49:00.17 tC3fG3Zl0
５年契約
２０億円
監督手形
の３つをゲットできたんだからボラスに手数料何億円やってもメリット
はお釣りがくる。
228:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:49:40.33 ewR/sscp0
内野手でメジャーで通用したの松井稼頭央だけ
229:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:49:46.70 rGr3YAwu0
甲子園はイレギュラーの可能性はあるが人工芝と比べたら打球は遅くなる
230:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:49:57.42 GWgF4kWD0
そりゃ日本の内野手の評価は低いわな。
給料が安かったから残ったんだろう
231:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:50:02.09 S3HZ2/Ho0
メジャー行く行く詐欺で、契約金釣り上げただけだろ？
232:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:50:17.17 S47Ee2QpO
>>228
井口の方が通用してね？
233:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:50:39.25 Egn6ONyj0
白人とのハーフとかでもアジア系は駄目だからな
元々イジメられっ子的ポジションで周囲から舐められまくっているが
ニュージーランドで日常的に暴力的いじめを受けて
ある日地面に頭を強打して頭開手術までするはめになった
ニュージランドの日系の学生とかもあれは白人とのハーフとかだからねえ
白人とのハーフとかでも余裕で暴力的なイジメを白人主体の国家なら受けやすいほど
アジア系自体が舐められまくっているからね（アメリカでも例外ではない
234:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:51:17.25 CdbO+ErkO
鳥谷は某兄貴のポジションまでフォローしてた日本では間違いなく上位の選手だとは思うが
それ以上に向こうのレベルが高いって事かね
235:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:51:36.38 6/a43Kcx0
川崎、井口、城島と成功してるからホークスブランドは捨てたもんじゃない
236:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:52:04.96 qmNgXIYo0
>>219
稼頭央、井口、岩村も日本人内野手にしては活躍したが
前評判からしたら期待はずれ扱い
237:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:52:05.76 3N+0UfKP0
>>217
西岡と上本がセカンのポジション争い
西岡も肘が完治していないらしく、サードはムリポらしい
ツライさんみたいな山なりスローでもおｋ、ならいいかも
238:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:52:33.94 Egn6ONyj0
>>226
日本人野手ってかアジア系やアジア人自体が駄目なのよ
本当にこれといった選手がいない
マジで近年の代表的な野手がアジアからやってきた
イチローとチュ・シンスってくらい現地のアジア系が雑魚キャラなのよ
アジア人野手さっぱりじゃんと思えらが思っているけど
これでも現地のアジア系アメリカ人よりはよほどマシな選手が出ている状況だからな
投手なんかはもっと顕著だけど
239:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:53:00.22 S47Ee2QpO
>>235
和田も復活したしな
240:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:53:00.99 JfTsx2aH0
>>228
松井稼頭夫があの程度だったかとしか思わんが
241:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:53:07.23 xKP3UEqj0
ちょっと前に話があったブルージェイズのオファーも眉唾モノだったしな。
献身的で、安く、かつ面白キャラであった川崎にメジャー契約を提示しないのに
何故鳥谷に年4億相当・複数年のオファーなんか出すのかと。いくらなんでも非合理だと思ってたわ。
242:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:53:10.72 jcmhyYsl0
福留がMLBに行った時はトリプルスリーなんて言っていたのに
今は必死に誰々が通用したとか言ってるから笑える
243:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:53:26.49 8EVqXyVl0
鳥谷程度がメジャーに行って何をするんだって話なんだよな
松井、イチローレベルの突き抜けた物が無いと野手は厳しいだろ
244:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:54:06.17 Tw8jIEMS0
どう考えても中島のせい
245:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:54:28.88 eD3+VpiN0
鳥谷はオファーがなくて助かったな。
もしメジャーに行ってもレギュラーどころかベンチも無理かもしれない。
このレベルの選手なんてゴロゴロいるよ。
246:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:54:33.93 AbJS8GtG0
まあイチロー松井のツートップが真っ先に行ったからな
後続はどうやったって見劣りする
あたかも宮沢りえの後にヘアヌードを出したタレントのように
247:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:54:39.71 6/a43Kcx0
最近、日本人野手全体が育ってない
ワシのせいやろ
育てろよ
248:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:54:55.46 GWgF4kWD0
外野手なら松井、イチロー、青木と通用するのがいるのにね
249:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:54:57.52 itbEzjeb0
>>214
イチロー、松井の時代はワクワク感があったが、今は滅亡しかけの蜀みたいなもんだな
イチロー・・・趙雲、松井・・・関羽
糸井・・・李厳、鳥谷・・・張翼
250:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:55:16.33 5pBryqA50
アジア系は走力や守備で食っていくしかないんだろうな
昔のデーブ・ロバーツ、最近だとカート・スズキやダーウィン・バーニーみたいな
251:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:56:17.77 NLE6xmEQ0
ごめん、阪神ファンじゃない自分には鳥谷のすごさがマジで分からない。
打率が三割超えたのも二回で盗塁や犠打が多いワケでもないし一発があるということもなさそうだし。
ファンの人、どなたか教えていただきたいんですが
252:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:57:19.10 rGr3YAwu0
>>248
青木も今年の成績は評価されなかったので２年だけかな
253:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:57:23.03 8EVqXyVl0
イチローや松井みたいに
日本じゃブッチギリの他の選手とは次元の違うスーパースターの域に達して無いと
メジャーが喜んで獲りたいと思うような活躍は難しいよ
青木は良くやってるとは思うがそれでも結構厳しいしね
254:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:57:30.27 BK/Cj9A70
イチローって突出してたのはヒット数だけでしょ
それ以外は標準的な外野手
まあ通用してるとは言えるけど
255:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:58:51.36 jcmhyYsl0
そのうち○試合連続通用とか言いそうだな
256:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:58:59.43 pVsyLugS0
成功例云々じゃなくて単純に鳥谷が実力もやる気もない雑魚ってだけ
本当に実力あったら関係なくメジャーいってる
257:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 13:59:04.20 Egn6ONyj0
>>243
松井秀喜も別にアメリカ人なら珍しくもない平凡な選手
インパクトあったのはイチローくらいだね
>>250
走力も守備も言うほどじゃないしな
盗塁王とったアジア系もイチローとジョニー・デーモンくらいだろ
アジア系で50盗塁以上した選手だとイチローくらいだろ
あと守備は総じてイマイチなのよな
チュ・シンスも下手で外野守備でも名手扱いされる選手なんてほぼいない
ジョニー・デーモンも下手糞だったし
アジア系で守備の名手扱いされたのもイチローくらいだな
258:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:00:17.74 ux3nqgvL0
メジャーで糞だった西岡やメジャーリーガーになることすら出来なかった中島のせいで日本人内野手の評価は最悪だろうな
259:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:00:25.25 hPh5SYD20
鳥谷「西岡おまえのせいや」
260:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:00:29.30 Egn6ONyj0
アジア系アメリカ人自体がスポーツ駄目で
そういうイメージがアメリカ人の中で根付いているから
アジア人がアメスポのメジャー競技で信用をつくるってのは難しい話だよ
イチローがのインパクトでこれまでが恵まれていただけっていうのは客観的意見
261:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:00:52.52 31ZnMuGF0
メジャーにすら上がれず、帰ってきてた選手が活躍できるＮＰＢって？
262:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:01:34.62 8EVqXyVl0
>>257
ヤンキースのスタメンをあれだけの期間キープ出来た選手は流石にメジャーでも平凡じゃねーよｗ
とは言っても松井ですら日本の頃の絶対的なホームランバッターから
パワーヒッターに変更してなんとか活躍してたって感じだしな
263:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:01:48.97 weuUCaQU0
>>224
それは阪神ファンも同じ。
坂本では鳥谷と釣り合わない。
坂本は一枚も二枚も下の選手。
264:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:01:57.64 dxNpV28T0
>>224
虎ファンだってブチ切れるわい。
ファンの反応なんて意味ねぇよ。
265:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:02:02.36 Egn6ONyj0
ジェレミー・リンが大学時代に
対戦相手からアジア人はバレーでもやっていろと馬鹿にされたエピソードは有名だが
あのクラスのエリートアスリートですらこんな扱いをされるがのアジア系アメリカ人だからね
実力こそ正義の世界で実力もないし頭数もいないからしょうがないんだけどね
266:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:02:43.18 PBrtKGqu0
もう日本人選手はPしか相手されないだろ
267:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:03:07.91 tC3fG3Zl0
マートンと同じでギャラ引き上げるためだけにメジャーいくよ。とめんなよ！
子芝居やってただけだな。阪神タイガースはちょろいのでその芝居の手のひら
の上で吉本新喜劇並に翻弄される。
268:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:03:10.05 fzqOrEMF0
>>249
おまえが人に好かれない理由はそういう所だよ
269:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:03:13.32 C9Ud4ErS0
かなり抜けてた
松井稼が目立った活躍できなかった時点で
日本人内野手メジャーは厳しいと思ってた
270:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:03:27.60 S47Ee2QpO
>>259
あれは空気読まん審判が悪いんや
271:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:03:57.35 yoSGWOhG0
メジャーって日本みたいに契約がだいたい年内で纏まるって世界じゃないでしょ。
はなからレギュラー待遇なんてあり得ないんだから、
本気で行きたかったらもう少し時間をかけるべきじゃ無かったの？
キャンプなんかで怪我人が出て緊急補強とか普通の世界って印象なんだが。
272:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:04:03.56 8gtVEr1s0
どうせクソ代理人が契約金ふっかけたせいで、優先順位下げられて後回しにされたんだろ。
273:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:04:47.87 LosMpypDO
>>45
ムネリンと同等の扱いで構わないなら…って言われてやめたんだろうな
274:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:05:08.69 dxNpV28T0
>>251
出塁率が高い。
守備が良い。
走塁もそこそこ良い。
怪我がない。
成績が安定している。
中軸任せる程度には長打力もある。
抜けてる部分は守備だけだけど、
他も一流で安定しているのが鳥谷の良さ。
ＮＰＢなら最高峰の遊撃手なのは間違いない。
275:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:05:10.15 8N1qRT5t0
連絡ｗ
276:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:05:30.86 1Db9tIgF0
>>261
日本の飛ぶボール（笑）最高や！！
277:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:05:30.98 Egn6ONyj0
>>262
いや、WARあたりでも平凡そのもの
通算WARも大家あたりと大差ないし
指標的にも本当にたいしたことがない選手
活躍したシーズンですら平均的なレギュラークラスのWARの数値
278:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:06:59.54 qmNgXIYo0
>>262
松井は守備がお笑いレベルで総合指標だと大したことない
279:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:08:05.63 Egn6ONyj0
松井の年度別のWAR
03年0.2
04年3.0
05年2.8
06年0.9
07年2.8
08年1.0
09年2.4
10年1.5
11年0.3
活躍したシーズンでも中の上程度の成績を残したシーズンがある程度
レギュラークラスに値するWARの数値が2.0～3.0
1.0以下だと控え相当
280:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:09:15.08 qCSIn2mH0
ぶっちゃけ野手で通用しそうなの 今のNPBにおらんだろ
281:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:09:38.15 ywzxr1f/0
鳥谷が四球を選ぶ為に今まで見逃してたアウトローの球
メジャーに行ったら、あれ全部ストライクだもんなｗｗ
絶対に無理だよ
282:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:10:09.29 y/CpgWIMO
トリプルスリーやった稼頭央でも・・
こんな奴到底無理
283:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:10:14.68 1mxSArit0
中島を無理にでも獲得しておけば、もっと面白いゴタゴタが見れたのになぁ・・・ホント中島は空気すら読めない出来の悪い子
284:251＠転載は禁止
15/01/11 14:10:19.84 NLE6xmEQ0
>>274
なるほど。ファンとしてじっくり見てみれば良さが分かる選手って感じですね。逆に普段
関心が無い人が見ちゃうと厳しい面はあるかも…
285:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:11:18.03 1mxSArit0
>>284
問題は年齢だよ。
286:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:11:29.11 tC3fG3Zl0
結局西岡さん以下か。ヤムチャだな。
287:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:11:31.21 /8Y373dp0
3Aはメジャー枠から漏れた連中が燻ってるところだから
NPBで結果出した程度じゃ2Aっていうダルの物差しは全く正しい
288:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:12:30.05 uAQpx1Z+0
桧山二世か
国内FAだけど。桧山も鳥谷の息子も、サッカーやってるな
289:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:12:32.38 hUY+usZA0
>>224
そんなもん阪神もブチ切れるわw
なんで坂本ごときに鳥谷出さなきゃならん訳よと…
290:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:12:34.34 fLoWCBLiO
カズオは日本に居た時はズバ抜けてたし誰もがメジャーで通用すると思ってた
でも蓋開けてみたら守備がゴミでエラーしたの引きずって打撃にも影響してくるメンタルが弱すぎた
291:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:12:48.83 yoSGWOhG0
>>280
去年の糸井なら多分通用する、実際メジャーの評価も高い。
でもポスティングで取る程のレベルじゃ無いから意味が無いけどね。
外野3～4番手くらいだろうし。
292:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:13:13.84 +Kg785xG0
いいじゃないか、メジャーにも上がれずに通用しなくて
阪神に帰ってくるよりもよっぽどいい
293:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:13:19.84 qCSIn2mH0
ガムオはNPB時代は守備の名手扱いされてたけどな
294:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:13:28.84 LosMpypDO
>>244
過去の井川西岡の失敗に学んだんだろうな、阪神所属だとどうしても思い出すし
あの松井(稼)ですら故障して潰れたからな
鳥谷もＮＰＢの現役では上のほうの実力とはいえ多分松井稼頭央には色々負けてるし
はじめ少しちょっかいかけてもだんだん潮が引くように関心が消えてしまうのも仕方ない
もっと頑丈で使いやすいのが南米にいっぱいいるからな
それも通訳いらないやつが
295:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:13:36.73 ltzRKp8S0
日本の守備の名手はメジャーだと下手なほう
メジャーでも名手だったのはイチローと新庄だけ
296:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:13:55.83 1mxSArit0
>>288
桧山の息子って、韓国代表の野球選手だったのに、サッカーに転向したの？もったいない
297:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:15:09.00 ltzRKp8S0
>>291
ポスティングでとるレベルではない→評価が低いになるんだけど
298:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:15:21.71 njdBywrA0
お呼びじゃないｗ
299:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:15:52.71 tC3fG3Zl0
日本だとエースは投手をやるけどあっちだとエースは内野手やるからな。
華だしギャラも高いので相当競争が激しい。
300:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:16:58.24 Egn6ONyj0
>>295
てかアジア系自体に守備で評価されている選手ほとんどいない
下手で名高い選手はちらほら目につくが
301:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:18:22.29 bLu1YrnH0
メジャーにはショフトが無いからな
302:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:18:45.60 rGr3YAwu0
糸井はメジャーに入れるってだけだろ 数字は全く出せんと思うぞ
303:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:19:58.12 LosMpypDO
>>251
目立たない中堅の職人みたいな選手だからな
304:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:20:21.18 Egn6ONyj0
何故か日本で持ち上げられている松井秀喜でも
指標的にはレギュラークラス程度の成績を残したシーズンが
MLB通算で4年程度あるってくらいだからね
野球は数字のスポーツだから数字で全部出てしまう
要はイチローがいきなり殿堂選手クラスの活躍をしてしまったから
MLB側の評価がかなり上乗せ状態になっていただけで
いまはアジア系アメリカ人と同レベル程度の評価に落ち着いただけって話
ぶっちゃけると雑魚ってアメリカ側からの評価ね
投手は活躍している選手が増えているから上乗せ評価がまだまだ健在って感じかね
305:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:20:56.99 hUY+usZA0
>>299
今でもメジャーの花形はショートストップだからな。
なので他のポジションとはちょっと違って競争率も激しければ、それだけ理不尽な潰しも多い。
日本人の歴代ショート連中も、メジャー行けば必ずこういう洗礼受けとるからね。
西岡もやられたし、松井稼頭央、井口も二塁ベース上でやられている。
306:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:21:01.38 bPmzqlc4O
>>291
確かに、今、一番メジャーに近いのは糸井だろうな。
でも、4番手か5番手の外野手だと思う。
307:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:21:03.21 rGr3YAwu0
糸井はメジャーに入れるってだけだろ 数字は全く出せんと思うぞ
308:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:23:24.04 tCaCznqN0
守備なんて日本人の方が得意そうな印象だったが
小さい頃からの繰り返し練習でさ
309:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:26:09.00 zfFa0eBg0
メジャーでも鳥谷より優れた遊撃手は数えるほどしか居ないよ
メジャーが肩が良いというけど、一塁に速いボール投げるのが
重要で有って、その点では巨人の村田とソフトバンクの今宮が世界
トップクラスだろうね
310:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:26:10.06 LosMpypDO
愛嬌や人気や華という意味では技術で若干おとるムネリンに負けてしまうからな
ムネリンは奇妙な集客力と二束三文でも契約してくれるプライドのなさがあるから
アメリカでもちょっと飾りに置いといてたまにメジャーの試合にも出してくれるのだろう
鳥谷職人は低い評価と安い契約でウケを狙いに遠くまで遊び行く気はなさげ
実力もムネリンより圧倒的に勝るというほどでもなく
そして西岡と同じぐらいの実力なら向こうは取りたくないだろう
311:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:26:42.44 a5DgG/Wa0
豊田が言ってたよ。太っさんならメジャーで余裕で活躍してたと。
312:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:26:44.89 QHN0Pxt90
阪神から メジャーに行った者で
成功した者居ない
鳥谷なんか プロの噂さではメジャーのレベルで無い
わかっていたはず
313:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:27:00.37 ltzRKp8S0
>>308
日本は小さい頃から正面でとる練習ばかりさせて、逆シングルすると怒られる
アメリカだと逆シングルが基本で、メジャーレベルのスピードだと逆シングルできないとお話にならない
314:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:27:08.31 H7blY4PP0
糸井なんてメジャーなら外野まで飛ばせないよ
315:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:27:31.61 LosMpypDO
>>309
しかし失敗例をたくさん見た後ではスカウトの情熱もそこまでは高まらないだろうな
316:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:27:35.92 JO2vRMUN0
エアオファー(笑)
317:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:28:09.71 t4IViGEj0
乗客に日本人はいませんでしたってこと？
318:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 ©2ch.net
15/01/11 14:28:41.21 WRry9X+K0
西岡中島と負の実績を作ったんだからあるわけないよ 新庄契約でいかないと
319:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:28:56.09 2af+h3Yj0
ってかさ
メジャーを基準にどうとか言うまでもなく
プロ野球の歴代スター的にみたって
箸にも棒にもかからないレベルじゃん
それが今は看板扱いだもん
終わってるよホント
320:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:29:07.15 zfFa0eBg0
エラーはメジャーは日本の倍
天然芝が多いというのも有るが基本下手くそ
まるで草野球だよ
321:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:29:17.29 hUY+usZA0
>>308
じゃあ何故それだけ守備の上手い日本人内野手が、まるで人格崩壊したかのような有様で日本に逃げ帰って来るのか？よな。
松井稼頭央も別人かのように老け込んで日本に帰ってきているし。
理由はおそらく向こうの内野は接触プレーが多いからでしょ。
その点外野手は接触プレーがないと。投手もほぼないと。
なので、日本人の外野手と投手に限っては、ほぼ実力通りの結果が向こうでも残せるのかなと。
まぁ推測やけどね。
322:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:31:53.24 dxNpV28T0
>>321
外野手も活躍できとらんやろ。
福留でさえあのザマやぞ。
323:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:32:05.41 LosMpypDO
>>313
日本球界の若い選手はメジャーでもプレイしてみたいなら基礎訓練のプランから練り直したほうがいいということ
324:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:33:11.69 /WRIo16D0
イチローが掛けた魔法が解けた
それだけ
325:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:33:30.01 S47Ee2QpO
福留さんは春男だったな
326:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:33:54.55 zfFa0eBg0
>>322
福留は日本でも活躍できてない
327:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:34:18.27 5yeKupZu0
イチローと松井を同列に語ってる奴がいるのに違和感を覚える
328:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:34:39.53 2af+h3Yj0
とにかくひとことで言えば
「そこそこ」って言葉がぴったりの選手じゃん
それを何かオールラウンダーみたいな扱いしてるけどさ
それなら秋山を超えるくらいやってくれよって思うね
329:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:34:59.33 hvWIAnYB0
中島や西岡のせいっていうけどその2人と比べて突出した成績を残せていない鳥谷自身のせいでもあるだろ
イチローぐらいタイトル獲っているならあれだけど、ショートにしては少し打てるってだけ
そのショートだってメジャーでは100%通用しないんだし、今失敗するか後で失敗するかの違いでしかない
330:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:35:12.02 Egn6ONyj0
>>324
ほんとそんだけだな
アジア系アメリカ人と同レベルの扱いになったというべきか
また誰かが一発大きくブレイクすると評価ががらりと変わるのもアメリカだが
331:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:35:32.77 8Itet2Dn0
客観的に考えてまともなオファーないのくらい分かるだろうに
青木や川崎みたいな心意気でいかないと
そもそも金で決めるなら最初からメジャーに色気だすなや、みっともない
332:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:36:01.70 LosMpypDO
>>321
たぶんラフプレイで潰されたというのもあるだろうけど
ガムオも嫁に飛び蹴りする男だから因果という意味では仕方ないよね…
西武の寮できよまにイジメられた新人選手たちより可哀相とはいえない
333:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:37:50.69 +Kg785xG0
>>328
鳥谷ごときでそんな無茶言ったらあかんわ
ショートの選手なんだからさ、打力はまあまあでも十分なの
334:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:38:07.90 LosMpypDO
タニマチの押しが他よりちょっと弱いというのもあるだろうな
335:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:38:38.42 ltzRKp8S0
生島淳（TBSラジオで）
多分、鳥谷で獲得を手を挙げるMLB球団はどこも無いと思います。鳥谷のせいじゃなくて過去の日本人内野手の実績とレベルの問題です
というよりも日本人内野手は１億円以上出すメジャーの球団はいない。メジャーのレベルだと正面でキャッチすると送球が遅れてしまう。半身を斜めにして捕るやり方じゃないと無理。
日本の捕り方はメジャーの文化では絶対に受け入れられない。。
日本は凝り固まった間違ったやりかたを少年野球時代からやってるからどうしようもない。
正面でボールを獲ってる内は使ってもらえないし、中島なんか１年目はグラブの取り方を一から練習してた。
とりわけショートを守れる日本人内野手はまず出てこない。可能性あるのはセカンドだけど菊池くらい。
336:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:39:39.20 zfFa0eBg0
日米野球やWBCでメジャーリーガーフルボッコにする機会が
増えたから別に敢えてアメリカの懐に飛び込む必要も無いだろ
俺なら住むなら東京が一番と思ってるからメジャーとか行きたがる
奴の気持ちが分からん
337:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:39:56.50 tC3fG3Zl0
内野は殺人スライディングとか殺人タックルとか激しすぎ。なおかつ
そんなことされても避けつつアウトにしないといけないからぬるま湯
日本人が行っても病院の天井を泣きながら見るだけになるだろ。
それを喰らってからおかしくなった日本人選手もいっぱいいるし。まぁ
日本人じゃなくてもやられてるからあっちだと内野はそういうもんなんだろ。
338:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:41:22.52 z/4020i2O
やっぱりね（嘲笑）
339:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:41:39.47 5pBryqA50
菊池が行ったらどうなるのかは見てみたいな
たぶんマイナー契約になるんだろうけど
340:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:41:46.96 MPq1ueOD0
ボラスが無茶な提示したんだろ
ボラスは評判悪いのに何で使ってるのか不思議
341:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:41:58.87 zfFa0eBg0
>>321
まず第一に食べもの
日本で良い食事してた奴ほど落ち込む要素だ
日本の刑務所のほうがよっぽど良い
342:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:42:50.49 LosMpypDO
それほどたくさんの企業のスポンサー契約を持ってける感じでもないし
やくざ組織やカルト信者の数にもの言わせた後押しもいまいちだし
人種枠としても目新しさがなくて弱いし
本人も目立たない感じで圧倒的な愛嬌や人気という点でもいまいち
ただ真面目に仕事するだけという職人タイプ
黒田選手とイメージ似てるけど投手でなく野手だから
過去の失敗例からあまり日本人選手の実力に信用がない
343:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:43:39.21 z/4020i2O
鳥谷残留決まったときのスポーツ紙が笑える
男気(笑)メジャーを蹴った(笑)
オファー無かっただけだろ（嘲笑）
344:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:43:46.46 JXEqgNtO0
日本人だから言うより、マートンゴメスより明らかにパワー無いのに
通用すると思うのがお花畑。逆に同じくらいパワーあれば内野手だから
セカンドでレギュラー確約、西岡以上の契約貰えたよ。
345:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:44:25.14 B99fvak20
松井秀喜
打数 4442
安打 1253
二塁打 249
三塁打 12
本塁打 175
打点 760
イチロー
打数 8964
安打 2844
二塁打 336
三塁打 85
本塁打 112
打点 717
松井の倍の打数を打ちながら、未だに本塁打・打点でボロ負けのイチローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローが一代年寄級の横綱なら、松井さんは前頭三枚目くらいかな。」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
イチロー信者「イチローと比べたらただのゴミ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:45:32.25 UPmIOIoi0
おかえり君
ですらない
347:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:47:16.35 S47Ee2QpO
>>345
三塁打と安打は負けとるがな
あと野手は走攻守が求められるんだけど松井の走塁守備はどうなん
348:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:48:00.50 GtV8IKus0
二遊間は守備重視なのにまず守備で信用がない
メジャー挑戦した日本の名手（ゴールデングラブ複数回受賞者）たち
イチロー、松井、井口、新庄、青木、福留、稼頭央、中島、西岡、川崎
イチローと新庄以外はせいぜい平均かそれ以下
松井はマニーラミレスと並ぶお笑いで西岡中島は最底をも突き破る糞さ
349:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:48:49.43 LosMpypDO
実力だけで取れない枠なら商業上のメリットを追加して取りに行くという作戦があるけど
そーゆうカードも特に持ってなさそうだよね
350:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:49:36.62 hUY+usZA0
>>344
パワーがない上にバットコントロールセンスがないから安打製造機にも到底なれそうにないしねぇ。
それに輪をかけて身体の線の細さ。井口とかそこそこやれた内野手はガッシリした体格してたからね。
そんなの身体中アザだらけになってなんかやつれ果てたリーマンみたいに廃人になって帰って来るのが目に見えてる。
351:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:50:01.49 iUeu4sv00
>>337
スライディングとかタックルに報復したらどうなるの？
352:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:50:09.37 8BIP9UoH0
>>61
阪神と契約してもマネジメント料取るのかよボラスは
儲けるためにわざと3、4割増しで取引して契約させなかったともとれるな
353:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:54:28.33 cmzW9gBs0
本人はオファー無いことも想定して
年俸吊り上げ狙ったんでそ。
スゴい計算高いぞ。
354:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:54:30.86 QOLl+Xcr0
金本の介護をさせられてメジャーから声もかからずに惨めに残留という恥をかいた
355:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:55:11.47 8Itet2Dn0
そもそもメジャーで金とれる選手でもないのにボラスと契約するってのがバカ
ボラスだって商売なんだからそりゃ一番金払う阪神を薦めるよｗ ボランティアでやってるわけじゃないんだから
本当にメジャー行きたかったら、メジャー行きを後押ししてくれるような代理人を選ばないと
356:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:56:45.35 479d3FS20
日本での実績も突出してないし
357:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:56:57.57 4+ly4E6T0
やきうの80年とは何だったのか
358:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:58:16.23 LosMpypDO
明らかにメジャーより阪神のほうが鳥谷の存在を熱望しているし、ファンもまだ日本の一部にしかいないからな
よほど本人が行きたいんでない限りあんまメリットなさげ
メジャーも過去の失敗に学んでなかなか代理人の口車に騙されてくれないだろうし
359:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 14:59:57.68 a2YAoWES0
本気でメジャーで通用するって思ってたんだな…
360:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:00:35.54 zfFa0eBg0
>>348
守備は日本人のほうが上手いよ
中南米の土人が凄いのは肩ぐらいで球際には弱い
361:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:02:09.67 LosMpypDO
きっと酒場で海老蔵と喧嘩なんかしてたから梨園と関係ある企業のスポンサーを減らしたんだな
362:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:03:07.27 zfFa0eBg0
>>348
そのなかで守備が下手なのは松井秀喜ぐらいで、例えば西岡の遊撃は
干されなければ、メジャーでもトップクラスだ
363:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:05:05.59 yoSGWOhG0
>>348
日本のGGは守備能力で選んで無いから判断材料にはならないな。
守備指標では最低クラスだった中島が選ばれるんだもの。
364:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:05:12.07 zX51Gp9Z0
>>347
走攻守といっても要は打力
青木に未だにオファーがない現状がそれを物語っている
365:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:05:26.36 LosMpypDO
>>362
向こうが失敗例だと思ってる先人を○○でもトップクラスだと持ち上げたら
メジャーのスカウトが興味失うのも当たり前じゃん
366:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:05:33.11 kLPZkYvN0
>>245
あれぐらいなら３Ａ辺りでもいそうだな
367:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:07:12.79 hUY+usZA0
>>362
怪我したからな。あれで歯車が狂ったし、とにかくちょっとミスすりゃ連日連夜地元紙に叩かれてた。
完全に負のスパイラルにどっぷりハマってたからな。
368:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:07:32.30 5pBryqA50
>>364
青木は守備が下手という評価だし、走力でも盗塁が意外と少ないから
むしろ原因は打力より走守のほうだろう
369:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:09:37.45 wLMs/Mcw0
鳥谷はなぁ･･･
メジャーでショートやれるってタイプじゃないような気がする
370:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:11:00.12 GtV8IKus0
>>368
青木は走力自体はメジャーでも平均以上だが
状況判断能力が低くて盗塁死、走塁ミスが多すぎる
だから指標的にはトントンかマイナスと言われてるな
371:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:11:31.85 LosMpypDO
井川より黒田を思い出させるような売り込み方すればよかったんだろうけど失敗したんだな
372:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:14:12.10 Ej8ntixD0
イチロー松井特需を福留で低空ひこうにし西岡で地に落とし中島でドリルクラッシャーした
373:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:14:14.97 AN95k9c00
マイナーならあったかもわからんが素直に金が欲しかったんだろう
それは別にいいんだが関西のマスコミが真実を伝えないで提灯記事ばかり書くことだな
そりゃイチローにも舐められるわな
374:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:15:41.48 LosMpypDO
イメージが地味だからな
375:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:23:20.46 udklegCA0
>>368
良いところなんもないじゃん
376:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:25:33.59 W2ivFtJv0
メリケンはそれこそ少年野球とかのお遊びチームでもなけりゃ
基本アマでも内野は天然芝 転がった打球のスピードは格段に違う
土の速いバウンドなら待って捕球 横を抜けたら追いつけないが
天然芝で勢いで落ちれば突っ込まないとセーフ 横は飛びつけば捕れる
そんでショートストップのポジションはスポーツエリートの中でも
化物級に身体の力が突き抜けた選手しかいないので
無茶な体勢からでも化物級の送球でアウトにする それが義務付けられてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ガキの頃からショート=化物ってイメージ持ってプレーしてる訳で
そんなポジションにアジアンがいたら そりゃ叩かれるし潰されもする
377:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:26:01.10 +24yjff10
マイナーからでも行って下がりきった日本人内野手の評判上げ直すくらいにやって欲しかったんだけどな
まあ奥さんと子供もいるみたいだし今からマイナースタートは現実的じゃないか
378:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:26:21.95 kEprkJg80
わざわざ海外FA宣言してメジャーからオファーもらってから蹴って残留とは、
鳥谷先生の蒙古魂は果てしないわ
379:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:28:10.61 qGr6M4Ap0
連絡無しを必死で引き留めてたのか阪神フロント
鳥谷は幸せ者だ
380:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:30:14.76 toWM5OKz0
オリンピック除外 （昨年）
アジアシリーズ消滅
中国プロ野球リーグ消滅
世界大学野球選手権消滅
MLB過去最低視聴率更新
MLBオールスター過去最低視聴率更新
ワールドシリーズ視聴率 歴代ワースト2位
巨人戦ナイター過去最低視聴率更新 (平均ひとケタ)
NPBオールスター過去最低視聴率更新
日本シリーズ過去最低視聴率更新 (平均ひとケタ)
日米野球 復活即最低視聴率更新 (全試合ひとケタ)
去年のやきうの出来事（ほんの一部）
381:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:32:31.19 PUl53TiN0
連絡
382:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:33:26.44 zfFa0eBg0
年俸3億でレギュラー確約じゃないと行かないだろ
メジャーの価値は昔と違って明らかに落ちてるのに
383:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:34:03.67 y4AnKlJX0
無茶苦茶打つってわけでもないし
守備が際だって良いってわけでもない
むしろ送球がちょっと怖い
なんで日本を代表するショートみたいな扱いになってるのかがまず不思議
384:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:34:05.38 9vYd5Xju0
中島はそうでもなさそうだったけど、西岡って向こうの選手たちにも嫌われてたんでしょ
385:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:34:31.14 toWM5OKz0
オールプロで臨んで、イタリアに負ける日本野球
【野球】日本、イタリアに０－３で完封負け／インターコンチネンタルカップ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
野球のインターコンチネンタルカップは２７日、台湾の斗六市などで１次リーグを行い、
Ｂ組の日本はイタリアに０－３で敗れた。
先発した赤川（ヤクルト）は四回途中までに３失点して降板。
打線はイタリアの２投手に２安打に封じられた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
2 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:38:19 ID:NTUIPDJm0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:39:09 ID:2xdE+wbxO
やきゅうｗｗｗｗｗｗｗ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:40:15 ID:paqkwOP30
これは酷い・・・
8 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:02 ID:SBKu2GZpO
サッカーかと思ったら野球かよ…
10 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:25 ID:JbYQ71D00
ヨーロッパやアフリカが野球やりだしたら日本は弱小国になるんだろうな
12 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:41:35 ID:TEpCB8/R0
やきう人口の半分は日本人なのにｗ
15 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:17 ID:aLxnja6R0
やけうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:42:46 ID:VgP4qmkBO
イタリアの他スポの落ちこぼれ中の落ちこぼれに負けたのか
23 ：名無しさん＠恐縮です：2010/10/28(木) 01:44:44 ID:E/YRMRPu0
アマチュアの大会かと思ったら、若手とは言えオールプロで臨んでるのかよ！
それでこの結果はちょっと……。
會澤と小窪と岩本て、広島の選手層とはいえ3人とも一軍のメンバーやん。
386:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:35:43.96 kEprkJg80
>>384
ツインズファンがあのリトルリーガーを日本に送り返さないとツインズが滅ぶって言ってた
387:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:37:03.14 pYMDI+QQ0
MLBの内野手の肩って、プロ野球（笑）と次元違うもんな。
日本人内野手みたいなお遊戯みたいな送球しかできんオカマみたいなやつ、いらんだろそりゃ。
388:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:37:32.29 vZlhzoHP0
鳥谷はメジャー行ってたとしても守備位置は多分セカンドメインだよ。
ショートは人がいない時に入るくらいだろう。
389:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:38:44.94 zfFa0eBg0
>>384
西岡は誤解されやすいからな
PLのセレクション落とされたことも有るしな
ただ本気出せば野球選手としては人類最強レベルだ
390:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:39:52.04 NxgmXpPh0
34歳になるからな
27、8だったら違っただろ
天然芝で守備上手いから
391:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:42:39.90 FOSd84wE0
大型契約ができると思う頭の悪さｗ
あるいは、どんな条件でもメジャーに挑戦したいという気概もないｗ
およびでないわな
392:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:47:18.62 W2ivFtJv0
>>390
外野にしか芝ないぞ
393:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:47:43.53 toWM5OKz0
【野球】最低年俸440万円～240万円、厳しい生活を送るプロ野球選手
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
このスレ見ているとよく分かるけど、自称「プロ野球ファン」ですら
「月給15万円でも寮にいれば問題ないだろ、文句を言うな」
「好きな野球をやって食べさせてもらうだけありがたいと思え」
「二軍が食えないのはどこの世界でも同じ」
「独立リーグなんか食えないのは当たり前」
と傲然と言いはなっている。
企業としてもブラックなら見ている人間も氷のように冷たい。
野球は全国にチームのあるサッカーと違って、支配下選手の枠が異様に狭く
プロになるのは極端に困難なのに、プロになれたほんの一握りのエリートも
この扱い。
しかもサッカーは世界各地にリーグがあるが、野球はNPB以外はアメリカの
メジャーがあるだけ。国内の独立リーグも台湾リーグも、食べていけるリーグは
ないに等しく、メジャーでは日本では億を取っていた川上、福留、和田、藤川、
西岡、中島クラスのスターでも通用せずにアッサリ帰国する。
米マイナーリーグは日本の独立リーグ並み。
「金か稼げる」だけを売り文句にしていた業界の実態がこうなのだから、親も
こんなヤクザで先のない業界に子供を送りたくなくなるのは当然のこと。
子供の野球人口がここ10年激減しているのは必然だ。
394:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:48:06.28 3N+0UfKP0
でも、鳥谷抜けたらチームはガタガタになってたし
正直ありがたい
395:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:48:13.83 toWM5OKz0
そしてプロ野球史上初の三年連続年俸低下
年金を完全崩壊させたのに収入はさらに減少している現実
■2014年の年俸調査結果
URLﾘﾝｸ(jpbpa.net)
今年の調査結果では、支配下公示選手の平均年俸が、前年比-1.5％（55万円減）の3,678万円
（728名）になり、3年連続でマイナスになりました。
年俸別では、１億円以上の選手は7人減の64人（初はＳ61推定、最高H23・80人）、500万円未満の
選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。
>500万円未満の選手は4人増の22人（最少H23・17人）でした。
むろんこれは育成枠ではない、正社員契約扱いの選手での話。
育成枠という名の切り捨て契約を結ばされた選手はもっといる。
ここを見ればわかるように、今年巨人1チームだけで、年俸500万円台
以下の選手は15人もいるのだから。
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
育成枠を一番多用しているのは、やっぱりと言うべきか、ソフトバンク。
今年の育成枠に21人も抱えている。
全員、年俸500万円未満。200万円台が7人いる。
URLﾘﾝｸ(baseball-data.com)
396:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:48:27.52 zfFa0eBg0
>>387
ある程度のレベルになると野手の肩の強さに差は無くなる
例えば六大学とメジャーでは肩の強さは大差無い
どっちかいうとメジャーのほうが山なりで一塁に送球してるよ
一塁に早く到達させるのにはワンバウンドで低い送球するのが一番。
一塁が最も前で取れるのは膝の位置なんだからワンバウンドで低い送球の
ほうが速くて合理的。
でベスト。
397:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:48:45.65 JtN0cN060
オファー殺到してたに決まってんだろ
それでも残留したから男気残留で話題になってるのに
398:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:55:21.50 zfFa0eBg0
>>393
日本の社会人野球は世界一待遇良いんだが
忘れてもらもらっちゃ困る
399:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
15/01/11 15:57:52.24 toWM5OKz0
企業はシビア
コナミは日本シリーズ・アジアシリーズスポンサーから撤退
日本生命は交流戦スポンサーから撤退
マクドナルドがWBCスポンサーから撤退
佐川急便がゴールデンルーキー賞から撤退
JAバンクがJRTゴールデンナイターから撤退
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三井住友は日本シリーズを押し付けられたけど一回で懲りたろう
Ｊ３に冠スポンサー 明治安田生命と契約
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【サッカー】マンU、ナイキ社と破格の契約更新へ 総額6億ポンド（約1039億円）超え[03/09]
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なでしこリーグ、全日空とスポンサー契約
nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20140313-1269770.html