【フィギュア】日本スケート連盟理事の佐野稔氏、羽生の激突による審判心理を指摘『オマケしちゃおうかな』©2ch.net at MNEWSPLUS
【フィギュア】日本スケート連盟理事の佐野稔氏、羽生の激突による審判心理を指摘『オマケしちゃおうかな』©2ch.net - 暇つぶし2ch750:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:15:51.16 txiD7mI60
>>718
高橋の衰えが目立ってきて久しいのに高いままのPCSの擁護がデーオタ以外誰も説明できない
この一点がすべてを語ってる

751:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:15:58.19 e9gDeK5d0
>>744
着氷の衝撃に足が耐えられないとか
人によっては回りすぎてコケる人もいる

752:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:15:58.72 zHm8kdYH0
加点だよ加点が全てなんだ byバンクーバー直後のオーサー

753:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:16:18.52 uywfYN6oO
気合いで点数があがるなら、アニマル濱口がおいおい!やったら百点満点になるなw

754:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:17:10.29 qzIRrUZw0
>>730
SS以外も見ろと言うなら一番解せないのはIN8.54だわ
あのgdgd演技では何を表現したいのかさっぱり解らなかったんだけど

755:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:17:22.49 F60O3uMH0
まあ今回は他もグダグダだったし、フリーのPCS5項目が後1点低くても
順位は変わらんよな。
PCSが高いのは立っててもこけても絵になるからなんじゃないの。(適当)

756:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:17:56.09 rUrm63Ed0
>>745
隗より始めよと言うしな
だったら羽生のすべての演技について
PCSが妥当だという説明をさきにヨロ
できるもんならねw

757:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:18:18.36 zHm8kdYH0
PCS項目が1点低くてもって何を基準に言ってるんだ?

758:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:19:25.61 RVbChn4pO
羽生スレだしパトリックじゃなく羽生と高橋の比較がいるなあ
デーオタガー一例を選んでるようにこっちもひとつ選ばないとな…
そうだなあ…2012GPFフリーのイタリア解説!

759:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:19:43.59 B8fCX/yV0
演技っつーくらいだから個別の技以外に全体の流れとか完成度みたいのも問われるんだろ?
5回もこけて余裕の2位ってアホらしいわw

760:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:19:43.81 /tTKOn9P0
>>108
伊藤みどりを利用しないでくれる?
見た目や体型は関係ないから。
ビットより伊藤みどりの点数が低かったのは、コンパルソリーのせい。
滑走順がまったく違うから。

761:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:19:53.77 S1oxiyw10
>>744
回転が足りてるかどうかは、フィギュアではかなり重要
先日の羽生は身体のダメージのせいか着氷の踏ん張りが効かなかったね
ただ、ヌケはコケより、ってのがスケートファンの常識なんだけど
点数は、回りきってコケ>>4回転や3回転が、2回転や1回転になってしまうヌケ
なぜなら、例えば4回転トーループだと10.3点、3回転は4.1点
2回転は1.3点、1回転は0.4点になる

762:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:19:54.77 zHm8kdYH0
5回転倒した選手との比較ヨロ

763:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:20:21.57 X5YddWVx0
>>714
バンクーバーの高橋のプロトコル貼ってみて

764:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:20:44.34 zHm8kdYH0
回りきってコケの5回転倒ががPCSにどう影響するのか説明しろよ

765:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:20:44.98 rUrm63Ed0
結局タカハシガーでしか煽れないんじゃないかよつまんねww
んじゃ高橋は老害ってことでかまわんからさ
愛しの羽生きゅんの点数について合理的な説明してみてくれや
ここ羽生についてのスレだろ?

766:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:20:52.26 ifd00NM40
日本スケ連は糞
チョンが会長だから目先の金しか見なくてグダグダになるのは当たり前
アメリカのドクターに見てもらうように言ったのはオーサー
最終的に出場を決めたのは羽生本人

で、日本スケ連の人は何やってたの?
もし日本人のコーチと選手だったら見殺しだったのかな?

767:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:22:09.13 RVbChn4pO
>>756
できないやつのお決まりの台詞
はいデーオタノー負け!
さあ、おまい顔真っ赤だけど冷静を装って、wつけてレスどうぞ!

768:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:22:38.12 zHm8kdYH0
スケ連より母親がすぐそばにいたのに何故説得しないんだ?
コーチや関係者が止めさせる権限はないんだよ

769:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:23:26.68 rUrm63Ed0
>>767
羽生きゅんの点数なんてわかんないです
説明なんてそんなのニワカだから無理ですう
まで読んだ

770:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:23:51.16 SISF8zjr0
技術点は単にベースなだけであとは印象で点稼いで勝敗に関わるのは
スポーツとしてどうかと思うこともある
絵と同じで見る人によって感覚違うよね

771:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:24:28.84 BCQR9I6u0
>>744
安藤氏曰く 足の捻挫は『回転不足』

普段狭いリンクで練習してる選手にとって
五輪サイズのリンクに6人というのは好条件
途中で反転逆回転するのは意図的と見える

足の捻挫は『回転不足』で無理に着氷して5回も転倒したせいでしょ

本来棄権していれば全治3日程度のけが
今回はスケ連押し選手だから大きなニュースになったけど、よくあること

772:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:24:35.50 qzIRrUZw0
>>765
髙橋オタだと思ってないとやってられないんだろうねw
ぶっちゃけ自分は髙橋や浅田のアンチでもあるので、オタだと思われるのは心外

773:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:24:40.19 xhNBB3gW0
佐野稔はチョン 顔でわかる

774:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:24:49.87 AGyuuQjF0
転んで曲合わせの位置にもどるのに合計約1分はロスして演技してないからね

775:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:25:26.18 RVbChn4pO
>>769
あ~
wつけなかった

かわいいなあ

776:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:25:36.13 1LdyPyEk0
>>451
羽生の点数が高すぎると
コフトゥンや町田あたりのヲタが言うならまだしも
高橋のヲタが言うのは正直お前が言うなとしか…

高橋も全日本で3回転んでも優勝して
ビートたけしにも揶揄されたことあったよね?
バンクーバーSPで4-3を跳んだプルシェンコと
3-3のライサ高橋の点差がほとんど無かったよね?
女子はキムと浅田に5点も差がついたのに

777:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:25:38.28 8CGi/K9d0
>>1
さすがに5回転倒してあの点数は

778:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:25:52.14 1vmmLrcm0
>>771
それが本当なら安藤さん結構思い切ったこと言ったんだね

779:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:26:08.78 S1oxiyw10
>>759
プログラム構成点は絶対評価と言うことになってるけど
やっぱり相対評価になってしまう
今回、羽生選手と衝突したハンヤン選手は、ダメージが酷かったのか
ジャンプ予定の場所で跳べなかったり、かなーりgdgdだたけどPCS79点だった
羽生選手は転倒が多かったけど、要素を全てこなし、ジャンプも回りきって
PCS84点
羽生選手の点数だけじゃなく、他の選手との比較で見て貰えれば良いと思う
ちなみに今回は結構な自爆大会で、他の選手の出来もかなり悪かった

780:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:26:15.23 9xjeicus0
佐野なんていつも適当なのにこれにしがみつく
バカ高橋オタ

781:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:27:00.27 spx8yn360
>>770
だから!
フィギュアはヨーロッパのセレブの見世物なんだよ
気に入られたもん勝ちなんだってば
お前ら何回言えばわかるの?
昔からずーーっとそうなの!
五輪なんてあいつ等が暇つぶしに運営してるだけなんだから
もういい加減理解しろってば

782:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:27:34.99 ifd00NM40
>>768
コーチや関係者が止めさせる権限はないんだよ

なんだそれw
頭を打ってるかもしれない選手と客席にいた母親に責任押し付けるんだ~
こわ~い

783:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:28:29.60 kNjEccHF0
こんな競技を必死なってみてる人らってやっぱり頭が弱いんだろうな

784:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:28:35.51 e9gDeK5d0
そんな事よりもお前ら
ISUのホームページがリニューアルされてから
プロトコルのページがわかりにくいんだけど
たどり着くのに時間がかかるわ
最短コース誰か教えてエロい人!

ISUホーム→Single&Pair Skating&Ice Dance→Isu Grand Prix Series
→横長イベントカレンダーの日付→Entries/results
でたどり着いてるんだけど長すぎ?どっかで近道無い?

785:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:28:37.97 B8fCX/yV0
>>779
そういうのって見る方からするとホント萎える
フィギュアってスポーツじゃないんだなって改めてわかったわw

786:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:28:44.67 YQitXXVf0
>>759
コケるたびに演技が中断するから原型の振り付けがどんなもんなのか
正直よくわからんかったな。
あれで振付構成とか曲の解釈とかで一位の選手より高評価なんだから
フィギュアスケートってほんと奥が深いわw

787:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:29:04.36 txiD7mI60
>>780
ほんとそう

788:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:29:09.52 9xjeicus0
>>765
説明して文句聞くきなしだろ
高橋カルト霊派の光オタ

789:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:29:12.29 Anm2X77D0
八百長

790:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:29:33.63 S1oxiyw10
基本的な情報を書き忘れてたけど
佐野稔は大昔の旧採点時代の人で
いつも解説してる割に基本的なルールわかってないことも多いです
平気で間違いを垂れ流すことが多くて、スケートファンはハラハラしてる

791:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:30:03.57 spx8yn360
>>789
それも間違い
ずーっと八百長←これが正しい

792:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:30:31.03 EOmolgbj0
あの演技で二位になるくらいだもの、全日本優勝間違いなし

793:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:31:02.35 SISF8zjr0
>>784
あれ最初?てなるよね
下の方の予定表に□がいっぱい並んでるからオンマウスで大会名表示されるよ
今月は11月だからNovemberから

794:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:31:11.96 sDIQoKKW0
>>786
ユーロ解説で褒められてたよ。
曲の解釈やプログラム。

795:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:31:49.29 iNtR4zIg0
ラーメン道の佐野と同性同名なんだ

796:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:32:05.22 zHm8kdYH0
ユーロユーロってサムスン資本のユロスポのこと?
便通も絡んでたような

797:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:32:23.71 BCQR9I6u0
>>794
安藤氏曰く 足の捻挫は『回転不足』

普段狭いリンクで練習してる選手にとって
五輪サイズのリンクに6人というのは好条件
途中で反転逆回転するのは意図的と見える

足の捻挫は『回転不足』で無理に着氷して5回も転倒したせいでしょ

本来棄権していれば全治3日程度のけが
今回はスケ連押し選手だから大きなニュースになったけど、よくあること

798:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:32:28.19 AGyuuQjF0
キ〇は寒村マネー歯乳は何マネーなんだろう

799:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:32:29.31 E3tlOYMy0
オマケという言い方でやんわりだわ
どう見てもヤオだったから

800:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:32:41.63 e9gDeK5d0
>>793
横長イベントカレンダーのもっとごちゃごちゃしてるところから
直接飛べばいいのか

サンクス

801:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:32:48.98 sDIQoKKW0
>>796
British Eurosport

英語簡単だから見てみれば?

802:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:33:10.46 Nxt6U6kJ0
あくまで憶測の話だろ?~かもって。

803:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:33:18.19 zHm8kdYH0
>>798
そんなのメディアの扱い見ればわかるだろ

804:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:33:28.00 EfF4jZnd0
PCSは基本おまけ点だから
何の採点基準もなく適当につけれる点数

805:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:33:34.83 S1oxiyw10
>>785
スポーティな部分もあるよ
羽生選手は5回も転倒したけど、予定したジャンプは全て回りきった
3回転ループだけ回転不足だったけど、後は足りてた
全選手の中で、一番回転数が多かったんです
だから、技術点は、優勝した選手より高かったんだよ
ちなみに、ソチの高橋選手より高い技術点でした

806:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:33:58.92 HewEqPzz0
ユーロ解説って基本誰でも褒めるよねw

807:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:33:59.86 zHm8kdYH0
英ユロスポは基本選手を褒めるよ

808:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:34:52.13 8CGi/K9d0
でも5回転倒してPCS84点てなー
羽生はSPでも4回転飛べてないしコンボ抜けもあったのに高得点だったし
これはちょっと批判があっても仕方ないと思う

Pチャンもさんざん言われたけど、羽生ほどボロボロになったことないし

809:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:35:28.24 pW7ND7kE0
>>754
はにゅうの中国杯 PCS内訳
合計(x2) SS TR PE CH IN
84.02 8.46 8.29 8.04 8.68 8.54

SS、TRから0.5ひいて、あと3つからは1.5くらい引けばどうっすかね
それでも表彰台だし

810:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:36:03.32 zHm8kdYH0
>>805
回り切ったが羽生オタの口癖だよねw
URなんか取られる人と見逃される人がいるのにオタが回り切ったと言っても意味ないし

811:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:36:26.85 txiD7mI60
無理解ゆえの点数への批判や無駄な陰謀論出さないためにも
スケート関係者はきちんとわかるように点数の出し方のついて説明する義務があると思う
なのに毎回おバカな発言して煽ることしかしない稔はもう出てくるなと

812:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:36:35.41 O/A07kSx0
八百長なんてして勝っていたなら最早日本の恥だ
キムヨナのときは、浅田真央が不憫だったけど、それと同じことを日本人選手がやるなんて・・・

813:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:36:37.78 B8fCX/yV0
>>805
羽生が演技中に歌に合わせて口ずさんでた
あれも客やジャッジへのアピールなんだろ、そんなスポーツやだよw

814:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:36:39.43 1ctHA+hf0
おまけ羽生はこれからも出来レースで勝つから
羽生抜きで試合すればいいのに2位からを競う方が見てて楽しい

815:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:36:57.06 YQitXXVf0
そのユーロ解説とやらが他の選手についてどういうコメントしてたのかも
並列して紹介してほしいねw

816:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:37:10.96 sDIQoKKW0
>>808
ちょっと点数は高かったとは思う。

ユーロ解説も、五輪チャンピオンが効いたね~的な事は言ってた。

817:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:38:14.25 O9gaDYT60
>>808
Pチャンと互角のPCS貰ってることでもお察し物件だわ
SSが全然違う

818:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:38:26.08 BCQR9I6u0
>>805
安藤氏曰く 足の捻挫は『回転不足』

回りきっていたら捻挫しない
捻挫から「回転不足は明か」

普段狭いリンクで練習してる選手にとって
五輪サイズのリンクに6人というのは好条件
途中で反転逆回転するのは意図的と見える

足の捻挫は『回転不足』で無理に着氷して5回も転倒したせいでしょ

本来棄権していれば全治3日程度のけが
今回はスケ連押し選手だから大きなニュースになったけど、よくあること
あの点数はさすがに女子では某選手しか適用されない基準
このような事がまかり通れば競技が壊れる

819:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:39:19.96 uywfYN6oO
だからさ~アニマル濱口にフィギュア滑らせろよw

気合いで点数かさ上げできる競技なんだからさ

いつも気合いだー気合いだーおい、おい!
ってやってるから、スケート滑らせたら百点取れるだろ。新王者になれるよ

820:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:39:42.89 sDIQoKKW0
>>815
捜索してくる

821:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:40:27.92 spx8yn360
>>819
アニマルじゃダメだろーーw
見栄えが・・・・

822:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:40:38.46 8CGi/K9d0
とにかく、ヨナとかPチャンもさんざん言われたことだけど、ISUがトップ選手と一度認めると
ミスがあっても他の選手がやる気なくすほどの銀河点が簡単に出るのはよくないと思うの

823:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:40:54.23 O9gaDYT60
オーサーとキムの手口は長年見てきたからね
簡単に騙されるわけないわ

824:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:40:58.50 /K3haACW0
これだから採点競技はクソ

825:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:41:00.97 lvb29yiN0
5回転んで銀メダルとかまさに八百長だわ
出来レースもいいところ
ルールも抜け道ってか欠陥ありそう
フィギュア終わっとる

826:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:41:03.65 BR/QccH60
>>804
そうなの?wいい加減な競技なんやねやっぱフィギュアって
これまでの日本人選手が上行くのに苦労してた印象と比べると
羽生は点数出過ぎだと思う自分も
日本はフィギュアブームでカネ持ってるから
裏取引があったんだろうなと勘ぐってしまうわキムヨナみたいに
4回転は跳べるのかも知れないけどそれ以外そこまで凄いとも思わないし
だから「オマケ点」は個人的にすげー納得

827:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:41:22.27 1vmmLrcm0
>>805
ただまあ、よく言われるように、転倒が抜けより全然お得というのは演技トータルで見た時欠陥ルールだと思う
というのは、試合全体をとおして抜けと転倒、どっちが演技を壊すかといえば確実に転倒なので、それがマイナス1ですむというのは甘いと思うし
PCSにミスが反映しないというのが、実際は上位陣のミスの救済になりすぎていると思う

絶対評価だからというのも、本人比で低いからルールに則っていると言われればそうだ
しかし競技である以上、本人のいつものPCSより低かろうと、5転倒した選手のPCSが他のだれよりも高くなってしまうのはジャッジのミスだと思う
5転倒したが、勢いよく情感をこめていい滑りをしていたというのならわかるが
そもそも羽生はスケーティングにしてもそこまでトップとはいえず、元々のPCSが過大評価されているという指摘もあるわけで

羽生のPCSは高くない。誰よりも最高で10点がついてもおかしくないという擁護もきくが
実際PCSのつけかたは雰囲気点みたいなもので、ブラウンがつなぎが濃いといってTRですごく評価もらえるわけでもなく
小塚が滑りが素晴らしいからとSSだけは抜きん出るといったこともない
ブラウンは若いから今からあがるといっても、アボットのPCSも羽生以下というのはどうしても解せない。全く逆であっておかしくない
このようにPCSというのは政治的だし、それも踏まえて今回の羽生のPCSは高すぎだし、5転倒をして音楽もパフォーマンスもぶちこわしたのに
評価が甘いという指摘は当然あると思われる

828:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:41:49.64 BCQR9I6u0
荒川氏
さすがに今回はやり過ぎと思える

829:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:42:03.26 O9gaDYT60
ヨナとPチャンを一緒に語らないで
Pチャンは5回転倒なんかしたことないし

830:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:43:56.80 xwdfu2OjO
やっぱり猫ジャッジですか、荒川さん?

831:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:44:06.01 8CGi/K9d0
しかしここまでGPS3試合、男子は全部日本が優勝してんだよなー
町田と無良の内容がよかっただけに、なんかこういろいろ複雑だわ

832:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:44:39.74 dwqkttc6O
>>811 御用達テレビ芸人だからな。いい気になってんだよこのオヤジ。

833:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:44:41.66 TBQhSQQ50
                        
Pl. Name Nation TSS   TES   PCS   SS TR PE CH IN Ded.
1 Maxim KOVTUN RUS 157.38 75.02 83.36 8.39 8.04 8.32 8.54 8.39 1.00 #11
2 Yuzuru HANYU JPN 154.60 75.58 84.02 8.46 8.29 8.04 8.68 8.54 5.00 #10


TSS Total Segment Score
TES Technical Element Score
PCS Program Component Score

SS Skating Skills
TR Transitions/Linking Footwork/Movement
PE Performance/Execution
CH Choreography/Composition
IN Interpretation

たしかにコフトゥンはつなぎ少ないからTRの点数はわかるが…
INの点がコフトゥンより上って・・・5回も転倒あって音楽を表現できていたとは思えない

834:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:44:50.88 sjatPYMa0
>>831
羽生は銀だよ

835:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:45:00.44 E3tlOYMy0
>>811
誰が見ても上げ底だろ
美しい演技とはいえない

836:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:45:48.76 e9gDeK5d0
>>831
優勝はコフトン(ロシア)だろ
捏造ダメ!ゼッタイ!

837:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:46:13.33 8CGi/K9d0
>>834
金金銀ですな
コフトゥンごめん

838:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:46:25.10 AGyuuQjF0
演技時間4分30秒のうち転倒から復帰までのロスで
1分近くは何もしないのと同じだからね

839:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:46:44.27 txiD7mI60
今の採点方式が続く限りこんな論争は延々と繰り返されるだろう
旧採点に戻そうよ~
それかもっとわかりやすい採点方式にしてくれ
すぐ八百とか陰謀とか裏工作とか言い出す人いるからウンザリ

840:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:46:51.89 7JZSjsXh0
この人喋りが面白いから好きなんだけどな
ただ流石に今回の発言はまずいよなぁ

841:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:47:20.59 8CGi/K9d0
>>833
ほんとPCSの付け方って謎だ

INとPEは転倒でぐんと下げるべき

842:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:48:01.45 WoZJb4eiO
朝鮮人を運営に関わらせると、全体がダメになるよ。フィギュアがよい例。オリンピックの採点競技で朝鮮人が運営やジャッジに関わっている種目が少ないのは当然なんだよ。
そも朝鮮人はスポーツ大会ひとつ、まともに開催出来た試しがないじゃないか。何かあれば過去の話を持ち出してきて、日本人に泣きつくし。植民地根性が抜けてないんだよ。

843:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:48:41.00 O9gaDYT60
SS TR PE CH IN全部コフトンより下じゃなきゃおかしい
TRだって転倒によって省かれてる部分があるし
PEはもっと差がつかなきゃおかしいわ

844:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:48:52.99 8CGi/K9d0
>>839
いや旧採点も旧採点で、問題が多かった
新採点は考え方としてはいいのに、きちんと採点されてないのが問題

845:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:49:15.70 XSP6G67FO
>>684
その羽生のTESがそもそもおかしいんだが
安藤が「回転不足で転びまくったから足捻ったんでしょうね」と言ってたよ
回転不足見逃されてオマケされてのTESじゃなあ…

846:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:49:29.96 E3tlOYMy0
>>840
オマケという言い方は上手かったと思うけどな

847:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:50:17.13 1ctHA+hf0
今度のネタは鼻血

848:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:50:35.55 dwqkttc6O
サッカーにしても修造にしても、やじ馬目線で煽りOKなのがテレ朝。

849:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:51:44.30 O9gaDYT60
NHK杯でも怪我で練習できなかったと言ってまたおまけしてもらうの?

850:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:52:15.64 NNpkBxkq0
>>818
安藤うざ

851:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:52:19.38 txiD7mI60
>>845
安藤の見立てが採点の基準の絶対なのかw

852:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:52:57.82 XSP6G67FO
>>712
しかも今回は流れぶったぎり5転倒だからな
SSは勿論、下3項目も7点台前半ぐらいじゃなきゃおかしい
Pさんがどんなにグダっても5コケとかないしね

853:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:52:59.34 BCQR9I6u0
荒川さん
さすがに今回はやり過ぎかな

854:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:53:05.35 uywfYN6oO
>>849
何か亀田みたいで嫌だねえ

855:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:53:10.08 NoGJ5kSZ0
5コケしたらPCSは超爆下がるのが妥当
羽生なら無転倒のワールドFSで91点だから
5コケだと適正PCSは77点

(参考)
11-12シーズンのシズニー

GPS エリックボンパール杯  3位
121.90 TES 60.06  PCS 61.84  Ded 0.00

世界選手権  22位
75.80 TES 33.13  PCS 47.67  Ded 5.00

856:井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ @転載は禁止
14/11/11 22:53:18.67 491cUL4M0
プレゼント投げ込む時間削って個人練習時間にしろよ [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(skate板)l50

857:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:53:29.83 YQitXXVf0
>>851
まあ「ユーロスポーツでほめてた」連呼する人だっているわけだし

858:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:53:57.86 O9gaDYT60
スローで見たけど羽生の4S4TどちらもUR取られるべきだと思ったよ
そこからしておまけだから回り切って転倒とは違うんじゃないかな

859:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:54:14.93 TBQhSQQ50
ネーベルホルンみたいな採点早く導入してほしいわ
あれ、ジャンプなどの要素が得意な人、音楽表現が得意な人、滑りが得意な人とか、
その人の特長が顕著に表れてたし

860:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:54:29.33 snCAs+Qm0
はっきり言ってくれて
スッキリした>安藤

861:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:54:45.63 XSP6G67FO
>>721
5回落下して技2つヌケたと同じ
内村だってそんな演技なら表彰台は無理
内村はそんなブザマ有り得ないけど

862:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:54:54.64 e9gDeK5d0
>>858
4Sはわかりやすく回りきってると思う
4Tはスロー見ないとわからん感じ

863:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:55:25.84 S1oxiyw10
>>831
羽生は優勝してないよ
だから2連勝&2位

ルールには欠陥もあると思うし、今後改正されることもあるかも
でも、選手は現行ルールで、どうやれば点を重ねればいいのか考えている

体操の、DスコアとEスコアみたいなもので(まあ全く一緒ではないけど)
難易度と演技の出来映えで点数が決まる、みたいな
例えば、オランダの鉄棒のスペシャリストは、結構足が開いたり
雑に見えたりするけど、難しい技詰め合わせでDスコアが高いので高得点が出るよね

フィギュアもそんな感じで見て貰えれば良いと思う
転倒はがっつり減点されているけど、ジャンプは男子フリーだと8回跳ぶ
他にスピンやステップなど複数の要素がある
羽生選手はジャンプの失敗が多かったけど、他の要素では普段より難易度を落としたけど
しっかりこなして点数を積み重ねた
ジャンプも、後半にトリプルアクセル-ハーフループ-トリプルサルコウを綺麗に決めたけど、
コレはかなり高難度で得点も多く稼げた
ちなみにこのジャンプを成功させたのは、今回の羽生選手が世界初です

864:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:55:39.72 EfF4jZnd0
>>811
TESはともかくPCSは具体的に「これだからこの点」って説明出来ないんだよ
関係者でもきちんとした説明は不可能
まず不明瞭採点システムのルール改正が先でしょ

865:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:56:30.06 S1oxiyw10
>>845
おまけされてないよ
足りてないジャンプは回転不足取られてた

866:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:56:49.94 B8fCX/yV0
さて、テニス見るか

867:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:56:52.42 O9gaDYT60
説明できないのは昔から同じ
今回はさすがにやり過ぎたから稔がおまけと言っただけでしょ

868:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:57:14.59 XSP6G67FO
>>730
5コケで流れぶったぎりで8点台半ばはないよ
浅田とかだって絶不調シーズン7点台前半まで落とされた
五輪銀&世界女王の後のシーズンね

869:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:57:31.65 ef8QCw280
八百長ですか、そうですか! スケ連理事様

870:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:57:31.98 BCQR9I6u0
>>863
荒川さん
さすがに今回はやり過ぎかな

871:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:57:37.62 txiD7mI60
稔と安藤は相変わらず馬鹿だな~しか思えんわ
稔も安藤も通常運転だね~

872:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:57:59.62 G3cUJ/Rm0
ラーメンの食い過ぎで死んだとばかり思っていたが

873:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:58:03.18 xwdfu2OjO
素人はルール気にするな?衣装と表情だけ見てろ?だっけ、荒川さん?

874:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:58:40.77 sjatPYMa0
ただでさえ問題になりやすい時期に軽率なコメントではあったな
どうせならキムヨナの時に言って貰いたかったが

875:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:58:58.38 e9gDeK5d0
稔は自分が説明できないからっておまけとかいいかげんすぎるだろ

876:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:59:00.23 Xy0nCdtv0
なんで羽生のスレに高橋大輔ヲタBBAが居座ってんの出ていけや

877:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 22:59:03.79 zHm8kdYH0
安藤は空気読まないから思ったこと喋る
好きじゃないけど今回はGJ

878:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:00:45.76 vYJyM0lA0
だから採点競技は好きじゃない

879:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:01:23.14 9xjeicus0
普段安藤叩いてる連中が羽生叩くために
持ち上げてんのが笑えるな

880:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:01:30.23 AGyuuQjF0
キムだけはアンタッチャブル
バックが巨大なんだろな

881:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:01:41.49 XSP6G67FO
>>751
回り過ぎとかw
安藤は回転不足ゲロってましたけどね
鈴木や八木沼は空気読むからジャッジ批判しなかっただけ
演技内容を誉めたスケーターは、国内外で皆無だよ

882:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:01:57.67 e6b/M83+0
>>28
すげええええ
ブレードでキックってありえない
しかも相手の人お腹ザックリ切れてるし

883:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:02:37.95 WmuB8iceO
仮にも理事が点数なんていい加減なものだとゲロってどうする

こいつソチの高橋推しの件からマジで嫌いになった

居酒屋解説とか持ち上げられて、軽口がエスカレートし過ぎ

884:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:02:46.75 Xy0nCdtv0
>>882
はいはい高橋大輔ヲタBBA出ていけや

885:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:02:51.54 8QsB74Zi0
見所ありすぎてやばかったわ

・メジャーのバックスクリーン3発
・太田の二塁打&盗塁&牽制死
・9回裏1打サヨナラの場面
・アナウンサーが井口を呼び捨て坊西ィ

886:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:03:00.66 NNpkBxkq0
いくらアンチだからって安藤みたいな人格に難あるやつを持ち上げるのは情けない

887:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:03:53.75 EfF4jZnd0
>>863
体操はPCS演技構成点に当たる得点はない
フィギュアにあてはめると体操のDスコア=TESの基礎点 Eスコア=TESのGOE だな
体操はフィギュアでいうTESのみで採点している完全な絶対評価点

888:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:03:54.47 E3tlOYMy0
>>875
ホントは八百長なのですか?買収か何かですか?

889:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:03:56.00 Bm3EHHnC0
安藤は回転不足で転びまくったなんて言ってないだろ
自分の都合のいいように曲解すんな

890:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:04:10.11 ef8QCw280
フィギュアは八百長です。特に羽生選手と引退した韓国人スケーターが酷すぎる

891:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:04:46.67 1vmmLrcm0
>>863
だから世界初とかは評価されない競技だから
単なる基礎点の積み重ね
転倒したらもっとPCSが下がるべきという一般論をうけいれたほうがいい
強弁しても理解されない

892:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:04:47.08 Z12SDcRa0
こんな調子で審判やってんだから、
簡単にインチキ採点がまかり通ってしまうのだろうね
もっと厳格にやれよ

893:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:05:19.41 S1oxiyw10
>>887
まあ今回の羽生選手は、技術点だけだと2位なんだよね
結局2位

894:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:06:10.29 Y7uE/RM50
日本には高橋大輔という男キムヨナがいて
TES(技術点)が女子以下でも演技構成点(PCS)がトップらへんという
他のスケーターには誰一人起こらない異常採点で救済されてきた
TESとPCSの乖離は最高16点という爆笑記録の持ち主
キムヨナもスピンがトラベリングしようが何しようが加点(GOE)が付いて
バンクーバーのときは男子金メダリストの約2倍のGOEを獲得せしめた爆笑王

一方の羽生はあの中二病を爆発させた茶番劇の中国杯フリーでも
TESとPCSは他の選手同様乖離しておらず、つなぎとスケーティングはハイレベル
ジャンプは回転が4→3になったものも含めすべて回りきっている
今のルールは転倒してもたいした減点にはならず、跳んだジャンプが回転不足
になることこそが大減点となる、これは何年も前からほそぼそと解説されているのに
お前らがちっとも覚えず八百長連呼している部分

895:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:06:15.65 1vmmLrcm0
>>893
指摘されてるのはPCSの1位のほうだけどね

896:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:06:58.65 XSP6G67FO
>>805
回ってないから
安藤も指摘したし
リプレイして確認すれば?
TESもオマケして貰ったんだよ

897:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:07:26.61 ZQvZ0D8H0
 羽生もジャッジがアホなせいで世界初のジャンプに地味に成功したのに踏んだり蹴ったりだな

898:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:08:05.76 8L23fGl10
安藤美姫、インタビューでトップクラスの選手なら顔ぶれは同じだし
動きは大体わかる、六人で練習させてもらえるのは広くてベストって言ってたよ

自分も衝突したことがあって、その時は自分が避けようとしたのに相手が避けた方向に
きてしまってどうしようもなかったと発言

羽生に関しては棄権するのも手だったと。

899:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:08:11.40 S1oxiyw10
>>891
世界初だから得点が高かったとは言ってないですよ
ちなみに~の部分だけ理解したのかな?
基礎点の積み重ねだから、TESが高かったんです
PCSは、ハンヤンに79出したので高くなってしまったと個人的には思う
羽生のPCS84が74だったとしても2位だけど

900:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:08:17.79 lvb29yiN0
今までグランプリシリーズで5回も転んで表彰台に乗った人なんているの?

901:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:09:02.14 kICd6m/o0
うんどのみちGPF無理なんだしPCS低目に出せばこんなに言われなかったのに
まあINとTRSSは下げるべきだね

902:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:09:14.50 S1oxiyw10
>>896
安藤はどのジャンプのこと言ったんですか?
3Loは動画で見ても足りてないけど、しっかり回転不足取られてるけど

903:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:09:14.83 XSP6G67FO
>>808
完璧だった無良なんかPCS81
5コケで表現も何もない羽生より3点も下だよ…

無良テレビで見てたらやってらんない気持ちになったろうね

904:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:09:59.66 InePQPs60
現ルールにおけるTESの正当性だけ主張しても意味ない
全体のスコアに占めるPCSの割合を考えればわかるはずなのに口説い

905:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:10:28.72 1vmmLrcm0
>>899に聞きたいけど、PCSが総じてハンヤン<羽生
アボット<羽生になるのはどういう理由だと思ってる?

906:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:10:41.30 YkEJT4lr0
オマケ貰える人はいいよね
こんなのスポーツじゃないよ

907:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:11:06.21 XSP6G67FO
>>815
ユロスポなんか全員いい所見つけて誉めるのにね

908:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:12:31.49 e9gDeK5d0
>>905
アボットのPCSが出ないのは世界選手権のメダルが無いからだと思う
わりとマジで

909:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:13:31.85 UrxEwuCd0
なんか羽生オタクヒッシだな

910:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:13:39.35 ULqWOULn0
>>903
転倒回数でPCSが決まるなら高橋は何でいつも一定の高いPCSだったのかな?

911:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:13:51.28 Xy0nCdtv0
>>100
何を今更

高橋大輔はもう昔から

912:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:15:11.92 S1oxiyw10
>>904
今回はPCS1位じゃなくても良かったかもしれない
でも、コフトンもかなり動揺してたのか結構gdgdだったよね?
ドンブーも後半ダブル祭りで・・・
PCSに関しては、誰も説明できないんじゃないのかなあ
結局はジャッジの好みとしか・・・
どんなにgdgdでも高PCSだった高橋選手の点数をおかしいと思う人もいれば
正当だと思う人もいるし、ISUがもっと明確な基準を出してくれれば良いんだけど

913:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:15:42.77 pW7ND7kE0
>>893
PCSの話してたんじゃないの?

914:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:15:55.94 XSP6G67FO
>>855
男子係数に直すと73点ぐらいが妥当になるね

915:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:15:57.87 UrxEwuCd0
引退した選手なんかどうでもいい

916:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:16:06.65 AGyuuQjF0
5回転倒ならプログラムぶつ切り状態
おまけは転倒2回位までかな

917:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:17:49.65 1LdyPyEk0
>>898
安藤と村主の衝突動画を見ると
安藤は今回のハンヤンと違ってかなり早くから
後ろ向きで滑ってくる村主を視認しているのに
全く避けようとせずボーッと突っ立っていて
ぶつかった後も受け身すら取れずに倒れてるんだが

相手の軌道がわかってるなら
何で同じ方向に避けようとするんだよ
その時点でもう言うことが矛盾しているのに
気付かないのかね

918:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:17:58.15 1vmmLrcm0
>>912
なんか急に弱腰に

だからその高PCSをオマケと佐野が言ったわけで
それを世界初のコンボとかわけのわからない擁護をせずにそういう面はあると納得していればよかった話だと思う

919:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:18:09.85 Ggw++UFO0
こいつキチガイじみてるな。
わざわざ腐すようなこと言ってんじゃねえよ。

920:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:18:16.10 XSP6G67FO
>>863
ゾンダーランドは落下も技ヌケもしてません
体操選手の名前すら知らないで、ヤオ羽生とセット語りしないで下さい

921:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:18:23.29 X5YddWVx0
>>903
無良の気持ちなんて他人に分からん

922:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:18:28.73 ef8QCw280
羽生はスケート界の亀田と思えばよい!

923:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:18:48.23 0NjghrOo0
そもそも新人がいい演技しても上位に行けない競技なんでしょ?
その時点でヤオって言ってるようなもん

924:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:19:10.05 kXgykb/L0
本当にスポーツとしてはゴミだな

925:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:19:12.82 kICd6m/o0
おまけっていうからいけないんだよ
余計可哀想だよね

926:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:19:47.17 S1oxiyw10
>>905
正直わからない
この間の試合で羽生>ハンヤンは納得
ハンヤンの滑りは素晴らしいけど、今回ばかりは精彩を欠いていたし
ダメージのせいか、演技がまともにできていなかった・・・動画見てみて
羽生>アボは誰にもわからないんじゃないかな?
TRは羽生の方が高くて良いけど、それ以外はアボの方が本来は↑でしょうね
でも、さっきも言ったように、PCSの説明をちゃんt出来る人はいないんじゃ?
本来なら、SSをスケーティングの質だけを評価する場合だけど、
Pさん=アボだと思うけど
でも高橋もアボより高いSS貰ってるし、どーなってるのかは正直わからない

927:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:20:35.03 uywfYN6oO
>>922
羽生「どんなもんじゃーい!」

928:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:20:42.09 rUrm63Ed0
>>922
正解

929:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:21:45.07 XSP6G67FO
>>899
クワド無しコンボ要素無しのSPからマトモに採点したら、ドンブー銀&ナム銅だけど

930:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:22:49.22 OgZgHwkJ0
スレリンク(news7板:496番)
  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑ 

931:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:23:22.66 BCQR9I6u0
安藤氏曰く 足の捻挫は『回転不足』

普段狭いリンクで練習してる選手にとって
五輪サイズのリンクに6人というのは好条件
途中で反転逆回転するのは意図的と見える

足の捻挫は『回転不足』で無理に着氷して5回も転倒したせいでしょ

本来棄権していれば全治3日程度のけが
今回はスケ連押し選手だから大きなニュースになったけど、よくあること

932:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:24:29.24 ULqWOULn0
叩きたいだけの人達にいくら真剣に説明しても仕方ない
八百長で点数出るなら選手は一体何のために必死に練習してるんだろうな
以前荒川が言ってたな
採点でわからないことがあるとすぐ八百長だという人がいる、スケートを愛する者として残念だと

933:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:25:04.40 pW7ND7kE0
>>926
あんたが羽生好きなのはわかった

でも一々高橋を絡めて羽生への批判を逸らそうとするのは、
高橋ファンから反感買うのはもちろん、特別高橋のファンじゃない奴からも
羽生のファンはキチガイばっかりやって思われるんじゃないのか

少なくとも俺はそう思った

934:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:25:06.63 rUrm63Ed0
結局擁護はタカハシガーのバカの一つ覚えでスレ埋まるのかよw
かわいそうな羽生きゅんはオタにすら理路整然と正当化してもらえなかったね
まあおバカなニワカしかオタにできなかった羽生きゅんのヘタっぴなスケートと
性格の悪さが原因だからね、仕方ないよね><

935:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:26:16.74 W6hvGeE90
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第1章 ミスター・トリプルアクセル
第2章 キム・ヨナ
第3章 ユヅルとハビエル
第4章 ソチオリンピック
第5章 チーム・ブライアンのコーチング
終 章 ソチオリンピック後、未来へ

著者:ブライアン・オーサー。
元・キム・ヨナコーチ、現・羽生結弦、ハビエル・フェルナンデス、ナム・ニューエンのコーチ



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あの流血大感動の中国杯の後だし、きっとゆづFANだけじゃなく日本人なら絶対買ってくれるよね!?(^ω^)

注目は何といっても第2章だよっ☆よろしくねっwwwwwww

936:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:27:25.04 XSP6G67FO
>>926
羽生オタはアボはジャンプ自爆しまくりだから、PCS羽生より低くても妥当なんだとさ
なら今回SPFS共に一番大自爆した羽生は 、何で1位のPCSなのかね?
オマケだからでしょw

937:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:27:58.69 txiD7mI60
まあ羽生は>>922の意見を覆すためにももっと芸術性をアピールできるようにならないとね
彼の魅力は少年漫画のようなパッションだが今回はそれが行き過ぎた
身体を治して次回の大会ではオーサーから「美しい」と言われたプログラムを見せてくれ

938:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:28:47.85 7A4Zbk550
担ぐなよ。神輿やないねんから。

939:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:28:48.83 ZhdJ4QxmO
それにしても佐野稔よ、本当の事だか想像の話だか判断がつきかねるようなもしかしたらの話を公共の電波でしゃべるなよ。自分が確実に分かる事だけしゃべっとけ

940:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:29:29.80 9xjeicus0
>>933
高橋に興味ないなら無視すればいいんじゃないのw
高橋と高橋オタが最低最悪のクズであることは事実だけど

941:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:30:25.38 lrU8iApm0
>>937
羽生くんはジャッジに愛されてるのさ

942:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:30:46.62 9xjeicus0
高橋の爆ageの理由教えてよー

943:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:31:59.54 S1oxiyw10
>>933
羽生好きだよ
でも他の選手も好きだよ
高橋を絡めるのはわざとかな~高橋好きだけど、デーオタは最低だから
フツーの高橋ファンは仲間だと思ってるけどね

羽生のPCSは高かったかもしれないけど
おヒマなら、今回の演技をもう一度見て欲しい
ジャンプ以外は、正直他の選手より良かった
転倒の扱いに関して、PCSをがっつり下げるべきという意見ももっともだけど
ジャンプ自体の点数からしっかり減点されているから関係ないと考える人もいるかも
どっちが正しいのかは、スケオタでもわからない・・・それはジャッジの判断だから

944:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:32:21.91 XSP6G67FO
>>932
その荒川さん、現役時代はジャッジ批判ばかりしてたんだけど
「サーシャのフルッツは見逃しばかりで、私のリップばかり取られる」
「私だけ回転不足取られる」
とかね

ニワカ羽生オタは五輪金メダルってだけで荒川神格化してるけど、現役時代知らなさ過ぎw
10年間の競技生活で国際試合たった3勝
何時も他sageと愚痴ばかりの人だったよ
当時はマスコミが全く注目してなかったから、スケオタ以外痛さは知らなかったろうけど

945:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:32:28.40 AGyuuQjF0
5回転倒ロス1分
落丁だらけの本みたいなものだな

946:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:35:38.98 rUrm63Ed0
>>944
そんな昔のこと羽生オタが知るはずないから
サーシャが誰のことかもわからないと思うよw
だって中国杯でも日本からの羽生目当てのツアー客は
男子のときしか客席にいなかったらしいし
どう見てもスケオタじゃなくてただの羽生きゅんオタじゃんw

947:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:38:05.92 1vmmLrcm0
> TRは羽生の方が高くて良いけど、それ以外はアボの方が本来は↑でしょうね

だから本来と違う評価がまかり通ってるのがPCS
だからオマケって言われても口角泡を飛ばして反論するのは無意味
実際最高のPCSをもらうのはおかしいわけだから

948:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:38:18.74 XSP6G67FO
転倒も後半なんか立ち上がるのもノロノロで、音楽の解釈もクソもなかったよね

普通あんな悲惨な演技で高得点なら、恥ずかしいんだろうけど
羽生は喜んで涙してるんだからなあ…
無良が完璧演技でやっと評価されたと涙ぐんだのと対照的だわ
でもその無良の完璧演技よりPCS3点も高い羽生…

949:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:40:26.43 pw5pud/h0
海外解説見たがスケーティングくそ誉めてる
高橋BBAから見たら違うの?
専門家様かよ

950:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:40:41.73 InePQPs60
>>912
誰も説明出来ないPCSもらってるからオマケと揶揄されてるわけ
わかってるくせにTESだけで証明出来るような書き方やめてよ
それと例えばPEはプログラム遂行度を問われてるよね
何故5転倒の羽生と転倒の無いコフトンや前大会優勝の無良の差が0.5も無いのか?
この一項目だけでも相当奇異だと感じないのはおかしいからw

951:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:41:03.24 aifEF6xj0
>>944
>10年間の競技生活で国際試合たった3勝

GPSやGPFを何回優勝しても五輪金1個には及ばない

五輪金>>>>ワールド金>>>>>>その他

952:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:41:34.69 XSP6G67FO
>>946
ハンヤン呼び知らないニワカすらいるからな
「エンカンだろ?ハンヤンって誰?」とか
プルとチャンとナンデスぐらいしか知らないんじゃないかね?

一番驚いたのが、伊藤みどりが最初のメダリストって知らなかった羽生オタ
そんなニワカがプロトコル絶対主義で語ってんだよw

953:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:42:12.12 pw5pud/h0
>>950
エンカンにあの点出しちまったからそのあとの選手は比較して妥当だろ
何故羽生のみ抜き出す?
女のそういう陰湿なところが嫌いだわ

954:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:42:20.37 ak3WVBXg0
稔姐さん頼むからしばらくお口にチャックしといて
羽生君はしばらくネットで叩かれるかもしれないけど
フィギュアの有力選手でひどい叩き経験したことない選手なんていないから
あまり気にせず休養に専念して頂きたい

955:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:42:37.00 E3tlOYMy0
キチガイスケヲタはとりあえず言いがかりをつけるのが仕事だから

956:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:43:26.52 1vmmLrcm0
>>950
PEのプログラム遂行度を考えるとジャッジは寝てたとしか

957:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:43:38.34 pw5pud/h0
>>950
何故違う大会で比較する?
大会ごとに違うの本当はわかってるんだろ
気持ちわりい

958:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:44:04.35 8CGi/K9d0
>>891
まあたしかに世界初が評価されるならレイノルズはもっと評価されるべき

959:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:44:10.56 c+zWA1Cv0
>>778
安藤さんはURとDGの違いもわからず解説してる猛者ですよ

960:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:46:29.98 nCcbVjHr0
男版キム・ヨナに成り下がっちゃって残念。
ガッカリだよ。

961:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:46:35.68 pw5pud/h0
>>891
一般論は選手には関係ない
どのスポーツにおいてもルールがそうなら選手はそれに乗っ取って競技する

962:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:47:19.82 XSP6G67FO
>>951
その考えは羽生オタと荒川オタだけだよ
10年でたった3勝の人が、五輪運良かったんだねーとしか
実際同世代ならクワンやスルツカヤの方が伝説だしね
日本女子ならみどりが伝説なのと同じ

あ、ニワカはクワンもスルツカヤも知らないかw

963:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:47:25.29 hrDBcR4U0
>>959
5回もジャンプ転んだプロを見応えあるとか言っちゃう
あんたみたいな素人目線の方が欠落してるとしかw

964:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:49:32.80 1vmmLrcm0
>>961
いやいや、上の人がいみじくも言うようにPCSのつけかたは説明不能なんで

965:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:49:57.13 XSP6G67FO
>>957
同大会のコフトゥンも出てるじゃん
何故か羽生より全項目低いよね
特にPEがワケ解らんね

966:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:50:58.85 8CGi/K9d0
>>962
でもドルムンドの荒川は神演技と言っていい出来だった
潜在力は高いのになかなか発揮できない選手だったってことでしょ

967:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:51:25.39 txiD7mI60
サーシャ クワン スルツカヤを知らないなんてさすがにニワカでも一部でしょ
10代~20代初めの若いニワカがいるんだなーとしか

968:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:51:56.37 S1oxiyw10
>>953
結局それ
ジャッジは比較で点数を付けている・・・だから違う試合と比べるのは無意味
嘘だと思われるだろうけど、私は別に羽生だけのファンじゃない
ただ、デーオタさんが羽生憎しで撒き散らす戯れ言だけは訂正したい
本当に時間があったら、今回の試合を見直して貰いたい、羽生以外もね
2chの意見より見えてくるものがあるから
どーしてもジャンプの失敗は目立つけど、そこ以外は、他の選手と比べて
羽生の演技は悪くなかった

969:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:52:37.87 pw5pud/h0
>>965
今回の場合エンカン(ハンヤン)から出しすぎたとは思ってるって
その後に演技してどう見てもそれよりはよかったものを点数低くしろと?

970:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:53:10.69 1vmmLrcm0
>>968
良くもなかったのに1位はおかしいと言われているんだけど?

971:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:54:25.48 pw5pud/h0
>>965
というよりお前のID見たら本当はわかってそうだな
羽生の点数がどうしてああなったか
叩くために競技を下げるお前はもうその競技が好きと語る資格はない

972:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:55:30.63 S1oxiyw10
>>970
羽生 だけ を見て判断しないで、と言っている
今回は、羽生ハンヤン以外の選手も、かなり動揺したのか
良い演技とは言えないよ・・・
ドンブーの前半は素晴らしかったけど、後半が・・・
コフトンもいつもより良くない

973:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:55:45.40 rUrm63Ed0
>>967
ニワカ羽生オタなら今必死で彼女たちのウィキペディア読み込んでるよw
中国杯で今目の前で見れる演技すら男子以外は放棄して
ホテルで羽生の出待ちに血道あげてたんだぜ
40以上の婆でもリアルタイムでろくに演技みてなかっただろうよ

974:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:56:58.18 IzPfMiC80
羽生スケーティング良くなったなぁと思った

975:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:57:37.72 lcoh5cyU0
>>1
こういうとこで日本人は自虐になるから俺は日本人で良かったと思うwww

976:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:57:47.36 +sABJHrw0
羽生に批判的だとデーオタとか言われるけど
羽生にしろ高橋にしろ、なんでこんな点が出る?って試合はあったよ
それはPチャンも一緒
ジャッジに愛されてる選手っていうのはいるんだよ
陰謀論とかって話じゃなくて、ジャッジの間でこの選手を評価しないと許されない雰囲気になっちゃった選手がさ

977:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:57:49.52 ak3WVBXg0
>>967
だよねw
サーシャはちょっと前に日本のバラエティ出てるし
スルツカヤなんて大御所もいいとこだしw

978:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:58:18.26 XSP6G67FO
>>966
あれこそ旧採点だから3-3-3が認められただけで
まあ演技的にはトリノより好きだけど

でも同世代ならカリスマ性のクワンや高難度のスルツカヤには及ばない人だったよ
クワンやスルツカヤは銀メダリストでも、彼女達を荒川より下なんて思う馬鹿は日本のニワカしかいない
日本女子を国際レベルに押し上げてくれたのは、伊藤みどり
それこそ3A引っさげて技術で欧米と戦った
羽生の師匠オーサーが、みどりが女子で助かったと絶賛するジャンプだった
ニワカ羽生オタはオーサーの選手時代とか知らんのだろうけど

979:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/11 23:59:52.28 TBQhSQQ50
Han YAN  79.44
Yuzuru HANYU 84.02

ハンヤンより羽生のほうが良かった演技かもしれないがこのPCSの差はないと思う
両者の演技の質はそんなに変わらなかったと思うけどなあ
ましてやハンヤンは1回、羽生は5回転倒で、
失っている時間は羽生のほうが多いわけだが

980:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:00:00.87 14arjFoE0
ん?
>>973は現場にいたのか?

981:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:00:29.27 xr+z8eXp0
>>978
こういう人にかかると、たとえばDテンやアボやベルネルが神演技で優勝しても一発屋のまぐれとか言われちゃうんだろうなー

982:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:00:34.79 wfgTBPdT0
>>976
単純に生で見るとステージに映えるんじゃないの?
カッコいい、可愛い、美人が有利な競技だろ?

983:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:00:38.29 FNs3m4OS0
この調子でいけば、完璧な演技で300点とか400点とかどんどん上がっていきそう
そして平昌OPのシーズンに突然下駄外されるってパターンじゃないかな
隣国のOPで日本人に金メダルなんか取らせないだろうから
フィギュアなんてそういうことが容易にできる競技だからね

984:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:00:58.54 spx8yn360
>>972
全部見た
ここで言われてるのでスローにしてコフトンの演技と見比べてみた
羽生の滑りはコフトンより上だと思ったよ
こんな事言うと荒れるかもしれんが
高橋に似てきた

985:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:01:12.46 XSP6G67FO
>>969
ハンヤンも自爆したけど、その前のドンブーやナムは良かったよね
ハンヤンはちゃんとドンブーやナムの下になったけど
羽生はドンブーやナムより上に見えたなら、アンタがただの羽生オタだから

986:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:01:32.29 pw5pud/h0
>>979
さすがにその差はあったぞ
もう一回見てみろよ

987:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:02:22.69 InePQPs60
敢えてまぜたに決まってんだろ
今期出てない高橋引き合いに出してくる方が甚だおかしいわ
おかしいと疑問を持つことも許されない競技に未来は無い

988:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:03:08.99 f1kPe+k10
>>976
それは正直あるし、現行ジャッジの欠陥だと思ってる
個人的には、ジャンプの回転やエッジエラーとか目視で判断もアナログ杉
現代技術で測る方法があるんじゃないかと思う
PCSも、漕ぐ回数とか、選手の移動距離、移動スピード
繋ぎの回数などをしっかりチェックして採点すべきだと思う

989:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:03:54.39 HA/NF1RB0
>>985
滑走順考えろ
わかってるだろ?
ハンヤン、羽生、コフトゥンが残されている状況でハンヤンから出しすぎた
ハンヤンに79.44出して羽生はそれ以上の演技をした
まあ同点数でも2位だがな

990:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:04:49.87 OQ1mov/00
あー、でGS優勝させて美談にもってく腹か。
ホント糞だな

991:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:05:17.56 2SR5QW3BO
完成度は何処に行ったの?

992:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:05:34.98 r3WEjT/f0
>>990
何が見えてるの?

993:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:05:35.80 wyKt/izA0
>>990
GPF優勝はナンデスじゃねえの?

994:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:05:36.42 MqnXAs2b0
>>978
いやさすがにドルトムンドの荒川が3-3-3だけというのはアンチ目線すぎるとしか
だれもクワンやスルが荒川より下なんて言ってないしさ

995:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:05:49.65 c2WraKP40
>>984
>高橋に似てきた

草不可避www
モネの絵とピカソの絵がそっくりって言ってるようなレベルw
絶望的な観賞眼だからフィギュア見るのやめたら?時間の浪費だよw
あ、デーオタって言いたいならどうぞw
見当違いな指摘は痛くも痒くもないんでww

996:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:06:21.66 f1kPe+k10
>>985
ハンヤンのPCSはドンブーより少し高いよ
ドンブーは後半のgdgdが惜しかった

997:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:06:22.12 wyKt/izA0
>>995
いや、マジで似てきたよ
よく見てみ

998:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:06:38.13 IOEHCiDP0
羽生の擁護の人、ちょっと口汚いし冷静さもないしなんだかな

999:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:06:50.61 HA/NF1RB0
>>995
それには同意
スケーティングはよくなったが高橋とはタイプが違う

1000:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/11/12 00:07:08.34 9GHfJYsj0
羽生オタは高橋が嫌いなのはわかった

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