14/10/30 11:59:29.03 4DQrpsLY0
3:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:00:10.59 mUDr6Sr0O
Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ
4:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:00:57.90 PeBlsFT40
>>1
＜参考資料 Jリーグ各スタジアムの自治体による赤字補填額＞
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ひでえなこれ・・・ｗ
税金で年俸払ってるようなもんじゃん
5:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:15:12.13 wHy8Yu5o0
専スタが欲しい広島のサッカーファンが絶望的になる画像
同日に行われた野球とサッカー↓①
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/5/09(金) 23,203人 広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土) 29,771人 広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日) 31,724人 広島×中日＠マツダスタジアム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜月２試合のJリーグ＞ ※サンフレッチェは２連覇しています
5/10(土) 12,960人 サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
同日に行われた野球とサッカー↓②
＜連戦連日のプロ野球＞
2014/7/25(金) 31218人 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2014/7/26(土) 31553人 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2014/7/27(日) 31230人 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
＜月２試合のJリーグ＞※サンフレッチェは２連覇しています
2014/7/27(日) 15101人（？）サンフレッチェ広島×ヴァンフォーレ甲府＠エディオンスタジアム広島
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
同日に行われた野球とサッカー↓③
＜連戦連日のプロ野球＞
31,476人 2014/8/21(金) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,679人 2014/8/22(土) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
31,650人 2014/8/23(日) 広島カープ×阪神タイガース＠マツダスタジアム
28,145人 2014/8/26(火) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,106人 2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
28,736人 2014/8/28(木) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
＜月２試合のJリーグ＞
8/27 サンフレッチェ広島 2,792人 ※サンフレッチェは２連覇しています
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
6:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:16:13.37 ATVNsbr20
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
用地取得費54.75億円の内訳(1990年代に広島市土地公社が
国鉄清算事業団よりヤード跡地11.6ﾍｸﾀｰﾙを取得)
a. 市債（市の借金） 51.55億円
b. 国庫補助金 3.2億円
(敷地の一部A地区を三井不動産を中心とする企業群に21億円で売却)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
(敷地の一部B地区を三井不動産を中心とする企業群に30億円で売却)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
@広島市土地公社が国鉄清算事業団から引き取った11.6ﾍｸﾀｰﾙのうち
6.6ﾍｸﾀｰﾙを売却して『土地代は償還済』
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
建設費90億の内訳
c. 国土交通省まちづくり交付金 9.98億円(単年度7.08億円) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
d. 広島市 23.0億円(貸与) (県と市の貸与分のうち県と市10億円づつ、広島市民球場債で調達)
e. 広島県 11.0億円(貸与) 市債についてURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
f. 経済界 16億円 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
g. 樽募金 1.26億円 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
h.広島市の30年分の使用料、飲食施設、広島球団関連施設の家賃などの前払い 35.66億円(広島市と広島球団が支払う) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
@収入(広島市への)
★広島球団は『指定管理者㈱広島東洋カープ』に
球場使用料3億8千万円プラス年間観客動員数が100万人を超えると
チケット料収入の2%から4%の割増料を払う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★広島市民球場は、所有者の「広島市」に広告料収入全額と飲食物販のロイヤリティの一部を支払う (約2億円)
★『指定管理者㈱広島東洋カープ』は、所有者の「広島市」にスタジアム利用料約2億6千万円を支払う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★マツダはネーミングライツ料2億2千万円(2014年3月までは年間3億1500万円)を所有者の「広島市」に支払う
URLﾘﾝｸ(www.mazda.com)
詳しいお金の流れ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
維持管理に関する責任と費用は広島球団が負う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
7:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:16:17.21 wHy8Yu5o0
カープは自分たちで維持費以上に稼いで償却しています
広島新市民球場の建設費用負担
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
用地取得費54.75億円の内訳(1990年代に広島市土地公社が
国鉄清算事業団よりヤード跡地11.6ﾍｸﾀｰﾙを取得)
a. 市債（市の借金） 51.55億円
b. 国庫補助金 3.2億円
(敷地の一部A地区を三井不動産を中心とする企業群に21億円で売却)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
(敷地の一部B地区を三井不動産を中心とする企業群に30億円で売却)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
@広島市土地公社が国鉄清算事業団から引き取った11.6ﾍｸﾀｰﾙのうち
6.6ﾍｸﾀｰﾙを売却して『土地代は償還済』
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
建設費90億の内訳
c. 国土交通省まちづくり交付金 9.98億円(単年度7.08億円) URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
d. 広島市 23.0億円(貸与) (県と市の貸与分のうち県と市10億円づつは広島市民球場債で調達)
e. 広島県 11.0億円(貸与) 市債についてURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
f. 経済界 16億円 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
g. 樽募金 1.26億円 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
h.球場利用料などの前払い 35.66億円 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
@収入(広島市への)
★広島球団は指定管理者「広島カープ」に
球場使用料3億8千万円プラス年間観客動員数が100万人を超えると
チケット料収入の2%から4%の割増料を払う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★広島球団は、所有者の「広島市」に広告料収入全額と飲食物販のロイヤリティの一部を支払う (約2億円)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
★マツダはネーミングライツ料2億2千万円(2014年3月までは年間3億1500万円)を所有者の「広島市」に支払う
URLﾘﾝｸ(www.mazda.com)
詳しいお金の流れ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
維持管理に関する責任と費用は広島球団が負担する
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
8:２chのｴﾛい人＠転載は禁止
14/10/30 12:16:37.22 DPxIGq1L0
樽募金すればいいのに。
9:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:17:02.80 wHy8Yu5o0
Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）
１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）
２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）
３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字３億前後）
４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費、ライセンスのための過剰な設備を自治体が負担、詳細は以下）
５．放映権料の非課税分配
（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）
＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→人工芝ダメ！ゼッタイ天然芝！＝平日は市民ですら利用不可
７．プロ以外の使用→認めない
８．設備→クラブライセンスを満たすよう要求
９．陸上トラック→いらない
１０．今あるスタ→いらない
10:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:17:08.95 d1pIvzCs0
赤字垂れ流しし放題！プロ野球もないのに建設する暴挙
全国各地の野球独占スタジアムの一部（一部高校野球すら開催不可・拒否）
いわきグリーンスタジアム 30,000人
宇都宮清原球場 30,000人
HARD OFF ECOスタジアム新潟 30,000人
長野オリンピックスタジアム 30,000人
岡山県倉敷マスカットスタジアム 30,494人
富山市民球場アルペンスタジアム 30,003人
愛媛県松山坊っちゃんスタジアム 30,000人
サンマリンスタジアム宮崎 30,000人
沖縄セルラースタジアム那覇 30,000人
秋田こまちスタジアム 25,000人
岩手県営野球場 25,000人
山形県野球場 25,000人
ひたちなか市民球場 25,000人
熊谷運動公園野球場 24,500人
千葉県野球場 27,000人
松本市野球場 25,000人
浜松球場 26,000人
津山スポーツセンター野球場 26,800人
下関球場 25,000人
長崎県営野球場 25,000人
熊本藤崎台県営野球場 24,000人
野球(笑)
11:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:17:40.17 wHy8Yu5o0
公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）
さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。つまり公共性最悪。
ようは採算性も公共性もどちらも最悪。
ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。
12:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:18:34.23 wHy8Yu5o0
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、維持費除いても自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ
これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな
なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが経営難を理由に使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前
13:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:19:30.89 wHy8Yu5o0
>>10
つ ↓の②
＜頻出トピック＞
① サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！
A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万～6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。
② サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！
A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？
③サカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！
A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(nihondaira-stadium.com) ←ほとんどテニスコート
④サカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！
A.サッカーは集客力がありません。月に２～３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。
⑤ サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！
A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。
14:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:27:05.64 VA0gWO4y0
日シリの視聴率爆死→うつむきおじさん発狂→なぜかサカスタアンチスレ爆伸び
うつむきおじさん死ねばいいんじゃないの
15:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:33:01.20 gx8WnSay0
広島カープは旧市民球場を本当にボロボロになるまで大事に使ったけど、
サッカーのほうは今のスタを簡単にポイしちゃうんだね。
なんかそういうとこから愛着わかないわ
16:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:34:39.15 MwodhJpK0
おいおい
野球やばくないか
８．４％だって
日本シリーズが
野球の終焉が見えてきましたな
これからサッカースタジアムの建設は加速するであろう
野球の時代は完全に終わった
17:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:41:50.08 chNQkVRyO
どっかの学校借り切って
そこでやった方が収支的には良いと思うの
無理にスタジアム作る必要性なくない？
18:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:44:14.42 WPw5DEpV0
サカ豚もしくはアフィカスは全く同じ文章ばかりコピペしてて、
ロクな反論がないのが特徴だね
19:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:45:16.18 WPw5DEpV0
税リーグと言われるくらいだから、サカ豚の限界なんかねｗ
20:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:45:50.01 wHy8Yu5o0
>>17
公金をせしめることでコッソリとポケットに金を入れられるんだよ
土建屋とサッカー関係者がな（）
21:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/30 12:46:26.24 FIG8zGQF0
>>15
え？、捨てるも何もいままでサッカーで空いてなかった休日が空くのだから市民、その他が利用可になるんだけど
住民は歓迎するだろ
22:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:47:32.81 WPw5DEpV0
>>21
沼田の住人は移転反対らしいじゃん
23:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:48:33.44 8yROYvN30
広島は、ど田舎根性まるだしの地域、なぜなら、団塊世代のジジイが仕切ってる。
こいつら、ｼﾞｼﾞｲは、根っからのカープファン、サッカーなんて見ない。
世界がサッカーなのに、未だに野球が１番と思い込んでる田舎モン丸出しのｼﾞｼﾞｲが死ななきゃ、変わらない。
24:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:50:19.78 WPw5DEpV0
広島の事を理解してから発言をしたほうが良いと思うよ
そういうのってどこでも嫌われる要素じゃない？
25:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:51:53.83 mUDr6Sr0O
Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ
26:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:52:04.62 nFY2qoqc0
>>18
そりゃ、嫉妬心だけでレスしてるお国厨に、
反論なんか馬鹿馬鹿しくてしねーだろーな
27:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:52:27.41 gL/vrse80
まだやってんのか基地外無法者が
税金で公共施設建てて維持するのは世界中どこでも当たり前
いやなら法律改正しろよ馬鹿
28:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:52:45.96 V0BswJig0
立地もスタ自体もアクセスもすべて糞すぎる、今の広島のスタ
無駄にデカいだけ
野球がどうこうって話以前に、広島の都市規模で２～３万程度の球技専用スタが建たない
正直インフラに関しては韓国以下
29:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:53:14.03 WPw5DEpV0
>>26
でもカープは色々と使用料を支払っていて、地道に黒字経営なんだよ
一方のサンフレッチェはどうなの？
あなたのような理屈ってどこでも通ると思う？
30:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:55:06.45 WPw5DEpV0
>>28
あなたたちっていっつも途中から要求がエスカレートするからね
最初から2-3万規模にしておいたら良かったのに、
どんどんどんどん要求があがっていくんでしょう？
大赤字の実績があるのに
31:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:55:19.40 nFY2qoqc0
ID:WPw5DEpV0
一応、このキチガイを紹介
もう馴染みになって知ってる人も多いと思うけど、
広島スレに粘着してる例のお国厨の福岡人な
32:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:56:54.55 gL/vrse80
法律にのっとって税金を使い正しいことしてるのに
ブヒブヒ反対って喚くのって恥ずかしくないの？基地外なの？
33:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:57:30.13 wHy8Yu5o0
>>27
公共施設なら、な
これは特定企業が要求してる企業のためのものｗ
34:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:57:36.18 WPw5DEpV0
>>31
そう思いたい理由がわからないけど広島県人よ
35:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:58:32.82 gL/vrse80
>>33
法律にのっとって税金を使い正しいことしてるのに
ブヒブヒ反対って喚くのって恥ずかしくないの？基地外なの？
36:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 12:58:58.72 WPw5DEpV0
>>35
市民から反対があるからダメでしょう？
37:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:00:38.49 MwodhJpK0
日本シリーズ8.4％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ★２ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
苦戦しているのは野球でしたｗｗｗ
うわーー
今のうちに野球なんか見捨ててサッカースタジアムを建設しておいた方がいい
野球の時代は終わった
38:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:00:46.35 WPw5DEpV0
カープの場合はもうかなり長い間の黒字があるからね
サンフレッチェはどうなん？
これを考えたらわかると思う
39:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:01:28.58 gL/vrse80
何ら違法ではなく法にのっとり正しく税金を使おうとしてる
のに反対反対ってその根拠は何？
こっちの根拠は「法律」ですがなにか？
40:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:01:33.28 WPw5DEpV0
>>37
何度も指摘されているようにサッカーは更に視聴率が低いよね
41:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:02:14.95 WPw5DEpV0
>>39
いくら法律であっても黒字の見込みがない時は誰が負担をするの？
42:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:02:56.36 nFY2qoqc0
>>34
とぼけても、無駄よｗ
43:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:03:09.60 bM/zic0t0
宇品も悪くないと思うけどな。
44:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:03:15.82 5goL/Q6u0
サカ豚が泣こうが喚こうが
「お 金 が な い の で 建 て ら れ ま せ ん」
ここまで坂豚の反論なしｗ
もはや反論を試みようともせずこの現実から逃げ回っている
45:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:04:31.28 WPw5DEpV0
>>43
別に旧市民球場でも良いと思うんだよね
黒字の努力と実績があれば
最初から自治体というのは、長い目で見ても
サンフレも市民も良い事がないというのはわかりきっている事だと思う
46:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:06:18.83 gL/vrse80
>>41
いいですか？適法なんですよ
法治国家で自由主義経済ってのは法律に触れなければ
活動を制限されないんだよ
47:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:07:02.16 pLqXcPM80
野球はオワコン。
斜陽産業。
48:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:07:06.70 staQiGHI0
8.4スレはここですか？
49:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:08:35.44 YQdgo3OU0
地元商店街から要らないと言われる八百長税リーグw
50:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:08:55.60 gL/vrse80
お前らはなんの根拠に基づいて
適法に活動している他人の行動を制限できるの？
説明してみろよボケ
51:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:08:58.39 WPw5DEpV0
市民の関心事は
新米のサンフレが自分たちの利益になるのか、
ただの負担になるのかって事と、計画に具体性があるのかって事だけだよ
言うまでもないけど
老舗のカープとは歴史と実績がすごく違うのは認めないとね
52:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:12:52.40 gL/vrse80
焼き豚が喚くのは勝手だが制限はできない
すべて制限したけりゃ法律かえてみろよ
北九州にも長野にもできます、もちろん適法にね
53:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:14:28.97 WPw5DEpV0
いくら自治体の資金で作っても実力がなければ維持は無理ってもんよ
54:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:15:28.61 wHy8Yu5o0
【野球】Jリーグの「地域密着構想」にプロ野球が影響を受けた結果・・・北海道は日本ハム一色に、宮城は楽天イーグルス一色に★４©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
55:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:15:49.52 WPw5DEpV0
サカ豚の反論というのは、市内に球場を持って来れば人が増えると言うんだけど
そんな楽観的な見方は出来ない人が大半じゃないかな
56:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:16:06.88 staQiGHI0
>>54
その結果
8.3ｗ8.4ｗ
57:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:17:29.55 SQQ0G+SS0
>>50
適法に活動することは問題ない。
頑張って行政に働きかけて、行政や市民が納得すれば税の投入はあると思うよ。
現にカープも長い年月をかけて、打ち合わせと頓挫を繰り返して、資金案・資金繰りをまとめ上げて認めてもらっているのだから。
ファンもサンフレッチェもそうした努力を重ねたらいいと思うよ。
58:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/30 13:17:42.12 FIG8zGQF0
>>11
住民が望んでるものを造るのも自治体の仕事の一つですよ
３２万以上の署名が広島市内からだし
カープの選手も署名してくれたように
多くの住民がスタジアムを望んでいるのよ
59:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:18:52.77 WPw5DEpV0
>>58
その32万人は広島市の人でなければ意味がないけどね
60:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:20:09.74 5goL/Q6u0
32万人が望んでるのにガラガラなのはなぜ?
なんでその32万人は見に行かないの?
61:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:20:35.30 WPw5DEpV0
そこがやっぱり色々と甘いと思うのよ
作れば良いってものじゃなくって、サンフレを自力で維持して行く事が何よりも大事だからね
自治体の赤字でなくって
62:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:22:14.33 VD5ixOac0
署名っていっても建設費・維持管理費サンフレの負担予定額とか知らせずにやったやつだろ
今なら新スタジアムより砂防ダム40個作れって意見が圧倒的だろ
63:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:23:07.58 WPw5DEpV0
今回はさすがに土砂被害で流れるだろうけど、
今後じゃない？
64:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:23:19.51 RGpARQhx0
歴史と実力を積むべき。
全カップ優勝と３連覇は必須条件。
65:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:23:32.27 5goL/Q6u0
32万人といっても通名使って一人で100も1000も署名してるだろどうせ
66:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:24:55.84 WPw5DEpV0
>>64
黒字も大事
野球であれば優勝をしたら黒字を出してるから
これはサッカーの経営上の問題よ
集客力だけではどうしようもない面があると思う
67:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:25:15.26 5mc7qbJs0
実際に市民が望んでるのであれば増税して建てたらええやん
他からどうこう言う問題でもないな
サッカー興味ない市民からしたらたまったもんじゃないがそれが多数の民意なら
68:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:26:13.31 MwodhJpK0
☆速報☆
日本シリーズの視聴率は８．４％でした
苦戦しているのはプロ野球でした
69:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:26:49.41 WPw5DEpV0
きちんと自治体に納めるのかというのが大事
70:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:27:49.27 y4jaak+HO
>>55
札幌ドームの存在が全て
コンサドーレとファイターズの動員の差を見れば誰でもわかる
71:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:28:19.26 WPw5DEpV0
当たり前過ぎる事だけれども、
あれもこれも支払いませんが、自治体が投資して下さいと言うような
要求は通るわけがないしね
72:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:28:21.66 l/khrn0j0
>>68
プロ野球が苦戦でJリーグは終戦か
両方いらんな
73:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:29:39.79 2u7RrSjL0
受益者の、国民です
74:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:29:49.15 EcVBUreQO
>>56
ナビスコでブーメラン刺さっちゃうｗｗｗ
75:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:30:48.71 iqt4sCuh0
そもそもが自分が主体になって出来る規模の身の丈にあった計画を立てて
自治体だの地元企業や金融機関だのが支援するかどうかを考えるってのが順番だよ
いきなり俺はこれがほしい作って頂戴ってどんだけたかり体質なんだよ
76:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:31:29.68 pLqXcPM80
インドも中国もサッカーに国力注力するのに、時代おくれというか、インチキ野球に
どのような将来が描けるのか。野球に広島の未来をかたむけるのはバカである。
77:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:33:19.88 WPw5DEpV0
>>76
他の国はどうでもいいんだよ。ここは広島だから
それこそあなたたちが言っている民主主義でしょう？
私はサッカーと野球の両立があっても良いと思うけど、
そういう理由であって、地道にやってきた歴史のあるチームを貶すくらいなら
すぐに出て行ってくれないかと思う
78:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:33:52.17 5goL/Q6u0
たかがサッカーに国の未来なんか関係ないだろｗ
むしろサッカーに金をかければかけるほど欧州に吸い取られるというのが現実
79:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:34:12.00 EcVBUreQO
広島は浦和の子分なんだろ
親分に泣き付いてスタ建ててもらえよｗ
ピカ乞食やからできるやろ
80:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:35:43.37 WPw5DEpV0
>>76
あとあなたたちの要求している税金は、カープと、それを応援した市民から
支払われる事を忘れないでね。大きな赤字補てんも
81:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:35:49.38 QSBvNLXYO
ナマポより酷ぇやｗ
82:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:36:11.22 pLqXcPM80
>>77
ならば北朝鮮のように孤立して生きろというのか。
野球キチガイこそ広島の未来を閉ざす悪魔である。そういう連中は広島から出て行き
アメリカにでも移住すべきである。
83:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:36:53.51 WPw5DEpV0
>>82
話しにならんわ。本当にどこのお金を使わせて貰っているのか
まるで乞食みたい
84:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:36:56.34 afpP5z/M0
日本で大人気のサッカーなんだから、
自治体に頼らなくても、すぐスタジアムなんて出来るだろ。
85:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:37:47.07 l/khrn0j0
>>78
ワールドカップ二位になるような国でもデフォルト危機とかになってたからね・・・
欧州以外サッカーで儲かることはない
86:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:38:29.65 5goL/Q6u0
もうダメだろ
世界でもサッカーは全盛期を過ぎて衰退が始まってる
セリエAは滅びた
他も時間の問題
87:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:38:32.19 VD5ixOac0
数年前に20億の累積赤字と相殺するために減資して出資者である広島市に迷惑かけてるのを忘れてるのか？
新スタジアム自体は反対されてないんだから身の丈に合った提案するのが筋なのになんでここまで強気に出られるのかわからんわ
88:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:38:53.16 pLqXcPM80
カープ、カープなどプロ野球がなくなれば消滅する。
ましてもはや野球になんの救済手立てもないポンコツに金を投じるなど断じてゆるされない。
広島の自殺行為といっていい。
89:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:39:05.37 WPw5DEpV0
>>87
本当にこれ
なのに犠牲者面というのが全く理解出来んかった
90:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:39:17.73 gL/vrse80
焼き豚さんよ 適法な経済活動している人を貶め
非難し足を引っ張るのはやめたら？基地外みたいだよ
91:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:39:34.43 WPw5DEpV0
>>88
税金乞食に未来があるわけがない
92:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:39:45.83 WvvlVmA00
>>76
球場の維持管理費すらまともに払えないどころか減資99％して広島に20億円もの損害を出したサッカーは余計に無理だな
93:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:40:47.49 pLqXcPM80
>>83
プロ野球などというインチキにだまされた哀れな連中。
いつまで飛ぶボールを追いかけ、から揚げの食った回数を数えるのか。
恥を知れ
94:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:41:35.60 WPw5DEpV0
>>93
まずはきちんと儲けるようになってから要望書を出そうよ
それが筋ってもんだよ
95:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:41:37.69 SBbKexbM0
ドイツとかだってサッカー場は郊外にあるんじゃなかったっけ？
96:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:42:06.50 n2YgmoLU0
５スレ目とか
えらく伸びてるな
97:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:42:15.59 WPw5DEpV0
>>95
スペインもそうだよ。そうであっても人が集まってる
だから言い訳がましく感じる
98:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:42:50.69 WvvlVmA00
>>90
物乞い行為は違法ですよ
99:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:42:55.16 skj6ve/m0
五日市埋立地に1万5000人規模で80億円以内で作ればいい
ビッチと観客席が近くて観客席はしっかり屋根で覆ってJリーグ建設基準
バッチリで満足なものになる
100:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:43:14.51 pLqXcPM80
暴力団がらみは言うまでもなく、教育にも悪い。
野球は国際社会で包囲網を築き禁止されるべき。
オリンピックに汚らしい手で復帰しようと画策しようとする恥しらずである。
101:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:44:52.43 WPw5DEpV0
>>99
結局どこにあろうが面白ければ人は来るものだろうと思うよ
102:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:46:03.50 pLqXcPM80
カープ、カープとほざいている連中は野球賭博がなくなると困る連中なんだ。
こんな博打まがいのインチキボールは即刻排除されるべき。
平和都市たる広島にふさわしくない。
103:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:46:24.64 staQiGHI0
>>96
シリーズ低視聴率でここに篭ってるらしいｗ
104:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:46:50.88 Skvm/rYG0
>>84
ジャイアント・キリング読んでるとマジでそんな気になる時あるわ
人生を応援に捧げてるサポーターとか
まるで他のスポーツや娯楽は存在すらしていないかのように
サッカーに夢中になる以外の道がない子供達とか見てるとなｗ
105:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:47:29.46 /dtiX3gM0
原爆ゴメンネゴメンネでGHQに作ってもらった
シンシナティのパクリ球場で躍動する焼き豚
負けたのがそんなにくやしかったのか？
106:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:48:02.53 l/khrn0j0
>>102
totoとか廃止すべきだよな
107:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:50:07.07 Ab46Atxy0
バカじゃないの 早く死ねよサンフレッチェファンは
108:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:50:39.65 YQdgo3OU0
ちゃんとした公園をつくってジョギングコースや犬の散歩コース、イベント会場をつくれば野球なみに人を集められる
八百長税リーグでは廃墟になる
そりゃ来るなと言われるわw
109:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:50:48.33 pLqXcPM80
野球などという詐欺まがいに広島は任せられない。
カープファンと自認するものは思考停止人間であり、反平和主義者である。
110:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:51:44.28 WPw5DEpV0
>>105
本当に何度も書いているんだけど、また詳しく書いてあげるわね
広島市（安芸の国）は安国寺恵瓊の建てた曹洞宗であったから
堕胎がなかったのよ。それでものすごく子供が多かったわけ
それで高校が多かったものだからGHQの前から野球は盛んに流行っていたのよ
111:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:52:10.45 SBbKexbM0
結局金が無いという致命的な問題の対処策が思いつかなくて
野球貶すくらいしか書くこと無くなったかw
112:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:52:33.42 Wo56ei+n0
>>1
スレタイが無理やりすぎて意味不明
113:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:53:03.09 pLqXcPM80
もう、野球の時代は完全に終わっていると断言できる。
視聴率がすべてを物語っている。
そして、カープの立場などザコ。
プロ野球＝巨人
その他＝ザコ
114:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:55:15.81 SOaII49j0
今のとこで十分だろ
旧市民球場並にボロくなってから言え
115:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:56:22.35 MUU/izfu0
サッカー場より災害対策をしてくれ。
もうあんな悲劇はみたくない。
116:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:57:38.93 YQdgo3OU0
立派なスタがあるのに不人気ガラガラで別の手頃なスタをつくれとか
おかしいわw
用のあるやつだけで金だしてつくれよ
117:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:58:06.66 WPw5DEpV0
根無し草 「野球はカープから」
地元民 「野球の歴史はものすごく古い」
118:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 13:59:13.76 pLqXcPM80
野球に投資するのはバカ。スポンサー、所有球団みてもすぐに理解できる。
少なくとも未来をたくせるような企業ではない。
119:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:00:53.30 WPw5DEpV0
>>118
個人的には税金にたかるのが前提のJリーグに危機感を感じる
しかも傲慢でしょう？
傲慢さというのはさほど長続きするようなものではないしね
120:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:01:27.73 pLqXcPM80
キムチシリーズが8％という事実を突きつけられても目が覚めない哀れなかーぷふぁんｗ
121:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:01:40.92 zsHYs9TY0
中韓人の巣窟の基町アパート潰してあそこに建てたら？
↓
URLﾘﾝｸ(deepannai.info)
122:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:02:22.30 aYU6Ohss0
この不況に黒字にならないものを求めるなよ
自腹で建てるか何割か負担してもらうぐらいじゃないと
不良債権化した時に汚点扱いされて再選出来なくなるし
123:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:02:41.77 WPw5DEpV0
>>120
地元の視聴率を知っている上で書いていないと
地元民でないのがバレバレよ
124:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:03:27.82 wfgPHxbfO
税金払えよ在日サカ豚
125:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:03:57.44 pLqXcPM80
>>119
資金のレベルで物事判断するなら野球などサッカーの足元にすら及ばない。
世界でもっとも人気なあるスポーツ。
地球規模から考えるならカープなどハナクソ以下である。
126:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:05:27.27 mUDr6Sr0O
Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ
127:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:05:52.49 pLqXcPM80
どのみち、おそかれ、はやかれ、野球は消滅する存在。
あらゆる数字がそれを如実に示している。後で泣きを見るのは野球。
128:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:06:33.79 WPw5DEpV0
>>125
さすがに釣りだよね。今度から転載禁止って書いておいて
マジメにレスしたら、日本のサッカーは相手にもされていないし、
自治体に黒字も出せない今後はただ終焉に向かうと思う
129:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:07:18.35 fJspkSL90
マスコミの世界の羽生という言葉に騙されちゃだめだよ
世界の羽生だと信じ込んでるから某アイドルとかの勘違いなんかが起きる
実際はフィギュアは日本以外では、人気下降に歯止めがかからず阿鼻叫喚
日本以外では客が入らず、TV放映権が日本以外ではほとんど売れない
どんどん規模を縮小してるので、競技人口が少なくなり層が薄く、テコンドーよりマイナーと言われてる
今シーズン、歌詞入りの曲がシングルやペアでも導入されたのはこれでなんとか客をつなぎ留めたいという必死の策
これでもしダメならショートとフリーを一つにしてさらに省力化しようという案まで出てる悲惨さ
ショーも激減し、廃業に追い込まれた伝統のショーが複数ある
フィギュアは世界の中で日本だけが別世界、異次元の盛り上がり方してる
日本以外の海外の試合で
人気の日本の男子選手を追いかけて、日本のおばさんの大群が行ってる試合以外の映像を今度見てごらん
観客少なくて寂しいよ
息子か孫のような年の男のお尻を追いかけて世界のどこの会場にも行く日本のおばさん達のようなオタ層は
他の国には存在しないからね
真央や羽生の人気を煽って金を儲けたい日本のマスコミや関係各業界は、世界でフィギュア人気の実態が今どうなっちゃてるのか隠してるからな
一歩日本から出たら、羽生結弦を知ってる人はほぼいないと思われ。 スケオタ以外は
もう世界でフィギュアは一般人が関心を持つスポーツではなくなってしまった（TVでもろくに放送しなくなった）
信じられない人は自分で調べてみるといいよ
130:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:07:40.94 WPw5DEpV0
世界と対等に渡りあえるようになってからそれくらいの事を書けばｗ
読んでいるだけで笑えてくるんだけど
131:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:07:46.35 pLqXcPM80
>>128
釣りは野球のオリンピック復帰運動だけでいい。
ゲートボール以下のくせにね
132:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:08:57.81 WPw5DEpV0
サッカーの選手で、日本のプロ野球選手ほど活躍しているのっていないもんね
ベンチが異常に多くって
133:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:09:50.97 GbYU9K5d0
一等地や大きな駅の駅前にW杯開催できるほどの規模のサッカー専用の豪華な
スタジアムを土地代や建設費や維持費全て自治体持ちで作ってくれってのが今回の話
サンフレは月2なら使用料は微々たるもんだろ
地元自治体がサンフレの赤字全て被る覚悟があるか試されている
134:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:10:26.80 /dtiX3gM0
ちなみに
広島県庁1956年4月新築
原爆で焼け野原で家すらないのに野球場が広島人だけで作れるわけない
ＧＨＱが爆心地に野球場を作ったのは間違いない
帽子のユニフォームもシンシナティーのパクリだ
135:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:11:02.32 mAWEzXIl0
もうサンフレは山口か岡山にでもくれてやれよ！！！
136:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:11:20.18 y5dGsaML0
>>125
だったら自分らでスタジアム造れよwww
137:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:11:25.31 WPw5DEpV0
>>134
それが？
138:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:12:10.40 gZzinPo00
陸上トラック作ったからな
陸上トラック＋ゆるい傾斜のスタジアムが多すぎて
サッカーやラグビーを見るには不適当なんだよね
139:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:13:26.13 WPw5DEpV0
広島市民にああだこうだと言う前に自治体にお金を入れてよ
使う事ばかり考えていないで
140:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:15:28.62 mUDr6Sr0O
Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ
141:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:16:02.85 WPw5DEpV0
>>140
そういうのは経営とは言わないんじゃないかな…
142:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:16:58.85 WPw5DEpV0
搾取に近い感じだよね
それで「サッカーを有難く受け取っておけ！」じゃろ
なんかねこの違和感
143:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:20:21.57 Z8HztAzp0
西風新都に引っ越せば神立地
はい論破
144:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:21:16.79 25eH56cg0
新スタの為に5万募金したガンバサポの自分から見ても、広島の小谷野とか言う社長は理解出来ん。
資金は行政頼みなのに、あんなゴリ押し、上から目線でどうすんだよ。
ウチの新スタだって立地は良いとは言えないし、外人選手売却とかで前から金も貯めてた。パナが金出してくれたのもACL優勝による宣伝効果が大きかったし。
145:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:21:22.97 htqiiD2f0
椅子男とサッカー協会に金を出させて建設しろよ、サッカーファン
ほら？声を上げろ。サッカーの普及のためにスタジアムに金を出せ、と
Jリーグ加盟とやらにも、下育てろだの、大層な基準があるそうだから、
まさかケチって税金に集るようなマネはしないだろ。
なあ、椅子男に日本サッカー協会よｗ
146:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:23:58.53 pLqXcPM80
税金はすべてのスポーツに使われている。
野球は利権。特権階級。オリンピックも税金。
野球はバカだから全部自前でしてると勘違いｗ
147:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:25:16.34 pLqXcPM80
とりあえず、ＮＨＫからプロ野球消えてみようかｗ
８％なんだから誰も困らんだろｗ
148:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:25:59.42 SALUY6k40
>>146
プロの話をしてるのに
Jリーグはアマチュアなの？
149:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:26:34.95 SALUY6k40
>>147
Jリーグは消えそう
150:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:27:24.36 WPw5DEpV0
悪いけどこれじゃちょっとJリーグは本当に消えるんじゃないかと思う
消えるにしてはあまりにも痛すぎる赤字じゃないかとおも
151:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:28:35.53 n2YgmoLU0
>>144
元大阪民だがモノレール自体乗ったことないわ
行く用事全くないとこだからな
152:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:31:04.40 WPw5DEpV0
自治体のお金頼みって事は、考えられるシナリオとして
①今の状態のまま現状維持して黒字に向けて、地元民を取り込む
②新スタ建てた後に大量に税金を注入し続ける
このうちのどっちかなって思う
新潟のところのような努力があれば安心だけどね
153:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:32:55.67 pLqXcPM80
>>148
オリンピック選手もプロ。東京五輪に向けて莫大な税金投入。
しらないの？そんなことも。スポーツ庁もできればさらに税金投入。
154:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:34:02.25 WPw5DEpV0
②のような経営が続くわけがないから、最悪の場合はサンフレ無くなるとおも
他のリーグもそうなんじゃないかな？
考え方がちょっとしたバブルだもの
155:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:34:02.42 y5dGsaML0
>>144
ガンバは凄いよ。ファンもパナも本当に。
100%完璧なカタチのものではないかもしれないが、苦労して手に入れたスタジアムだ。ファンとチームでより理想的なものに創り上げてほしいね。
156:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:36:31.07 WPw5DEpV0
>>155
ガンバもパナが不景気だから赤字じゃないの？
だけどやっぱりどこのチームかわからないけどJRがついていたりすると強いよね
広島の規模なんて知れているから、都会方式は無理がありすぎるとおも
157:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:39:32.05 NyewL7K30
採算取れないならやめれば良いのに・・・
ファンはそんなに足運ばないの？
Jリーグ見ないから判んないけどw
野球みたいに週に5回も6回も無いでしょ？
見に行ってやれば良いのに。
158:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:40:48.38 WPw5DEpV0
カープのように選手を育てて他のチームに移籍させたりも出来なさそうだし、
そもそも選手生命が短いよね。しかも移籍金も0円とか
試合数も少ないし
159:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:42:35.41 WPw5DEpV0
>>157
だから土建屋がウルサイだけでこんなものなのかなと思ったりしてる…
それか自治体の税金に頼らないのであれば、1ゲームが３万であっても
サポーターが見に行くかって事だよね
160:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:44:47.42 b+CmaSSm0
焼き豚の攻撃もとうとう重箱の隅をつつくレベルになってきたな。
20年前は張り合いがあって楽しかったな～
今は野球も瀕死だからつまらんw
161:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:45:54.19 SBbKexbM0
>>156
赤字とはいえ建設に必要な資金を集めてきたことは評価できるでしょ。
最初から全部たかってくるのとは天と地ほども差がある。
162:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:46:03.97 WPw5DEpV0
野球の場合は工夫次第で乗り越えられそうだけど、
サッカーは野球と比べるにはあまりにも違うんじゃないかと思う
だから引き合いに出されて、同じ規模を要求されても戸惑いしかない
163:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:46:57.26 5goL/Q6u0
お金がないので建てられません
サカ豚さんは反論をどうぞ
164:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:47:40.90 WPw5DEpV0
>>161
それはそうだと思う。署名よりもやっぱりお金が一番納得いくよね
カープもそうだったんだし
だけどサンフレの募金額って話にならないレベルじゃない
他のチームもそういうところが多いみたいだけど
そもそもチーム数が多い過ぎるよね
165:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:48:38.25 y4jaak+HO
税金で建てるとカープと同じ利用料を請求されるけど払えるのか？
166:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:50:30.20 LHY9uMKX0
WPw5DEpV0
って何者ｗ
マツダスタジアムは別に市民の誇りでもないし
ついでにこれ以上スタジアムはいらない
167:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:50:55.19 hoYD0SAj0
>>147
Jリーグ消えたけど確かに誰も困ってないな
低視聴率ならJリーグみたいに消えても仕方ないか
168:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:51:02.15 25eH56cg0
>>155
>>156
10年近く紆余曲折があったからなあ。でも器が予定より大きくなったからこれからが大変。
でも今まで万博のボッタクリ使用料（昔は1試合800万、今は400万）を払い、スタンドやトイレの改修費を工面してきたから、何とか赤字にならないと見込んでると思う。
あと、パナは持ち直し気配だし、ガンバもJR西や関電、大ガスが出資してるよ。
169:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:51:44.26 WPw5DEpV0
>>166
これ以上の税金の負担は欲しくないってだけなんよ
具体的な計画で黒字になって自治体に入れられそうなら賛成
赤字なら当然ながら猛反対
170:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:53:07.28 3WCALj0+0
５スレかよｗ
171:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:54:55.91 WPw5DEpV0
>>168
大阪だから規模が違うしね。人口も違うしね
田舎というのは本当にそれこそ新潟やカープくらい
脳ミソから汗を出して貰わんと、都会の方式なんてあてはめられたら
絶対に大赤字だと思う
なのに都会がー、世界はーしか言わないから、巨大な不安しかない
172:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:55:11.05 yHD/tWa10
ここを見ている全国の１億人の方。必ず「岡山中央警察署」に絶対来て下さい。
そうしないと、本当に日本の危機がせまります！！！そのためには、１億人が中央警察署に突入し、
階数も結構あるので、追い払ってでも、脅してでも、必ず白状させ、表沙汰にさせてください！！
そうしなかったら、本当に全国の被害は拡大し、永遠に続きます！私はそう思います！！
税金なんか、こいつらに渡せない。JR利用者は減少、税理士受験生は減少、景気は悪化、県民の過疎化、
子供の安全、事故の多発、嘘、威嚇、濫用、規制法、さらに全国の個人情報の盗み取りとどんどん続いて、日本は本当に終わります！！
ですから、無理とわかっても来て、必ず表沙汰にしましょう！！
それができなかったら、このまま永遠に続き、税金はとられ、不祥事は隠したまま
もう日本はどん底になります。犯人は、主犯岡山県警、JR、消防士、自衛隊？、その他民間の計数千人です。
当然、これだけの人数なら表沙汰なんかできません。しかし、犯人を野放しにすると、また同じことが起こり
悲劇は続きます！！そのためには、関与者一匹残らず刑務所に収容させることです！！！
絶対決着をつけましょう！！負けたら、本当に日本が沈没します！それだけ未曽有の大事態です！！
実は、まだ終わっていない！！！！！！！！！！！！嘘が上手な岡山県警ですので
173:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:57:27.65 n2YgmoLU0
大阪みたいに複数のクラブがあれば都道府県もおいそれと金出しにくい罠
一方だけ優遇ってわけにもいかんだろうし
まあ債務いっぱいの自治体からすればそれどころじゃないだろうが
174:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:58:23.19 cmuHWPgF0
何でこんな伸びてんのｗ
175:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 14:59:09.09 WPw5DEpV0
>>173
阪神や巨人を見てももう５万人規模で全然おkじゃん
カープはそんな見積もりをしたら、大赤字だからね
大都会はちょっとの努力で良いけど、田舎はとてもそうはいかない
176:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:01:04.40 OHrc6Gg90
広島にサンフレッチェは浸透していない
クラブが無くてもかまわない
カープは広島の誇り
177:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:02:05.12 MUU/izfu0
月に何度かしか試合がないのに立地が悪いとか老朽化を理由にしていかないっていうのはどうなのかな？
老朽化って言ってもまだ２０年でしょ。
ぶっちゃけ２０年じゃ老朽化とは言えないんじゃない？
178:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:02:16.66 WPw5DEpV0
>>176
田舎者って言われるけど実際にそうだよね
サンフレの態度がデカすぎて、元々サッカーに興味がなかったけど、
むしろ嫌になった
179:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:02:23.75 ATVNsbr20
>>165
スタジアム建設予定地検討委員会で
サンフレッチェ広島が委託した建設コンサルトの概算案
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
@運営維持管理費は、芝や施設の管理費
@収入は、イベントや飲食物販などからの
@サンフレッチェ施設利用料は、サンフレッチェ広島が払う利用費
@キャッシュフローはプラスなら利益、マイナスなら損失
@初期整備費は、建設にかかる費用
@TOTO助成金は、サッカー関連施設特別交付金
@都市公園補助金は、都市公園法の公園を整備するための補助金
(ただし国有地に建てられたサッカー場に満額支給された例は無し)
@旧広島市民球場整備基金は、企業の寄付や
広島市民球場跡地で開催されたイベントなどから得た収入の積立金
@不足分は、誰かが負担する
560 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/10/29(水) 19:38:01.74 ID:mXiH5koR0
今日の協議会の結果(転載)
・迅速性を考えると中央公園と宇品は住民の反対運動がありそうなので面倒
・代表戦の開催条件は規模じゃなく、立地なので宇品だと無理
・規模は３万に拘らない
・サンフレは最低でも２億前後は負担するの予定なので宇品だと厳しい
・補助金（中央公園と跡地は国庫からの1/2補助金、宇品はTOTO助成金）を除く建設負担額は掘り下げなしの旧市民球場跡地が最も安い試算
→中央公園：76億、跡地：掘り下げなし76億（あり：114億）、宇品：113億
→千葉など国庫から1/2補助金が下りている実績が複数ある、最大額の確保にしてもTOTOの方が難しく
しかも2020年まで東京オリンピックの施設整備の為に順番待ち
・試算ではコスト的に回せる候補地は旧市民球場跡地である
180:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:03:47.34 ATVNsbr20
>>179
その試算に対して
564 U-名無しさん＠実況・転載は禁止です sage 2014/10/29(水) 22:03:44.29 ID:KamNVZIW0
サッカースタジアムの議論紛糾
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
広島市中心部でのサッカースタジアム建設に向けた官民設置の検討委員会は29日、市役所で第18回会合を開いた。
事務局が候補地3ヶ所の評価を点数化し、広島みなと公園(南区)旧市民球場跡地(中区)中央公園自由・芝生広場(同)－の順とした資料を提示。
委員からは試算に対して異論が相次ぎ、会議は紛糾した。
181:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:04:54.94 MwodhJpK0
それだけ野球が追い込まれていると言う証拠
立地条件が良い所に専用スタジアムが建つと野球人気は暴落することを知っているから必死の妨害なんでしょう
【野球】日本シリーズ第4戦の視聴率８・４％ (c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
野球は首都圏では苦戦どころか完全に終わったし
182:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:05:29.74 WPw5DEpV0
旧市民球場跡地が一番高くなるんじゃなかったっけ？
立地としては一番良いのではないかと思うけど
183:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:07:50.87 WPw5DEpV0
あと旧市民球場跡地では、飲食を売ると他が儲からなくなるから
やっぱり反対があがるよね
地元は恐らく実現をするのであれば宇品が濃厚じゃないかと言ってたけど
184:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:08:18.00 mUDr6Sr0O
Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ
185:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:09:17.23 WPw5DEpV0
>>184
自治体に頼るようではもうお先真っ暗だと思うんだよね
サンフレも終わる確率は高いと思う
186:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:12:59.54 q6SYBY+x0
別にごちゃごちゃ言わず維持費と使用料を支払えば直ぐに解決出来る問題なんだけどなｗ
187:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:14:14.59 NxN7YXJbO
大阪ができるんだから、広島も大丈夫だろ。街規模も変わらんし。
188:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:15:23.01 s0pwrNBi0
去年の広島の予算が約32億、新スタ効果で35億くらいになるとしよう
そのうち10億を払いつづけて建設費を償還出来たら維持費だけに減らす
25億なら新潟程度の規模なので十分J1でやっていけるし
サポが値上げに応じればもっと楽になる
これで文句言う奴はいなくなるはず
189:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:15:35.51 q6SYBY+x0
>>187
ガンバは全てガンバ持ちだろ確か？
全部サンフレッチェ持ちなら一緒だけど
190:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:16:19.88 25eH56cg0
>>179
代表戦は規模より立地って言ってるのは解せないなあ。2万7千のスタじゃフル代表は絶対来ないし。
宇品って埼スタよりアクセス悪いの？
191:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:16:22.93 n2YgmoLU0
>>186
例え払えると言っても普通はすったもんだがある
カープも相当時間がかかってたし
市と県からすれば相当冒険だからな
192:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:16:51.03 5goL/Q6u0
>>179
もう初めから跡地という結論があってつじつま合わせてるだけのばかばかしい試算
事ここに至って財源のざの字もない時点でおままごと同然
193:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:19:26.78 q6SYBY+x0
>>191
まぁそれもそうだｗ
支払い能力があるかも査定しなきゃいけないことだしなｗ
１回支払えて残りは無理ですじゃ話にならんし
194:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:21:09.96 25eH56cg0
>>189
吹田市に寄贈するので固定資産税だけは減免されます。
でも元々、マンションとか建てれる土地では無いから、税金逃れとは言い難い。
195:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:21:25.85 WPw5DEpV0
大阪と広島が同じ規模って言っている人って地理のわからない外国人？
196:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:23:58.95 VD5ixOac0
>>192
おまけに点数を付けたらみなと公園が1位になったんで「点数が独り歩きしてはいけない」とか言い出すし
小谷野は球場跡地と中央公園だと年間2億6千万以上払えるがみなと公園では1億4千万しか払えないと言ってる
球場跡地以外受け入れるつもりはないみたいだね
197:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:24:24.98 q6SYBY+x0
>>194
で、確か維持費やら使用料もクラブ持ちなんだよね？
広島と大阪は全く違うわ
198:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:26:06.60 6XtuZtp90
サカチョン怒りの視聴率逃避wwwww
サカチョン怒りの血税ゆすりたかりwwwww
199:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:26:17.84 n2YgmoLU0
跡地で作るなら普通に100億は突破するだろ
200:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:27:37.01 WPw5DEpV0
>>196
なんというかビジョンが見えにくいんだよね
今後の広島市におけるサッカーのビジョン
跡地というのもわからなくはないんだけど、ちょっと話が逸れて申し訳ないけど
あそこは良く出るしね。普通は家を建てる時でも色々と祈祷とかするものだけれども、
すごく強引に入って来て、言い方は悪いけどお金を寄越せ！って感じだから
大丈夫なのかと思う事がある
201:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:28:28.86 NxN7YXJbO
広島もやる気次第だろ。広島も大阪も街規模や人口は変わらん
202:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:30:44.84 WPw5DEpV0
うちの家の事で申し訳ないけど、親戚の人で遠くから来て
あまり広島の歴史を知らんかったみたいで、なんか貶しちゃったらしいんだけど
それが原因か知らんけど顔面麻痺になったんよ
203:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:31:32.98 MwodhJpK0
大阪もサッカーの街になるしな
先進的な地域から野球→サッカーへの流れが始まっている
こういう時代に意味の無い野球場を今更建設してサッカースタジアムの建設を渋る辺りが田舎者なんだよね
204:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:33:41.26 WPw5DEpV0
一等地は一等地だけどいろいろとあったところだしね
元々あそこにおったカープはもう復興の為にすごく一役買ってくれたし、
市民の希望だったしね
205:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:34:19.96 n2YgmoLU0
>>203
流石にそれは無理だな
大阪はなんだかんだ言っても阪神の強さ半端ない
206:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:39:36.82 WPw5DEpV0
>>205
カープのおかげよ
良いピッチャーばかりだし
207:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:40:33.81 mUDr6Sr0O
Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ
208:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:41:09.84 NxN7YXJbO
人口
大阪>広島
街規模
大阪=広島
サッカー熱
広島>大阪
野球レベル
広島=大阪
変わらんな
209:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:43:20.54 q6SYBY+x0
>>208
おんなじなの野球レベルだけじゃねえかよｗｗｗｗ
210:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:43:43.65 WPw5DEpV0
人口が変わったら違うよ
カープもあまり苦労せんでもええ
何度も存続の危機があったみたいじゃしね
本当に奇跡のような事もあったみたいで、カープが残って
大洋が消えたんじゃけど、みんなが見守ってくれたんじゃろうって
年寄が言ってたしね
211:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:43:48.92 oC6XFdiX0
広島球場の隣に建てて行き来できるようにすればいいんじゃね？
サッカー野球見放題チケット売れば工事費なんてすぐ回収できるぞ
212:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:44:20.36 n2YgmoLU0
まあ大阪人はお祭り大好きだし、阪神にマジックがつけば普段見ない人でもそれで騒げるんだよな
ガンバやセレッソはそれなりに定着はしてると思うけど、規模が違いすぎる
213:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:45:19.99 uFVQR+6QO
>>2-209
カープってMAZDAの損失補填の証拠の為だけに存在しているんでしょ？
214:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:45:40.24 /P3RyrBsO
あのねあのねあのねあのね
215:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:45:51.37 IfueCaaQ0
野球と比べなくていいじゃないか
216:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:46:21.57 5goL/Q6u0
>>211
もうマンションとかコストコとか出来ちゃったから無理
217:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:47:46.32 5goL/Q6u0
>>213
マツダはカープの親会社じゃないよ
218:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:48:18.43 WPw5DEpV0
>>217
勘違いしとる人が多いんよね
219:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:49:29.64 colzLVcJ0
こういうスレで視聴率を持ち出すやつはばか
220:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:49:45.98 Tm0mqAHY0
>>197
使用料も払ってないクラブがあると思ってんの？この馬鹿は
221:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:50:43.82 WPw5DEpV0
>>215
田舎の野球が残るのは本当に大変だろうと思う
もう本当に都会の球団とは比べものにはならんからね
よそは広島の貧乏球団なんて早く潰れてしまえみたいな感じだったらしいよ
本当かどうか知らんけどｗ
222:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:51:04.61 n2YgmoLU0
あのマンションってうるさくないのかな
223:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:51:40.15 y5dGsaML0
>>213
マツダの損失補填の証拠て何？？？
ひょっとして損金処理と間違ってる？
224:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:52:02.28 E8O6O2pn0
玉蹴りはプロスポーツとして自立して運営するのが難しいんだろ
欧州のメガクラブは所謂「パトロンシステム」によって支えられ
おれたちのじぇいりーぐは庶民の血税で賄われる
欠陥すぽーちゅ
225:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:52:44.74 YE/4jnED0
仙台のユアスタみたいなスタジアムなら１００億円で建てられるよ
仙台にユアスタがあって、不満だって話はきかない
むしろサッカー見やすくて、泉区の誇りになっている
226:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:54:45.83 mUDr6Sr0O
Jリーグはスタジアム使用料ろくに払わずに
クラブはトントン経営とか舐めすぎ
227:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:55:07.64 YE/4jnED0
だいたい、トト売ってんのに、なぜそれがJクラブに還元されないのか？
228:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:55:42.83 WPw5DEpV0
サンフレも都会の真似なんかしてたらすぐに赤字よ
ここは都会ではなくって田舎なんだから
現実は現実
229:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:56:58.37 NxN7YXJbO
広島は田舎じゃないだろ(笑)大阪広島は田舎じゃないし、似てるよ
230:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 15:58:12.91 Tm0mqAHY0
2番目に客入ってんのがド田舎だしな
231:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:01:13.47 WPw5DEpV0
田舎よね。人口が違うでしょう？
広島市で５万人のスタジアムを作ったところで赤字なんよ
232:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:02:52.97 n2YgmoLU0
>>227
スポーツ全般対象だから当たり前だろ
サッカーのみとかに限定してたらtoto自体承認されてない
それに他のスタはtoto補助金貰って建ててるじゃん
もう順番待ちで、今申請してもいつになるか分からんが
233:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:03:22.43 WPw5DEpV0
>>230
ローマは一日にして成らず
カープも一日にして成らず
234:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:05:02.93 fGXRhtep0
お～～い、やきぶたよ、いい加減あきらめたか？
サカ専スタジアムが街中に造られていくのは世界的な流れ、
それによってサッカーを練習している少年たちに夢を与えられたらどんなに
素晴らしいことか、、
野球一辺倒のスポーツ文化では国際都市広島の名前が廃るだけ
税金は有意義に使われればほとんどの人は文句は言わない。（除く焼豚）
235:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:05:56.77 KQAYtd1n0
>>202
ようアンサイクロペディア福井
まだやってんの？
236:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:06:28.29 WPw5DEpV0
>>234
サカ豚みたいにケツに火がついていないものだからね
237:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:07:09.39 n2YgmoLU0
>>234
そういう態度をサンフレッチェはしてるんだろうなあ
そりゃ反発もされるわ
238:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:07:13.34 Tm0mqAHY0
昨日は30万
今日は田舎
こいつ死なねえかな
ID:WPw5DEpV0
239:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:08:50.38 WPw5DEpV0
>>238
何度も書くようだけれども、６０年前のカープの樽募金でも３０万以上あったのよ
昔の紙幣価値だからもっとかしらね？
240:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:10:10.20 YE/4jnED0
>>232
そんなのおかしいだろ？
トトの公平性を保つために、Jリーグがどんだけ努力してると思ってるんだ
審判のレベル向上等
少なくとJには７、８割のバックがあってもいい
241:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:11:15.86 q6SYBY+x0
>>220
お前本当にバカなんだなｗ
大分ってしってるか？
242:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:11:22.26 vCWIVOyw0
とりあえず、日本からJリーグ消えてみようかｗ
２％なんだから誰も困らんだろｗ
243:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:11:29.42 afpP5z/M0
30万か、、本当にサンフレッチェ人気あるのか？
244:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:13:07.57 drl8cVCM0
>>240
審判のレベル向上なんてトト関係なくやることだろｗ
245:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:13:20.94 q6SYBY+x0
>>240
もうスポーツというカテゴリーを外して賭博として生きていけよｗ
246:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:14:10.09 Tm0mqAHY0
>>241
あ？死ねや
247:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:14:13.93 YE/4jnED0
>>244
じゃ、野球や相撲がクジの対象になれんのかよ
なれないね
不正が相次ぐ
248:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:15:25.58 q6SYBY+x0
>>246
おいバカ 大分ってしってるかｗ？
249:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:15:30.92 Crt2KFCw0
「1992年建設なのに老朽化が目立つ」
ちょっとなにいってるかわかんないんですけど？
250:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:17:25.12 Tm0mqAHY0
>>248
知るか死ね
251:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:18:34.01 vCWIVOyw0
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252:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:19:02.02 n2YgmoLU0
>>247
1. 誰もが身近にスポーツに親しめる環境の整備
2. トップレベルの選手の国際的競技力向上のための環境の整備
3. 国際的スポーツ活動への支援
4. スポーツ指導者の養成、資質の向上
以上の目的でtotoの運用が定義されてる
だから今は東京オリンピックのためにたまった金を使ってる
特定の団体にだけ利益供与は出来ないんよ？
要するに国の交付金みたいなもんだから
253:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:19:09.89 q6SYBY+x0
>>250
お前大分を煽るためにあえて皮肉を言ったのか それとも本当に知らなかったのかどっちだよ
もし前者なら俺が謝るけどな
254:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:19:16.22 TUBULSm60
◆「全国区の人気球団」ホークスの事業展開の顛末
548 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
以前、Youtubeでゴーストタウン化したホークスタウンを歩く動画を見た
ググれば出てくるはず
2014/10/29(水) 13:04:18.02 ID:k0kutwmV0
551 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼き豚が視聴率スレから目を逸らさせるために
うつむきが立てた広島の新スタスレを必死に伸ばしててワロタｗ
2014/10/29(水) 13:05:31.06 ID:IFx5/R+P0
552 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
>>548
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか
2014/10/29(水) 13:06:22.43 ID:NYftglqP0
553 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼豚「野球はボールパークとして野球以外でも楽しめるから駅近で当たり前。野球がない時でも儲かってる」
↓
結論:廃墟
2014/10/29(水) 13:06:41.28 ID:QjG7x9xS0
554 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
球場建設による周辺開発の成功例とされてたのにゴーストタウン化してるのかｗ
焼き豚が必死にスタジアム建設に反対するわけだ
2014/10/29(水) 13:07:03.57 ID:rVT9pf+D0
255:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:21:03.21 F91Kj/XW0
スタジアム中止にしてサンフレは歓迎する違う都市でやったほうがいいだろ
頭の硬い広島はやめたほうがいい
256:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:21:10.09 Tm0mqAHY0
>>253
まさか使用料払ってないクラブがあるとは知らなかったっけど何か？
257:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:22:04.35 MWa1sIm20
広島スレ、人気あるなｗ
258:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:22:36.77 n2YgmoLU0
サカつくみたいに離島縛りプレイとか
259:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:22:48.35 q6SYBY+x0
>>256
何か？なんて上から目線で言われてもどうしろっていうんだよｗ
260:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:25:34.62 NxN7YXJbO
コンサートやイベントにも使えるだろ。横浜アリーナや万博でもできるんだから、広島は余裕だろ
261:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:27:06.45 WPw5DEpV0
野球とサッカーを比べるのは意味があるんかなーとは思う
①選手生命が違う（サッカー短い・野球長い）
②試合数が違う （サッカー20数試合・野球70試合以上）
③移籍金 （サッカー 0円・野球移籍金有）
④球団数 （サッカー全県 ・ 野球 12球団）
これを比べるってもう計算が狂いまくると思うよ
262:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:27:21.51 F91Kj/XW0
イオン入れれば人は集まる
263:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:28:19.98 Vmsm62L30
またサッカーが税金にたかるんですか？
264:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:29:54.72 SALUY6k40
Jリーグ
完全否定が続く
265:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:30:05.68 WPw5DEpV0
どう考えても野球の場合はサッカーよりも売り上げがあるけど、
サッカーは薄いよね
それをカープが100憶で、サンフレが140憶と言う事で
サカ豚は野球が優遇されていると言うけど、そもそも採算が取れるか、
取れないかって事なんよ
どう考えてもおかしいでしょう？
266:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:30:39.74 SALUY6k40
>>265
Jリーグ完全否定
267:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:33:03.94 WPw5DEpV0
儲けるようなプランは、
「サッカー人口を増やす為に市内に移転」というけれども、
そもそも今のサッカーの仕組みそのものが黒字にはなりにくいんよ
それが地元民から見てなんでそんなんなのに40億も多いんじゃろう？って話になるじゃん
サカ豚は気をつけないといけないのが、黒字モデルが本当にないんよ
特にここは田舎でもあるしね
カープが出来た＝サンフレも出来るといっても、
サッカーと野球はそもそも比較できるような対象でもない
268:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:34:00.66 zRQBrVcm0
もともと世界的なスポーツでもなくアメリカですら右肩下がりの人気低迷で
日本でも人気を支えてるのは高齢者が大多数を占める現状で
日本シリーズですら２桁の視聴率取れない野球よりも
世界的に普及しててアメリカやインドなどでも右肩上がりに人気が高まるサッカーに投資するのは
ごく自然な成り行きなんじゃないのか？
未来を担う子供達の人気ナンバー１スポーツは今やサッカーなんだよ？
269:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:35:35.28 V+/hL+G/0
まぁ投資ってことで良いんじゃないの？
野球なんて10年後どうなってるか解らなくない？
上がることは、まぁぶっちゃけ無いじゃん
270:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:35:58.40 SALUY6k40
>>267
だよな
Jリーグ完全失敗だし
271:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:36:16.65 y5dGsaML0
>>268
だから、その投資を税金に求めるんだ？
そこまでの大人気なら、協力してくれる企業が沢山あるだろ？
272:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:36:19.65 WPw5DEpV0
>>268
広島市の野球の視聴率はいいんよ
それにサッカーに視聴率が良いわけではないし、
どちらかと言うと普通に財政を見ていたら、今後どんどん潰れて行くと思うよ
自立出来ないところは
273:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:36:36.18 SALUY6k40
>>269
自治体は投資はやらない
274:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:38:25.24 SALUY6k40
w
サカ豚の妄想が壊れたテープのように続き
スレが伸びる
w
275:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:38:40.48 WPw5DEpV0
最初からおかしいのは自治体に頼ろうとしている事なんよ
もうゾンビ企業ならぬ、ゾンビリーグだよね
そこまでサポーターやスポンサーがいない＝潰れる運命って事なんよ
そうしたくなかったら本当に知恵を絞らないといけない
その良い例が新潟なんだからね
276:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:39:26.61 OhSFLY1eO
>>271
Ｊリーグの場合、単なるプロ興行でなくサッカーを通したスポーツ文化＆振興って建前があるのよ。
それが、Ｊリーグの理念だの100年構想だのってわけw
277:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:39:54.85 SALUY6k40
>>276
失敗じゃん
278:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:40:54.69 V+/hL+G/0
ていうか広島の財政事情とかシラネーけど
東京にも専用スタジアムが無いんだよ
代表しか興味無いけどいちいち浦和まで行くのだりーんだわ
だからどっかとっかかれば「東京にも！」って空気になって欲しいだけ
がんばろう広島！
279:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:41:50.19 SALUY6k40
>>276
僻地に自腹でつくればいいじゃん
280:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:42:09.63 y5dGsaML0
>>278
大阪に出来るよ？
281:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:42:38.10 WPw5DEpV0
文化も何もお金がなければ続かないからね
私がサンフレのファンだったら、とにかくせっせと試合に行きまくって、
寄付して、ボランティアでもするけどね
あと上もそれなりに考えるもんよ
それが出来ていないあたりでももう先は目に見えているんだよね
箱物を作ったところで。サンフレとファンがそれで良いのかって事なんよ
282:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:42:59.09 TUBULSm60
◆「全国区の人気球団」ホークスの事業展開の顛末
548 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
以前、Youtubeでゴーストタウン化したホークスタウンを歩く動画を見た
ググれば出てくるはず
2014/10/29(水) 13:04:18.02 ID:k0kutwmV0
551 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼き豚が視聴率スレから目を逸らさせるために
うつむきが立てた広島の新スタスレを必死に伸ばしててワロタｗ
2014/10/29(水) 13:05:31.06 ID:IFx5/R+P0
552 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
>>548
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これか
2014/10/29(水) 13:06:22.43 ID:NYftglqP0
553 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
焼豚「野球はボールパークとして野球以外でも楽しめるから駅近で当たり前。野球がない時でも儲かってる」
↓
結論:廃墟
2014/10/29(水) 13:06:41.28 ID:QjG7x9xS0
554 : 代打名無し＠実況は野球ch板で
球場建設による周辺開発の成功例とされてたのにゴーストタウン化してるのかｗ
焼き豚が必死にスタジアム建設に反対するわけだ
2014/10/29(水) 13:07:03.57 ID:rVT9pf+D0
283:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:43:13.02 5goL/Q6u0
>>269
どぶに捨てるのは投資とは言わない
投資とは投資した金額以上のリターンを期待して行うもの
サカスタを投資というなら建設費以上の金を市に金を納めなければならない
284:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:43:55.74 OhSFLY1eO
>>277
失敗かどうかはともかく、ライセンス制は「協力できない自治体のとこには発行しないよw」と見た方がいい
285:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:44:18.54 MUU/izfu0
あんな土砂災害を目の当たりにしたのにサッカー場どころじゃないよ。
まだ危険なところがたくさんある。
お金は土砂災害対策費に回してほしいね。
サッカーは今の場所でもできるんだから。
286:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:45:27.16 WPw5DEpV0
>>284
でもその方が長い目で見てお互いに幸いなんよ
この不景気で全部が残るとはとても思わんしね
すでに競争は始まっとると思うよ
野球がここまでくる間に潰れとるチームもあるしね
287:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:45:39.88 n2YgmoLU0
世界的に～とか言うのって宗教みたいだな
強制的に改宗をせまるどっかの原理主義者みたい
288:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:46:12.01 SALUY6k40
>>284
協力云々より
赤字にならないように
しないとなw
まず
年俸激落な
w
289:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:47:34.17 WPw5DEpV0
自分がサンフレファンじゃったら、まずせっせと通いつめて、寄付して、
今のところでせっせと黒字化になるようにものすごい工夫をすると思う
上等なハコモノを建てたところで維持できるほど甘いものでもないんだわ
290:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:47:45.47 SQQ0G+SS0
>>268
色々とおかしい。
地方自治体は投資はしない。
大人気なら、その理屈で企業回りをすればいい。君の主張が正しければ協賛企業が沢山現れるだろ？
企業規模や景気の問題で協力企業が現れなかったとしても、銀行に行けばよい。正論で返済計画も立てれば融資は得られる。
291:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:47:51.01 SALUY6k40
>>284
もう勝つことより
赤字にならないことが優先だし
292:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:49:19.66 5goL/Q6u0
年俸を半分にして積立しろ
まずはそこからだ
財源が無けりゃ話にならん
293:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:49:57.88 SALUY6k40
>>284
赤字なら
専用スタつくる資格はない
294:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:51:26.74 WPw5DEpV0
厳しい時ほど、選手ファンが一丸となるから
カープみたいに根強いファンが出来るしね
本当に後々良いと思うよ
いきなり自治体に甘えたらそれだけのチームだったって事なんよ
一時的には良くってもね。絶対に続かない
295:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:53:01.93 HB4Va5Ox0
サンフレッチェが建設資金を企業とかファンとかも含めて調達して、
球場の指定管理も受けて、維持費と建設債の償却を進めれるような運用計画を出せれば文句でないと思うけど。
296:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:53:46.82 WPw5DEpV0
>>295
まだ器がないのに要求だけが大きすぎるんよ
6才児があれもこれも与えられている状況
297:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:55:24.97 V+/hL+G/0
まぁ正直広島はキツイと思うけどなｗ
だって普段1万人とかしか入らんのだろ？
別に広島に4～5万人の専用スタジアム作ったところで代表が広島に来るワケでもないしな
298:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:56:18.89 MUU/izfu0
俺は野球もサッカーもそこまでコアなファンじゃないけど
カープは営業頑張ってるなっていうのが伝わってくる。
グッズとかカープ女子なんて全国ニュースや週刊誌でよく取り上げられてたしね。
サンフレッチェも頑張ってるんだろうけどあまり伝わってこないね。
299:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:57:12.30 WPw5DEpV0
まあ本当に上手にやれば良いチームが出来るんだろうけどね
本当に末長く愛されるだろうし
簡単に手に入るものは簡単に去る
300:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:58:04.83 SALUY6k40
Jリーグは経済効果があるというなら
スタは僻地に作らなければいけないのに
経済効果があるというのは
嘘なの？
301:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 16:59:26.24 WPw5DEpV0
だから経営を本当に考えないといけないと思うよ
広島やド田舎で4-5万人レベルのスタを建設したところで大赤字だからね
それよりもどうやって地元のファンをがっちりと掴むかというのが
出来なければ本当に何をやっても無駄
302:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:01:09.82 WPw5DEpV0
むしろヤケクソになって動かない方がいいのよ
増々ダメになるだろうからね
他人を責めてばかりいるのは本当にダメ。ただの甘え
そんなんじゃ田舎には残れない。都会に出たほうがマシ
都会よりもずっと難易度が高いのが田舎だからね
303:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:02:37.33 /uOr7Dw+0
二連覇しても
サッカー人気なんてそんなもんよ
広島には必要ない どこかの県へサンフレあげよう 一応強豪だし喜んで迎えてくれる県あるでしょ
304:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:03:32.33 WPw5DEpV0
>>303
選手とファンがお互いにお尻を叩き上げて、知恵を絞りあげたら良いんじゃないかと思うんだわ
本当に残したいのであればね
305:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:05:50.77 q6SYBY+x0
>>262
撤退しずらい、出来ないリスクを考えたら
イオン様が参入するとは思えない
306:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:09:08.13 WPw5DEpV0
まあ昔も野球は多くって減らされた事を思えばね
カープだってあんな貧乏球団はなくなってしまえ！って思われていたんだし
そしたら大洋ホエールズが消えちゃってねｗ
焼き豚の事をああだこうだというけど、まだまだそういう意味では
サッカーはまだまだなんよ
野球を貶しとるような暇はないハズよ
307:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:10:43.07 ARWpx1rY0
市に金が無い
あっても災害対策に使うべき
これ以上明確な理由があるかな？
そりゃ市街地にスタジアムがあれば
観戦でハシゴもできるし
楽しいとは思うけど
金が無いのにムリしてまでいらん。
308:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:11:10.82 SALUY6k40
>>306
>大洋
消えてない
309:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:13:49.51 WPw5DEpV0
>>308
まあ広島がとりあえず残ったんじゃけｗ
310:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:15:00.26 7EdQZk4f0
>>309
ドラフトがあったからね
311:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:15:04.90 n2YgmoLU0
大洋とは懐かしい響きだな
312:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:15:29.74 RmEFbxgG0
>>269
サッカーに投資しても、回収するのは中央のJリーグ（日本サッカー協会）と
欧州サッカー．（今でさえそうなんだから）
どうして、芸スポ速報＋サッカー民はこのことを指摘しても、いつもスルー
するんだろう．
313:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:15:53.14 WPw5DEpV0
なんかその時だけカープは調子がえかったらしいねｗ
314:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:16:15.34 iaYk7+xT0
また一日中こんなところに書込してて明らかに税金払ってない奴が税金の使い道語ってるのか
315:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:16:49.72 WPw5DEpV0
ナマポではないしね
316:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:18:04.56 PijDqhy5O
>>303
藤枝ブルックスみたいに他所に移転するとしたら
どこが良い？
Ｊ1がなくなりそうな静岡が最適かな？
317:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:18:35.41 WPw5DEpV0
自治体にお金が入らないのであればやっぱりなかなか難しいだろうね
お金だけじゃない文化だと言われても、お金があってこその文化だものね
318:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:19:28.40 n2YgmoLU0
>>316
三重県
319:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:22:23.48 iQkc8KyW0
>>308
微妙
全ソナの精神は崩壊したし
320:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:25:53.40 cC7Ge/ohO
何で選りにも選って生き残り球団の大洋なんだw
ロビンズとかセネターズとか実質消滅球団はいくらでもあるやろ
321:・＠転載は禁止
14/10/30 17:26:27.88 L5sVsSBS0
福山市へ移転すべき
322:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:27:25.28 WPw5DEpV0
実際には大きな都市のほうがラクだよね
ファンの数から、スポンサーの規模が全く違うから
323:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:28:54.70 jltdl0IO0
>>312
視豚&サカ豚は野球を潰す手段としてサッカーを利用しているだけで、
純粋なサッカーファンじゃないからな。
だから都合の悪い話は余裕でスルーできる。
324:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:29:18.12 WPw5DEpV0
野球の選手なんて見て見んさい。都会と田舎の差を
巨人の選手なんて阿部の10番なんてイヤミすぎるじゃろ？
カープの選手なんてあれだけ頑張ってもよ、なんだから
325:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:38:24.51 PijDqhy5O
古い広島の人はカープの主力選手の年俸をそらんじる
ちなみに巨人の選手の年俸とも比較できるｗ
その位熱狂的な愛情と金銭的な感覚を兼ね備えてる、ってこと
上っ面で騙して税金を引き出そうとする小谷野イズムの姿勢では、
広島の人の心は動かせんよ
326:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:41:12.24 iaYk7+xT0
愛と金銭感覚があるのに球団の詳しい収支を知ろうとしない不思議
327:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:46:08.13 c6KB5Gp70
国体目的で建てた陸上競技場やＷ杯誘致の為に建てた大容量スタジアムをクラブチームが背負えと言うのは無理があるだろ
一方的に赤字補填してるだけじゃなくて数十億の経済効果の恩恵を与えてる事も無視するのはおかしい
選手年棒とスタジアムの管理費用は別問題で選手を税金で雇ってるってのは暴論でしかない
328:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:49:36.20 7dqGiqQe0
そんなに欲しいならチケ代値上げしてスタジアムの頭金だけでも積み立てるぐらいの誠意を見せればいいのに
自治体は動かしたいなら口先だけじゃなくて実際にアクション起こさないと
今のサンフレッチェはただの乞食じゃん
329:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:50:12.46 nFY2qoqc0
ID:WPw5DEpV0
お国厨の福岡人のレスがまた3ケタの大台を突破しそう
330:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:53:02.27 qB/0gTcvO
サッカーに経済効果なんてないよ
331:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:53:38.41 n2YgmoLU0
まあ建てるとしてもこれから反発も多くなるだろうな
静岡とどっちが早くすすむのかね
332:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:57:21.28 BUQj7ZJa0
『スレ伸びてるじゃん』
って思ったら一人で200レスオーバーとか
こええよｗ
333:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 17:59:28.80 f3+uQ2YL0
>>261
選手寿命だろ 選手生命じゃ、誇りとか名誉みたいな意味になる
334:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 18:01:17.61 7dqGiqQe0
>>327
それの身の丈を越える施設を使用するように強要してるのが協会が導入したライセンス制度だろ
箱の大きさから設備の条件までを不完全ながらも満たす施設は各都道府県でも限られてるんだから
もっと柔軟に対応してあげればクラブの経営は楽になるのに生殺しの状態を作り上げたのは協会なわけ
身の丈経営を奨励しながらも負担増を強いる訳の分からない事やってるんだから文句は協会にどうぞ
335:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 18:06:18.69 cC7Ge/ohO
海外だが、例えば田舎の糞スタで成功したサッカークラブにはトリノのユベントスがある
ただしユベントスは大企業Fiatが親のチームだった事、トリノがFiatの企業城下町だった事、Fiatの創業一族が何かに付けクラブに便宜を計った事など
様々な幸運に恵まれていたし、今もそのままだ
サンフレッチェにこれが出来るか？
つまりはそういう事
336:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/30 18:16:14.59 nb3APx690
>>327
チェアマンに言えよw
プロ野球と比較する奴居るけど
プロ野球だってオンボロ球場の
臭い便所で長く居て、固定ファン増やしていったのに
Jリーグは設立5年くらいのチームが
陸上競技場は糞って
栃木みたいにサッカー専用作らせたけど
栃木なんて客増えてないだろ
陸上競技場で立ち上げて
次は専用
そして、次は駅から近くて広い駐車場付き
とどんどん要求が増えて
チームも増えてくから脅威なんかと