14/10/26 04:58:50.59 Y0iAIyA20
>>951
分かってないのはお前だろ
未だに巨人阪神広島以外は20-30億の赤字を出してると本気で信じてんの？w
959:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 04:58:59.96 WXsPVLUp0
>>951
2chに張られてるコピペに意味あるの？
960:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 04:59:16.69 Nd09RBkn0
38 ：ナナシマさん[sage]：2009/06/07(日) 19:31:37 ID:???0
コンサドーレ札幌が何故駄目になったか答えは簡単。J１からJ2に陥落しただけではない。
人気に驕り、一般の観客を排除したからだよ。
人気が沸騰し、北海道の厚別競技場でも毎試合満席近い観衆が来ていた。
そんななか自称熱烈サポーターという連中がゴール裏を陣取り、裸などで応援。試合中ずっとゴール裏で立って声をだすのを
強制し、ちょっと疲れて座ってる高齢者や、ゴール裏付近の一般の家族連れの客を罵倒し、排除しはじめた。レプリカユニ来て車椅子で応援に来ている
人たちや高齢者にまで暴挙。
掲示板などでも熱烈サポ以外はゴール裏にくるなとかなど一般客排除の意見が殺到し、クラブ側はゴール裏に縄を張り巡らし、
熱烈サポーター席を設置し、一般客、素人さんは入るなと勧告。
また来場サービスで観客にコンサドーレ応援メガホンを配ったり、グッズ店で応援用メガホンを大量に売ってるのに、一般の観客がそれを使って盛り上がって応援してるのを見て、
熱烈サポ連中は「サッカーは声で応援するもの、メガホンはウザイ、排除しろ」と抗議し、次第にメガホン応援は縮小。
試合に負けると熱烈サポの連中が通りすがりの小学生を蹴りあげ逮捕されたり、
岡田元監督が海外で選手集めに梵走してる時にクラブ職員連中が経費で宴会して、監督を呆れさせ、辞める原因を作ったり、
チームに余裕がないのに素人の監督連れてきたりとチームはめちゃくちゃ。
弱小チームになり、成長した選手は毎年根こそぎ他チームに取られ、プロチームとしての魅力ゼロ。
そしてゴール裏以外の観客はほとんどいなくなってしまった。
961:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 04:59:36.77 ehhZEoGO0
>>954
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
弁護士「プロ野球球団のほとんどは赤字で、税制優遇措置がある」
弁護士「昭和２９年当時は、放映権料もやすく、国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうと」
武田「サッカーやバスケにはそういうのないんですか？」
弁護士「特別税制優遇は野球だけ」
武田「ええー」
962:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 04:59:57.97 ZvudIe900
>>955
野球は試合数が多いから、チケット収入とグッズ販売で回せないことはない。
現に巨人戦の放映権料はもう１０年も前に落ち込んだけど、チケット収入とグッズ販売でカバーしたから収支が横ばいばわけで。
963:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:01:18.65 ZvudIe900
>>961
それは弁護士が勉強不足なんだろう。
>>954が動かぬ証拠。
964:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:01:31.41 fq1tjhOx0
ヨーロッパのサッカーですら地域密着主義じゃないのになｗ
どこの国で地域密着が大成功してるプロスポーツがあるんだよな
965:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:02:30.13 ZvudIe900
>>964
欧州はＪよりは地域に密着しているけど、同時に放映権料も稼いでいる。
サッカーは両方しないと食えないだろうな。
966:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:02:32.19 ehhZEoGO0
>>963
三木谷浩史「野球の球団の場合、税務上、損金を親会社と通算できるんです。
たとえば３０億円の赤字があったとしても、それは親会社の広告宣伝費として
計上していいという、特例が認められています。サッカーはそれが認められておりません。」
（トップスポーツビジネスの最前線２００８（講談社）より抜粋）
967:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:02:52.75 WXsPVLUp0
>>961
んじゃ、チェアマンがJリーグの事で嘘書いてるって事？
968:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:03:17.76 G9Crb7FT0
>>958
>>959
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
大筋は同じ
969:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:03:32.05 ZvudIe900
>>966
それもミキタニが勉強不足なんだろう。
>>954が動かぬ証拠。
970:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:03:39.47 3CcNRTyv0
>>962
試合数多いから野球が今の客付きならしばらくやっていけるのはわかってるよ
ただ、これからの人口減を考えると、MLBみたいにファンからうまく金をむしり取る方式にしないと、年俸水準を維持できなくなるはず
そうなるといろいろ厳しい
971:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:03:50.69 /MRkxn8k0
>>966
三木谷はサッカーのほうは個人で持ってるから認められなくて当然
972:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:04:20.19 Y0iAIyA20
>>968
だから巨人阪神広島以外が20-30億の赤字を今でも出してるって証拠出せよ
973:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:05:43.00 Y0iAIyA20
>>971
そういや三木谷ってポケットマネーで数十億つぎ込んでたよな
サポーターに罵られながらw
974:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:05:51.67 ehhZEoGO0
>>967>>969
そもそも宣伝広告費として支出名目つけても、広告としての性質を有さなければ損金算入されないんだが
大東の著書には税務上どう処理されたかなんて一切書かれてない
個別通達にやきうのみと書いてあるのに、Jにも適用されてるとこじつけるほうが無理あるわ
975:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:06:35.06 ZvudIe900
>>970
まあ国内市場の縮小は、確かに憂慮すべき話ではあるわな。
野球に限った話ではないけど。
客単価を上げるとかそういう工夫は必要だろう。
ＭＬＢだって満遍なく客から金を取っているのではなく、一部のプレミアム席が収益の柱だからな。
ニューヨークヤンキースは１割のプレミアム席で収益の大半を稼いでいると言われている。
976:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:07:35.56 oVb9Ij1A0
>>971
三木谷の発言を否定できる焼き豚さんカッケー
977:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:08:06.77 ZvudIe900
>>974
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
978:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:08:21.60 ehhZEoGO0
>>971
やきうと同じこと出来るなら、クリムゾングループじゃなくやきうと同じく楽天本体で持つだろ
利用しない理由が皆無
979:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:08:49.27 AYuTy2Ap0
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
980:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:08:58.48 /MRkxn8k0
>>974
逆にサッカー界が反論や提訴しないのは何故？
981:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:09:43.72 ehhZEoGO0
>>977
だからその広告費が税務上どう処理されたのかソース出してよ
そこが肝心なんだから
982:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:11:04.81 u5tEKa2y0
>>973
金出してるのにサポに罵られるとか・・・
983:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:12:04.84 JIX/XzP0O
注目です
↓
【税制優遇】Jリーグは赤字補填分を広告費（損金扱い）として計上していた URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
984:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:12:14.63 K1l0bRJf0
日本中学校体育連盟加盟校数と生徒数(男子）
サッカー 軟式野球
年度. 生徒数 校数 平均 年度. 生徒数 校数 平均
平成13年 221,806 7,139 31.06 平成13年 321,692 8,972 35.85
平成14年 206,750 6,984 29.60 平成14年 314,022 8,974 34.99
平成15年 209,763 6,969 30.09 平成15年 312,811 9,007 34.72
平成16年 211,969 7,006 30.25 平成16年 298,605 9,103 32.80
平成17年 216,059 7,155 30.19 平成17年 295,621 9,115 32.43
平成18年 220,473 7,027 31.37 平成18年 302,037 9,000 33.55
平成19年 224,848 7,062 31.83 平成19年 305,300 9,050 33.73
平成20年 224,200 6,980 32.12 平成20年 305,958 8,978 34.07
平成21年 223,951 6,977 32.09 平成21年 307,053 8,976 34.20
平成22年 221,407 6,909 32.04 平成22年 290,755 8,919 32.59
平成23年 237,783 6,955 34.18 平成23年 280,917 8,938 31.42
平成24年 248,980 6,948 35.83 平成24年 261,527 8,886 29.43
平成25年 253,517 6,948 36.48 平成25年 243,664 8,788 27.72
平成26年 246,101 7,003 35.14 平成26年 221,150 8,784 25.17
985:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:12:23.92 oVb9Ij1A0
三木谷より野球やサッカーの経営に詳しいなんて焼き豚さん流石や
986:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:12:30.31 Y0iAIyA20
URLﾘﾝｸ(sugiyama-kaikei.or.jp)
＞ 川淵さんは国税に相談したそうです。そのやり取りの中で「ユニフォームの中に社名やマークが入っていれば良い」との言質を取ってきます
＞（確かに、現在のＪリーグのユニフォームには社名やマークが入っております）。
＞ところが、今度はスポンサーであるトヨタや住金が「そんな狭い了見でやっていない」「メセナ目的だから社名を入れたくない」と言い出す始末。
＞こちらも川淵さんが「お願いだから小さく入れてくれ」と頼み込んだそうです。
軽くググたらこんなの出てきたんだけど
987:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:13:04.22 l5frzjl30
野球は読売のあの方がいる限り無理
あの方がいなくなっても旧体前の姿が続くことになるだろう
988:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:13:05.16 ZvudIe900
>>979
「ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。本当の意味で健全な経営ができている
トップチームは、まだまだ少ないのが現状と思います。」
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
ほとんどのチームは親会社の胸のスポンサーシップの金額で調整をしているのです。
結局Ｊリーグ親会社も胸スポンサーという形式で赤字補填してるんじゃねえかｗｗｗ
989:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:13:36.01 oVb9Ij1A0
いつまで無制限の税制免除のプロ野球と上限があるＪリーグについて焼き豚はとぼける気だ
990:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:13:51.70 ehhZEoGO0
>>983
ID:ZvudIe900の作ったウンコブログか
携帯にわざわざ保存してるんだ
991:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:14:02.57 ZvudIe900
>>981
>>988
992:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:14:08.29 oUycJkkI0
>>781
北信越地域ってのは５県で７５０万人いて移転候補地の最右翼なんだが、新潟ってのは
北信越地域の中で最大の人口集積地でも無いし、地図見ればわかるが地理的にもアクセス的にも
北信越他県から客を呼べないんだよな
市の人口しか見てない奴が多いから新潟なんて声が上がってるのかもしれないが、プロ野球は
そんな狭い範囲でビジネスやってるわけじゃないし、新潟の場合それだけだからな
北信越で最大の人口集積地は金沢から富山にかけての５～６０キロのライン
大都市ではないが、中堅規模の都市が２つあって、同じ範囲の人口規模は仙台や広島と同レベル
地理的にも北信越の中心だし、他県とのアクセスも今度新幹線が通る
条件満たしてるのは言うまでも無くこっち
球場に関してだが、新潟や倉敷の球場は地方球場中ではトップクラスってだけでプロでは神宮やQVC級の
最低レベルだからな
スモールマーケットでやっていけるレベルに無い
球場で遠方から客を釣らないといけないんだからな
アクセスにも問題があるしね
やっぱ新幹線や特急の停まる駅のすぐそばに無いと遠方からは来辛い
993:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:14:22.31 WXsPVLUp0
>>978
当時は野球に興味が無かったから楽天じゃなくて自費で出したと思うよ
野球に参入する時も始めは嫌がってたし
994:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:15:05.23 ehhZEoGO0
>>991
答えになってませんけど
だから税務上どう処理されたのよ
ソース出してよ
995:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:15:10.67 d/7HYECL0
野球は視聴率悪い、Ｊリーグは客が入らない、相撲は高齢者だけ
バスケ,ラグビーは論外
日本のスポーツなんて全部マイナーで弱小で不人気だから全部廃止すればいい
996:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:15:20.34 /MRkxn8k0
サッカーが優遇されてないとすれば、それは野球と同様の条件を満たしてないからだろ
それは野球の責任じゃなくてサッカー側の問題なんだが
ほんとサッカーファンはなんでも野球のせいにすればいいと思ってるから困る
997:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:15:23.36 ZvudIe900
>>990
統失っぽい書き込みはやめろｗ
いつから俺がブログをしていることになってんだｗ
998:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:16:09.99 ZvudIe900
>>994
>>988
999:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:16:14.17 ehhZEoGO0
>>997
携帯からの自演バレバレですよ
1000:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/26 05:16:19.20 JIX/XzP0O
何気にFC東京もヤバイ
ガラガラっぷりと水増しっぷり
10月22日(水) J1 第29節
F東京 vs 広島 味の素スタジアム 観客数13048人
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
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