14/10/18 08:53:17.03 cuip/GhM0
焼き豚のように親会社の税金逃れに球団持っているような集団こそまずは修正するべき
84:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 08:53:36.28 yJV5cOar0
でも年俸を野球より大幅に減らすと、日本のフィジカルエリートの子どもがサッカーを目指さず野球に流れるのがイヤなんだろうねｗ
せっかく中学校の部活の人数（笑）貼って喜んでいたのに、貼れなくなっちゃうかもねｗ
85:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 08:54:02.80 wSqAc3Qo0
>>83
意味不明
自治体の金使ってるサッカーの方が迷惑
赤字補填はJリーグもやってる
86:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 08:54:58.36 tMIdfw7J0
試合日の前後は芝生管理せんとアカンのも問題だよね。
年間のイベント数に限界がある。
87:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 08:55:30.83 wSqAc3Qo0
Jリーグ税金特権
１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）
２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務圧縮など）
３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム経営赤字分は自治体が負担）
４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担）
５．放映権料の非課税分配
（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）
88:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 08:56:10.07 yJV5cOar0
>>80
その２０億円の財源が自前なら別に文句は言わんよ
89:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 08:57:48.15 cuip/GhM0
>>85
納税の前の段階で、やきうだけに許される脱法手段で脱税しているやきう豚のほうが社会にとって害悪なんだよ
そして納税後の公金使途に関しては住民が支配するのが日本の法律
やきぶたはまずは、ちゃんと税金払ってから他の事に口出せ
90:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:00:36.52 om9dv+jN0
>>89
どうしても耳に入れたくないようだが
Jリーグも赤字補填はしっかり親会社が広告宣伝費で落としてる
それならもう広告収入受け取らないほうがいいんじゃね？
91:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:01:03.56 a3ErfMBT0
野球にしろラグビーにしろサッカーにしろ、スポーツ隠れ蓑にした税金泥棒が多過ぎ
92:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:03:36.79 yJV5cOar0
プロ野球の球団は球団単体で赤が出ても真面目に地元自治体保有のスタジアムの使用料を満額払っているからなあ。
それで地元自治体は潤っているわけだし。
使用料を免除しまくってもらっているアレとは違ってｗ
２００２日韓Ｗ杯の国内開催地で唯一札幌ドームだけが黒字なんだが、もちろん理由はわかるよな？ｗ
93:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:03:54.50 YOO6snPW0
国民を甘く見すぎたね
逆にこれまでせしめてきた公金を返還させられる日が来るよ
94:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:05:55.28 yJV5cOar0
代表への夢が醒めたら一気に来るだろうね
95:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:08:19.58 tkzlUkSh0
>>62
山雅はまずスタジアム使用料払えよｗ
あとタダ券配りすぎ
なんだよ無料開放って
96:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:09:16.74 MbQ8WxEz0
プロ野球は球団だけでも60人以上の大所帯で遠征するからそれだけで遠征先のホテルとか潤うんだよな
それに加えてファンが他県からやってくる
しかも毎年何度も来るからありがたい客だよね
97:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:11:52.78 7nVGPUm40
>>92
カープだろ？
ズムスタが赤字になった場合はカープ球団がその分を補填してるらしいな
今は赤字無いけど
税だったら赤字補填するどころか理不尽にカネよこせとか言いそうｗ
98:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:12:49.07 om9dv+jN0
>>91
そもそも広告宣伝費でスポンサーが金出さないとスポーツはすべて終わるで
大会経費すら出なくなるわけで
企業は自社宣伝になるうえに経費で落とせるから金を出すんやし
でなけりゃテレビの放送枠買ってる
99:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:13:17.68 NIsowWLR0
Ｊリーグ協会は合法893
100:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:14:01.56 yJV5cOar0
>>97
カープは球団単体でもマツダスタジアムとしても赤が出たことがないから知らん。
カープが赤いのはチームカラーだけで球団としては長年黒字だからなｗ
例えば日ハムとかは球団単体では赤字でも、毎年札幌市が持っている札幌ドームにきっちり使用料払っている。
一方、コンサドーレは（略
101:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:15:07.42 NIsowWLR0
川渕といい
原博美といい
腐りきってるからこんなことが起こるのは当然
102:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:15:21.95 h3P8E8ti0
数千万数億ならまだしもなんで一プロスポーツに数十億も数百億も出さんといかんのだ？
逆に今の経営体質に合わせてクラブライセンスを見直せよな
103:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:16:17.64 ervVXVYh0
タダ券バラまきと言えば新潟か松本かってイメージ浸透したよな
104:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:18:36.33 MbQ8WxEz0
>>100
ズムスタは一回赤字でカープが補填したよ
まあ赤字といっても使用料のうち2憶1千万は市が持っていくからそれ引いたら赤字ってことだが
105:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:20:25.27 yJV5cOar0
>>104
ズムスタとしては黒字で、その黒字分のうちかなりの部分を建設費の償還に当てないといけないわけだからな。
そこを引いた後に赤字が出たってことだろ？
106:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:23:24.39 1ncSc0f20
自治体にたかることを前提としているってさすが乞食体質だな
107:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:25:07.99 1AB40J7X0
もう税リーグはいらない
108:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:25:33.43 yJV5cOar0
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
マツダスタジアム 運営収支
収支見込（30 年平均）
収入＊＊＊ 7 億 3,600 万円
維持管理費 2 億 4,700 万円
市債償還費 4 億 2,600 万円
差引＊＊＊ 6,300 万円
収支見込（３０年平均）では収入超過となっているが、開設当初から１５年間程度は
元金均等返済による市債償還額が多額であることから、累積収支の黒字化は１６年目
以降になる見込みである。
--------------------------------------------------------------------------
建設費の償還込みなら、建設してまだ５、６年しか経っていない今なら赤が出るかもな。
109:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:25:56.63 MbQ8WxEz0
>>105
そう、確か400万くらい赤が出て補填した
110:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:27:27.75 hb0tXZCj0
冬に試合が出来ない雪国クラブはライセンス違反で追放しろ
111:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 09:30:18.52 A7mryrm+0
>>102
金を出すか出さないかなんて自治体の自由だよ
112:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:33:05.45 Bzw6fdNL0
そのうち、選手の給料も自治体が負担しろ
とか言い出しそう
113:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:33:48.32 yJV5cOar0
埼玉スタジアム２００２
収入＊＊＊＊＊ 1 億 5,000 万円
保守点検管理費 1 億 3,600 万円
光熱水費＊＊＊ 1 億 3,000 万円
人件費＊＊＊＊ 1 億 3,800 万円
支出総額＊＊＊ 6 億 3,000 万円（！！）
しかもこの「支出総額」は維持費だけで、建設費の償還は多分含まれていない・・・
114:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:34:43.54 yJV5cOar0
>>113 のソース
埼玉県議会議事録
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
115:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:35:07.34 Bp8bDDqh0
税リーグｗｗｗｗｗｗｗ
116:名無しさん＠１３周年転載禁止＠転載は禁止
14/10/18 09:37:14.97 sNzYv4pU0
サカ豚怒りの血税ゆすりたかりwww
117:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:39:49.78 jnqOPdjI0
日本のクラブはしょぼいのばっかりw
とにかく金がない これじゃビッククラブは生まれない
アジアではいずれ中国とインドネシアの巨大資本バックにした
ビッククラブが君臨するだろうな
118:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:40:56.51 qcpPWCWV0
数年前のFC東京対ユヴェントスの親善試合観にいったとき
女子トイレ前でFC東京ファンがユーベのユニホーム着た外国人たちに
「ここFC東京のトイレだから使うな」とか言って追い返してるのを見てから
Jリーグは糞って思うようになりました
少なくともFC東京のサポーターは間違いなくキチガイ
119:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:42:26.01 UjxZ3Qe00
>>105
キャッシュフロー自体はプラスということだな。
Jリーグが自前スタジアム持ったとして、減価償却計上できるのかな。
120:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:44:35.22 yJV5cOar0
国内の主なスタジアムの「指定管理料」
※指定管理料 ＝ 実質的な自治体による赤字補填
埼玉スタジアム＿＿＿＿＿ → 2億5,200万円
日産スタジアム＿＿＿＿＿ → 4億3,600万円
味の素スタジアム＿＿＿＿ → 0円（独立採算）
エコパスタジアム＿＿＿＿ → 5億9,400万円
豊田スタジアム＿＿＿＿＿ → 6億7,400万円
ヤンマースタジアム長居＿ → 2億9,400万円
エディオンスタジアム広島 → 2億7,000万円
大分銀行ドーム＿＿＿＿＿ → 3億5,000万円
ライセンス（笑）のために、全国でこれだけの血税が宙に飛んでいきますｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
121:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:47:08.58 7nVGPUm40
自分達で勝手に作ったクラブライセンス制度とかいうもののために
自治体もサポートしろって
一種の詐欺じゃないですか
122:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:47:25.25 yJV5cOar0
>>112
間接的に負担しているようなもんだけどな。
自治体保有のスタジアムの使用料減免してるんだから。
123:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:47:59.68 8JF9gXUs0
必要ない、自治体に巨額の借金までさせてチームを維持させる必要なし
124:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:50:27.32 tkzlUkSh0
>>120
ゴミっすなぁ
毎日試合しろと乞食ども
125:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:53:06.85 5kOpOR+D0
>>117
年金リーグとしてはタイにすら負けそうな勢いw
126:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:56:10.85 yV4oQ29p0
余計な経費を掛けるなよ
東京オリンピックもすでに大赤字が確定した
127:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:56:46.82 qRG6tx2L0
赤字のチームのユニホームは赤
黒字のチームは黒に統一したらよい
128:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:57:30.24 70MWZ1/M0
>>1
おい、そこの息を吐くように平気で嘘を吐きまくってる
チョンの捏造オカマ焼き豚じじい
>>1のソースの中に
＞数十億円、数百億円といった自治体の協力が必要だ
↑
こんな文、どこにもないわけだが？
印象操作の為にスレタイを大きく捏造してスレ立てとか剥奪もんだろ
この焼き豚のチョンじじい
129:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:57:58.91 +VxLn/Bs0
本当に必要ならサポーターに寄付をつのれよ
いくらJリーグでも頭金揃えて協会が保証人になれば銀行から金を借りられるだろ
そうやって自前でつくれよ
もめにもめてたリニアは結局JR東海が自前でつくることで計画がスタートとしたみたいだし
130:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 09:58:25.30 A7mryrm+0
>>120
どれもＪリーグのクラブのために造った施設じゃないな
Ｗ杯、国体等、陸上のために施設のコストが高くなったわけで
でもって、スタジアム造るならＪリーグのチームが常時使用して
陸上競技場じゃないほうが効率いいなｗ
131:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:58:39.96 yJV5cOar0
あかんやろ、赤いチームばっかで区別がつかんようになるｗ
財政の深刻度合いで薄い赤と濃い赤で勝負したらどうや？ｗｗ
132:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 09:59:27.23 tkzlUkSh0
>>127
スタジアム使用料はらってねえだけだから>>120全クラブが全部真っ赤になるぜｗ
>>128
ソース元の全文よめよ乞食
133:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:00:32.79 yJV5cOar0
>>130
陸上のためなら１万５千人以上入るスタンドも、屋根もいらねえからｗ
グラウンド作るだけならそんなに費用はかからんよ。
スタジアムの費用の大半は観客席。
大して客はいらねえのに、無駄なライセンスを守るために観客席をムダに多く作る必要があるｗ
134:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:01:49.97 1ncSc0f20
Jリーグにたかられたことが決定打となって破綻する自治体の一番手はどこになるのかな
135:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:04:46.97 yJV5cOar0
>>130
> Ｗ杯、国体等、陸上のために施設のコストが高くなったわけで
もう１つ重要なこと言うの忘れてたわｗ
これ、「建設費」の問題じゃなくて、「維持費」の問題なんだわ。
>>120 の話は「毎年」の「維持費」の話な。
> でもって、スタジアム造るならＪリーグのチームが常時使用して
> 陸上競技場じゃないほうが効率いいなｗ
Ｊリーグのチームが使ったって使用料踏み倒してんだから、意味ないだろｗｗｗ
それに天然芝の養生ガーとかいっちょ前に抜かして、他のイベントも出来やしないｗ
136:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:05:58.62 Bzw6fdNL0
神宮球場を見習え
屋根ないボロい球場だけど稼働率高くて
昼は高校野球、夜はプロ野球のダブルヘッダーとかやってる
137:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:06:04.06 tkzlUkSh0
つまり償却は一生無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ税リーグｗｗｗｗｗｗ
138:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:07:15.60 ObHPpYf20
プロ野球なくせば、今まで全ての赤字を損金扱いして逃れてた税金分が増収になるから
百億円くらい数年で回収できるよ
139:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:08:56.03 lFRmDjL2O
クラブとサポが金を出すのが筋
足りない分を自治体が補助するにしても１割が限度だ
140:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:10:43.34 yJV5cOar0
>>136
まああれは明治神宮の持ち物だからそもそも自治体は無関係だしな。
141:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 10:10:53.08 A7mryrm+0
>>133
いるよ、１種公認の陸上競技場は補助競技場付きの
１万５千収容できてメインは７千程度の屋根付きにしろだよ
そもそもＪ１は平均１万７千きてるのだから１万５千で文句言われてもねえ
142:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:11:29.06 UjxZ3Qe00
文句言わずに人工芝にしろよ。
143:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:13:49.91 yJV5cOar0
埼玉スタジアム２００２を抱える埼玉県議会の悲鳴ｗ
URLﾘﾝｸ(www.pref.saitama.lg.jp)
次に、埼玉スタジアム二〇〇二の維持管理費については、平成十四年度が五億八千万円、
平成十五年度は四億八千万円の赤字が見込まれています。
この四億円を上回る赤字は、埼玉スタジアム二〇〇二がサッカー専用スタジアムである
がゆえの宿命であり、幾ら経営努力を重ねても、多額の赤字が生じることは必然であります。
日韓ワールドカップサッカー大会が行われた国内十会場のうち、黒字を出しているのは、
唯一札幌ドームだけです。
札幌ドームは、プロ野球、コンサート、見本市などの多彩なイベントの開催が可能な
多目的スタジアムになっています。
埼玉スタジアム二〇〇二を多目的スタジアムに改造するには多額の費用を要するとは
思いますが、一時的な負担と将来にわたって排出される赤字を考えた場合、将来展望に
立った大胆な見直しを検討する必要があると思います。
私は、赤字体質の克服と県有施設の県民による有効活用を図り、専用スタジアムから
多目的スタジアムへ転換することも一つの方法と考えます。
144:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:14:04.52 lFRmDjL2O
何万人入ろうが自治体にたかるな
145:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:14:38.86 4Sk115hm0
クラブを解散すれば良いんじゃないかな
146:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:14:51.51 7nVGPUm40
後先考えずに店舗増やしたすき家みたいだな
147:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:15:27.21 yJV5cOar0
>>141
それ、陸上競技のために建てられたスタジアムじゃないだろｗ
たった１回限りの「アレ」のために建てられたスタジアムばかりだろ？ｗ
148:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:15:45.95 cYKauGH20
>>138
Jリーグも優遇うけている
最悪がJリーグ
149:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:16:54.65 cYKauGH20
税リーグ
は
税リーグ
150:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:18:10.20 yJV5cOar0
サッカーの場合、天然芝の養生が必要だから他のイベントが出来なくてどんどん維持費だけがかさんでいくんだよなｗ
せめてサッカーの試合のある日くらいは満員になればまだ救いようがあるが、試合ある日もない日も人手が大差ないんなら意味ねえしｗ
札幌ドームみたいに普段はプロ野球で使って、その間天然芝を外出し養生させてるのが一番賢いなｗ
151:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:19:02.31 7nVGPUm40
Jリーグ、NPBと同様に赤字補填分は損金扱いしてた
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
引用：Jリーグ再建計画(2014/5/8発売） 著者：大東和美・村井満・秋元大輔
（本書では「親会社」のことを、Jリーグによる造語「責任企業」という名将で呼んでいます）
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか？
（中略）バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
（中略）Jリーグは1993年に企業スポーツからプロ化するにあたり、
多くの企業が「責任企業」として「赤字を出したら補填する」ということで誕生している。
包み隠さず言うと、要は責任企業を持つJクラブは現在もほとんどが実質的に赤字構造なのだ。
横浜FマリノスもJリーグ創設以降、ずっと日産から赤字を埋め続けてもらってきた。
152:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 10:19:16.41 A7mryrm+0
>>135
＞「維持費」の話な
だからさあ陸上の施設があったり、大規模施設だと余計に維持費掛かるでしょ
踏み倒してるのはごく一部、Ｊのクラブがなきゃ赤字はもっと拡大してる
>>143
駒場ホームの時代を語られてもなあｗ
>>147
つまり、Ｊのクラブの責任じゃないなｗ
153:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:19:34.04 OwDkmTo5O
>>146
東京チカラめしだろｗ
154:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:19:57.18 cYKauGH20
>>151
Jリーグ
も
無税
同じじゃん
155:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:19:58.60 yJV5cOar0
>>152
>>150も読んでね
「維持費」をさらに悪化させるＪリーグｗｗ
156:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:20:14.04 h1reR+c40
人工芝の専スタでも自費で立てれば？
157:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:20:39.62 BKwo5o3E0
>>150
FIFAは人工芝でも許可出すぞ
選手や協会のわがままだろ
158:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:20:40.96 yJV5cOar0
>>152
> 駒場ホームの時代を語られてもなあｗ
え？
え？
今は黒字になったの？？
159:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:21:03.10 ervVXVYh0
自治体から出資を受けてるクラブはJ1ライセンス剥奪で全部解決
160:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:21:22.85 cYKauGH20
>>152
>赤字
そこじゃない
自由に使えないのが
悪
161:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:22:13.69 yJV5cOar0
>>152
>Ｊのクラブがなきゃ赤字はもっと拡大してる
照明の光熱費だけで赤字だろｗ
162:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:22:41.82 yJV5cOar0
>>159
それいいなｗ
163:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:23:18.29 ObHPpYf20
>>148
Ｊリーグも他のスポーツも純粋な広告費のみ損金扱いできる
プロ野球だけが特別税制のおかげで内容関係なくすべての赤字を損金扱いできる
選手やその家族の借金肩代わりしたり暴力団に払ったりした金までノーチェック
過去プロ野球が国民の税金にたかった金に比べたらＪリーグなんてかわいいもん
164:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:23:24.09 cYKauGH20
代表が
「芝の状態が～」
という言い訳するなら
芝の保護は意味がない
165:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:24:13.61 cYKauGH20
>>163
Jリーグも無税だがw
166:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:24:33.73 /WrZ6tsIO
全年代糞弱いオランウータン代表に税金使うとか有り得ねーだろ(´･ω･)
167:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:25:50.51 cYKauGH20
てか
芝は守らず
荒らしたほうが
代表には利益が
あるんじゃね～か？
168:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:26:19.53 7nVGPUm40
>>163
興業的にもクソで
税金に「たかって」いるのはＪリーグ
169:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:26:31.94 yJV5cOar0
実際、プロ野球の広告効果は凄いからなｗ
ヤクルトもオリックスもライブドアも楽天もＤｅＮＡも、プロ野球なかったらここまで全国民に知れ渡る企業になりえなかっただろう。
ＮＨＫのスポーツコーナーですら企業名連呼してもらえるわけだからｗ
たかだか年数十億円の費用で得られる経済効果を考えたら、当然税金のマイナスどころか大幅なプラスだわなｗ
170:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:26:48.40 eJAlq1+c0
>>163
全てじゃないよ
つか、税リーグはスタジアム使用料も払わないでしょ?
税金でスタジアム建てるのもjリーグだけじゃん
プロ野球は違う
171:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:26:53.56 dJUHNz0n0
サッカー好きな人で支えたらいいのに出来ないならつくるな
福岡もいらないからどっか引き取って
172:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:27:00.19 cYKauGH20
>>168
Jリーグも同じ
w
173:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 10:27:17.13 A7mryrm+0
>>155
おいおい、陸上競技場や球技場の最大の目的って何よ？
陸上やラグビーやサッカーをやるところでしょｗ
174:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:27:31.90 eJAlq1+c0
>>163
どうみても税リーグの方が税金使ってるよ
175:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:28:29.56 cYKauGH20
>>173
Jリーグが混じると
使えなくなる
Jリーグはいらない
176:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:28:46.38 yJV5cOar0
>>173
そうだよ。
１回しかやらない「アレ」のために莫大な建設費をかけるところじゃないよねｗ
177:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:29:28.20 cYKauGH20
Jリーグが混じると
使えなくなる
Jリーグはいらない
178:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:29:41.46 yJV5cOar0
>>173
本来、市民のためにアマチュアスポーツをもっと開放してやるべきだよね。
179:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:30:10.81 /tX8/f7Z0
自治体にそんな金があるわけないだろ
180:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:30:30.72 7nVGPUm40
スタジアム代払わない
損金扱いで税制優遇
それでも足らなくて税金たかり
地元の漁業に魚介類をもらってサポーターにプレゼント
払わないし、貰えるものはなんでも貰う税リーグ
181:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:30:36.68 yJV5cOar0
月２回の、ロクに客も入らないイベントのために税金払っている市民が締め出される競技場ｗ
182:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:30:38.07 cYKauGH20
Jリーグが混じると
市民が使えない
Jリーグはいらない
183:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 10:31:19.73 A7mryrm+0
>>176
人気があるから自治体が望んで立候補したからなあｗ
184:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:33:13.77 yJV5cOar0
>>183
ライセンスにあった屋根の増設をケチって候補から降りた広島市は本当アタマいいわｗ
185:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:33:31.95 7nVGPUm40
>>183
人気があるのになんでガラッガラなの？
箱物つくって儲るヤツが手を上げたんだろ？ｗ
186:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:35:55.62 yJV5cOar0
－－巨大スタジアム窮状－－
Ｗ杯“遺跡”（３）
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
◇サッカーどころ・静岡でも…
「本当はエスパルスかジュビロのどちらかがホームのスタジアムとして通年使用してくれれば最高なんですけどね」
静岡県都市住宅部の職員が話す。清水市などから代表選手７人（小野伸二、中山雅史ら）を輩出した日本一のサッカ
ーどころ・静岡でも、Ｗ杯後のスタジアム活用問題は悩みの種だ。
静岡スタジアム『エコパ』（袋井市）は、５万人以上の収容能力を誇る多目的スタジアムで、約３００億円の建設費をかけ、
昨年３月に完成。清掃や芝の管理、警備などで年間３億５０００万円の維持費がかかり、人件費も含めればそれは
４億６０００万円に及ぶ。
これに対し、収入見込みはＪリーグの試合やコンサートなどで年間５０００万～６０００万円。これから毎年、約４億円の
赤字を３７８万人県民の税金で埋めていく計算だ。
187:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:36:42.67 k66tIoqy0
>>170
ＮＰＢ草創期にはすでに上井草球場（旧西武鉄道所有）が存在したし、
後楽園球場も10年以内には出来上がったわけで。
関西でも阪急西宮球場や中百舌鳥球場、藤井寺球場など
民間資本でのプロ専用球場が作られていた。
本来ならサッカーも自己所有球技場がもてるように財務がなるまで
Ｊ1増やすことは避けとけばよかったのだけど、
安易に国体用陸上競技場があるからと、一気に増やした。
3部構成で自己所有は柏レイソル・ジュビロ磐田・ガイナーレ鳥取ぐらいでしょ。
で、いまさら国体用陸上競技場ではライセンス満たさないから
サッカー用に作り変えろってなんなのかと。
188:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:38:13.93 cYKauGH20
>>183
20年前はなw
w
189:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 10:38:25.33 A7mryrm+0
>>178
立派なスタジアムは住民に観戦してもらうためのもの
それが基本、それでも開いてる時は利用可能
市民が利用する施設はもっと簡易なものを造ってるのが普通だろ
190:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:39:19.92 yJV5cOar0
>>187
ガイナーレもＹＡＪＩＮは自前だが、本当の本拠地は市営
191:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:39:34.92 cYKauGH20
>>189
それなら
自治体はスタをつくる必要が
消える
192:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:40:27.47 cYKauGH20
>>189
それでは
自治体は
スタジアムをつくれない
193:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:41:00.36 yJV5cOar0
>>189
> 立派なスタジアムは住民に観戦してもらうためのもの
→え？観戦する人ほとんどいないじゃんｗ
市民の何％よｗ
> それが基本、それでも開いてる時は利用可能
→え？芝生の養生でほとんど開いてないよ？ｗ
> 市民が利用する施設はもっと簡易なものを造ってるのが普通だろ
→無駄なスタジアムがなければもっと市民のためにおカネ使えるのにねｗ
194:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:41:08.82 cYKauGH20
>>189
それでは
自治体は
スタジアムをつくれない
195:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:41:12.37 lFRmDjL2O
国を上げて踊り狂った結果が韓国４位w
残ったのは大赤字確定の箱ものだけ
ワールドカップが金でどうにでもなるくだらない大会だと気づいたわ
196:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:42:02.50 7nVGPUm40
民間人も使用してもいいじゃん。
荒れた芝で試合したほうが技術も上がるんじゃ？
レベル低いくせにきれいな芝生で試合させろってのがぬるい
197:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:43:21.77 cYKauGH20
>>189
立派なスタジアムを作らず
サッカー場を
作ったほうが良いということかw
そうだな
198:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:44:56.66 cYKauGH20
>>196
そこじゃん
ブラジルの試合でも
芝のせいにしていたし
荒れた芝のほうがためになる
199:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:45:40.52 om9dv+jN0
もう土でええやろ？
昔はJFL土でやってたんだし
金もたいしてかからんし
200:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:46:34.62 yJV5cOar0
単純にサッカー場、サッカーのグラウンドだけならそこまで建設費もかからない。
ライセンスだサカ専だ観客席だ屋根だつけろと言い出すから税金にたかるようになるｗ
201:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:47:02.32 DzP5rI070
サッカー協会はジャブジャブ儲けて、広告代理店は儲けて
クラブや自治体は貧窮、テレビ局もW杯で大赤字
202:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:48:23.85 yJV5cOar0
まあグラウンドの天然芝は許してやってもいいけど、観客席もだだっ広い芝生でいいだろｗ
203:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:49:21.67 /WrZ6tsIO
オランウータンなんだし動物園でやろう
204:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:49:45.14 2K+V6Hkq0
自分らで勝手に定めたルールなんだから自分らで何とかしろよ、税金に集るな
205:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:50:26.86 +TJ9dl6H0
サッカークラブ多すぎると思うよ
貧乏自治体には無理だろ、儲かるスポーツじゃ無いし
206:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:50:59.11 yJV5cOar0
自前で作れないならガンバみたいにスポンサー探して土下座してでも金出してもらえよｗ
207:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:51:26.65 swvnMrl10
>>193
うちは京都だが150万市民でサンガの動員が1節7000くらいだから0.47％だなｗ
208:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 10:52:06.63 A7mryrm+0
>>188
いえいえ、この前も人気があるから立候補して招致活動してただろｗ落ちたけどな
>>193
頭悪すぎだろｗ
観戦する人が野球の独立リーグレベルだろうと立派なスタジアムというのは観戦するための施設に変わりは無い
＞え？芝生の養生でほとんど開いてないよ？ｗ
芝生のグランドは年間５、６０日ぐらいは使用可能
それより少ないので文句言いたいなら自治体に言えば？
＞無駄なスタジアムがなければもっと市民のためにおカネ使えるのにねｗ
そうだね、それも自治体の自由だよｗ
ま、長野は造るけどねｗ
209:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:52:29.13 /qYjR6jd0
クラブライセンスうんぬんの前にJリーグ不人気っていうね
口だけはデカいよな
210:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:53:31.30 cYKauGH20
>>189
自治体はサッカーの振興のために
スタジアムをつくるんだから
そこで市民がサッカーをできないなら
作る意味が消える
211:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:54:02.79 om9dv+jN0
練習場だのユース義務付けとかでやたら金かかるようにしてるからなJリーグは
大体ユースなんてほんの一握りでええやろ
セレッソでユース出身スター()があのスイスですらベンチの柿谷()なんだから
金かけて育ててもクラブに金落とさないで移籍する恩知らずしか沸いてこないのに
212:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:56:20.90 GpMymw3G0
>>208
スタジアム作るのが自治体の自由とか馬鹿かよ
213:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:56:25.84 yJV5cOar0
>>208
> >>193
> 頭悪すぎだろｗ
> 観戦する人が野球の独立リーグレベルだろうと立派なスタジアムというのは観戦するための施設に変わりは無い
→使用料をちゃんと払ってからそういうこと言えよｗ
払えないならそこら辺の校庭でも借りてやればいいじゃんｗ
> ＞え？芝生の養生でほとんど開いてないよ？ｗ
> 芝生のグランドは年間５、６０日ぐらいは使用可能
→え？え？年間主催１７試合のために、年間３６５日のうち、 ３ ０ ０ 日 以 上 使用できないのか？？？
> ＞無駄なスタジアムがなければもっと市民のためにおカネ使えるのにねｗ
> そうだね、それも自治体の自由だよｗ
> ま、長野は造るけどねｗ
→税金いくら使うの？
214:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:58:41.41 BN4wVEkS0
専スタ建設中だよー
ひゃっほーい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
215:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 10:59:41.76 yJV5cOar0
あちゃ～ｗ
大分県が本拠地使用料を全額減免
URLﾘﾝｸ(web.gekisaka.jp)
大分県の広瀬勝貞知事は12日の記者会見で、経営難に苦しむ大分トリニータに対し、本拠地の九州石油ドームの使用料を
全額減免する意向を明らかにした。
13日付のスポーツ新聞各紙によると、本来の使用料は約4600万円だが、昨年までも半額が減免されていたという。
また、看板スポンサーとして1000万円の予算も計上した。大分は1月にJリーグからの追加融資が決まった際、さらに3000万円
の運営費削減を求められていた。
216:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:00:35.08 BKwo5o3E0
>>207
京都はパープルサンガの方が認知度が高いよな
サンガFCって言っても通じないがパープルサンガって言えば思い出す
217:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:00:51.75 cYKauGH20
>>214
そんなこと言っても
不要だから
自治体が進んでスタジアムを
作る気はない
無駄だし
218:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:01:03.94 yJV5cOar0
あちゃ～ｗ
アビスパ危機 経営難 資金５０００万円不足 Ｊリーグ退会も
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
【サッカー】アビスパ福岡支援「ノー」、福岡銀行「これ以上やるつもりはない」、西日本鉄道「追加支援は難しい」トップ表明
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
アビスパ支援、福岡市もＮＯ
サッカー・Ｊリーグ２部に所属するアビスパ福岡の資金繰りが悪化している問題で、
福岡市の高島宗一郎市長は２９日の定例記者会見で、新たな財政支援は行わない意向を示した。
市は１９９４年と９８年に計５億円を出資し、２００６年には大幅減資にも応じた。
現在の出資比率は２番目に高い１４・１％。年間の支援総額は、試合観戦への招待やスタジアム使用料の減免などで約２億１７００万円に上るという。
高島市長は「（新たに）税金を投入する考えはない」としたうえで、「市民や企業の支援運動が盛り上がっておらず、原因を真剣に考える時期。
アビスパが変わることも大事だ」と述べた。今後は市のイベントなどでＰＲを強化する方針。
（2013年10月30日 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(kyushu.yomiuri.co.jp)
219:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:02:57.73 yJV5cOar0
>>207
京都は人口１００万人以上いるんだからプロ野球球団置いても食えるだろうけどねｗ
静岡市長が選挙の公約でプロ野球球団誘致したいって行っているけど、人口規模的には京都の方が現実味ありそう。
220:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:03:28.38 A7mryrm+0
>>213
＞使用料をちゃんと払ってからそういうこと言えよｗ
払ってないのはごく一部、で、減免するのは市長や自治体の自由だよｗ
＞え？え？年間主催１７試合のために、年間３６５日のうち、 ３ ０ ０ 日 以 上 使用できないのか？？？
そんなことも知らなかったの？ｗどんだけだよｗ
まあ自治体は認識してるから、あんたが知らなくても問題ない
もっとも、今の時代は金をふんだんに使えばもっと使用日数増やせるけどね
221:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:04:02.83 yJV5cOar0
>>214
それどこ？
税金いくら飛んでんの？ｗ
そこのまちＢＢＳにでもお悔やみを言いに行くかｗ
222:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:06:41.85 om9dv+jN0
>>221
長野ちゃうの？
確か長野は80億円程度のもの作るって聞いたが
223:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:07:10.72 yJV5cOar0
>>220
> ＞使用料をちゃんと払ってからそういうこと言えよｗ
> 払ってないのはごく一部、
大半じゃねえの？ｗ
少なくとも払ってないところは、これ以上税金のムダを防ぐために速攻別のグラウンドにでも移れよｗ
> ＞え？え？年間主催１７試合のために、年間３６５日のうち、 ３ ０ ０ 日 以 上 使用できないのか？？？
> そんなことも知らなかったの？
ははっはははっはっははｗ
開き直ったｗ
年間１７日のロクに観客入らない試合のために、年間の大半が他のことに使用できない糞スタジアムｗ
やってる自治体はどんだけマゾだよｗｗｗ
224:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:07:53.93 yJV5cOar0
>>222
８０億全部税金？
225:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:09:02.16 prSc0X+B0
自治体住民 ｢きっぱり断る 二度と言わせんな｣
226:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:12:12.43 GpMymw3G0
ガンバもスタジアム建設で募金募ったけど、市民やサポから全く金集まらんかったよな
227:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:12:25.12 A7mryrm+0
>>223
いやいや、むしろ開き直ってるのはあんたでしょ
無知を自慢されてもねえｗ
228:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:13:08.53 om9dv+jN0
>>224
そこまでサッカー詳しくないが、1割は街づくり補助金(国)で残りの大半は県の金だろうね
実際償還と維持費はどうするのか…
229:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:14:30.05 yJV5cOar0
>>227
さすがにこの日本で、年間１７日のロクに観客入らない試合のために、年間の大半が他のことに使用できない糞スタジアムが
こんなに存在しているとは思わないからなあｗ
今時どこの自治体も財政苦しいのに、ようやるな
ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
230:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:15:03.80 2SNYetv40
>>222
みんなも5万だけ寄付すればスタジアムに名前が刻まれるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
231:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:16:33.49 BDfS79CV0
Jリーグ税金特権（税金で年俸払う自称プロリーグ）
１．赤字補填分を広告費で補填することでクラブ親会社が節税（一般則では広告費で補填不可能）
２．自治体の税金をクラブ会社に投入（増資減資による債務返済など）
３．スタジアム使用料の減免or完免（スタジアム赤字分は自治体が負担 ex埼スタ赤字３億前後）
４．スタジアム建設を自治体に要求（建設費、維持費、改装費を自治体が負担、詳細は以下）
５．放映権料の非課税分配
（公益法人のため、リーグ本部が一括販売した放映権料を非課税で各クラブ会社へ譲渡できる）
＜税リーグの乞食スタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→１万人前後が月たった２回
６．芝→天然芝（平日は市民ですら利用不可）
７．プロ以外の使用→認めない
８．陸上トラック→いらない
９．今あるスタ→いらない
232:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:17:07.89 /WrZ6tsIO
>>230
税リーグなんてそろそろオワコンになるのに…哀れ過ぎるな(´･ω･)
233:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:17:46.34 3uj7aSYRi
乞食日本サッカー協会と皇室乞食どもは一掃して潰すわ
こいつらに税金注入とかあり得ん
善良なサッカー選手は代表乞食に搾取されて奥の様に潰されて終わり
こんな腐った世界に貴重な子供達や税金を補助するとかあり得ねえよ
234:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:18:01.83 yJV5cOar0
長野に建設中のサカ専
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)南長野運動公園総合球技場
長野市によると当初計画の71億円から人件費増加、消費税増税等の理由から79億7千万円になったとされ、国からの補助金
38億円、市債32億円、寄付金6億円、市の一般財源4億円を財源として見込むものの、寄付金が予定額を2013年末時点で約1800
万円と大幅に下回っているなど確保の見通しが立っていないことから1月に加藤久雄長野市長が阿部守一長野県知事に対して
要望書を提出していた。その後、AC長野を支える市民有志や自治体の広報活動の努力により、2014年6月末の段階で、7千万円を
超える寄付が集まっており、その関心の高さがうかがえる。
寄付金のアテが6億円のところ、やっと7千万円突破かよｗｗｗ
235:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:18:24.46 wrz7UE/F0
そんな金があるなら減税しろよ
236:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:19:21.97 lDAFoOAY0
＜頻出トピック＞
① サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！
A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万～6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業が殆どスタジアムを専有して、それでいて赤字は自治体持ちという凶悪構造です。
②サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！
A.天然芝のプロクラブ使用と市民球場の区別をつけてください
それらは全て市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？
③サカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！
A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(nihondaira-stadium.com) ←ほとんどテニスコート
237:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:19:50.09 3uj7aSYRi
>>226
そりゃそうだw
必要ねえもんw
238:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:19:58.68 yJV5cOar0
>>230
スタジアムに名前刻むってまんま鳥取ＹＡＪＩＮのパクリやんｗｗ
あっちは全部寄付金で作ったけど。
239:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:22:08.39 A7mryrm+0
>>229
いえいえ、スポーツ振興センターもＪリーグの施設が日本にふさわしくない貧弱な施設だと認識してるから
金出すようになったんだよｗ
240:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:23:06.67 yJV5cOar0
>>237
パナソニックは株主代表訴訟でも受けなかったのかなｗ
「無駄なことにカネ使うな！」ってｗ
241:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:23:37.82 5cQ/Ix9n0
たかが球蹴りごときに、何で数百億なんて税金使わないといかんのじゃ、フザけんな
南米みたく、その辺に原っぱでも作って勝手に球蹴りしとくだけでいいだろ
親会社が勝手に金出す分には構わんが自治体にタカるな、共産主義じゃあるまいし
242:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:24:31.25 om9dv+jN0
>>239
ふさわしかったら維持費くらいは全額払えるでしょ？
出来ないなら、それは身の丈に合わないってこと
243:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:26:00.10 KtXyTcpb0
>>241
そうなんだよ
サッカーのいいとこはボール1つだけあればどこでも楽しめるとこなんだ
244:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:26:03.81 yJV5cOar0
>>239
> スポーツ振興センター
ああ、あの有名な天下り先かｗ
無駄なスタジアムの観客席にカネ使うくらいなら、もっと他スポーツのグラウンド増やせばいいだけの話だからなｗ
無駄に観客席でかくして、席がガラガラとかどんなギャグだよｗ
245:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:29:02.24 yJV5cOar0
施設が貧弱って、建設費も維持費も自前で捻出できないのわかってて全国にＪ１～Ｊ３を５１クラブも作るとかもうねｗ
246:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:30:09.97 A7mryrm+0
>>242
なんで全額？ｗ
Ｊは約２０試合だとしてもそれ以上に他も使えるんだけど
ラグビーも使うし、陸上競技場なら陸上も使う
もちろんプロだからほとんどのクラブがラグビーや陸上関係より払ってるだろうよ
247:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:31:41.80 yJV5cOar0
>>246
> Ｊは約２０試合だとしてもそれ以上に他も使えるんだけど
芝生のとこは年３００日以上使えないってさっきお前言ったのもう忘れたのか？ｗ
248:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:33:27.40 yJV5cOar0
芝生のとこが使えなかったらラグビーも女子サッカーも陸上の投擲競技もコンサートもできねえじゃねえかｗ
249:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:34:15.15 om9dv+jN0
>>246
じゃあその形で事業計画出してるの？
プロとアマを一緒にする時点で間違ってるよ
アマはそれこそ地方自治体と国が補助しないとダメなんだけどな
プロスポーツは自力で出来てこそプロ。アマの競技使用料は安くするべき
一緒に扱って欲しいなら、アマに戻ればいいじゃん
250:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:35:49.14 UjxZ3Qe00
土か人口芝にしろ。
251:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:38:07.54 +LMHGOcw0
>>1
「国体」をなんとかするべきじゃね？
毎年、どこぞの県から100～200億円というお税金が、
国体の開催のために立派な客席を備えた陸上競技場建設で消えていってる。
2011山口国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2013東京国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(image.mapple.net)
2014長崎国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
2015和歌山国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.kyodoshi.com)
2017愛媛国体 （既存改修）
URLﾘﾝｸ(user.shikoku.ne.jp)
2018福井国体 （既存改修）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukui.lg.jp)
2019茨城国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(img01.tsukuba.ch)
202X青森国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
252:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:40:21.77 A7mryrm+0
>>244
無駄に大きくするかどうかはスタジアム所有者の判断だろうにｗ
Ｊ１の平均が１万７千なんだから１万５千でがたがた言われてもねえｗ
>>247
算数できないの？ｗ
仮に５０日稼動できて、Ｊが２０使います、残りは？
253:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:40:21.87 yJV5cOar0
国体も正直どうかと思うけど、あれは市民のアマチュアスポーツの増進も兼ねてるからなあ。
254:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:41:00.24 yJV5cOar0
>>252
255:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:41:51.27 yJV5cOar0
>>252
> Ｊ１の平均が１万７千
そんなにいらねえだろｗ
１万もあれば十分。
> >>247
> 算数できないの？ｗ
> 仮に５０日稼動できて、Ｊが２０使います、残りは？
Ｊが使わなければ３６５日使えますが何か？ｗ
256:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:42:13.84 bfMRKP390
過疎田舎とかに参入してほしくないんだろ 察しろよ
257:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:42:19.24 UjxZ3Qe00
クラブ強いては日本サッカーが強くなるために企業が補填することはむしろ大歓迎。
しかし、現状は経営自体が成り立っていない。
258:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:43:09.51 3VS5SgFF0
>>88
多分これはカープの事やと思うよ
259:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:43:37.03 k66tIoqy0
>>246
本来、興行として使用料を払うのは当たり前。
ほかの競技は一応アマチュアなので減免されているけど
それを払わずには陸上競技場使えないでしょ。
いまＪであるのは、減免されていてもその効果がまったくないこと。
財務状況はまったく改善されないし（トリニータがいい例。結局免除扱い）
コンテンツとしての人気のなさはどうしょうもない。
というか、クラブライセンスのおかげでファン層を広げられる
ホームスタジアム以外の保護地域での試合ができない状況。
中国地方で言えば、縛りの緩いＪ3ガイナーレがＹＡＪＩＮとバード併用で
やってるぐらいで、Ｊ２ファジアーノも笠岡古代の丘や津山での開催も
できない。
Ｊ１サンフレッチェにいたってはすべてエディスタ。せめてコカスタで
できれば、アクセスは少しはましなんだけどね。
びんご運動公園や竹ヶ端運動公園でも無理。
260:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:43:49.20 yJV5cOar0
民間企業は民間企業の判断だから、そこは自由だよ。
プロ野球みたいに本当に広告になるんだったら広告費として出せばいい。
だけど自治体の財政が苦しいのに自治体の税金にプロスポーツがたかるようではお話にならないｗ
261:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:45:25.73 yJV5cOar0
>>258
カープの話なら自前だから何の問題もないな。
262:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:46:04.81 BDfS79CV0
>>251
国体はアマチュアだろうが
税リーグクラブはプロの企業だろうが
263:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:29.48 1gHWgM5W0
>>255
Jのない施設が365日稼働しているかというと…
264:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:37.29 cYKauGH20
w
結論
Jリーグが使わなければ
一年中使える
市民は使える方がいい
265:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:42.70 i60XXmHu0
プロなら稼げ
稼げないなら今の箱が分相応なんだよ
266:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:58.29 yJV5cOar0
>>263
土日限定しても、Ｊあれば使用できない土日がほとんどだろ？
267:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:48:31.66 cYKauGH20
>>263
稼働してる
じゃなくて
稼働できる
268:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:49:32.63 UjxZ3Qe00
>>263
Jリーグがあろうが無かろうが詰んでいるw
ただ死に方を選ぶだけ。
269:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:49:42.90 A7mryrm+0
>>255
いらないもなにも現実に平均１万７千人来てるのよｗ
＞Ｊが使わなければ３６５日使えますが何か？ｗ
天然芝生の球技場は無理です
無知自慢いいかげんにしてくれよｗ
270:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:49:51.54 BDfS79CV0
>>263
税リーグがいなけりゃ人工芝にして市民施設になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
271:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:50:52.37 swvnMrl10
>>261
これはダメだろｗ
ｻｶﾞﾝ鳥栖「家賃をタダにしろ」 市長「ファッ！？」
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
えっ！クラブハウスに使用料？ サガンが不安
「質問をしたいのですが」。チームへバナナ（４箱６０キロ）が贈られ、和やかなムードに包まれた贈呈式の最後、
尹監督が橋本市長に声を上げた。「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」。
市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも見直しを求める声が出た。
関係者の話によると、市がサガンに提示した使用料は月約１６０万円という。
昨季、Ｊ１・１８チーム中最少の運営予算で戦ったサガンにとって、
年間２千万円近い負担は、主力選手２、３人分の人件費にも相当し、「痛い出費」となる。
市は「応援したい気持ちはもちろんだが、市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
その中で、ある程度の負担はご理解いただきたい」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
272:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:51:28.83 xpbr1G7GO
地方にそんな余裕ないだろ
273:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:51:55.52 yJV5cOar0
>>269
> いらないもなにも現実に平均１万７千人来てるのよｗ
→で、バカデカイスタジアムなのに使用料は減免もしくは法外に安価なんだろ？ｗ
> ＞Ｊが使わなければ３６５日使えますが何か？ｗ
> 天然芝生の球技場は無理です
→Ｊが使わなければ明らかにもっと使えるに決まってるだろｗ
他の団体はここまで芝にガタガタ言わねえからｗ
274:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:52:14.13 k66tIoqy0
>>269
Ｊがいなきゃ、球技場の人工芝が可能。
これで稼働日数稼げる。
275:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:52:32.43 ervVXVYh0
まあ、20億の専用練習場造っちゃうブルトーザーみたいな市長もいれば、
地元Jクラブに敵意むき出しの市長もいるし、色々だわな
276:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:52:48.16 om9dv+jN0
>>259
レッズとかが飛びぬけてるだけで、専スタ要求してるチームが17000集めてるんじゃないだろ？
平均とか言って誤魔化してもしょうがないんじゃね
277:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:53:05.04 1gHWgM5W0
>>266
土日限定するなら、365日って言わないでよ。
>>267
実際に利用されなきゃ意味がないでしょ。
278:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:14.12 T1jxWT8P0
娯楽産業が公的運営とか第三セクターみたいな感じになっていいんだろうか？
279:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:28.71 g9JEOfHpO
そこまでしてやんなくていい、解散
280:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:38.79 yJV5cOar0
プロ野球なら１０万人が見たかったとしても４万人しか入れないからな。
土日なんか球場によってはチケットすぐ売り切れになるし。
５万人くらい入るハコでも１万７千人くらいなら１万のハコで十分じゃんｗ
その方が維持費も安上がりだろ？ｗ
281:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:39.64 p2OBuXOz0
１万７千だなんて聞こえのいいこといって
平均６千人台のJ2だって同じスタジアムの規定があるんでしょ？ｗｗ
こっちなんて負担が重くて重くて仕方ないねｗｗ
282:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:56:05.02 qYQRMmCJ0
陸上競技場で他アマチュア競技と共用してるから使用料のディスカウントが認められてる面があるからなあ
専用ならペイできるレベルの使用料払えってのは至極真っ当な意見
283:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:56:09.35 yJV5cOar0
>>277
土日限定してもしなくても、Ｊがあることで一般市民が使える日が大幅になくなるのは同じだけど？
意味わかる？
平日の学生の大会すら使えなくなるわなｗ
284:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:56:19.22 kxu824eR0
325 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 04:32:06.71 ID:TvcDrIp0O
批判がデフォの2ちゃんねるでのアギーレ擁護連発とかｗ
サッカー協会本格的に終わってきてるな
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/18(土) 05:18:36.80 ID:tb1muFMK0 [2/2]
>>325
マジで引くわな
バレないと思ってやってんのかね
285:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:58:09.22 swvnMrl10
平均17000動員してるクラブがいったいいくつあるというのか
2013年度J1
入場料収入 リーグ動員 ナビスコ動員 客単価
浦和 21億3200万円 630,701人 49,940人 3,132円※
横鞠 10億6900万円 467,425人 50,624人 2,064円
桜阪 9億5400万円 319,928人 41,175人 2,642円
東京 7億8800万円 426,246人 33,663人 1,713円
仙台 7億5700万円 252,725人 11,176人 2,868円※
鹿島 7億4800万円 279,115人 34,383人 2,386円
名鯱 7億3600万円 274,297人 16,739人 2,529円
新潟 6億7400万円 443,906人 26,899人 1,432円
木白 6億4600万円 213,406人 18,307人 2,788円※
鳥栖 5億4800万円 204,438人 16,539人 2,480円
広島 5億4100万円 275,556人 9,427人 1,898円※
川崎 5億4000万円 282,952人 53,942人 1,603円
清水 5億2300万円 240,324人 22,454人 1,990円
磐田 4億4600万円 185,207人 20,701人 2,166円
甲府 4億0300万円 214,441人 18,917人 1,727円
大分 3億7000万円 202,557人 16,143人 1,692円
大宮 3億4100万円 189,342人 14,847人 1,670円
湘南 2億6300万円 168,481人 16,784人 1,420円
286:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:58:27.03 T1jxWT8P0
チーム数を制限しないという時点で、もう自治体にたかる以外のビジネスモデルが思いつかない。
広くニワカに見せて金を集めるという発想がなくて、
それは代表招集とかいう上澄みだけという巨大な無駄…
287:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:59:06.24 yJV5cOar0
プロスポーツ
アマスポーツ
という既存のカテゴリに加えて、Ｊリーグは
（赤字）第３セクタースポーツ
という新たな概念を世界で初めて確立した！！ｗｗｗ
288:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:59:43.92 k66tIoqy0
>>276
サンフレだと13000人平均だね。これもレッズ戦以外は20000人超え
はほとんどない。
レッズが圧倒的な集客をして平均値をあげているだけ。
>>281
Ｊ1ライセンスでないと入れ替え戦出させないだから。
どこかのクラブが英断でＪ1に上がる気ないからＪ2ライセンスのまま
とやればいいんだろうけど。
（ＪＦＬのホンダロックみたいな感じ）
まあ、Ｊがそれを許さんのでしょ。Ｊ２上位が全部Ｊ２ライセンスだったら
入れ替え戦そのものがなくなって興行的にも痛いから。
（Ｊ1の陥落戦もなくなるから）
289:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:59:52.14 swvnMrl10
Ｊ２なんて全然無理
2013年度J2
入場料収入 リーグ動員 客単価
脚阪 4億6500万円 257,996人 1,802円
千葉 3億5300万円 210,078人 1,680円
神戸 3億3900万円 241,841人 1,402円
札幌 3億3000万円 211,568人 1,560円
京都 2億6000万円 165,717人 1,569円
東緑 2億0400万円 133,201人 1,532円
山形 2億0200万円 147,416人 1,370円
松本 1億9900万円 231,866人 858円
福岡 1億8000万円 120,270人 1,497円
横縞 1億7700万円 127,354人 1,390円
岡山 1億6100万円 180,056人 894円
栃木 1億4500万円 103,360人 1,403円
長崎 1億3200万円 129,517人 1,019円
熊本 1億1800万円 130,769人 902円
徳島 1億0500万円 91,303人 1,150円
鳥取 9900万円 86,033人 1,151円
水戸 9000万円 97,237人 926円
北九 8800万円 66,665人 1,320円
群馬 8400万円 74,990人 1,120円
富山 8400万円 93,960人 894円
岐阜 7400万円 95,032人 779円
愛媛 5600万円 82,952人 675円
290:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:01:13.28 A7mryrm+0
>>273
秩父宮が７、８０日だけどね
そりゃＪがお得意さんなら尊重するだろうさ
ラグビーが大事ならラグビー優先にすればいい
>>274
うん、Ｊやトップリーグ必要ないなら、それで造ればいいよｗ
291:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:01:25.49 yJV5cOar0
>>271
むしろ使用料がタダと思っているのが凄いなｗ
一般市民の公共施設利用とかでも普通使用料払うだろｗ
292:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:02:25.73 om9dv+jN0
>>286
代表だけは儲かるけど、それは全部JFAに入るからな
正直代表での金はすべてJクラブの借入金返済に充てたほうがいいと思うんだが
293:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:03:22.62 yJV5cOar0
>>290
ラグビーってプロスポーツなの？
プロスポーツじゃないラグビーの方がプロスポーツのＪリーグより使い勝手が良いってどんなブラックジョークだｗ
294:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:03:37.10 UjxZ3Qe00
年間主催試合は70試合以上
1年中イベント可能
室内で5万人招集可能
かたや
ホーム開催20試合
野外で屋根無し
芝生管理のためイベント日に制限あり
295:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:06:37.84 UyID8iuR0
過剰なスポーツへの投資はやめるべきだ
欧州や米国は世界でコンテンツが売れるから維持できるのであって
日本の中途半端なレベルのスポーツなんて見たい奴が海外にいるか？
せいぜい草刈り場となって人材供与の工場として専念すべきだ
296:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:06:53.35 SUphASeu0
Jリーグが始まった頃って、
キャパ2万の万博でやってるガンバがヴェルディ戦をキャパ4万の神戸でやったり
キャパ1万の市原臨海でやってるジェフが国立使ったりしてたじゃん。
こういう感じでもっと柔軟にやればいいのに
普段はキャパ5千の球技場で
集客力があるクラブが来た時だけ隣県の巨大スタジアム使うとか
297:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:07:17.51 A7mryrm+0
>>281
Ｊ２は１万席
で、いなかは陸上競技場、陸連の要求は
補助競技場付きの
１万５千収容できてメインは７千程度の屋根付きにしろだよ
298:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:07:35.51 cYKauGH20
>>285
タダ券や割引をしない
浦和の客単価を基準にして(3132円)
もし客単価が1432なら
1432÷3132X100=45.7
54.3%がタダ券・割引券
299:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:09:46.46 yJV5cOar0
>>297
自前で１万の専スタ建てたら？
それなら誰も文句言わん。
300:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:10:48.01 UjxZ3Qe00
>>295
ヨーロッパのスポーツビジネスは危うい。放映権料の高騰で潤っているのはアメリカも一緒だけど、アメリカは自国内で消費している。
ヨーロッパは世界中、特にアジア圏に依存している。
301:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:11:04.87 swvnMrl10
>>299
既存の施設をクラブか親会社がカネ出して改修すりゃいいじゃん
こんなにいい見本があるぞ ｗ
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
302:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:11:29.92 p2OBuXOz0
>>297
でもJ1に１回上がってその後は下に落ちたまんまでも
スタジアムは残されるわけでしょ？
303:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:12:12.84 yJV5cOar0
>>300
結局サッカーって試合数限られるし、１試合あたりどんなに埋めても１０万とか入るハコなんて世界にほとんどないんだから、
放映権に頼りすぎるのも危ないわな。
304:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:12:16.90 k66tIoqy0
>>296
ＡＣＬなんてそういう柔軟な対応すれば言いと思うのよ。
あとは、集客の見込めないエレベーターチームとの試合をうまく
保護地域内の他のスタジアムで開催して、ファン層の底上げね。
サンフレならびんご運動公園（尾道）や竹ヶ端運動公園（福山）
三次運動公園などや、岡山のkankoスタジアムでファジアーノが
いないときに使うとかね。
305:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:13:36.19 L+nvxkoK0
運営は 自治体頼りの 税リーグ
オフェンスは 外人頼りの 自衛リーグ
306:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:13:45.26 yJV5cOar0
>>301
野球場は年間７０試合あるから、改修にカネだしても採算取れるんだよな。
楽天なんて去年日本一、今年最下位でマー様もいなくなったのに去年より大幅に動員伸ばしてんだぜ？ｗ
307:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:18:43.89 k66tIoqy0
>>302
それを言ってはｗ
Ｊ2クラブのほとんどがＪ1ライセンス持っている現状がすべてかと。
Ｊ2で身の丈にあった経営をしたくても、入れ替え戦をしたいＪが許さないとか。
まあ、Ｊ２でも天皇杯優勝すればＡＣＬの可能性があるということも
あるんでしょうが。
308:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:19:59.09 A7mryrm+0
>>259
ヴェルディは西が丘でやってるでしょ、他でやりたきゃ、話合えばいいじゃないの
309:名無しさん＠１３周年転載禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:20:04.79 sNzYv4pU0
Jリーグってスタジアムだけじゃなくて
選手の年棒も俺らの血税投入されてんのか？
もしかして公務員なのか？
血税のゆすりたかりやめてくれ
310:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:20:24.43 T1jxWT8P0
>>303
試合数が更に限られてるNFLは放送権料がものすごく安定しているし
それを均等にシェアできている
サッカーでは絶対にそれが無理なのは
入れ替え制みたいな事をやって、チーム数制限をほとんど行っていないから。
欧州スーパーリーグを作って、徐々に参加チームを増やして
最終的に32とか40クラブで閉じてしまえば、とてつもなく儲かるだろう。
けどFIFAが枯れるよね。サッカーの世界的統一という美名が汚れる。
ビジネスは無理だな。
311:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:20:42.64 swvnMrl10
私たちは参入前、いろいろ分析しました
その事業シミュレーションの中で分かったことは、
「球団はもうからない。でも、球場はもうかる。」
ということです。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
これをＪリーグに当てはめればいいだけではないのか？
サッカーは大人気なんだろ？
312:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:21:01.56 cYKauGH20
>>307
順番が逆
そうなるからこそ
市民がいつでも使えるように
しないと駄目
313:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:23:41.69 SUphASeu0
>>304
最近ザスパがスタジアム改修してもらったり、
水戸のスタジアム改修が必要って話もあったけど、
将来ACLに出れた時は、埼スタやカシマ使えばいいだけだよな。
カシマで試合するのは水戸サポは嫌がりそうだけど…
314:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:25:17.07 yJV5cOar0
>>310
ＮＦＬは放映権料が物凄いのかな？
確かスーパーボウルのＴＶ中継で流れるＣＭの広告料もハンパないと聞いたが。
315:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:26:41.59 yJV5cOar0
>>311
プロ野球の年間観客動員と、Ｊの年間観客動員を確認しようｗ
１チームあたりでねｗ
316:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:27:17.76 BDfS79CV0
公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）
さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。公共性最悪。
つまり採算性も公共性もどちらも最悪。
ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。
317:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:28:23.40 k66tIoqy0
>>313
Ｊが新スタ要求している横浜三ツ沢なんか、横国があるから
必要性がないんですよね。横浜ＦＣがＡＣＬ行けば横国使うだけだし。
Ａ代表戦なら既存のものに2020年からは新国立が復帰するから問題ない。
ＡＣＬへの対応だとしたら、それこそ国体並みの頻度でしかないからね。
318:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:29:15.62 swvnMrl10
>>315
採算が合うだけのチケット代金にすればいいだけ
試合数が1/3なら1試合当たりの価値は３倍だろ？
319:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:29:23.73 om9dv+jN0
どう考えてもプロチームが50もあるなんて過剰だろ
今ちゃんとやっていくならせいぜい10から15までじゃないのかね
320:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:32:06.31 yJV5cOar0
>>318
４分の１以下だから４倍だなｗ
チケット収入は全体に広く薄く売るのではなくて、一部のプレミアム席からがっつり稼ぐのがポイントらしいが、平均で４倍にしたら
プレミアム席はいくらになるんやｗ
321:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:33:14.43 swvnMrl10
>>316
こうきょうせい【公共性】
広く社会一般に利害・影響を持つ性質。特定の集団に限られることなく，社会全体に開かれていること。
特定の集団に限られることなく
特定の集団に限られることなく
特定の集団に限られることなく
特定の集団に限られることなく
Ｊクラブは間違いなく「特定の集団」ですねｗ
322:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:34:08.42 BDfS79CV0
>>321
しかも特定の「営利」集団ｗｗｗ
323:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:34:10.53 A7mryrm+0
>>316
最悪ならどこも造らなくなって終わってるだろうよ
けど現実はこれからもスタジアムが建つけどねｗ
324:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:35:47.97 yJV5cOar0
>>321
株式会社（営利団体）ですなｗ
325:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:36:04.76 bfMRKP390
地域にたかる目的なのボコボコ作りすぎだよ Ｊリーグ
326:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:36:47.94 S4Xvzxvu0
とりあえず都内に一つ専用スタジアム作れよ
そしてチケットも安くしろ
少しは客のこと考えろよ
327:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:36:52.46 cYKauGH20
>>323
自治体には不要だから
すぐにはできない
日本にはサッカー場は存在しないし
328:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:37:32.30 IvfBgtpPO
困ったら税金で補填すればいいなんてことになったら
コンビニの本部とチェーン店同様、協会やリーグに多額の上納金払え
払えないならライセンス取り消すから税金で補填してもらえってなるぞ
第三セクター問題の二の舞だ
329:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:37:34.40 swvnMrl10
>>320
多分日本で行われる一番のプレミアムなプロスポーツのチケット料金がこちら
URLﾘﾝｸ(l-tike.com)
330:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:38:24.33 yJV5cOar0
>>323
断言できる。
そのうちフルボッコになって負の遺産になる。
札幌ドーム除くＷ杯の跡地が負の遺産になったようにｗ
Ｗ杯で惨敗した今年がちょうどターニングポイントの記念すべき年だわｗ
国民がどんどんサッカーに懐疑の目を向け始めている。
331:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:38:45.42 h3P8E8ti0
Jリーグは廃止して有望な選手を海外リーグに派遣して
代表戦になったら招集すればいいよ
332:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:38:50.68 3uj7aSYRi
野々村議員追い込んだ連中が日本サッカー協会も追い込んでいかないとあかんな
日本で一番無駄金投資されてんのがサッカー
そのくせ奥の様に日本代表クラスの選手ですら第二の人生が保障されない
こんなもんに全国の自治体が汚染されたら終わるわ
333:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:39:23.82 ldVebREBO
三大都市や横浜大宮みたいな金が豊富な所ならともかく
大多数の地域だとインフラの整備を犠牲にしかねないな
334:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:39:45.84 yJV5cOar0
>>329
まあＦ１は年１だしなあ
335:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:40:14.88 cYKauGH20
Jリーグが使わなないなら
つくっても良いよ
336:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:40:58.50 A7mryrm+0
>>321
どこの公営スタジアムも一つのクラブに限られてないだろ
Ｊクラブより多く借りることは可能だよ
ま、集客面でラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームよりＪリーグだからなあ
337:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:41:17.88 swvnMrl10
>>330
日本国民にとってのサッカーっていうのは
「日本代表」の試合を「テレビ」で観るだけ
だから陸スタだろうが専スタだろうがＣＧだろうが一切関係ないってのが現状
338:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:42:36.65 rI381sRN0
Jリーグなんて関心無いから誰も知らないだろうけど、今現在1位は浦和レッズ
浦和レッズのあるさいたま市はサッカーの街として市が堂々とサッカー支援している市
これだけの好条件でも今年の浦和レッズの平均入場者数は3万4千切っている。
浦和のレッズの平均入場者数は2009年を最後に4万人を切っていて、
いよいよ3万人台の前半になってきている。
Jリーグブーム期にサッカーファンになった世代がすでに40歳代以上だからね。
Jリーグスタジアム観戦者
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
-18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2013. 6.7% 6.5% 11.8% 23.6% 28.4% 23.1% 39.2歳
339:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:42:40.42 yJV5cOar0
>>337
> 「日本代表」の試合を「テレビ」で観るだけ
まあこれすらもだんだん怪しくなってきてるけどなｗ
340:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:43:03.84 cYKauGH20
陸上競技場
や
運動場
でサッカーをするのが
日本の常識だしな～
341:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:43:45.24 T1jxWT8P0
>>314
プレミアの２倍くらいある
342:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:47:16.15 swvnMrl10
>>340
陸スタだろうが専スタだろうがプレイのパフォーマンスは全く同じだしな
しかも客席が近いとこんなトラブルがおきる
もしこれ知らない人間いるなら是非見て欲しい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:49:20.07 T1jxWT8P0
>>342
痛みを感じたらとりあえず倒れるんだなぁ…関心しちゃうよ
344:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:52:10.94 cYKauGH20
専用スタ
とか言う前に
運動場で公式戦をやるのをやめろ
こっちの施設をつくるのが
先じゃん
専用スタとか無駄銭使うな
345:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:52:37.90 yJV5cOar0
>>336
> ま、集客面でラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームよりＪリーグだからなあ
ラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームはプロスポーツなの？ｗ
346:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:52:49.83 /WrZ6tsIO
全ての日本人に崩壊と消滅を望まれる税リーグ
347:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:55:29.33 MbQ8WxEz0
>>336
Jの集客なんてたかが知れてる
それでペイできないんだから問題なんだろ馬鹿が
だからJ規格を維持しないで済む分無い方がましだ
348:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:02:16.30 BDfS79CV0
>>323
乞食自慢だな
朝鮮人の「我らは優秀だからナマポ」理論と同じｗｗただの乞食だよ
349:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:02:53.53 A7mryrm+0
>>345
日本語読めないのか、理解できないのか？ｗ頭悪すぎ
集客面での話であってプロ、アマは関係ない
まあ、スタジアム所有者が集客よりアマを優先したいならすればいいんじゃね
>>347
はいはい、そう考えてる人が少ないから
現実は長野、北九州、大阪、京都もＪ規格です
350:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:04:37.66 cYKauGH20
>>349
専用スタ
自治体は不要だから進んで作らないなw
無駄だし
351:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:04:44.62 yJV5cOar0
>>349
公共スポーツ施設は市民のアマチュアスポーツ増進のためにあるもので、プロスポーツもどきが年間３００日以上占有して
使用料踏み倒す為にあるものではないんだがね本来は。
意味わかるか？
352:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:06:04.70 yJV5cOar0
>>349
つまりプロスポーツなら公共の施設横取りやめて自前でちゃんと建てればいいって話だよｗ
西が丘レベルの規模で十分だろｗ
353:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:06:11.78 swvnMrl10
>>349
大阪は民間資金だからＪ規格だろうがＷ杯規格だろうが自由だろ
354:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:06:21.63 A7mryrm+0
>>348
頭悪いなあｗ
生活保護になる基準の人は保護しなきゃいけないけど
サッカークラブのためにスタジアムは造らなくても良いのよ
355:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:08:19.19 A7mryrm+0
>>353
うん自治体も自由だよｗ
356:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:08:19.94 yJV5cOar0
>>354
プロのサッカークラブならプロらしく自前で建てればいいだけ。
357:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:09:00.84 yJV5cOar0
>>355
自治体は市民のものであって、Ｊリーグチームの私物ではないんだがねｗ
358:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:09:18.52 /F5vjHeDI
Jリーグ観て、ひきこもりが治るなら観る
359:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:09:49.88 k66tIoqy0
>>349
長野・北九州 既存陸上競技場の老朽化対応の際にＪ規格も考慮
（特に北九州の場合はＪ2でもどうかと言うレベル）
大阪 責任企業の実質寄付での建設。市の予算はほとんど使っていない。
指定管理者まで引き受ける
京都 市内では無理で、田舎の再開発事業に乗っかった形。
それ以外のところはまだ構想段階で広島のようにフルボッコになってるところも。
三ツ沢のように不要なところもある
（マリノスが横国だとリーグ戦は収支があわないので、三ツ沢もつかってる。
横浜ＦＣ・ＹＳＣＣだけなら施設は古いけど問題ない）
360:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:12:42.67 4K52SfBV0
税リーグ土建国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:12:56.37 A7mryrm+0
>>357
当たり前だろｗ
だから吹田みたいに出さないとこもあるわけで
362:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:13:03.90 cYKauGH20
>>349
京都は
京都市に不要だから
追い出された
363:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:13:56.59 yJV5cOar0
>>361
全部吹田みたいに税金なしでやれば問題ないよ。
364:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:14:04.86 cYKauGH20
地域の迷惑
Jリーグ
365:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:14:34.87 BDfS79CV0
>>354
乞食自慢おつ
366:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:14:47.19 om9dv+jN0
もう今年度赤字のJチームは解散したほうがいいけどね
でないとマジで三セクになるわ
どこの共産主義国家やねん
367:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:15:28.73 yJV5cOar0
第３セクタースポーツだからなｗ
368:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:15:32.34 qRG6tx2L0
サンフレッチェ岡山にでも行かないかな
369:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:15:57.90 A7mryrm+0
>>365
嫉妬おつｗ
370:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:16:32.48 yJV5cOar0
第３セクターに嫉妬してみたいｗ
371:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:16:46.35 swvnMrl10
>>362
京都市の人口150万人
年間観光客5000万人
サンガの年間集客16万5千人
捨てられないほうがどうかしてる
京都市民なら判ると思うが
372:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:19:08.09 8cbOswU+O
サッカーが貧しい国でしか流行らないのではない
サッカーが国を貧しくしているからサッカーしか残らないだけなのだ
373:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:20:47.72 2nC5Urif0
ハコモノ行政がJリーグに変わっただけ
税金ジャブジャブ使っても
文句言われないし最高！
374:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:21:54.56 1ncSc0f20
>>336
たしかにJリーグはそれらよりは客は入っている
ただJリーグがスタジアムに設けてる条件が厳しいから客が入れどもその条件をクリアする
ための出費を回収することができないことが大きな問題だよな
とりあえず自治体が定める施設使用料をちゃんと払えるだけの能力のないクラブの
ホームスタジアムについてはスタジアムについて一切の条件を撤廃すべきだと思うね
375:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:22:41.36 yJV5cOar0
>>371
参考
広島市の人口 117万人
年間観光客 約1,000万人
カープの今年の年間動員 190万人
サンフレッチェの去年の年間動員 27万人
376:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:22:52.05 A7mryrm+0
>>371
うん、京都市が建設予定地に立候補したことは覚えてるｗ
377:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:24:21.03 cYKauGH20
アマに負けるJリーグ
378:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:24:54.12 /WrZ6tsIO
税豚臭い～♪ 税豚臭い～♪
379:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:25:44.77 abcFMknM0
サッカーが公共事業と化している実情に噴き出すわ
日本人も自分の懐が直接痛まないと頭がうじが沸く口だな
で、しわ寄せがいずれ弱者に向かうぞと
380:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:27:20.82 UjxZ3Qe00
>>375
個人的には野球よりサッカーが好きだし、世界的には比べるまでもないが、
スタジアムの収益性はどうしようもない差があるね。
381:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:27:42.85 cYKauGH20
>>379
もう
サッカーに向かってるよ
代表には
Jリーグの選手使えない
と確定したし
382:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:30:27.61 yJV5cOar0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一方、京都サンガF.C.（当時の名称は京都パープルサンガ）が第82回天皇杯全日本サッカー選手権大会（2003年1月）に優勝し、
サッカースタジアム建設要望の署名が35万人集まったのを受けて、京都府と京都市は京都市内での建設を検討したが費用面
で折り合いがつかず中止された。
2004年に京セラ名誉会長の稲盛和夫を初めとする地元経済界から建設費の一部65億円を提供するとの申し出があり、京都市
横大路運動公園での建設が自治体と経済界の間で合意されたが、費用負担をめぐり京都市議会の同意が得られず、計画は
中止された。
また、同時期に市民団体「みやびの杜」もサッカー場を建設する構想を掲げ、35万人の署名を集めた。
2005年、京都市等によるスタジアム検討委員会が設置され、京都市横大路運動公園ではアクセスの問題を解決するにあたり、
京阪電鉄の新駅を建設する必要がある等の問題があり、実現は2020年頃となるであろうと発表されたが、横大路では「交通アク
セスなどの面から整備は困難」、「維持管理費などで年間1億3,000万円余りの赤字が見込まれる」として新スタジアムの建設案
は断念となった。
また、梅小路公園（下京区、地図）や京都府立植物園（左京区、地図）への整備の可能性についても、京都市は貴重な植物の
移植などの問題があるとして「府市民の同意が得られない」との理由で見送った。一方で2007年4月に京都市は伏見区に新たに
伏見桃山城運動公園（地図）を整備し、野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
あららｗ
383:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:32:59.10 cYKauGH20
>>382
それはそうだろう
野球場は変な規定がないから
作りやすいし
稼働もよくする
384:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:33:16.62 yJV5cOar0
>>381
今の海外組もＪリーグ経由が多いから、代表育成の基盤としては国内リーグは必要であろう。
しかし、代表ですら「あの程度」の試合しか出来ないのに、そのための踏み台として血税を使うのはもうそろそろ限界だろうなｗ
385:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:34:47.80 Sd0Zfs4X0
党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。
さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月２～３試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。
党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。
党首（球技ライター大島） @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社＝営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ？
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…
386:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:35:47.17 cYKauGH20
>>384
てか
踏み台として
定着したというなら
試合をやるだけで良いので
もう運動場で良いじゃん
387:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:39:56.89 k66tIoqy0
>>384
代表育成としての国内リーグなら、観客席のことを考慮する必要はない。
ピッチとして国際大会レベルであればどこでもできる。
ただ、今のＪ基準は明らかに興行上の都合であり、これは本来自治体は
考慮することはアレ、要請を100％受け入れる必要はない。
他のスポーツがスタジアム使うとすれば、過剰設備となり
そのことで使用料増額となったら、意味もない。
本来興行で収益取れるのなら、先達のＮＰＢ同様
民間資本で設備用意するか、スタジアム規定を緩和して
既存施設で行うかのいずれかしかない。
388:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:42:28.00 BDfS79CV0
＜頻出トピック＞
① サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！
A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万～6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。
② サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！
A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？
③サカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！
A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(nihondaira-stadium.com) ←ほとんどテニスコート
④サカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！
A.サッカーは集客力がありません。月に２～３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。
⑤ サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！
A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。
389:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:44:03.47 BDfS79CV0
>>385
もう許してやれよｗ
390:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:46:16.87 yJV5cOar0
>>386
>>387
正論すぎてフイタｗ
391:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:53:30.94 A7mryrm+0
>>374
たいして厳しくないだろ１種公認レベルの陸上競技場なんて県に一つぐらいあるんだから
Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
用意した上で別な施設の方が儲かって支障もないというならＪだって話聞くだろうさ