14/10/18 11:23:37.82 5cQ/Ix9n0
たかが球蹴りごときに、何で数百億なんて税金使わないといかんのじゃ、フザけんな
南米みたく、その辺に原っぱでも作って勝手に球蹴りしとくだけでいいだろ
親会社が勝手に金出す分には構わんが自治体にタカるな、共産主義じゃあるまいし
242:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:24:31.25 om9dv+jN0
>>239
ふさわしかったら維持費くらいは全額払えるでしょ？
出来ないなら、それは身の丈に合わないってこと
243:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:26:00.10 KtXyTcpb0
>>241
そうなんだよ
サッカーのいいとこはボール1つだけあればどこでも楽しめるとこなんだ
244:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:26:03.81 yJV5cOar0
>>239
> スポーツ振興センター
ああ、あの有名な天下り先かｗ
無駄なスタジアムの観客席にカネ使うくらいなら、もっと他スポーツのグラウンド増やせばいいだけの話だからなｗ
無駄に観客席でかくして、席がガラガラとかどんなギャグだよｗ
245:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:29:02.24 yJV5cOar0
施設が貧弱って、建設費も維持費も自前で捻出できないのわかってて全国にＪ１～Ｊ３を５１クラブも作るとかもうねｗ
246:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:30:09.97 A7mryrm+0
>>242
なんで全額？ｗ
Ｊは約２０試合だとしてもそれ以上に他も使えるんだけど
ラグビーも使うし、陸上競技場なら陸上も使う
もちろんプロだからほとんどのクラブがラグビーや陸上関係より払ってるだろうよ
247:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:31:41.80 yJV5cOar0
>>246
> Ｊは約２０試合だとしてもそれ以上に他も使えるんだけど
芝生のとこは年３００日以上使えないってさっきお前言ったのもう忘れたのか？ｗ
248:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:33:27.40 yJV5cOar0
芝生のとこが使えなかったらラグビーも女子サッカーも陸上の投擲競技もコンサートもできねえじゃねえかｗ
249:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:34:15.15 om9dv+jN0
>>246
じゃあその形で事業計画出してるの？
プロとアマを一緒にする時点で間違ってるよ
アマはそれこそ地方自治体と国が補助しないとダメなんだけどな
プロスポーツは自力で出来てこそプロ。アマの競技使用料は安くするべき
一緒に扱って欲しいなら、アマに戻ればいいじゃん
250:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:35:49.14 UjxZ3Qe00
土か人口芝にしろ。
251:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:38:07.54 +LMHGOcw0
>>1
「国体」をなんとかするべきじゃね？
毎年、どこぞの県から100～200億円というお税金が、
国体の開催のために立派な客席を備えた陸上競技場建設で消えていってる。
2011山口国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2012岐阜国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
2013東京国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(image.mapple.net)
2014長崎国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
2015和歌山国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.kyodoshi.com)
2017愛媛国体 （既存改修）
URLﾘﾝｸ(user.shikoku.ne.jp)
2018福井国体 （既存改修）
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukui.lg.jp)
2019茨城国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(img01.tsukuba.ch)
202X青森国体 （新設）
URLﾘﾝｸ(www.pref.aomori.lg.jp)
252:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:40:21.77 A7mryrm+0
>>244
無駄に大きくするかどうかはスタジアム所有者の判断だろうにｗ
Ｊ１の平均が１万７千なんだから１万５千でがたがた言われてもねえｗ
>>247
算数できないの？ｗ
仮に５０日稼動できて、Ｊが２０使います、残りは？
253:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:40:21.87 yJV5cOar0
国体も正直どうかと思うけど、あれは市民のアマチュアスポーツの増進も兼ねてるからなあ。
254:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:41:00.24 yJV5cOar0
>>252
255:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:41:51.27 yJV5cOar0
>>252
> Ｊ１の平均が１万７千
そんなにいらねえだろｗ
１万もあれば十分。
> >>247
> 算数できないの？ｗ
> 仮に５０日稼動できて、Ｊが２０使います、残りは？
Ｊが使わなければ３６５日使えますが何か？ｗ
256:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:42:13.84 bfMRKP390
過疎田舎とかに参入してほしくないんだろ 察しろよ
257:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:42:19.24 UjxZ3Qe00
クラブ強いては日本サッカーが強くなるために企業が補填することはむしろ大歓迎。
しかし、現状は経営自体が成り立っていない。
258:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:43:09.51 3VS5SgFF0
>>88
多分これはカープの事やと思うよ
259:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:43:37.03 k66tIoqy0
>>246
本来、興行として使用料を払うのは当たり前。
ほかの競技は一応アマチュアなので減免されているけど
それを払わずには陸上競技場使えないでしょ。
いまＪであるのは、減免されていてもその効果がまったくないこと。
財務状況はまったく改善されないし（トリニータがいい例。結局免除扱い）
コンテンツとしての人気のなさはどうしょうもない。
というか、クラブライセンスのおかげでファン層を広げられる
ホームスタジアム以外の保護地域での試合ができない状況。
中国地方で言えば、縛りの緩いＪ3ガイナーレがＹＡＪＩＮとバード併用で
やってるぐらいで、Ｊ２ファジアーノも笠岡古代の丘や津山での開催も
できない。
Ｊ１サンフレッチェにいたってはすべてエディスタ。せめてコカスタで
できれば、アクセスは少しはましなんだけどね。
びんご運動公園や竹ヶ端運動公園でも無理。
260:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:43:49.20 yJV5cOar0
民間企業は民間企業の判断だから、そこは自由だよ。
プロ野球みたいに本当に広告になるんだったら広告費として出せばいい。
だけど自治体の財政が苦しいのに自治体の税金にプロスポーツがたかるようではお話にならないｗ
261:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:45:25.73 yJV5cOar0
>>258
カープの話なら自前だから何の問題もないな。
262:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:46:04.81 BDfS79CV0
>>251
国体はアマチュアだろうが
税リーグクラブはプロの企業だろうが
263:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:29.48 1gHWgM5W0
>>255
Jのない施設が365日稼働しているかというと…
264:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:37.29 cYKauGH20
w
結論
Jリーグが使わなければ
一年中使える
市民は使える方がいい
265:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:42.70 i60XXmHu0
プロなら稼げ
稼げないなら今の箱が分相応なんだよ
266:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:47:58.29 yJV5cOar0
>>263
土日限定しても、Ｊあれば使用できない土日がほとんどだろ？
267:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:48:31.66 cYKauGH20
>>263
稼働してる
じゃなくて
稼働できる
268:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:49:32.63 UjxZ3Qe00
>>263
Jリーグがあろうが無かろうが詰んでいるw
ただ死に方を選ぶだけ。
269:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 11:49:42.90 A7mryrm+0
>>255
いらないもなにも現実に平均１万７千人来てるのよｗ
＞Ｊが使わなければ３６５日使えますが何か？ｗ
天然芝生の球技場は無理です
無知自慢いいかげんにしてくれよｗ
270:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:49:51.54 BDfS79CV0
>>263
税リーグがいなけりゃ人工芝にして市民施設になって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
271:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:50:52.37 swvnMrl10
>>261
これはダメだろｗ
ｻｶﾞﾝ鳥栖「家賃をタダにしろ」 市長「ファッ！？」
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
えっ！クラブハウスに使用料？ サガンが不安
「質問をしたいのですが」。チームへバナナ（４箱６０キロ）が贈られ、和やかなムードに包まれた贈呈式の最後、
尹監督が橋本市長に声を上げた。「クラブハウスに使用料がかかるというのを小耳に挟みました。
話は事実でしょうか。選手たちが不安になります」。
市長と一緒に記念写真に収まる選手たちからも見直しを求める声が出た。
関係者の話によると、市がサガンに提示した使用料は月約１６０万円という。
昨季、Ｊ１・１８チーム中最少の運営予算で戦ったサガンにとって、
年間２千万円近い負担は、主力選手２、３人分の人件費にも相当し、「痛い出費」となる。
市は「応援したい気持ちはもちろんだが、市民の中にはサガンへの一方的な支援に反対する声もある。
その中で、ある程度の負担はご理解いただきたい」と話す。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
272:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:51:28.83 xpbr1G7GO
地方にそんな余裕ないだろ
273:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:51:55.52 yJV5cOar0
>>269
> いらないもなにも現実に平均１万７千人来てるのよｗ
→で、バカデカイスタジアムなのに使用料は減免もしくは法外に安価なんだろ？ｗ
> ＞Ｊが使わなければ３６５日使えますが何か？ｗ
> 天然芝生の球技場は無理です
→Ｊが使わなければ明らかにもっと使えるに決まってるだろｗ
他の団体はここまで芝にガタガタ言わねえからｗ
274:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:52:14.13 k66tIoqy0
>>269
Ｊがいなきゃ、球技場の人工芝が可能。
これで稼働日数稼げる。
275:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:52:32.43 ervVXVYh0
まあ、20億の専用練習場造っちゃうブルトーザーみたいな市長もいれば、
地元Jクラブに敵意むき出しの市長もいるし、色々だわな
276:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:52:48.16 om9dv+jN0
>>259
レッズとかが飛びぬけてるだけで、専スタ要求してるチームが17000集めてるんじゃないだろ？
平均とか言って誤魔化してもしょうがないんじゃね
277:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:53:05.04 1gHWgM5W0
>>266
土日限定するなら、365日って言わないでよ。
>>267
実際に利用されなきゃ意味がないでしょ。
278:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:14.12 T1jxWT8P0
娯楽産業が公的運営とか第三セクターみたいな感じになっていいんだろうか？
279:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:28.71 g9JEOfHpO
そこまでしてやんなくていい、解散
280:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:38.79 yJV5cOar0
プロ野球なら１０万人が見たかったとしても４万人しか入れないからな。
土日なんか球場によってはチケットすぐ売り切れになるし。
５万人くらい入るハコでも１万７千人くらいなら１万のハコで十分じゃんｗ
その方が維持費も安上がりだろ？ｗ
281:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:54:39.64 p2OBuXOz0
１万７千だなんて聞こえのいいこといって
平均６千人台のJ2だって同じスタジアムの規定があるんでしょ？ｗｗ
こっちなんて負担が重くて重くて仕方ないねｗｗ
282:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:56:05.02 qYQRMmCJ0
陸上競技場で他アマチュア競技と共用してるから使用料のディスカウントが認められてる面があるからなあ
専用ならペイできるレベルの使用料払えってのは至極真っ当な意見
283:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:56:09.35 yJV5cOar0
>>277
土日限定してもしなくても、Ｊがあることで一般市民が使える日が大幅になくなるのは同じだけど？
意味わかる？
平日の学生の大会すら使えなくなるわなｗ
284:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:56:19.22 kxu824eR0
325 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 04:32:06.71 ID:TvcDrIp0O
批判がデフォの2ちゃんねるでのアギーレ擁護連発とかｗ
サッカー協会本格的に終わってきてるな
333 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/10/18(土) 05:18:36.80 ID:tb1muFMK0 [2/2]
>>325
マジで引くわな
バレないと思ってやってんのかね
285:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:58:09.22 swvnMrl10
平均17000動員してるクラブがいったいいくつあるというのか
2013年度J1
入場料収入 リーグ動員 ナビスコ動員 客単価
浦和 21億3200万円 630,701人 49,940人 3,132円※
横鞠 10億6900万円 467,425人 50,624人 2,064円
桜阪 9億5400万円 319,928人 41,175人 2,642円
東京 7億8800万円 426,246人 33,663人 1,713円
仙台 7億5700万円 252,725人 11,176人 2,868円※
鹿島 7億4800万円 279,115人 34,383人 2,386円
名鯱 7億3600万円 274,297人 16,739人 2,529円
新潟 6億7400万円 443,906人 26,899人 1,432円
木白 6億4600万円 213,406人 18,307人 2,788円※
鳥栖 5億4800万円 204,438人 16,539人 2,480円
広島 5億4100万円 275,556人 9,427人 1,898円※
川崎 5億4000万円 282,952人 53,942人 1,603円
清水 5億2300万円 240,324人 22,454人 1,990円
磐田 4億4600万円 185,207人 20,701人 2,166円
甲府 4億0300万円 214,441人 18,917人 1,727円
大分 3億7000万円 202,557人 16,143人 1,692円
大宮 3億4100万円 189,342人 14,847人 1,670円
湘南 2億6300万円 168,481人 16,784人 1,420円
286:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:58:27.03 T1jxWT8P0
チーム数を制限しないという時点で、もう自治体にたかる以外のビジネスモデルが思いつかない。
広くニワカに見せて金を集めるという発想がなくて、
それは代表招集とかいう上澄みだけという巨大な無駄…
287:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:59:06.24 yJV5cOar0
プロスポーツ
アマスポーツ
という既存のカテゴリに加えて、Ｊリーグは
（赤字）第３セクタースポーツ
という新たな概念を世界で初めて確立した！！ｗｗｗ
288:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:59:43.92 k66tIoqy0
>>276
サンフレだと13000人平均だね。これもレッズ戦以外は20000人超え
はほとんどない。
レッズが圧倒的な集客をして平均値をあげているだけ。
>>281
Ｊ1ライセンスでないと入れ替え戦出させないだから。
どこかのクラブが英断でＪ1に上がる気ないからＪ2ライセンスのまま
とやればいいんだろうけど。
（ＪＦＬのホンダロックみたいな感じ）
まあ、Ｊがそれを許さんのでしょ。Ｊ２上位が全部Ｊ２ライセンスだったら
入れ替え戦そのものがなくなって興行的にも痛いから。
（Ｊ1の陥落戦もなくなるから）
289:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 11:59:52.14 swvnMrl10
Ｊ２なんて全然無理
2013年度J2
入場料収入 リーグ動員 客単価
脚阪 4億6500万円 257,996人 1,802円
千葉 3億5300万円 210,078人 1,680円
神戸 3億3900万円 241,841人 1,402円
札幌 3億3000万円 211,568人 1,560円
京都 2億6000万円 165,717人 1,569円
東緑 2億0400万円 133,201人 1,532円
山形 2億0200万円 147,416人 1,370円
松本 1億9900万円 231,866人 858円
福岡 1億8000万円 120,270人 1,497円
横縞 1億7700万円 127,354人 1,390円
岡山 1億6100万円 180,056人 894円
栃木 1億4500万円 103,360人 1,403円
長崎 1億3200万円 129,517人 1,019円
熊本 1億1800万円 130,769人 902円
徳島 1億0500万円 91,303人 1,150円
鳥取 9900万円 86,033人 1,151円
水戸 9000万円 97,237人 926円
北九 8800万円 66,665人 1,320円
群馬 8400万円 74,990人 1,120円
富山 8400万円 93,960人 894円
岐阜 7400万円 95,032人 779円
愛媛 5600万円 82,952人 675円
290:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:01:13.28 A7mryrm+0
>>273
秩父宮が７、８０日だけどね
そりゃＪがお得意さんなら尊重するだろうさ
ラグビーが大事ならラグビー優先にすればいい
>>274
うん、Ｊやトップリーグ必要ないなら、それで造ればいいよｗ
291:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:01:25.49 yJV5cOar0
>>271
むしろ使用料がタダと思っているのが凄いなｗ
一般市民の公共施設利用とかでも普通使用料払うだろｗ
292:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:02:25.73 om9dv+jN0
>>286
代表だけは儲かるけど、それは全部JFAに入るからな
正直代表での金はすべてJクラブの借入金返済に充てたほうがいいと思うんだが
293:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:03:22.62 yJV5cOar0
>>290
ラグビーってプロスポーツなの？
プロスポーツじゃないラグビーの方がプロスポーツのＪリーグより使い勝手が良いってどんなブラックジョークだｗ
294:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:03:37.10 UjxZ3Qe00
年間主催試合は70試合以上
1年中イベント可能
室内で5万人招集可能
かたや
ホーム開催20試合
野外で屋根無し
芝生管理のためイベント日に制限あり
295:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:06:37.84 UyID8iuR0
過剰なスポーツへの投資はやめるべきだ
欧州や米国は世界でコンテンツが売れるから維持できるのであって
日本の中途半端なレベルのスポーツなんて見たい奴が海外にいるか？
せいぜい草刈り場となって人材供与の工場として専念すべきだ
296:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:06:53.35 SUphASeu0
Jリーグが始まった頃って、
キャパ2万の万博でやってるガンバがヴェルディ戦をキャパ4万の神戸でやったり
キャパ1万の市原臨海でやってるジェフが国立使ったりしてたじゃん。
こういう感じでもっと柔軟にやればいいのに
普段はキャパ5千の球技場で
集客力があるクラブが来た時だけ隣県の巨大スタジアム使うとか
297:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:07:17.51 A7mryrm+0
>>281
Ｊ２は１万席
で、いなかは陸上競技場、陸連の要求は
補助競技場付きの
１万５千収容できてメインは７千程度の屋根付きにしろだよ
298:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:07:35.51 cYKauGH20
>>285
タダ券や割引をしない
浦和の客単価を基準にして(3132円)
もし客単価が1432なら
1432÷3132X100=45.7
54.3%がタダ券・割引券
299:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:09:46.46 yJV5cOar0
>>297
自前で１万の専スタ建てたら？
それなら誰も文句言わん。
300:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:10:48.01 UjxZ3Qe00
>>295
ヨーロッパのスポーツビジネスは危うい。放映権料の高騰で潤っているのはアメリカも一緒だけど、アメリカは自国内で消費している。
ヨーロッパは世界中、特にアジア圏に依存している。
301:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:11:04.87 swvnMrl10
>>299
既存の施設をクラブか親会社がカネ出して改修すりゃいいじゃん
こんなにいい見本があるぞ ｗ
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
302:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:11:29.92 p2OBuXOz0
>>297
でもJ1に１回上がってその後は下に落ちたまんまでも
スタジアムは残されるわけでしょ？
303:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:12:12.84 yJV5cOar0
>>300
結局サッカーって試合数限られるし、１試合あたりどんなに埋めても１０万とか入るハコなんて世界にほとんどないんだから、
放映権に頼りすぎるのも危ないわな。
304:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:12:16.90 k66tIoqy0
>>296
ＡＣＬなんてそういう柔軟な対応すれば言いと思うのよ。
あとは、集客の見込めないエレベーターチームとの試合をうまく
保護地域内の他のスタジアムで開催して、ファン層の底上げね。
サンフレならびんご運動公園（尾道）や竹ヶ端運動公園（福山）
三次運動公園などや、岡山のkankoスタジアムでファジアーノが
いないときに使うとかね。
305:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:13:36.19 L+nvxkoK0
運営は 自治体頼りの 税リーグ
オフェンスは 外人頼りの 自衛リーグ
306:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:13:45.26 yJV5cOar0
>>301
野球場は年間７０試合あるから、改修にカネだしても採算取れるんだよな。
楽天なんて去年日本一、今年最下位でマー様もいなくなったのに去年より大幅に動員伸ばしてんだぜ？ｗ
307:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:18:43.89 k66tIoqy0
>>302
それを言ってはｗ
Ｊ2クラブのほとんどがＪ1ライセンス持っている現状がすべてかと。
Ｊ2で身の丈にあった経営をしたくても、入れ替え戦をしたいＪが許さないとか。
まあ、Ｊ２でも天皇杯優勝すればＡＣＬの可能性があるということも
あるんでしょうが。
308:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:19:59.09 A7mryrm+0
>>259
ヴェルディは西が丘でやってるでしょ、他でやりたきゃ、話合えばいいじゃないの
309:名無しさん＠１３周年転載禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:20:04.79 sNzYv4pU0
Jリーグってスタジアムだけじゃなくて
選手の年棒も俺らの血税投入されてんのか？
もしかして公務員なのか？
血税のゆすりたかりやめてくれ
310:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:20:24.43 T1jxWT8P0
>>303
試合数が更に限られてるNFLは放送権料がものすごく安定しているし
それを均等にシェアできている
サッカーでは絶対にそれが無理なのは
入れ替え制みたいな事をやって、チーム数制限をほとんど行っていないから。
欧州スーパーリーグを作って、徐々に参加チームを増やして
最終的に32とか40クラブで閉じてしまえば、とてつもなく儲かるだろう。
けどFIFAが枯れるよね。サッカーの世界的統一という美名が汚れる。
ビジネスは無理だな。
311:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:20:42.64 swvnMrl10
私たちは参入前、いろいろ分析しました
その事業シミュレーションの中で分かったことは、
「球団はもうからない。でも、球場はもうかる。」
ということです。
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
これをＪリーグに当てはめればいいだけではないのか？
サッカーは大人気なんだろ？
312:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:21:01.56 cYKauGH20
>>307
順番が逆
そうなるからこそ
市民がいつでも使えるように
しないと駄目
313:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:23:41.69 SUphASeu0
>>304
最近ザスパがスタジアム改修してもらったり、
水戸のスタジアム改修が必要って話もあったけど、
将来ACLに出れた時は、埼スタやカシマ使えばいいだけだよな。
カシマで試合するのは水戸サポは嫌がりそうだけど…
314:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:25:17.07 yJV5cOar0
>>310
ＮＦＬは放映権料が物凄いのかな？
確かスーパーボウルのＴＶ中継で流れるＣＭの広告料もハンパないと聞いたが。
315:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:26:41.59 yJV5cOar0
>>311
プロ野球の年間観客動員と、Ｊの年間観客動員を確認しようｗ
１チームあたりでねｗ
316:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:27:17.76 BDfS79CV0
公金を投入する以上は
・採算性
・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくても
それ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）
さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。公共性最悪。
つまり採算性も公共性もどちらも最悪。
ゆえにJリーグクラブは民間の営利企業なのだから自分達（自腹＆スポンサー）で作るか、
採算性とれる使用料を自治体に払うしかない。（ex.カープは年５億）
または人工芝にして市民に毎日開放して公共性を上げること。しかしコレはJリーグ規定で無理なんだろ？
つまり構造的に採算性も公共性も最悪であることは確定してるから、税金を要求するほうがオカシイってこと。
317:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:28:23.40 k66tIoqy0
>>313
Ｊが新スタ要求している横浜三ツ沢なんか、横国があるから
必要性がないんですよね。横浜ＦＣがＡＣＬ行けば横国使うだけだし。
Ａ代表戦なら既存のものに2020年からは新国立が復帰するから問題ない。
ＡＣＬへの対応だとしたら、それこそ国体並みの頻度でしかないからね。
318:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:29:15.62 swvnMrl10
>>315
採算が合うだけのチケット代金にすればいいだけ
試合数が1/3なら1試合当たりの価値は３倍だろ？
319:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:29:23.73 om9dv+jN0
どう考えてもプロチームが50もあるなんて過剰だろ
今ちゃんとやっていくならせいぜい10から15までじゃないのかね
320:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:32:06.31 yJV5cOar0
>>318
４分の１以下だから４倍だなｗ
チケット収入は全体に広く薄く売るのではなくて、一部のプレミアム席からがっつり稼ぐのがポイントらしいが、平均で４倍にしたら
プレミアム席はいくらになるんやｗ
321:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:33:14.43 swvnMrl10
>>316
こうきょうせい【公共性】
広く社会一般に利害・影響を持つ性質。特定の集団に限られることなく，社会全体に開かれていること。
特定の集団に限られることなく
特定の集団に限られることなく
特定の集団に限られることなく
特定の集団に限られることなく
Ｊクラブは間違いなく「特定の集団」ですねｗ
322:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:34:08.42 BDfS79CV0
>>321
しかも特定の「営利」集団ｗｗｗ
323:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:34:10.53 A7mryrm+0
>>316
最悪ならどこも造らなくなって終わってるだろうよ
けど現実はこれからもスタジアムが建つけどねｗ
324:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:35:47.97 yJV5cOar0
>>321
株式会社（営利団体）ですなｗ
325:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:36:04.76 bfMRKP390
地域にたかる目的なのボコボコ作りすぎだよ Ｊリーグ
326:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:36:47.94 S4Xvzxvu0
とりあえず都内に一つ専用スタジアム作れよ
そしてチケットも安くしろ
少しは客のこと考えろよ
327:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:36:52.46 cYKauGH20
>>323
自治体には不要だから
すぐにはできない
日本にはサッカー場は存在しないし
328:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:37:32.30 IvfBgtpPO
困ったら税金で補填すればいいなんてことになったら
コンビニの本部とチェーン店同様、協会やリーグに多額の上納金払え
払えないならライセンス取り消すから税金で補填してもらえってなるぞ
第三セクター問題の二の舞だ
329:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:37:34.40 swvnMrl10
>>320
多分日本で行われる一番のプレミアムなプロスポーツのチケット料金がこちら
URLﾘﾝｸ(l-tike.com)
330:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:38:24.33 yJV5cOar0
>>323
断言できる。
そのうちフルボッコになって負の遺産になる。
札幌ドーム除くＷ杯の跡地が負の遺産になったようにｗ
Ｗ杯で惨敗した今年がちょうどターニングポイントの記念すべき年だわｗ
国民がどんどんサッカーに懐疑の目を向け始めている。
331:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:38:45.42 h3P8E8ti0
Jリーグは廃止して有望な選手を海外リーグに派遣して
代表戦になったら招集すればいいよ
332:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:38:50.68 3uj7aSYRi
野々村議員追い込んだ連中が日本サッカー協会も追い込んでいかないとあかんな
日本で一番無駄金投資されてんのがサッカー
そのくせ奥の様に日本代表クラスの選手ですら第二の人生が保障されない
こんなもんに全国の自治体が汚染されたら終わるわ
333:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:39:23.82 ldVebREBO
三大都市や横浜大宮みたいな金が豊富な所ならともかく
大多数の地域だとインフラの整備を犠牲にしかねないな
334:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:39:45.84 yJV5cOar0
>>329
まあＦ１は年１だしなあ
335:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:40:14.88 cYKauGH20
Jリーグが使わなないなら
つくっても良いよ
336:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 12:40:58.50 A7mryrm+0
>>321
どこの公営スタジアムも一つのクラブに限られてないだろ
Ｊクラブより多く借りることは可能だよ
ま、集客面でラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームよりＪリーグだからなあ
337:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:41:17.88 swvnMrl10
>>330
日本国民にとってのサッカーっていうのは
「日本代表」の試合を「テレビ」で観るだけ
だから陸スタだろうが専スタだろうがＣＧだろうが一切関係ないってのが現状
338:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:42:36.65 rI381sRN0
Jリーグなんて関心無いから誰も知らないだろうけど、今現在1位は浦和レッズ
浦和レッズのあるさいたま市はサッカーの街として市が堂々とサッカー支援している市
これだけの好条件でも今年の浦和レッズの平均入場者数は3万4千切っている。
浦和のレッズの平均入場者数は2009年を最後に4万人を切っていて、
いよいよ3万人台の前半になってきている。
Jリーグブーム期にサッカーファンになった世代がすでに40歳代以上だからね。
Jリーグスタジアム観戦者
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
-18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2013. 6.7% 6.5% 11.8% 23.6% 28.4% 23.1% 39.2歳
339:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:42:40.42 yJV5cOar0
>>337
> 「日本代表」の試合を「テレビ」で観るだけ
まあこれすらもだんだん怪しくなってきてるけどなｗ
340:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:43:03.84 cYKauGH20
陸上競技場
や
運動場
でサッカーをするのが
日本の常識だしな～
341:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:43:45.24 T1jxWT8P0
>>314
プレミアの２倍くらいある
342:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:47:16.15 swvnMrl10
>>340
陸スタだろうが専スタだろうがプレイのパフォーマンスは全く同じだしな
しかも客席が近いとこんなトラブルがおきる
もしこれ知らない人間いるなら是非見て欲しい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
343:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:49:20.07 T1jxWT8P0
>>342
痛みを感じたらとりあえず倒れるんだなぁ…関心しちゃうよ
344:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:52:10.94 cYKauGH20
専用スタ
とか言う前に
運動場で公式戦をやるのをやめろ
こっちの施設をつくるのが
先じゃん
専用スタとか無駄銭使うな
345:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:52:37.90 yJV5cOar0
>>336
> ま、集客面でラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームよりＪリーグだからなあ
ラグビーや陸上や社会人、学生、女子チームはプロスポーツなの？ｗ
346:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:52:49.83 /WrZ6tsIO
全ての日本人に崩壊と消滅を望まれる税リーグ
347:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 12:55:29.33 MbQ8WxEz0
>>336
Jの集客なんてたかが知れてる
それでペイできないんだから問題なんだろ馬鹿が
だからJ規格を維持しないで済む分無い方がましだ
348:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:02:16.30 BDfS79CV0
>>323
乞食自慢だな
朝鮮人の「我らは優秀だからナマポ」理論と同じｗｗただの乞食だよ
349:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:02:53.53 A7mryrm+0
>>345
日本語読めないのか、理解できないのか？ｗ頭悪すぎ
集客面での話であってプロ、アマは関係ない
まあ、スタジアム所有者が集客よりアマを優先したいならすればいいんじゃね
>>347
はいはい、そう考えてる人が少ないから
現実は長野、北九州、大阪、京都もＪ規格です
350:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:04:37.66 cYKauGH20
>>349
専用スタ
自治体は不要だから進んで作らないなw
無駄だし
351:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:04:44.62 yJV5cOar0
>>349
公共スポーツ施設は市民のアマチュアスポーツ増進のためにあるもので、プロスポーツもどきが年間３００日以上占有して
使用料踏み倒す為にあるものではないんだがね本来は。
意味わかるか？
352:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:06:04.70 yJV5cOar0
>>349
つまりプロスポーツなら公共の施設横取りやめて自前でちゃんと建てればいいって話だよｗ
西が丘レベルの規模で十分だろｗ
353:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:06:11.78 swvnMrl10
>>349
大阪は民間資金だからＪ規格だろうがＷ杯規格だろうが自由だろ
354:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:06:21.63 A7mryrm+0
>>348
頭悪いなあｗ
生活保護になる基準の人は保護しなきゃいけないけど
サッカークラブのためにスタジアムは造らなくても良いのよ
355:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:08:19.19 A7mryrm+0
>>353
うん自治体も自由だよｗ
356:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:08:19.94 yJV5cOar0
>>354
プロのサッカークラブならプロらしく自前で建てればいいだけ。
357:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:09:00.84 yJV5cOar0
>>355
自治体は市民のものであって、Ｊリーグチームの私物ではないんだがねｗ
358:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:09:18.52 /F5vjHeDI
Jリーグ観て、ひきこもりが治るなら観る
359:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:09:49.88 k66tIoqy0
>>349
長野・北九州 既存陸上競技場の老朽化対応の際にＪ規格も考慮
（特に北九州の場合はＪ2でもどうかと言うレベル）
大阪 責任企業の実質寄付での建設。市の予算はほとんど使っていない。
指定管理者まで引き受ける
京都 市内では無理で、田舎の再開発事業に乗っかった形。
それ以外のところはまだ構想段階で広島のようにフルボッコになってるところも。
三ツ沢のように不要なところもある
（マリノスが横国だとリーグ戦は収支があわないので、三ツ沢もつかってる。
横浜ＦＣ・ＹＳＣＣだけなら施設は古いけど問題ない）
360:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:12:42.67 4K52SfBV0
税リーグ土建国家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
361:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:12:56.37 A7mryrm+0
>>357
当たり前だろｗ
だから吹田みたいに出さないとこもあるわけで
362:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:13:03.90 cYKauGH20
>>349
京都は
京都市に不要だから
追い出された
363:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:13:56.59 yJV5cOar0
>>361
全部吹田みたいに税金なしでやれば問題ないよ。
364:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:14:04.86 cYKauGH20
地域の迷惑
Jリーグ
365:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:14:34.87 BDfS79CV0
>>354
乞食自慢おつ
366:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:14:47.19 om9dv+jN0
もう今年度赤字のJチームは解散したほうがいいけどね
でないとマジで三セクになるわ
どこの共産主義国家やねん
367:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:15:28.73 yJV5cOar0
第３セクタースポーツだからなｗ
368:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:15:32.34 qRG6tx2L0
サンフレッチェ岡山にでも行かないかな
369:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:15:57.90 A7mryrm+0
>>365
嫉妬おつｗ
370:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:16:32.48 yJV5cOar0
第３セクターに嫉妬してみたいｗ
371:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:16:46.35 swvnMrl10
>>362
京都市の人口150万人
年間観光客5000万人
サンガの年間集客16万5千人
捨てられないほうがどうかしてる
京都市民なら判ると思うが
372:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:19:08.09 8cbOswU+O
サッカーが貧しい国でしか流行らないのではない
サッカーが国を貧しくしているからサッカーしか残らないだけなのだ
373:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:20:47.72 2nC5Urif0
ハコモノ行政がJリーグに変わっただけ
税金ジャブジャブ使っても
文句言われないし最高！
374:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:21:54.56 1ncSc0f20
>>336
たしかにJリーグはそれらよりは客は入っている
ただJリーグがスタジアムに設けてる条件が厳しいから客が入れどもその条件をクリアする
ための出費を回収することができないことが大きな問題だよな
とりあえず自治体が定める施設使用料をちゃんと払えるだけの能力のないクラブの
ホームスタジアムについてはスタジアムについて一切の条件を撤廃すべきだと思うね
375:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:22:41.36 yJV5cOar0
>>371
参考
広島市の人口 117万人
年間観光客 約1,000万人
カープの今年の年間動員 190万人
サンフレッチェの去年の年間動員 27万人
376:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:22:52.05 A7mryrm+0
>>371
うん、京都市が建設予定地に立候補したことは覚えてるｗ
377:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:24:21.03 cYKauGH20
アマに負けるJリーグ
378:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:24:54.12 /WrZ6tsIO
税豚臭い～♪ 税豚臭い～♪
379:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:25:44.77 abcFMknM0
サッカーが公共事業と化している実情に噴き出すわ
日本人も自分の懐が直接痛まないと頭がうじが沸く口だな
で、しわ寄せがいずれ弱者に向かうぞと
380:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:27:20.82 UjxZ3Qe00
>>375
個人的には野球よりサッカーが好きだし、世界的には比べるまでもないが、
スタジアムの収益性はどうしようもない差があるね。
381:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:27:42.85 cYKauGH20
>>379
もう
サッカーに向かってるよ
代表には
Jリーグの選手使えない
と確定したし
382:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:30:27.61 yJV5cOar0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一方、京都サンガF.C.（当時の名称は京都パープルサンガ）が第82回天皇杯全日本サッカー選手権大会（2003年1月）に優勝し、
サッカースタジアム建設要望の署名が35万人集まったのを受けて、京都府と京都市は京都市内での建設を検討したが費用面
で折り合いがつかず中止された。
2004年に京セラ名誉会長の稲盛和夫を初めとする地元経済界から建設費の一部65億円を提供するとの申し出があり、京都市
横大路運動公園での建設が自治体と経済界の間で合意されたが、費用負担をめぐり京都市議会の同意が得られず、計画は
中止された。
また、同時期に市民団体「みやびの杜」もサッカー場を建設する構想を掲げ、35万人の署名を集めた。
2005年、京都市等によるスタジアム検討委員会が設置され、京都市横大路運動公園ではアクセスの問題を解決するにあたり、
京阪電鉄の新駅を建設する必要がある等の問題があり、実現は2020年頃となるであろうと発表されたが、横大路では「交通アク
セスなどの面から整備は困難」、「維持管理費などで年間1億3,000万円余りの赤字が見込まれる」として新スタジアムの建設案
は断念となった。
また、梅小路公園（下京区、地図）や京都府立植物園（左京区、地図）への整備の可能性についても、京都市は貴重な植物の
移植などの問題があるとして「府市民の同意が得られない」との理由で見送った。一方で2007年4月に京都市は伏見区に新たに
伏見桃山城運動公園（地図）を整備し、野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
野球場や多目的グラウンドなどを建設した。
あららｗ
383:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:32:59.10 cYKauGH20
>>382
それはそうだろう
野球場は変な規定がないから
作りやすいし
稼働もよくする
384:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:33:16.62 yJV5cOar0
>>381
今の海外組もＪリーグ経由が多いから、代表育成の基盤としては国内リーグは必要であろう。
しかし、代表ですら「あの程度」の試合しか出来ないのに、そのための踏み台として血税を使うのはもうそろそろ限界だろうなｗ
385:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:34:47.80 Sd0Zfs4X0
党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu Jクラブが営利企業であり、公共性が皆無に近いというご主張にはまったく同意できませんね。
さんきゅーふぁりでゅ ?@thankyoufaridyu
@augustoparty 売上金から選手年俸や社員給料を払っているので営利企業ですよね。形態が株式会社なのですから。
またJリーグクラブが使用するのは月２～３試合程度で採算性無し、
その他平日などは天然芝保養のため市民がほとんど利用できないので公共性皆無に近いです。
党首（球技ライター大島） ?@augustoparty
@thankyoufaridyu 上場企業ならともかく、非上場の株式会社が非営利目的というのは一般的な話です。
Jクラブはどこも配当を出しておらず、株主への還元を目的とした営利企業ではありません。
三ツ沢ならラグビーや大学、高校、小中のサッカー、J2J3と毎週のように使われています。
党首（球技ライター大島） @augustoparty ・
いつもすごく不思議に思うのだが、クラブ経営について議論をしていると
「株式会社＝営利企業」という前提を押し出してくる人がいるのは何故だ？
上場企業ならそうだろうけれど、株式会社がすべて配当を出すわけでなく、
逆に費用対効果を重視すべきなのはNPOや財団法人、行政機関も同じなわけで…
386:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:35:47.17 cYKauGH20
>>384
てか
踏み台として
定着したというなら
試合をやるだけで良いので
もう運動場で良いじゃん
387:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:39:56.89 k66tIoqy0
>>384
代表育成としての国内リーグなら、観客席のことを考慮する必要はない。
ピッチとして国際大会レベルであればどこでもできる。
ただ、今のＪ基準は明らかに興行上の都合であり、これは本来自治体は
考慮することはアレ、要請を100％受け入れる必要はない。
他のスポーツがスタジアム使うとすれば、過剰設備となり
そのことで使用料増額となったら、意味もない。
本来興行で収益取れるのなら、先達のＮＰＢ同様
民間資本で設備用意するか、スタジアム規定を緩和して
既存施設で行うかのいずれかしかない。
388:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:42:28.00 BDfS79CV0
＜頻出トピック＞
① サカ豚＜プロ野球スタジアムが都心にあってJリーグスタジアムが僻地にあるのはオカシイ！
A. 年間支払うスタジアム使用料が全然違います。
ちなみにカープは年間約５億円規模のスタジアム使用料を納めています。
ちなみにサンフレッチェは毎年5000万～6000万です。
Jリーグクラブはスタジアム維持費と償還費を賄えるほどの使用料を毎年納めることができないのです。
僻地に建てても赤字なのに、都心にスタジアムを建てた場合、一層赤字が膨らむだけです。
年１７試合の興行じゃどうしようもないのが実情です。
特定の民間企業（クラブ）が殆どスタジアムを専有して（天然芝保養問題は後述）、
それでいてその赤字分は自治体持ちという凶悪構造です。
② サカ豚＜野球場だって全国に沢山あるじゃないか！
A.天然芝のプロクラブ使用（サッカー）と市民球場（野球）の区別をつけてください
アマチュアの野球場は人工芝で、市民が自由に使っています（例えばマツダスタジアムですらカープ以外にアマチュアが年６０日使用している）
あと、その全国の野球場たちはプロ野球チームがJリーグのように自治体に要望して作らせた球場ですか？
③サカ豚＜サッカースタジアムはJリーグだけが使ってるわけではない！
A.アリバイ的に日曜などに学生大会の決勝を行ってるだけであって
天然芝を保養する平日などはスッカラカンです。
天然芝保養問題があるかぎり、市民球場にはなり得ないのです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(nihondaira-stadium.com) ←ほとんどテニスコート
④サカ豚＜地域活性化のために人を集客できるコンテンツが必要！ゆえにサッカースタジアムが一番！
A.サッカーは集客力がありません。月に２～３試合で各試合１万前後。年間２０万人。
またサッカースタジアムは建設費も維持費も圧倒的に高くなりますのでコスパ的にも一番悪いです。
ちなみに菓子展などの展示会は１ヶ月で８０万人を集客しています。
広場でできるので建設費も維持費も少なくて済みます。
⑤ サカ豚＜でも、公園や広場だって維持費はかかるだろ！税金の無駄遣いだ！
A.市民施設のための税金と、特定企業（クラブ）の営利のための税金を同列に語らないでください。
389:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:44:03.47 BDfS79CV0
>>385
もう許してやれよｗ
390:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 13:46:16.87 yJV5cOar0
>>386
>>387
正論すぎてフイタｗ
391:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 13:53:30.94 A7mryrm+0
>>374
たいして厳しくないだろ１種公認レベルの陸上競技場なんて県に一つぐらいあるんだから
Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
用意した上で別な施設の方が儲かって支障もないというならＪだって話聞くだろうさ
392:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:02:50.42 yJV5cOar0
町田ゼルビアは解散せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1 ：えんどれす ◆YCdkzAB7K2 ：2012/04/15(日) 14:29:11.58 ID:sje3k4/g0
噂の東京マガジンで見たけど、昇格のために市に多額の税金を使って競技場を整備させて、市民の森をつぶさせて、貴様ら何様なんだ！！！！
町田市民への過剰な負担を考えたら、すぐ様解散しろ。
解散しないんなら、自力で競技場を用意できない限り昇格をあきらめよ。
税金で丸抱えされているなら、プロチームを名乗る資格ないだろ。プロ野球チームは自力でスポンサーを用意しているぞ。
393:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:03:07.36 k66tIoqy0
>>391
広島だと、コカコーラウエストスタジアム（広島スタジアム）と
エディオンスタジアム広島（ビッグアーチ）両方とも第一種公認陸上競技場
なんだが。
コカスタは芝生席問題でで仮設作らなきゃＪ1はだめ（ミスチル事件のときに特例）
エディスタもＢ基準満たしていないんですが。
結局第一種陸上競技場でも改修しないとＪ基準は満たさないんですよ。
394:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:05:42.96 2UsflBU7O
この話題になると毎度毎度毎度毎度毎度、確実にサッカーはボロ雑巾にされるから辛い
395:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:07:46.04 yJV5cOar0
>>1の元記事の続きにもあるけど、トイレの設置数も問題だろ。
サッカーの試合は陸上とか野球とかと違って、ハーフタイムにトイレが一気に混雑するからなｗ
三ツ沢がトイレと屋根面積足りなくてＪリーグから制裁くらうってよｗ
三ツ沢球技場、基準満たさずＪリーグから制裁対象に どうする横浜市
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
396:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:09:24.45 yJV5cOar0
>>395のソース内容
三ツ沢球技場、基準満たさずＪリーグから制裁対象に どうする横浜市
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
２０１２年に導入されたクラブライセンス制度の一環で、千人に対し、洋式トイレ５台、男性用小便器８台の設置や、スタジアムの屋根が
観客席の３分の１以上を覆っている－などの基準を定めている。
クラブライセンスを交付した９月２９日、Ｊリーグは同球技場を含めた１１スタジアムを制裁措置として公表。同球技場はトイレの数が
基準の３割ほどしかなく、屋根に至っては設置されていない。
397:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:10:20.94 yJV5cOar0
ID:A7mryrm+0 の理論によれば、１１チームがＪリーグから追放されるようですｗ
398:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 14:11:45.78 A7mryrm+0
>>393
Ｂ基準は所詮Ｂだよ
ライセンスは剥奪されないから
Ａになるのはもっと先だろうね
399:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:12:18.43 vZUM/DRO0
裾野広げたがるくせに規制だけは年々厳しくする頓珍漢な組織運営
400:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:13:55.13 k66tIoqy0
>>395
それやると、陸上などでは使わないトイレが出るから
管理上の問題も出る。
同じサッカーでもなでしこやアマチュア戦でも同様。
仮設トイレで対応するのが筋なんだろうけど、設置場所も限られてくるし。
401:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:14:31.33 OwDkmTo5O
>>376
立候補した場所が横大路の誰も行かないゴミ焼却場の隣だったのはもちろん知ってるよな？ｗ
402:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:15:26.67 k66tIoqy0
>>398
そのＢ基準満たせと、各地でスタジアム新設要求してるのは
どこのリーグですかね。
広島・清水・三ツ沢などなど。
403:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:15:27.65 Vask96l70
京都市民だがサンガはKBSでたまに中継されてるがあれの放映権って幾らぐらいなんだろう
あと桃山の野球場をもっと整備してほしい
404:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:15:47.09 yJV5cOar0
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
ホームスタジアムのトイレの数および屋根のカバー率に関するＢ等級基準の充足状況
Ｂ等級基準充足＿＿＿＿＿＿ → 10 （Ｊ１：08、Ｊ２：02）
Ｂ等級基準未充足（制裁免除） → 10 （Ｊ１：09、Ｊ２：01）
Ｂ等級基準未充足（制裁対象） → 24 （Ｊ１：20、Ｊ２：07）
おい、制裁対象が24クラブもあるぞｗｗｗ
405:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 14:16:36.16 A7mryrm+0
>>397
されないよｗ
何もしなければ来年クラブが戒告受けるだけ
その後だって厳しい制裁なんて当分無理だろうよ
406:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:17:22.48 prEeDp3j0
この手のスレは毎回同じ事の罵りあいだなｗ
407:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:18:31.04 yJV5cOar0
>>405
もうこれ書いたの忘れたの？ｗ
391 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/18(土) 13:53:30.94 ID:A7mryrm+0 [26/28]
>>374
たいして厳しくないだろ１種公認レベルの陸上競技場なんて県に一つぐらいあるんだから
Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
408:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:19:11.91 cYKauGH20
>>406
日本に合ってないから
しかたない
日本をわかってないことが原因だし
409:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:22:10.41 PdDkDeKaO
わからん、何故屋根なんかにこだわるんだ
傘やカッパは持ち込み禁止なのか？
410:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 14:22:34.76 A7mryrm+0
>>407
Ａ基準とＢ基準は違うことを理解してくれｗ
411:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:23:15.09 yJV5cOar0
>>404のソースより
各ライセンス基準のうち「Ｂ等級」に指定されている基準については、それを充足していなくてもＪライセンスは交付される。
ただし、クラブライセンス交付規則第7条および第15条に基づき、「Ｂ等級」の基準をひとつでも充足していないクラブには、
Ｊライセンス交付と同時に制裁が科され得る
【制裁内容】
・クラブは抜本的な施設改善計画（今後の活動計画）を2014年12月31日までに提出する
・クラブは抜本的な施設改善計画（今後の活動計画）を2014年12月31日までに提出する
・クラブは抜本的な施設改善計画（今後の活動計画）を2014年12月31日までに提出する
・クラブは抜本的な施設改善計画（今後の活動計画）を2014年12月31日までに提出する
自治体逃げてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！ｗｗ
412:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:23:50.84 1ncSc0f20
>>391
> Ｊの基準クリアしないタジアムを使用できないクラブはＪに必要はない、下でやればいい
これって日本語がおかしくないか？
「基準クリアしたスタジアムを使用できない」か「基準クリアしないスタジアムしか使用できない」
のどっちかじゃないか？
413:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:24:28.64 yJV5cOar0
>>410
Ｂ基準クリアするために税金使わないんなら問題ないよｗ
抜本的な施設改善計画（今後の活動計画）を2014年12月31日までに提出するために誰にも頼らず自分らで解決しろよｗ
414:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:26:21.47 yJV5cOar0
>>412
ま、Ｂ基準満たしているところなんて全44箇所のうち10箇所しかないけどなｗ
415:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:30:02.08 yJV5cOar0
制裁対象となっているホームスタジアムと対象クラブ
トイレの数が足りないぞゴラ！！！ by Jリーグ
・岐阜メモリアルセンター長良川競技場【岐阜】
・ヤンマースタジアム長居【Ｃ大阪】
屋根のカバー率が足りないぞゴラ！！！ by Jリーグ
・栃木県グリーンスタジアム【栃木】
・正田醤油スタジアム群馬【群馬】
・ＮＡＣＫ５スタジアム大宮【大宮】
・日立柏サッカー場【柏】
・町田市立陸上競技場【町田】
・Ｓｈｏｎａｎ ＢＭＷスタジアム平塚【湘南】
・山梨中銀スタジアム【甲府】
・富山県総合運動公園陸上競技場【富山】
・ヤマハスタジアム（磐田）【磐田】
・鳴門・大塚スポーツパークポカリスエットスタジアム【徳島】
・ニンジニアスタジアム【愛媛】
トイレも屋根も足りないぞゴラァァァァァァァァ！！！！！！ by Jリーグ
・ＮＤソフトスタジアム山形【山形】
・ニッパツ三ツ沢球技場【横浜ＦＭ・横浜ＦＣ】
・松本平広域公園総合球技場（アルウィン）【松本】
・石川県西部緑地公園陸上競技場【金沢】
・ＩＡＩスタジアム日本平【清水】
・名古屋市瑞穂陸上競技場【名古屋】
・とりぎんバードスタジアム【鳥取】（※3）
・ｋａｎｋｏスタジアム【岡山】
・エディオンスタジアム広島【広島】
・香川県立丸亀競技場【讃岐】
416:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:31:14.53 1ncSc0f20
Jリーグの開催以外には何ら支障をきたしていないスタジアムをJリーグが独自に定めた
基準を満たすように改修しなさいと言うのであればそのその費用はJリーグが持てば
いいんじゃないのかな
それができないならば現状で我慢しなさい
417:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:32:09.32 1gHWgM5W0
まあ、B基準をいつまで満たせって明文化されてないんだけどねｗ
418:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 14:33:38.77 A7mryrm+0
>>408
むしろ客が濡れて観戦するのが常識という考えが問題
文化が未成熟だわ
>>412
おかしかった
Ｊ基準のスタジアム使用できないクラブはＪに必要ない、だなｗ
419:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:33:52.80 yJV5cOar0
>>417
【制裁内容】
・クラブは抜本的な施設改善計画（今後の活動計画）を2014年12月31日までに提出する
420:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:35:33.14 yJV5cOar0
>>418
コンサドーレなんか賢いよなｗ
日ハムに使用料負担とか全部押し付けて自分らは使用料減免でドーム球場使ってるんだからｗｗ
421:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:37:57.09 BDfS79CV0
>>420
コンサは日ハムに頭上がらないからなぁ
リアルで土下座してんじゃねーの
422:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:40:51.52 OwDkmTo5O
Jリーグの規定なんだからJリーグかクラブが金出せばいいだけ
文句があるならJリーグの規定ではなく自治体の規定にすればいい
自治体の建設基準と合致しない部分は自腹で改修でOK
プロがカネ取って見せてる｢興行｣なんだから
423:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:43:58.57 BDfS79CV0
>>422
ほんとそれだわ
ただし朝鮮人にその理屈は通用しない( ･´ｰ･｀)
424:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 14:44:32.20 A7mryrm+0
>>419
クラブが来年、戒告になるだけだよｗ
その先なんて何も決まってない
>>422
今だって自治体がやらなくても良いのよ
425:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:45:43.49 x+64JXW50
マジで勝手にやってろって感じかな
426:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:45:44.82 yJV5cOar0
>>424
じゃあ各地の自治体はＢ基準なんか一切協力する必要はないってことだな！
良かったなｗ
427:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:46:44.32 yJV5cOar0
トイレ１つにしたって、１回作ったスタジアムにトイレ増やすのにどれだけカネがかかることやらｗ
屋根については言わずもがなｗ
428:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:47:34.93 lFRmDjL2O
雨なら中止すればいいんじゃないの
雨でも台風でも強行するほうが観客をないがしろにしてる
つまり文化レベルが低い
429:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:54:13.28 w/hNEK2k0
浦和レッズさいたまスタジアム観客数推移
2009年44,210 → 2010年39,941 → 2011年33,910 2012年36,634 → 2013年37,100 2014年33,853
浦和レッズは現在1位
サッカーなんて代表しか見なくなっていて「Jリーグブーム」「02W杯時期のサッカー洗脳」これらの
時期にサッカー熱をメディアや自治体に植え付けられたオッサンたちも
老化でスタジアムまでたどり着けなくなりつつある。
これから毎年どんどん観客減少することが予想される。
60歳越えてスタジアムの段差はきついだろうし。
430:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 14:57:28.16 Zrh0GJPmO
安易に自治体頼み体質するとこが気に食わん。リーグ全体で互助会発足させたりトップ選手や協会上層部は億単位の年収があるなら、何割かは供出させろ。そこまでやって不足分お願いしますなら話は分かるが一方的に甘えようってのは言語道断。
431:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 15:01:45.75 A7mryrm+0
>>426
無理ならしょうがない
水戸はＪ１のＡ基準満たしてないからＪ１に上がれない
>>427
トトのＪスタ資金は今のところ新設だけだけど改修にも出せる規定になってるはず
432:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:03:24.60 1gHWgM5W0
>>426
だから、大騒ぎすることはないってことだｗ
433:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:06:02.40 om9dv+jN0
サカつくみたいにちゃんと金ためて建設したほうがいいだろうに
サポ数20万人以下のチームは余計なもの作ると破綻ルートまっしぐら
434:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:11:09.75 D5SsECA10
税金があるのでフリエや近鉄バファローズのようにチームが潰れたり合併したりすることはありません
不景気でも安心して応援できるJリーグクラブのサポーターになりましょう！
これを売り物にしたら近鉄難民が釣れるかもよ半分皮肉半分本気で
435:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:14:14.15 cq6OQRDDO
プロと自治体、なんだか相反するモノのように見えるんだけどな。
プロならプロで独自にスポンサーを見付けて独立採算性にするのが筋じゃないかな。
自治体の税収に頼るなんて、市民の全てがサッカーファンじゃないんだから横暴すぎるでしょ。
436:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:14:38.03 yJV5cOar0
>>432
無駄なカネを出す自治体があれば大騒ぎする必要はあるよ。
こんな感じでなｗ
町田ゼルビアは解散せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
1 ：えんどれす ◆YCdkzAB7K2 ：2012/04/15(日) 14:29:11.58 ID:sje3k4/g0
噂の東京マガジンで見たけど、昇格のために市に多額の税金を使って競技場を整備させて、市民の森をつぶさせて、貴様ら何様なんだ！！！！
町田市民への過剰な負担を考えたら、すぐ様解散しろ。
解散しないんなら、自力で競技場を用意できない限り昇格をあきらめよ。
税金で丸抱えされているなら、プロチームを名乗る資格ないだろ。プロ野球チームは自力でスポンサーを用意しているぞ。
437:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:14:42.67 w/hNEK2k0
URLﾘﾝｸ(www.j-league.or.jp)
-18 19‐22 23-29 30-39 40-49 50- 平均年齢
2000 12.6% 11.2% 26.0% 27.5% 14.3% 8.2% 不明
～ ～ ～ ～ ～
2013. 6.7% 6.5% 11.8% 23.6% 28.4% 23.1% 39.2歳
まぁトイレが近い世代が半分以上になっているのは現実ではある
438:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:21:09.86 yJV5cOar0
噂の東京マガジン
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
町田市の大誤算 そのツケは血税2億円！
市民の総意はJ2へ！しかし、チームの順位もさることながら、スタジアムなどにも基準がある
Jリーグ。2011年のJリーグ基準はー
JFL4位以内⇒これはチームの頑張りで3位！合格。
ホームゲームの年間平均観客数1試合3000人以上⇒これも市民とサポーターの頑張りで合格。
1万人収容できるスタジアム⇒これは町田市が約47億円かけて改修工事を行うことで何とか合格。
しかし、最後まで残ったハードルがテレビ中継などに対応する諸室。これが間に合わないとゼルビア
は3度目のJ2昇格見送り、まさに「崖っぷち」しかしゼルビアを救ったのが「仮設メディアセンター」と
いう奇策だったのです。しかし、その代償は11月のシーズン終了とともに解体される施設に税金2億
円を要したこと。確かに市民が複雑になるのも頷けます。
11月ゼルビアが2位以内に入った時に起こるJ1昇格問題…。果たして市に次なる策はあるのでしょう
か？大丈夫ですよね、石阪市長！
439:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:22:27.52 D5SsECA10
オリックスに売られる前の大阪ドームのように半官半民にすらできない時点でお察し
野球場も上手くやらないと儲からないがサッカースタジアムは何をやっても儲からない
だから税金で市民サービス扱いで建てるしかない
で、プロサッカーを見せることって市民サービスなんでしょうかね
440:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:23:03.31 sc1yQdNO0
>>323
甘いな
風当たりが強くなってくるだろ
441:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:25:12.23 cYKauGH20
>>440
うん
そうだよ
自治体は専用スタなんか不要だし
442:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:29:53.61 Zrh0GJPmO
>>435 その真っ当な思考をサッカー関係者はできないのが多いんだわw 先のW杯で惨敗したとき「日本人全体が一丸となって～云々」と番組内で当然のように言うんだからさw J発足から20年経過して根付いたのは依存体質だよw 93年以前が暗黒だった反動かも知れんねw
443:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:36:46.54 UWbwug8f0
サッカーはどんなにがんばっても週に2試合しかできない
週2試合でも過密日程とか言われる上に
カップ戦やＡＣＬ、天皇杯に早々敗退すれば週１試合になる
興行的には致命的な欠陥だわな
月にホームで2試合4試合じゃいろんな費用ペイできるわけがない
欧州の4大リーグじゃ莫大な放映権料やグッズ売上で入場料が霞むくらいの収益生み出せてるが
Ｊリーグでそれは不可能
詰んでるとしか言いようがない
444:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:37:37.09 Vask96l70
野球はなんだかんだ言われるが努力を重ね知恵を絞って自治体と連携すれば12球団
黒字はたぶんそんなに難しいことではないような気がする
Jはそもそもビジネスモデルが破壊してるどころか強請たかりのゴロツキと言っては
失礼だろうが自治体にとって疫病神であることに間違いはないな
445:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:42:40.27 yJV5cOar0
せっかく基準満たしたスタジアムでもこれじゃあなｗ
トイレそんなにいらねえだろｗｗ
*4,944人 7/5(土) 東京ヴェルディ×モンテディオ山形＠味の素スタジアム（東京）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
446:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:43:54.17 UWbwug8f0
つか、競技の性質上、試合数が増やせない少ないってんだから
元々入場料だけじゃ厳しいという前提がサッカーにはある。放映権とグッズ売上でがんばるしかない
だったらサッカーこそ、
クラブ数絞って1クラブ1クラブが広範囲なエリアをカバーするようにしなきゃダメなハズだったんだがなあ
アンチ野球で何も考えずに地方密着とか馬鹿なお題目掲げて細分化しまくりのクラブ乱立しまくるから
もうどうにもならんだろ
447:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:48:29.87 D5SsECA10
>>446
＞放映権とグッズ売上でがんばるしかない
重要なのが抜けてる
「ユニホームや場内広告等のスポンサー料」
ただこれも試合数の少なさによる露出機会の少なさから
料金を渋られがちな性質を持つ事に変わりはないがね
あとJの試合のスタジアムの広告看板をリーグと広告屋が総取りするシステムは
スタジアム経営者からすると辛い
448:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:49:15.79 yJV5cOar0
>>447
Ｊの広告看板は電通経由じゃないとダメだよな。
449:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:52:00.49 yJV5cOar0
東京ドームなんか年間１００億円も広告収入があって、かつ巨人にはビタ一文払わなくていいのにな。
まあ、それもそれでどうかと思うがｗ
450:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:52:46.07 4zO/W0t80
何ですでにクラブがある都道府県で作ろうとするのか
栃木とか群馬とか静岡とか
451:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:53:13.75 1ncSc0f20
>>439
地元市民は全試合入場料無料とかにすれば市民サービスになると言えるかもしれないな
ただそんなことをしたらそれでもプロスポーツの興行と言えるのか疑問だが
452:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:55:40.65 V6jlvSWq0
ラグビーワールドカップのために自治体から３６億円負担があるらしいね
453:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:55:45.34 D5SsECA10
Jリーグは試合中継時にうつる広告看板を見てもローカル色が薄い
どのチームも同じように見えて無個性な印象になる原因の一つがこれなんじゃないかと思ってる
プロ野球だと地場の百貨店やインフラ会社あたりの看板がほぼ必ず目立つところにあるが
Jリーグだとそれができない
何が地域密着だよ
454:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 15:55:47.65 yJV5cOar0
自治体の市民サービスって本来は社会保障とか教育とか医療とか道路とか各種行政手続きだからな。
サッカーってｗ
455:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:00:04.78 D5SsECA10
スタジアムの不採算体質とクラブの不採算体質を棚に上げて
プロ野球の試合会場は広告看板ばかりで見苦しいと批判するのは滑稽なんだよ
456:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:05:07.75 V6jlvSWq0
今のサッカー人気を考えればサッカーはもはや日本の公用スポーツと言っていい
すべて税金で補ってもいいぐらいなのに
やきゅぶたが見苦しくて糞過ぎる
457:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 16:06:58.22 A7mryrm+0
>>447
＞あとJの試合のスタジアムの広告看板をリーグと広告屋が総取りするシステムは
違うよ、総取りじゃない
鹿島スタもＬＥＤ帯状映像装置導入したし
もっとも指定管理者だから鹿島の収入になるわけだが
458:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:09:34.46 D5SsECA10
>>457
クラブが広告料をせしめてスタジアム経営者には使用料は払わない
サッカー業界人は得するがスタジアムの経営には一切貢献しない素晴らしいシステムですね（棒
459:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:10:22.47 yJV5cOar0
>>456
> 今のサッカー人気
すげえ人気だなおいｗｗｗ
*4,944人 7/5(土) 東京ヴェルディ×モンテディオ山形＠味の素スタジアム（東京）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
460:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:12:40.38 1ncSc0f20
>>456
サッカー人気っといってもそれは代表人気だろ
それにしたってピークはすでに過ぎ去っているみたいだが
毎週末そのスタジアムで国際Aマッチが開催されるとかならまだしもJリーグ用じゃなぁ
461:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 16:13:42.96 A7mryrm+0
>>458
あほなのか？ｗ
アントラーズを指定管理者にしたのはスタジアム所有者の県なんだがｗ
広告料欲しければ自分で管理すれば県のものだったよｗ
462:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:15:00.34 647POeNq0
>>456
人気があるならこの惨状にならないｗ
2,792人 2014/8/27(水) サンフレッチェ広島×水戸ホーリーホック＠エディオンスタジアム広島
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
28,106人 2014/8/27(水) 広島カープ×ヤクルトスワローズ＠マツダスタジアム
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
463:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:15:01.46 om9dv+jN0
指定管理者制度は別にプロ野球でもやってる話だが
将来の修繕とかどうするのかって問題があるんだよね
儲かってるのは管理事業者だから、本来は指定管理者がやるべきものなんだが
464:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:16:10.95 D5SsECA10
>>461
でもJの試合のテレビ中継で目立つ場所の広告枠は全部リーグスポンサーに差し替えなんだろ
こんな事してたらただでさえスタジアム運営で赤字体質なのが余計に悪化して
余計に税金依存になるだけじゃん
465:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:19:46.07 yJV5cOar0
>>463
マツダスタジアム（所有者：広島市 指定管理者：広島カープ）だと、マツダのネーミングライツ収入を修繕積立に回すみたいだな。
466:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:21:16.40 2an7YYQ+0
>>460
サッカーと代表は一心同体みたいなもんだしな
年間数十試合してるし、下の世代もあるわけだし
467:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:23:06.95 yJV5cOar0
>>466
人気の格差は一心同体どころじゃないみたいだけどなｗｗ
*4,944人 7/5(土) 東京ヴェルディ×モンテディオ山形＠味の素スタジアム（東京）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
468:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:23:37.58 D5SsECA10
代表の人気じゃスタジアムが建っても全国に2か所がせいぜい
469:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 16:26:31.47 A7mryrm+0
>>463
なんで指定管理者がやるべきなんだよｗ
基本的に数年契約しかしないのに払えってか？
それだったら野球場も体育館もプールも陸上競技場も誰もやらんわｗ
470:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:30:22.14 IRlM1wvV0
まずはプロらしい試合してくれよ
471:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:31:12.56 MVPmhEAq0
さすが乞食の玉蹴り
472:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:32:14.41 om9dv+jN0
>>469
おいおい
図書館や講演と違ってスタジアムとかなら普通10年とかそれ以上が当たり前だろうが
普通の指定管理者制度のwikiだけ見たのかい？
嫌ならツタヤになってもらったほうがいいんじゃね？
プロスポーツ球団がホームとしてそのスタジアムメインで使ってるわけなんだし、改修・修繕については責任があるだろ
473:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 16:37:48.88 A7mryrm+0
>>472
はあ？
横国は５年で募集してたし
鹿島も最初から１０年まかされたわけじゃないわ
474:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 16:39:25.91 A7mryrm+0
>>472
はあ？ロッテが川崎球場から逃げたのは知ってるけどなｗ
475:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:40:04.15 D5SsECA10
特定の法人が常に集団で本を借りまくっているので
他の市民が本を借りたくてもなかなか借りられない図書館
これがサッカー専用スタジアムの置かれた状況に似ていると言えば似ているかも
476:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:46:59.12 om9dv+jN0
>>474
指定管理者誰だったん？
それに大規模修繕と勘違いしてね？普通修繕と自社目的に改修するのは管理者が当たり前だろうが
建てかえって思い込んでるのか？
477:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:53:37.82 V6jlvSWq0
マツダスタジアムの場合
１００万超だと広島市
１００万以下だとカープ
で、１００万以下の修繕って何やるんだよ？
結局やきゅう(笑)の修繕費も市が負担しているのが現実なんだよ
478:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:55:37.34 sNzYv4pU0
血税ゆすりたかりの玉蹴り乞食www
479:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:58:20.72 cBAOosdp0
>>477
修繕のためにマツダから年数億のネーミングライツ料をもらってるんだが。
480:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 16:59:00.51 D5SsECA10
>>477
と、使用料減免を受けているプロサッカーチームのサポーター様が仰っているようです
481:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:06:40.85 T1jxWT8P0
>>454
娯楽も行政の担当、と考える事はできるかもしれないが
民業じゃダメなほどに公共性があるのかってのは考えるべきだよね
482:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:07:55.74 MbQ8WxEz0
>>469
管理者だから管理責任があるだろ
利益だけとって負担は自治体に押し付けというサッカー業界の体質はどうしようもないな
483:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:09:33.71 om9dv+jN0
>>477
広島は確か>479の言うとおりに積み立ててるし、何より償還費として年間2億以上市へ支払ってますが
で、Jリーグも野球も一緒というなら、当然Jにも同じ程度の要求を君はするんでしょ？
484:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:10:31.22 D5SsECA10
私鉄に使う税金ですら渋る国なのに娯楽も税金って頭がおかしい
485:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 17:15:25.11 A7mryrm+0
>>475
立派なスタジアムなんて専門書や貴重な資料みたいなもんだからなあ
市民が利用するのは吉川や横山や北方や宮城谷の三国志であって陳寿の原典まで望む人は減る
>>476
おいおいID:om9dv+jN0よ
＞将来の修繕とかどうするのかって問題があるんだよね
＞儲かってるのは管理事業者だから、本来は指定管理者がやるべきものなんだが
＞プロスポーツ球団がホームとしてそのスタジアムメインで使ってるわけなんだし、改修・修繕については責任があるだろ
広島も将来の修繕はカープに被せてないし千葉もロッテに求めてない
＞図書館や講演と違ってスタジアムとかなら普通10年とかそれ以上が当たり前だろうが
ロッテは何年か調べとけ
486:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:21:12.00 D5SsECA10
三公社民営化前の頃ならまだ「税金を使ったサッカー専用スタジアムの建設と維持」に賛成できたかも
487:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:41:45.16 V6jlvSWq0
>>483
払ってるのはﾏﾂﾀﾞだろ
なんで広島が払ってるとかほざくんだよ
やきゅぶた
488:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:46:07.63 om9dv+jN0
>>485
＞立派なスタジアムなんて専門書や貴重な資料みたいなもんだからなあ
＞市民が利用するのは吉川や横山や北方や宮城谷の三国志であって陳寿の原典まで望む人は減る
じゃあ公共の役に立つ程度のサッカーグラウンドで充分ってことじゃん
新スタとかいらないな
＞広島も将来の修繕はカープに被せてないし千葉もロッテに求めてない
当たり前の話で、ちゃんと積み立ててるだけ。ただシートのカラー変更やチームのイベントで改修したり
試合のときに発生する修繕については当然管理者として負担してるんじゃねーの？
ロッテが5年にしてるのは市の指定。もともと3セクが運営してたからな
そもそも川崎球場とか言ってる時点でだめだろ
ロッテがマリンから撤退するならそりゃあ非難されるべきだが、ロッテは球団運営費千葉県に求めて無いしねえ
まあ俺はロッテ好きじゃないけどさ
489:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:49:52.42 cYKauGH20
Jリーグは日本には合わないからな～w
要らない
490:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 17:59:34.05 g/3FbfbZ0
さすが世界のサッカー
たかりのレベルが違うな
491:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:04:03.92 QSQN7Qdj0
ID:ZbLGw2P+0
↑
こいつバカ？ｗ
492:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 18:11:59.25 A7mryrm+0
>>488
＞じゃあ公共の役に立つ程度のサッカーグラウンドで充分ってことじゃん
そうだよｗ一般の人が利用する分には吉川や宮城谷等でだいたい足りる、立派な観客席は必要ないよ
＞当たり前の話で、ちゃんと積み立ててるだけ。ただシートのカラー変更やチームのイベントで改修したり
＞試合のときに発生する修繕については当然管理者として負担してるんじゃねーの？
いやいやあんたは、将来の修繕も、本来管理者がやるべきって書いたじゃんｗ
＞ロッテが5年にしてるのは市の指定。もともと3セクが運営してたからな
言い訳はいらんからｗ１０年以上が当たり前とか言ってたくせに
ほっともっとだってハードオフエコスタジアムだって違うだろうに
493:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:27:34.13 om9dv+jN0
>>492
じゃあもう新スタいらないじゃん
公共の役に立たないのを何故税金で建てるのかってみんな言ってるのに
市民が使えることを前提にしないと苦しいだろ
494:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:28:58.52 vIBIMZza0
いつまで経済成長期の感覚でやっとるんや…
495:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:29:30.79 pyRER0Al0
今日も超絶ガラガラｗｗｗｗｗｗ
ほんとにこれで月２かよｗｗｗ
496:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:38:14.74 BynWWH5w0
とりあえずチーム少なくして企業名を名乗るところからスタートし直せ
497:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:45:54.31 U5aj7scd0
俺サカ豚だけど焼き豚の言ってることの方が正論だわ
498:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:46:33.09 pyRER0Al0
やべえよおい
今日も超絶ガラガラ
フォルラン効果＆休日試合増加効果がありながら
まさかの前年割れあるでｗ
499:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 18:47:33.29 A7mryrm+0
>>495
まあ、大宮は完売してるし
仙台もガンバもほぼ完売してたけどね
500:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:50:19.15 pyRER0Al0
>>499
ほぼ完売ってなんだよ
ぴあ、で余ってたじゃねーか`,､('∀`) '`,､
月２で余らせんなｗ
501:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:56:16.28 p2OBuXOz0
>>499
なぜ誰でもわかるような嘘をつくんだか 今日の大宮11,901人
502:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 18:59:51.12 pyRER0Al0
>>501
ぴあで余裕で変えてたよ
仙台もそう
ガンバも１枠エリアが○であまってた
503:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:00:42.88 pyRER0Al0
訂正
>>501
ぴあでも余裕で買えたよ
仙台もそう
ガンバも１枠エリアが○であまってた
まぁほぼ完売っていう謎の表現でお察しだわな
504:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:02:19.59 ur2rPngo0
乞食前提とかありえんだろ・・・
505:ホリエナジー有限公司＠転載は禁止
14/10/18 19:04:11.68 kZxfoJh/0
｜安楽死党｜
死を選べる事こそ究極の安心感に繋がる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
506:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:07:52.73 iEbahbkN0
>>2
やだよサッカーチームがうちにくるの
それで税金あがるとかバカみてえ
そんな盛り上がってないんだから、こっちくんなよ
507:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 19:16:31.17 A7mryrm+0
>>501
URLﾘﾝｸ(www.ardija.co.jp)
完売したから当日券も販売しない
>>502
URLﾘﾝｸ(www.vegalta.co.jp)
これがほぼ完売じゃなきゃなんなのさｗ
508:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:32:55.38 3VS5SgFF0
>>446
グッズ関連もサッカーは色々制約ありそうやけどね
今から10年くらい前にカープとサンフレでコラボグッズ
企画があったんやけどいつの間にか消えたからね
カープとヤクルトのコラボグッズがあるから多分、
野球界よりサッカー界からケチをつけられたのかなと思う
509:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:37:35.98 pyRER0Al0
>>507
それをほぼ完売なんて言ってたのねｗ
月２で情けねーな
510:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:38:38.25 SQZP9Hdh0
>>456
脳みそ蛆わいてんのか？
511:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:44:57.24 TdqBJJ5w0
日テレ見たら東京ドームは今日も満員なのになw
512:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 19:48:53.95 A7mryrm+0
>>509
日本語読めないのかねｗ
日本人じゃないならしょうがないけどな
エキサイティングシートを除く全席種が完売になったことから、エキサイティングシート以外の席種に関しては当日券の販売はございません。
また、シルバー割引席、身障者割引席、ハタチ割席に関しましても、対応席種が完売していることから、販売は致しませんのでご了承ください。
513:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:50:17.18 pyRER0Al0
>>512
あ、だから「ほぼ」完売っていってんのねｗ
なさけねーな
だいたい他の７試合もガラガラだしｗｗｗｗ
514:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:50:34.55 TdqBJJ5w0
>>512
お前一日中レスしてるみたいだけどＪリーグやってんのに試合見ないのか？
515:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:51:13.36 y+y6PyaZ0
前座で子供の試合やってくれたら観に行く
516:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:54:28.32 yRK+oe9Q0
サッカーチームができてそこに何十億とつぎ込んで
どういうリターンがあるのかが一番の問題だろ
517:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 19:58:07.53 SQZP9Hdh0
>>511
もうその話題はいい
518:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止＠転載は禁止
14/10/18 19:59:23.56 A7mryrm+0
>>514
うん、つまりコアサポじゃない、見に行ってない人の意見になるなｗ
日本のサッカースタジアムはまだまだ貧弱なのよ
519:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:01:18.33 TdqBJJ5w0
>>518
ガラガラのスタンド見るとむしろオーバースペックに感じるが
520:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:21:56.88 1ncSc0f20
>>515
それっていいアイデアだね
そうすればきっと保護者がチケットを買ってくれるよ
それも試合が見やすいメインスタンドのチケットとかをさ
521:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:34:25.01 eJAlq1+c0
10月18日 J1
徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
土曜日なのにこれ
こんなうんこに税金使うな
522:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:34:49.02 eJAlq1+c0
地域密着に完全失敗
523:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:41:02.69 xtVWDYkk0
何この乞食の上から発言
524:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:46:01.51 YzbCtlGM0
Ｊリーグの母体って朝鮮系だろ。
日本各地から金を吸い上げようとしてやがる。
525:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:49:06.05 f/F5nXpt0
>>520
前座終わったら帰っちゃったりしてw
526:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:50:57.16 f/F5nXpt0
>>521
>日産19310
>広島 16304
この辺空席率高そうだなw
527:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:57:29.18 eJAlq1+c0
10月18日 J1
徳島 6678
仙台 18914
千葉 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083
土曜日なのに2万人越えたのがたった1試合
528:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:58:02.60 ZdV+hAur0
国に頼るな
電通に頼れ
529:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 20:58:54.69 eJAlq1+c0
>>527
9試合で143346人
平均15927
530:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 21:13:27.69 XmisrdAS0
なめてんのか
531:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 21:25:16.43 AYBj+V3hi
例外規定は設けて欲しいところ。
年に一度の待ちに待った試合を取り上げられてしまったところもあるんだから。
532:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 21:27:21.11 AYBj+V3hi
>>527
千葉じゃなくカシマスタね
533:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 21:42:40.66 mXhF7IWq0
生保を貰うべき人が門前払いで貰えなくて税リーグに湯水の如く公金を使う日本って糞やわ
534:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 23:34:25.71 eJAlq1+c0
10月18日 J1
徳島 6678
仙台 18914
茨城 15577
万博 17615
日産19310
新潟 21964
広島 16304
大宮 11901
ベストアメニティ 15083
平均15927
535:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/18 23:48:21.14 3xiwM0yz0
>>15
>>クラブが悪いわけでなく
鳥栖監督「クラブハウスの使用料を要求しているのは本当か？」
自治体長「はい」
鳥栖監督「そんなのは支払わない」
自治体長「なぜ？」
鳥栖監督「選手達が不安がっているからです」
自治体長「・・・・・」
サガン鳥栖「韓国客船沈没にご寄付をお願いしま～す」
536:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 00:10:32.24 +Zr5rfEI0
俺はサッカーより野球好きだけど、地方住まいだから
組織としてはJの理念や税金投入での地域振興は是だな。
それだけ東京都だけがブラックホールみたいに吸収しすぎ、人も金も
537:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 00:13:37.93 C3V2UwEb0
月２興行の民間企業が税金たかってんじゃねーよカス
所詮はゴミなんだから経済効果も
538:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 00:19:17.54 XGZOrqTq0
>>536
東京一極集中と
道州制的な単位での州都集中、はまた別じゃないかな
539:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 00:32:19.27 ndXFcx+S0
>>536
そこで地方創生法案ですよ
540:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 00:37:46.92 3uu4TW6+0
>>536
物凄い被害者妄想だな
痴呆交付金辞退してみればいいよ。
541:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 00:45:48.00 B12eNP4P0
この状況でさらに広島と甲府が専スタ建てろと動いているんだよなあ
542:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 01:06:56.40 C3V2UwEb0
>>534
これまじなん・・・？ひっでえええええ・・・・
バレーとかでも税金たかってタダ券配れるならこれくらいいけそうだわｗｗ
543:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 01:12:19.52 8DNX1KGt0
野球
長期選手寿命
長期契約
契約金あり
年金あり
契約満了の保証あり
様々な手当や保障あり
→優良企業の正社員
サッカー
短期選手寿命
短期契約
契約金なし
年金なし
契約満了の保証なし
後遺症あり
給与未払いあり
→ブラック企業の契約社員
ブラック企業にわざわざ手貸す必要なし
底辺は底辺らしく生きてけよ
544:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 02:08:46.92 VD8c7zza0
>>541
それもチェアマンが地元自治体にそのために金を出せと集り発言をかましているんだよな
545:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 02:09:50.50 pnGupzsU0
【悲報】フォルラン効果＆休日試合増加効果 消える
第28節終了時点 J1平均観客動員数
2012年 17,412カウント
2013年 16,509カウント
2014年 17,045カウント
平日開催数がほぼ同じな２０１２年を割るのは確実なようですねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
さぁ２０１３年が後ろからジワジワ近づいてきましたよ？
次節は平日開催だからさらに２０１３年と差が縮まりますねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
546:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/10/19 05:09:36.85 pnGupzsU0
【Jリーグ】1993年開幕バブルの熱狂・・・ 『Jリーグ』という言葉がマスコミに出たその日から練習場に大勢のファンが押し寄せた
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)