プロ野球の観客数は、厳密に数えるJリーグと違い、年間シート売上枚数分を来場しなくてもカウントするので正確な数字ではない(実質、水増し)at MNEWSPLUS
プロ野球の観客数は、厳密に数えるJリーグと違い、年間シート売上枚数分を来場しなくてもカウントするので正確な数字ではない(実質、水増し) - 暇つぶし2ch466:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:53:33.80 P0C4SnFi0
>>459
客単価をあげるんだよ
Npbはまだまだできてないけど
高いシートとか有料放送とかで

467:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:53:39.47 P/NhwlI+0
>>447
URLリンク(moonchildren.php.xdomain.jp)
そしたらほとんど無駄遣いだろ。
野球の0-0ならわからんでもない。

468:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:53:42.90 KpzIZiei0
タダ券でも二束三文券でも来場してくれればそこで飲み食いしてくれて多少なりとも利益になってくれるからそれはカウントしてもいいけど、
来てない年間シート席を観客としてカウントすんなよw
メーカー出荷数を販売数と発表するようなインチキだよ

469:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:54:19.46 ZUh7F5G30
サカ豚は俺らに水増しやめろって言うのかよ?
野球が野球じゃなくなっちまうじゃねーかよ

470:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:54:30.23 Wi0CJjl8O
センズリサッカーのJ 悲しいのぅ~

471:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:54:45.57 KIFGviFm0
焼き豚「観客動員は正しいブヒー視聴率は捏造ブヒー」

なお日本シリーズの視聴率だけは信じる模様

472:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:55:27.28 A2w4RcvL0
     巨人 中継数 
2001 15.1%  140 
2002 16.2%  134 
2003 14.3%  132 
2004 12.2%  133 
2005 10.2%  129 
2006 *9.6%  106 
2007 *9.8%  *74 
2008 *9.7%  *61 
2009 10.0%  *32 
2010 *8.4%  *27 
2011 *9.5%  *19 
2012 *9.3%  *20 
2013 *8.5%  *22 
2014 *7.8%  *21 

視聴率が下がったら中継数が減らされる
実際に中継数は減ってるがそれでも多過ぎる
ゴールデンに7.8%なんて即打ち切りレベルなのに未だに20前後中継されている
人気も需要も無いのに垂れ流されるゴミコンテンツ、それが野球

473:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:55:37.57 7Ty/K/u20
11ミリオンプロジェクトとか言ってた年に起きた大宮の水増し事件で
Jリーグのチケットの集計は入り口でボランティアが手動カウンターでカチカチ数えてるってのが明るみになったけど
あれがJリーグ基準だと「厳密」になるんだね

474:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:55:50.09 60AyVbli0
>>466
タダ券で来てるのに???

475:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:56:53.66 ZUh7F5G30
サカ豚には俺らの水増しを止める権利なんてねーよ
俺らから水増しを奪う気かよ

476:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:57:07.53 7Ty/K/u20
あ、チケットの集計じゃないや。観客動員は手動カウンターでカチカチ。
○人来たから、じゃなく●人に見えたからその分だけカチカチカチカチ。

477:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:57:22.39 B4mJn6qk0
>>444
発狂しているのは芸スポの記者な
>>1のソースの元タイトルはまともだがスレタイを改悪しまくりw

478:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:57:37.16 159Q3uta0
>>1
スレタイ捏造

それに、有料カウントは、問題ない

悔しかったらサッカーも、チケット売ってみろ

479:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:57:54.41 q4QyVsth0
(主催者発表)と付ければOK

480:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:58:14.03 +WzvX+gi0
東京ドーム55000時代くらいは野球見てたけどな
水増しやめます!
って実数「風」発表になったあたりからバカバカしくなって見るのやめたわ野球w
そうこうしているうちにCSとかバカな制度やボール問題、アランチョネロとかw
今ではバカな野球おちょくる方が楽しいわw

481:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:58:54.26 pZe27yvW0
Jリーグには年間チケット無いの?

482:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 00:59:24.52 b2Oh5jEH0
サカ豚はスタジアム内で飲み食いなんか全くしないから売店収入は
ラグビーのトップリーグに遠く及ばない訳だが。
ソースは神戸ウィングスタジアムの売店の親父の愚痴。

483:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:00:07.36 60AyVbli0
>>476
野球は球団職員が5回表くらいにやって来て
「よーし今日は23000人」とか決めるんだっけ?

484:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:00:09.04 txxWR+w2i
>>474
Npbはまだできてないってのがよめないのか

485:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:00:13.89 tUTUclTC0
>>475
スポンサー経由とか株主優待のタダ券はいいんじゃね?
税リーグのように県民全員・市民全員に無料開放とかはやりすぎだと思う

■2年連続120万人対象バラマキ企画 20歳”は無料 事前予約で無料招待券
全国の20歳の若者をJ1リーグ戦、J2リーグ戦、ナビスコ杯の試合に招待する『Jマジ!20 ~J.LEAGUE MAGIC~』を実施すると発表した。
URLリンク(www.jalan.net)

■東京ヴェルディ 練馬区民70万人を対象に無料招待
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
みんなの経済新聞ネットワーク 8月19日(火)17時32分配信

■大分県民110万人対象 無料招待  トリニータシートへご招待
※大分市・大分県のご協力により実施 ←
・大分県内にお住まいの皆さまをトリニータシートに無料ご招待。
・事前の申込みは不要で、当日受付にて運転免許証等による住所確認を行います。
URLリンク(www.oita-trinita.co.jp)
URLリンク(www.oita-trinita.co.jp)

486:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:00:36.48 KIFGviFm0
やきうは水増し
Jリーグは実数

うまく住み分けできてるンゴ

487:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:00:37.10 Abg52fQ80
>>465
愛媛で1,000人は誤差じゃないだろ。あとはスポンサー向けの招待券だな。

しかし、ついに比較の対象がJ2になったかw

488:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:02:40.62 BWIbYur6O
無料券やシーズンシートやってんだから、Jも水増しやってるわな。しかも割合としてはプロ野球より多いというね。

489:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:03:13.69 tUTUclTC0
>>487
税1も結構ヒドイよ

2012年、Jリーグ発表のサマリーレポート
チケット入手方法

           チケットを購入  貰った(タダ券?)   その他
グランパス      77.1        11.3       11.6
セレッソ大阪     82.3       11.9        5.8
新潟         66.8       32.7        0.5
URLリンク(www.j-league.or.jp)

J発表の2012年の入場料収入と動員数
 チーム名       入場料収入(試合数)        1試合あたり入場料収入 動員(リーグ戦・ナビスコ)  入場料単価
名古屋 7億9900万(リーグ戦17試合 ナビスコ1試合)   4200万円      291,623人・ 7,313人    2,600円
セレッソ大阪 4億9500万(リーグ戦17試合 ナビスコ4試合)2357万円      287,524人・ 30,087人   1,550円
新潟     6億6100万(リーグ戦17試合 ナビスコ3試合)3310万円      425,309人・ 26,808人   1,400円

490:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:03:14.16 60AyVbli0
>>484
はあ?
俺が言いたいのは、日本ではタダ券で来てるやつに高い席売りつけるとか大方無理

491:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:03:45.72 5DjKw1jk0
タダで観れる野球に金払ってる人って

492:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:04:35.97 O0tuKb+20
>>289
J2とはいえ酷すぎるな

493:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:05:12.56 3N0aUfrv0
野球が水増ししてようがなんだろうが、Jリーグには関係ないじゃん
比較の対象にならん

494:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:05:18.40 tUTUclTC0
>>486
税リーグのデータや税クラブが発表する動員は胡散臭いでしょ

2012年、Jリーグ発表のサマリーレポート
チケット入手方法

           チケットを購入  貰った(タダ券?)   その他
グランパス      77.1        11.3       11.6
セレッソ大阪     82.3       11.9        5.8
新潟         66.8       32.7        0.5
URLリンク(www.j-league.or.jp)

J発表の2012年の入場料収入と動員数
 チーム名       入場料収入(試合数)        1試合あたり入場料収入 動員(リーグ戦・ナビスコ)  入場料単価
名古屋 7億9900万(リーグ戦17試合 ナビスコ1試合)   4200万円      291,623人・ 7,313人    2,600円
セレッソ大阪 4億9500万(リーグ戦17試合 ナビスコ4試合)2357万円      287,524人・ 30,087人   1,550円
新潟     6億6100万(リーグ戦17試合 ナビスコ3試合)3310万円      425,309人・ 26,808人   1,400円

495:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:05:28.66 pZe27yvW0
タダ券じゃないけどベイスターズのファンクラブは8000円で
7試合のチケット引き換え権利付きなんだぜ!
これはかなり入場者数増加に貢献したと思うわ。

496:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:05:51.12 B4mJn6qk0
>>482
スポーツの特性はそれぞれあるが、サッカーは試合がなかなかストップしないのが逆に経済効果と言う意味では不向きやな。

野球やアメフトやラグビーはわりとすぐ良く止まるからメシや酒を買いに行くタイミングがある。

497:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:06:20.55 txxWR+w2i
>>490
タダ券がマジでいっぱいあると思ってる頭おかしいひとだった

498:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:06:57.22 ZUh7F5G30
俺らの水増しを返せよサカ豚

499:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:07:12.48 tUTUclTC0
>>495
税なんて県民や市民全員に無料開放です

まったく別次元の酷さです

500:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:07:34.84 OpdC+0ZD0
金払ってんだからいいじゃん

501:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:07:41.86 7Ty/K/u20
>>483
それをやめて、年間指定席+それ以外の入場者で発表するようになったんだろ

502:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:07:53.89 159Q3uta0
>>453
同じ奴が見るのはサッカーだろ
野球は試合数多いから一部だけよ

サッカーおわこん

503:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:07:57.58 tUTUclTC0
>>495
税クラブなんて県民や市民全員に無料開放です

まったく別次元の酷さです

504:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:08:41.71 60AyVbli0
読み直せよ馬鹿

505:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:08:54.51 159Q3uta0
ただ券批判するサカ豚ってサッカーはないと思ってるのか

土曜日にただ券配ってガラガラ

506:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:09:00.51 YGxJgpVX0
>>1
水増しは事実

しかし、野球場とサッカー場の両方を見に行けばわかるが
明らかに野球のほうが客が多い

507:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:09:06.30 pZe27yvW0
>>502
ホームだけでも全部の試合を見に行くなんて不可能だもんな

508:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:10:53.74 tUTUclTC0
税クラブの無料開放・タダ券バラマキの一例


この度、9月6日(土)に大分銀行ドームにて行われる「9.6大分総力戦」J2第30節 vs ロアッソ熊本戦にて「大分市ホームタウンDAY」として様々なスタジアムイベントを実施いたしますので、下記の通りお知らせいたします。
大分市・大分県民無料ご招待!! wwwwwwwwwwwwwwwwww
「9.6大分総力戦」を大分市・大分県民で応援しよう!市民・県民の皆さんをトリニータシートへ無料ご招待いたします!

【受付方法】試合当日に大分市民・県民であると分かるもの(免許証・住民票・郵便物など)を西口・東口特設テントにご持参下さい。
【受付時間】     15:30開始

1.ご来場のみなさまへ大分市抽選券付うちわ配布!
大分市観光大使 指原莉乃さんがプリントされた大分市抽選券付うちわを先着25,000名様へ配布いたします。
【対象】 先着25,000名様

■うちわ配布
【場所】 西・北・東・南・各ゲート
時間】 16:00~

■当選発表、賞品引き渡し
【発表】 ハーフタイムに大型ビジョンにて発表
【賞品お渡し】 試合終了後30分まで、西口階段前の抽選会ブースにてお渡し

■賞品
レンブラントホテル大分 ペア宿泊券+カクテル1杯サービス 関あじ(大)刺身盛り
うみたまごペア入園券 刺子ランチバッグ&親子ポーチセット
宗麟菓子セット(ざびえる、ドン・フランシスコ・大友宗麟) たかもん文具セット
たかもん ぬいぐるみ(大・小 各1体) たかもんタオル
高崎山無料入園券+おさる茶屋ソフトクリーム無料券 大分市産たまご
大分トリニータレプリカユニフォーム、公式試合球、フェアプレーフラッグなど

2.シンガーソングライター・ななみさん LIVE
「おおいた夢色音楽祭2012」出演、ヤマハグループ主催の「The 6th MusicRevolution」全国大会でグランプリを獲得、2013年大分市長表彰、この秋日本クラウンよりメジャーデビュー!
■1回目
【実施時間】      17:55~18:10
【実施場所】      ホームゴール裏トラック
■2回目
【実施時間】      18:51~18:55
【実施場所】      メイン側トラック


過去の「大分総力戦」マッチ
・2011年7月9日(土)19:00 J2第20節(△0-0)vs FC東京戦[来場者数:27,519人]
・2012年9月2日(日)19:00 J2第32節(●1-2)vs ヴァンフォーレ甲府戦[来場者数:23,617人]
・2013年8月20日(土)19:00 J1第20節(△0-0)vs 柏レイソル戦[来場者数:23,814人]

結果は20,636人、企画史上最低を記録wwwwwwwwwwwwwwwwww
URLリンク(www.oita-trinita.co.jp)

509:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:11:07.35 B1wu4TA50
> 東京ドームの
> 巨人戦は昔からほぼ満員が続いているが、キャパシティが4万5000人あまりにもかかわらず
> 5万5000人と発表されるのが慣例となっていた。相当水増しされていたわけだ。

それなのにギネスに申請するバカw

510:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:11:12.92 7Ty/K/u20
野球のタダ券→誰か(法人)が買ったものを、誰か(得意先、お客さん、社員・従業員等)にプレゼント。元は有料
Jリーグのタダ券→クラブが直接無料招待。正真正銘のタダ

511:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:11:34.51 qiUexPdx0
同じタダ券でも決定的な違いは

プロ野球なら見に行く
Jリーグならゴミ箱行き

この違いだと思う(笑)

512:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:13:30.27 b2Oh5jEH0
>>511
違うな、
プロ野球のタダ券→企業努力
Jリーグのタダ券→原資は税金

税金使ってる所が問題

513:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:14:05.63 tUTUclTC0
県民市民全員に無料開放しても、タダ券バラマキしてもガラガラ税リーグwwwwwwwwwwwwwwww

514:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:15:09.97 KIFGviFm0
やきうはそんなに水増し水増し言われるの嫌なら
マジで実数発表にすればええんやで

515:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:15:12.35 A2w4RcvL0
野球のタダ券は元は有料(震え声)

なお、ソースはない模様

516:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:17:23.98 Mka49AFL0
やっぱり水増しだったか

517:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:18:13.12 iINpkmwx0
>>515
他は知らんが全席指定になってからの甲子園球場に無料招待券なんてほとんどないぞ
FC枠のKIDS招待やスポンサー枠の招待券があるだけだ

518:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:18:38.48 KIFGviFm0
やきうは水増ししても罰則とかないから
やりたい放題やで

519:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:18:45.56 MNG6xjv40
サカ豚必死だけど、年間シートは
金払ってる訳で無料で無いんだけどなw

520:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:18:58.70 A2w4RcvL0
>>517
ソースください

521:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:19:31.23 ZUh7F5G30
水増しは野球の魂なんだよ
サカ豚はそんな事も分からんのか

522:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:20:12.59 iINpkmwx0
>>520
お得意のタダ券画像でも探してくれば?

523:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:20:20.93 k9nh04S20
タダ券で人間が座ってるのを数えるのは悪質だが
年間券で収入は得てるけど空席なのをカウントするのは正しいと思う

524:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:20:33.69 zpzXjAKA0
パ・リーグなんかは来場したら自前の球場が殆どだから物販や飲食で利益上がるけど
税リーグなんて借り物だらけで、タダで入場させてもメリットが殆どない

なのに税リーグは県民市民全員に無料開放したり、タダ券のバラマキが酷い

なんであんあメリットのないことするのか意味不明

ガラガラだと単にスポンサーやマスゴミの印象が悪くなるから??

525:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:20:37.44 MNG6xjv40
ヘディング脳の貧乏サカ豚

年間シート=無料と思ってる知恵おくれ

526:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:20:38.27 xRF+pcAFi
何で野球は嘘付くの?


やっぱり見栄なの?


朝鮮人みたいだね

527:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:20:42.17 7Ty/K/u20
>>515
スポンサー特典のチケットとか年間指定席抑えてるとこから回ってくるチケットをタダ券てのは
無理がありすぎるよな

528:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:22:25.13 KW+7XP5Ri
ヤフオクでタダ券が溢れてるはずなんだけど
溢れてる?

529:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:23:38.34 A2w4RcvL0
>>522
>>517のソースください

530:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:23:48.79 7Ty/K/u20
株式会社TMエンタープライズ
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531:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:24:06.36 ZUh7F5G30
俺らの水増しを奪う権利は誰にもない
分かったかサカ豚

532:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:24:31.07 b+kVjhduO
タダ券あるなら、金払って観てる奴がバカみたいだな

533:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:24:42.07 7Ty/K/u20
>>530
こういうのをタダ券て言うんだろ

534:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:25:00.85 iINpkmwx0
>>529
自分で調べればいいじゃん
どうせ他人が出したソースなんて文句つけて認めないんだろw

535:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:25:22.53 1kbRdb7y0
サカ豚の弱い頭では、年間シートのチケットをもらったら
それはタダ券って事になるらしいぞw

536:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:26:56.44 KIFGviFm0
都市部でまともに働いてるならやきうのタダ券なんてゴッソリ回ってくるだろ
金払ってチケット買うヤツはアホ

537:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:26:57.27 iINpkmwx0
>>535
前に

「俺がタダで貰ったんだからこれはタダ券だ!」

って豪語してるヤツがいたぞw

538:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:27:34.44 ZUh7F5G30
水増しを奪われたら野球は終わりなんだよ
サカ豚は血も涙もねーのかよ

539:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:27:52.16 O0tuKb+20
>>523
FF14とドラクエ10の課金してるけどここ3ヶ月近くログインしてないなあ
課金してるからアクティブプレイヤーとしてカウントされるんだろうなあ

540:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:28:24.28 A2w4RcvL0
>>534
517 名前:名無しさん@恐縮です@転載は禁止[] 投稿日:2014/10/15(水) 01:18:13.12 ID:iINpkmwx0
他は知らんが全席指定になってからの甲子園球場に無料招待券なんてほとんどないぞ
FC枠のKIDS招待やスポンサー枠の招待券があるだけだ



これのソースをください
あるんですか、ないんですか

541:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:28:49.09 qui0AbfN0
Jリーグは悲惨だからな。自治体も困ってるだろ。

542:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:29:54.56 xRF+pcAFi
野球は水増し

ってどんどん広まってるね

実に良い事だ

543:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:30:16.36 B1wu4TA50
>>523
観客数と表記してる以上前者の方が正しい

544:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:30:20.76 1kbRdb7y0
流石にタダ券の事になると大人気のサッカーさんには完敗ですわ。
何せプロ野球なんかと違って、税リーグさんは万単位で無料ご招待ですからw

545:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:31:06.71 ZUh7F5G30
今更水増しやめろって言うのかよサカ豚は
もうおせーんだよ

546:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:33:06.77 MIEpexT/0
>>7
うん

スポーツでも演劇やコンサートでも
チケット買いながら当日欠席って普通にあることだと思うんだが
なぜ野球だけ叩かれるのか

547:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:33:22.77 KIFGviFm0
やきうの水増しなんてなんJでンゴってるヤツよりも
実際に球場に見に行ってる焼き豚が1番よく分かってるもんなw

548:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:35:59.57 1kbRdb7y0
サカ豚だって税リーグの水増しには気付いてるんでしょ?

549:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:36:53.75 V9o8TJcI0
中日は去年よりも平均観客数が増えてるんだろう、お笑いもいいこじゃん
昔の丼勘定の発表の方がまだ誠意ある数字だったと思いますよ
中途半端にウソを交える方が悪意がある

550:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:36:54.72 L8XvRtj80
★観客実数発表という名の「水増し」
スレリンク(npb板)

【プロ野球観客動員数推移】

 動員|
     |─────  
     |            ∧_∧ 昔
     |            < `∀´> <東京ドームは5万5千、ヤホーは4万8千、常時万人御礼ニダ
     |                   
     |                     
     |                        
     |                      
     |                        
     |                            ∧∧ 今
     |                __/ ̄      <`∀´> <地域密着に成功して観衆動員は増加中ニダw
     |     
     └───────
     '90   '95   '00   '05   '09  年度

【野球】東京ヤクルト、観客動員数を増やす近道はどこにある? プロ野球では「水増し」はまだ行われている
スレリンク(mnewsplus板)

観客動員は絶好調ニダ

551:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:37:12.45 7Ty/K/u20
>>535
ちょっと前まで「年間指定席」ってのが何なのかわからなくて
特定エリア全部が「年間指定席」って名目になってて売れてなくてもその数入れてんだろ、とか言うのまでいたからな。

席種によってここのエリアの決まった座席を年間通して押さえたらいくら、あっちのエリアならいくらってなってて
年間指定で売れなかった席を一般発売に回すんだよ、って教えられて
やっとどういうものか理解したという。

552:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:37:22.62 ZUh7F5G30
水増しってのはな、野球に深く刻まれたDNAみたいなもんなんだよ
お前らサカ豚がどうこう言える代物じゃねーんだ

553:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:37:33.62 5YB1vKqS0
>>540
無料招待券配ってるってソースを探すならともかく、配ってないってソース探すのは無茶じゃね?

554:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:37:46.18 ohxtqMTk0
>>25
ユニフォーム無料バラマキってお前w
あれ紙ナプキンみたいな素材なんだぞwwww
知ってて書いてるのか?

555:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:40:31.61 ZUh7F5G30
水増しは昔から愛されてきた伝統なんだよ
サカ豚にこの崇高さが分かるのか?

556:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:41:01.99 ohxtqMTk0
>>38
消防法に基づく、ドームのキャパ限界人数。
実際には立ち見席も販売してるので、その数より
多いが、消防法によりその年の規定の座席数の発表になる。
要は超満員御礼

557:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:42:53.67 KIFGviFm0
>>549
マジかよ
中日すげーな


URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
「とにかく今季もナゴヤドームの集客の悪さはひどいものです。
その割にパリーグや広島、DeNAのように営業努力もない。
数字的にはいつも2万7、8000人と発表されますが、それもシーズンシートの人数を水増ししての数字。
実際には2万人カスカスという状態が続いています」
こう教えてくれたのは、地元のある放送関係者だった。

558:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:43:23.38 tLRMlB780
>>232
甲子園改修して客席7000ぐらい減ったからな

559:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:44:19.78 lwZpmtVF0
なんだか民主が自民叩いてるのと同じ臭いがするな・・・

560:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:44:25.00 7Ty/K/u20
>>38
ああ、まだこの、何十回か下手すりゃ数百回も「満員札止めの数字だろ」って突っ込まれてるコピペ貼ってるのか。

561:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:44:39.94 A2w4RcvL0
>>553
ソースも無いのに甲子園球場に無料招待券なんてほとんどない、
って>>517が言ってるから聞いてんだよ

それが無茶なら早く「ソースは無い」って答えてくれれば良いのに逃亡してるからさ

562:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:44:46.69 ohxtqMTk0
プロレスだろうがサッカーだろうが野球だろうが
商店街で店やってると、ポスター貼らせてくれってくる。
頼まれて了解するとタダ券置いてくぞw
サッカーがタダ券無いなんて大嘘。

563:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:45:50.84 159Q3uta0
つか、年間シートを入れるのは水増しじゃないだろ

収入になるし、問題ない

564:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:46:57.54 159Q3uta0
>>25
それ全部やってガラガラの、サッカー


どういうこと?????

565:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:47:19.81 159Q3uta0
>>320
ネイマルもタバコ吸うけどwwww

566:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:47:59.97 tYIKlPJQ0
野球は卑怯が板についてるよな
昔からバッティングセンターは不良の溜り場だったしブラックすぎる

567:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:49:32.12 ZUh7F5G30
サカ豚に俺らの気持ちを分かってくれとは言わない
でも水増しだけは取り上げないでくれ
野球の命そのものなんだから

568:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:49:33.59 ohxtqMTk0
シーズンシートが売れてないのなら問題だが
あれは、まとめ買いだからな。
チケットも束になったバラだよ。
行かない日は金券ショップに売ることができる。
金券ショップで買い手がいなければ空席になる。

誰も座ってなくてもちゃんと売れてはいるのだから
実数発表に入れないと逆におかしくなる。

569:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:49:39.79 1kbRdb7y0
>>562
だれもサッカーにタダ券無いなんて言って無いじゃん。税リーグなんかはチーム自ら大量のタダ券ばら撒いているので
金出してチケット買ってる人の方が少数派な訳ですが

570:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:50:37.90 7ZAMRTId0
インチキ水増し数字じゃないと本気で信じていた

低知能基地外朝鮮人やきうんこりあ豚老人が

火病起こすな(笑)

571:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:50:51.31 ohxtqMTk0
ID:ZUh7F5G30
何を焼豚に成りすまして工作書き込みしてるんだ?
サカ馬鹿w

572:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:51:57.94 s5hFbgoM0
今、ダフ屋っているの。

573:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:52:06.34 b2Oh5jEH0
大量のタダ券ばら撒いても客の入らない税リーグの現状を
サカ豚はどう思っているんだろう?

574:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:53:19.27 ohxtqMTk0
>>572
クライマックス、日本シリーズになると
どっからでもヤクザが湧いて出てくるよw

575:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:53:37.81 ZUh7F5G30
>>571
勝手にサカ豚扱いするなよ失礼な
俺らから水増しを奪おうとするサカ豚が許せないだけだ

576:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 01:59:00.31 KIFGviFm0
焼き豚も素直に水増し認めて開き直れば
気持ち的に楽になるやで

577:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:00:56.30 o/Wg/fiGO
一試合一、二万人のうち年間シート数なんて入れても入れなくても誤差の範囲だろ。
サッカーも年間シート数カウントすりゃいい。
あ、売れないからカウントしないって言っといた方が都合いいかw

578:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:02:37.21 7Ty/K/u20
>>577
今年からやってんじゃないの。アナウンスしてないだけで

579:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:03:50.18 8XJUS4v60
>>560
普通どんなイベントでもチケット完売で100%の客が見に来るわけじゃない
必ず空席は出るんだよ
だからサッカーで完売の試合でも発表される観客数はキャパより数%少ない数字になる
だけど野球だけは空席があってもキャパ通りの発表をしてるんだよ
こんな事もしらねーのか焼き豚は

580:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:06:12.86 s5hFbgoM0
>>574
そうか、絶滅したと思ったのに。

581:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:06:27.77 7Ty/K/u20
>>579
俺以外にもう一人、>>38に答えてる人がいるけど
そっちはまるっと無視しちゃうんだ

582:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:06:42.70 ZUh7F5G30
野球から水増しを取ったら何が残るって言うんだよ
サカ豚はそんなに野球を潰したいのかよ

583:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:07:47.08 8XJUS4v60
>>581
そいつに対しても全く同じ答えだが
で、言い訳は?

584:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:08:39.47 cBa5N0ExO
大宮は関係ないだろ!いい加減にしろ!

585:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:11:58.95 gmRnmvov0
大宮がズルしてトップ更迭+制裁金を払ったからくらいだから
Jリーグは厳格なんだろうなとは思う

586:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:16:04.13 ohxtqMTk0
>>579
それはおかしい点がある。

完売するような試合は
立ち見席もギリギリまで売れるから
見に来ない奴の数まで含めても
数%低い数字にはならない。
そんなのは完売するような試合じゃない。

587:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:16:43.37 8XJUS4v60
>>585
少なくともサッカー界では水増しが発覚したら重大なペナルティがある
クラブにとってはそこまで危険を犯して水増しをするメリットが全く無い
一方野球界では水増しは暗黙の了解で、ペナルティも何もない
あまりにも違いすぎる

588:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:17:10.07 YClzyAcK0
1試合あたりにならすと1000円にも満たないシーズンチケット
これでも集客もままならない「プロ」サッカーリーグがあるらしいね
恥を知れよ

589:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:18:39.69 o/Wg/fiGO
>>578
売れてるんならその数も発表するなり、カウントした方がいいんじゃない?
むしろ年間シート買うほどのお客さんをカウントしない方がおかしい。
来てなくだって買ってるんだからカウントして発表するべき。

590:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:20:00.52 5YB1vKqS0
ウチの近所のJ3のチーム、今年からタダ券止めちゃったらしい(収入UPを目指すそうだ)。
町内会単位での招待はやってるらしいが、ウチの町内会にはまだ来てない。

子供の頃、親父の会社の取引先から貰うチケット(今考えると、これが年間シートか)で野球見に行くのがスゲえ楽しみだったな。

591:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:21:05.13 7Ty/K/u20
>>585
あれは引っ込みつかなくなって制裁まで話がいったけど
それ以降は、数字盛りすぎてないかって通報があっても調査もしてないんじゃないの

592:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:22:06.06 8XJUS4v60
>>586
立ち見席ってw
普通どのスタジアムも立ち見席も含めた最大収容人数を
消防法に基づいて消防署に届けを出してるんだよ
見に来ない奴がいるのにキャパと変わらない数字になるわけないだろ

593:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:25:07.39 ZUh7F5G30
サカ豚は何で俺らから水増しを奪うんだ?
俺らにも水増しの権利があるだろうが

594:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:28:55.13 2VEcs0SE0
タダ券減らすと観客が激減したJリーグ

595:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:30:30.92 Gv/mnjkj0
サカ豚の野球の水増し煽りほどむなしいものもない
11試合で野球2試合の観客動員数にも勝てない税リーグに完全にブーメランだから

596:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:30:57.57 ohxtqMTk0
>>592
俺の言ってることとちょっと違うけど
まあいいやw

597:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:31:15.53 KIFGviFm0
毎日毎日数千人の水増しがあるとして
やきうのこれまでの水増し動員の累計って述べ何億人なんだろう?

598:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:31:25.66 ndib03Gm0
年間シートは金貰ってるじゃんw

サッカーはタダ券ばら巻いて人数水増しだろ
金にならない客数数えて意味あるのかよ
売り上げだろ大事なのは

サゥカー脳はどうしようもないね

599:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:32:09.02 ZUh7F5G30
サカ豚がそんなに非道だとは思わなかった
俺らはただ水増しをしてるだけなのに
見損なったぞサカ豚

600:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:33:18.73 Ne6m4OXL0
年間シートってそもそも何席あるんだよ肝心なとこ抜けてるよな

601:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:33:24.32 2VEcs0SE0
Jリーグの水増しには触れた?w

602:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:34:19.91 zaFxXe2g0
>>587
タダ券カウントして水増ししてるやん

603:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:34:40.24 B1wu4TA50
>>598
だったら観客数って表記やめろよハゲが

604:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:34:52.11 8XJUS4v60
>>596
言い忘れたけど、もしお前の言うようにキャパ以上の券を売ってたとしたら
それこそ問題だろうな

605:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:35:13.03 2VEcs0SE0
タダ券カウントしてたら水増しはバレようがないと思うw

606:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:35:43.08 Abg52fQ80
>>598
スタジアムの広告は、実際に観戦に集まった人のデータを元に、
価格や出す出さないを決めているのだから、実際の観客数が重要だろ。

607:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:36:18.13 8XJUS4v60
>>602
お前水増しの意味を辞書で調べた方がいいぞ

608:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:36:52.25 2VEcs0SE0
>>606
Jリーガーが看板を蹴ったけどあれであの広告を出してる会社は来年も金だすのかね?

609:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:40:41.77 8XJUS4v60
>>597
毎日1試合につき数千人で、それが6試合
で年間百数十試合で、さらにそれが何十年
それこそ天文学的な数字だろう

610:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:45:40.57 5YB1vKqS0
>>609
例えば5000人×6試合で年間150試合として50年間で2億2500万人。
かなり多目に見積もっても、天文学的数字は大袈裟じゃね?

611:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:46:34.15 lw4U0xj90
インチキ水増し数字じゃないと本気で信じていた

低知能基地外朝鮮人やきうんこりあ豚老人が

火病起こすな(笑)

612:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:46:47.31 8XJUS4v60
>>610
そうだな
すまん焼き豚
言いすぎた

613:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:48:04.26 zaFxXe2g0
>>607
タダ券で席埋めて「人気が有る」と吹聴してるんやろ
それを水増しと言わずなんと言うんだ

614:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:49:03.98 oBVH2uh60
Jリーグも読売が仕切っていれば、現在のような悲惨な状況にはならなかったと言われている。

615:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:50:21.51 FzJzrku90
来てない年間シート分はサッカーその他は当然のように観客数には含んでないけど
野球は来てもいない客を観客数にするというどう考えてもおかしいことしてるのに
それが理解できない奴は野球ファンやめちまえって思う

616:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:51:09.98 B1wu4TA50
>>614
へえそうなんだお爺ちゃん、よかったねえ

617:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:54:09.85 KIFGviFm0
YAKIU NO MIZUMASHI

618:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:55:00.21 5YB1vKqS0
野球もサッカーも無料で貰えるチケットで行くのが観戦のキッカケだったりするから、タダ券自体を否定はしたくないなあ。
子供の頃に親父に連れて行って貰った野球が楽しくて、大学時代は金券屋で安いチケット勝って良く球場に観に行ったよ。

今は近所のJ3のチームを応援してるけど、今年からチケット代が一気に値上げしたんで家族で気軽に観に行き辛くなったよ。

しかし野球もサッカーも面白いし好きだけど、2ちゃん的には仲悪い方が盛り上がるんかね。

619:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 02:58:08.61 8XJUS4v60
>>613
幻覚でも見えるのか?

620:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:06:14.98 67etnPwz0
だとしても興業としては充分。
今年自分の行った試合は全部満席(ウチのチーム側は)、
買うのも大変だったし現地も空席など無かった。
地元のJリーグとはえらい違いだ。

621:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:08:58.35 o/Wg/fiGO
そもそもJリーグに年間シートとかあるんかね。
それが売れてるなら来てなくたってその数もカウントして発表するべきだと思うけどな。

622:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:10:38.97 OUhbu4x90
どこが厳密に数えてるんだ?w


2014/8/23(土) 名古屋グランパス×柏レイソル@豊田スタジアム
入場者数:15,124人(?) 収容率:34%(?)
メインスタンド12,045席バックスタンド14,632席サイドスタンド18,323席
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

623:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:13:09.58 B1wu4TA50
>>621
ダメに決まってんだろハゲ

野球脳かよ

>>615を100回読め

624:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:14:22.65 KIFGviFm0
「嘘・大げさ・まぎらわしい」
やきうの水増しはJAROへ、どうぞ

625:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:14:43.45 +WzvX+gi0
野球氏ね

626:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:15:00.35 4w1NuhzG0
【野球】このままでは野球少年がいなくなる
何ら有効性のない指導をする指導者が多く競技人口でサッカーに追い抜かれつつあるのも当然★7
スレリンク(mnewsplus板)

899 :名無しさん@恐縮です:2014/02/02(日) 19:14:59.12 ID:NRJCfyoO0
スポンサーっつっても元親会社から単なるチケ買取りまで多岐にわたる
そして後者は基本的に一般の券種と同じで何の区別もつかない
実際にスタジアムに足を運んでいればそれは入場者

野球の場合は来てない人まで入場者と数えてしまうのが実に卑怯
それをタダ券云々で摩り替えようとしてる焼豚に乗っかってもしょうがあるめえ

909 :名無しさん@恐縮です:2014/02/02(日) 19:24:46.57 ID:5b+mjUai0
>900
「発券枚数」か。それは「観客数」ではないよな。
発券枚数だから、そのときの気分と都合で幾らでも操作できるわけだ。

912 :名無しさん@恐縮です:2014/02/02(日) 19:28:48.93 ID:NRJCfyoO0
>>909
マスコミはその発券枚数とJの実入場者数を
さも同等の条件のように比べてるんだぜ

さすがは野球様だ

627:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:16:28.25 4w1NuhzG0
【野球】横浜DeNAの春田オーナー「3万人収容の球場に対し、チケットを買って来る人が50%に満たない」
スレリンク(mnewsplus板)

38:名無しさん@恐縮です:2012/01/18(水) 22:07:17.80 ID:iF2K4Uks0downup
>22
観客動員数はタダ券の他に、地元企業に売りさばいた法人シートや
色んな出所からバラ撒かれたタダ券も含まれる動員数
つまり、実際球場にいない人間の数まで含めた数字を観客動員と発表してる
これはプロ野球独自のルールで許された行為
他がどう思うかは別にしてねw

628:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:18:08.16 4w1NuhzG0
898 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2011/10/04(火) 21:39:53.61 ID:OVs+zx2I
そもそも売り上げの大半が法人相手の年間シートで、
実際に球場に来てる人というのは、それを譲渡されて、その人に
また貰って見に来た、とかなのだから、そもそも実数を計測する意味も
必要もない
Jみたいに観戦者調査なんかしても意味がない


【プロ野球】大量の招待券をバラ撒くも来ない人が沢山で客席ガラガラ 観衆の殆どが招待券 楽天お客様感謝祭の衝撃裏側
スレリンク(mnewsplus板)

592 : 名無しさん@恐縮です : 2010/04/22(木) 12:20:56 ID:qGBO8ykLO
つまりプロ野球は実際に人が来たか来ないかに関係なく
発券した招待券の数を全て入場者数に加えてるってことか……

629:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:27:35.23 KIFGviFm0
別にやきうは水増ししてもいいんだけどさ
「観客動員数」っていう言い方はやめなよ?
来てない人も数えてるわけだからw

630:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:29:36.60 OUhbu4x90
■DeNAベイスターズの8月観客動員

24,520人 8/05(火) 横浜DeNA×巨人@ハードオフエコスタジアム新潟
28,186人 8/06(水) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
25,861人 8/07(木) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
29,612人 8/08(金) 横浜DeNA×ヤクルト@横浜スタジアム
29,691人 8/09(土) 横浜DeNA×ヤクルト@横浜スタジアム
29,552人 8/10(日) 横浜DeNA×ヤクルト@横浜スタジアム
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
28,715 人 8/15(金) 横浜DeNA×阪神@横浜スタジアム
29,642 人 8/16(土) 横浜DeNA×阪神@横浜スタジアム
URLリンク(www.youtube.com)
25,321 人 8/17(日) 横浜DeNA×阪神@横浜スタジアム
20,129 人 8/19(火) 横浜DeNA×広島@横浜スタジアム
20,758 人 8/20(水) 横浜DeNA×広島@横浜スタジアム
21,168 人 8/21(木) 横浜DeNA×広島@横浜スタジアム
28,252 人 8/29(金) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
29,565 人 8/30(土) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
URLリンク(i.imgur.com)
29,637 人 8/31(日) 横浜DeNA×巨人@横浜スタジアム
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(p.twpl.jp)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(p.twpl.jp)


■マリノスの5月~8月までの4試合

19,606人 5/10(土) 横浜Fマリノス×サガン鳥栖@日産スタジアム
13,445人 7/23(水) 横浜Fマリノス×ヴィッセル神戸@ニッパツ三ツ沢球技場
24,544人 8/09(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル@日産スタジアム
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
14,014人 8/23(土) 横浜Fマリノス×柏レイソル@ニッパツ三ツ沢球技場

631:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:31:25.21 o/Wg/fiGO
>>623
俺はJリーグの年間シートもカウントしてほしいんだけど。
是非発表してほしいね。

632:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:32:59.75 +WzvX+gi0
野球だけはくたばれ

633:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:34:00.81 OUhbu4x90
>>631
すでにしてるよ>>622

634:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:34:34.97 8XJUS4v60
>>629
ほんとこれ

635:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:39:12.90 SE1i7Iiz0
やきうwwwwwwwwwwwwwww


やっぱり水増しだったかwwwwwwwww

636:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:41:11.05 ol2RoawU0
お前らタダ券じゃないぞ!
今は交通費とかユニフォームとかある意味お金出して来てもらっているんだぞw

637:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:41:59.31 eTJ3iZC20
年間シートはどっちでもよくね?
それを水増しっていうのは流石に違和感

638:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:42:19.28 +WzvX+gi0
野球は数えてもない観客数で増えた減った言ってるバカ
マジで笑える
それで巨人の人気は落ちて野球の人気が上がってるとか頭わいてるだろ
依然として巨人人気が1番なのになwwwwww

639:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:43:04.49 SE1i7Iiz0
「正確な数字ではないが、実数に近くなったことは確かだ(キリッ」




wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

640:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:44:01.11 eTJ3iZC20
てか、サッカーは手で集計できるぐらい客来てないってことなの?

641:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:44:12.48 SE1i7Iiz0
もう焼き豚の出す観客動員数なんてどうでもよくなっちゃったね
メディアも水増しってばらしてるしw

642:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:44:59.30 8XJUS4v60
>>637
来てない人を数える事を一般的には水増しといいます
また一つ賢くなったね坊や

643:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:45:39.36 SE1i7Iiz0
これからは焼き豚がドヤ顔で出してくる観客動員数を、苦笑しながら見ることになるのか・・・w
水増しを誇ってる無知な焼き豚を見てw

644:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:45:42.27 TsZ02Drz0
朝鮮人が大集結する競技なんだから当り前

645:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:46:15.05 eTJ3iZC20
野球もサッカーもたけど招待席ってどういうふうにカウントしてるんだろうな?
なんかいろいろ考えたら仕組みがわからなくなってきた

646:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:47:43.42 eTJ3iZC20
>>642
売れてる席ならよくね?

コンサートとか

てか、
>>645
にも書いたけど実際に入った人どうやって数えるの?

647:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:48:41.73 ioM/W0jr0
他の球団は知らんが、阪神の試合はホントダフ屋いなくなったな
もう巨人戦くらいしかダフ屋転売ヤー沸かないんじゃねえかと思う
ガンバも阪神も好きだけど、体感的にダフ屋にイラつかされる率はガンバの方が多いくらいだわ
まあ万博キャパ小さすぎ&近畿圏内のアウェーチケット少なすぎってだけの話で、人気は圧倒的に阪神だけど、
なんか昔は8月も過ぎれば甲子園満員なんて当たり前って感覚だったのにな

648:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:49:21.92 o/Wg/fiGO
>>629
スポンサーでもないくせに気にする

649:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:49:58.80 eTJ3iZC20
水増し言ってる奴は中の人でもいいから
>>645に答えてくれ
半券をお札数えるやつみたいなので数えてる?

650:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:51:15.16 OUhbu4x90
>>645
数えてるフリで目視カウントだよ>>622

651:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:51:18.55 ernshFXT0
>>646
「来場」客として発表してるのが悪質なんだろうな
観客動員数にきてない奴いれちゃだめだろ年間チケットって大半が商工会とかで買わされるもんだし

652:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:51:27.26 eTJ3iZC20
半券を数えるバイトとかあるのだろうか?

653:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:51:47.05 +WzvX+gi0
巨人人気は落ちたが野球人気は上がったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いまだに巨人の動員数が1位なんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwww

頭わいてんのか?wwwww

654:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:53:03.23 SE1i7Iiz0
>>645
サッカーは招待券を入場者数に含めていない
野球のシーチケカウントは発券枚数だろ

655:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:53:47.86 eTJ3iZC20
>>651
悪質なのもわかるし言葉が悪いのもわかるんだけど実質入場者みたいなのって数えられなくね?

したら、スレタイの厳密に数えるJリーグってどうやってるのかなと思って

656:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:54:22.19 Y+PN7ZiQ0
知らないのは焼き豚のみ

657:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:54:33.71 eTJ3iZC20
>>654
てことは招待できた客は入場者扱いされないってこと?

658:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:55:01.62 SE1i7Iiz0
それとJの招待券は機械読み取りな
半券を数えるなんて言う前時代的なことは今していない

659:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:55:05.19 eTJ3iZC20
>>650
野鳥の会方式?

660:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:55:32.34 SE1i7Iiz0
>>657
言い方間違えた
観客数に含まれていないということだ

661:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:56:20.29 eTJ3iZC20
>>658
あー、なるほど
空港みたいにバーコードかなんかをピッてやればいいのか

662:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:56:26.37 SE1i7Iiz0
野球はさ、観客動員数なんて言わず、発券枚数て言えよw
観客数+発券枚数w

663:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:56:54.97 o/Wg/fiGO
>>653
巨人人気が突出してたのが他球団にも広がって全体的に人気が上がったってことだろ。
日本語わからんか

664:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:57:57.55 SE1i7Iiz0
「正確な数字ではないが、実数に近くなったことは確かだ」


>>1の記事のこの一文には笑ったw

665:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:58:02.24 eTJ3iZC20
>>660
まぁ、どっちにしても言葉尻だけ捉えたらそれもそれで違和感だな
良い悪いではなくね

666:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:58:29.01 ioM/W0jr0
>>652
マーケティングに必要だから半券は必ず数えると思うよ
他の球団は知らんが、阪神のシーズンチケットは小切手みたいになってて半券ついてるし、
正確な人数は把握できてると思うんだよな

667:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 03:59:58.76 Y+PN7ZiQ0
あれだAKBのキモヲタがSKEとかNMBとか流れているのと同じで
巨人が人気の8割だったのが他に流れてるだけなんだよな
まあそれも今の子供が全く野球なんて興味無いからいずれ終了するわけだが

668:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:00:37.37 SE1i7Iiz0
>>1

>福岡ソフトバンクホークス(公式) @HAWKS_official 2012年9月19日21:12
URLリンク(twitter.com)
>NPBは、満席率(あと何枚チケットを発券できるか)をベースに考えるのでシーズン席は全てカウントしてます。
>RT @hawksty @HAWKS_official シーズンチケットは来なくてもカウントされるんですか?


野球は発券枚数と表記するようにしろ
観客動員数なんて言うからおかしなことになるんだ

669:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:00:39.33 eTJ3iZC20
いやまてよ、俺がサッカー見に行った時は
>>658
みたいなやり方じゃなかった
普通にもぎってただけたぞ??

670:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:00:59.83 2djVuocn0
詐欺と同じだよな
この前これ焼き豚に言ったら必死に否定してたけど、本当じゃねーか

671:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:01:01.00 ernshFXT0
>>666
半券のほうが水増ししやすいもんな
機械式だとデータベースがリアルタイムで送られちゃうから改ざんしたら痕跡残るしw

672:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:02:40.99 SE1i7Iiz0
>>669
いつどの試合を見に行ったのか詳しく教えろよ

673:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:03:13.62 eTJ3iZC20
>>666
うん
正確な数を知るのは大切だし運営も知りたいだろ
それこそ各チケットでの入場者の割合とかさ
でも、仕組みがわからないのさ
だから知りたいだけ

674:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:04:27.58 SE1i7Iiz0
恐らく逃げるか昔の試合を持ってきちゃうんだろうなあ
もしくは今ごろネットで検索しまくってるかw



頑張れ焼き豚おじさん!

675:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:04:50.43 zAtvNUDB0
>>114
そのかわり来てないテレビ観戦者が画面通していっぱい見てるから

676:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:04:51.51 ioM/W0jr0
>>669
スタジアムの設備によって違うよ
最近のスタジアムは読み取り機械方式が多いけど、古いところはもぎってるところもある

>>671
水増ししてるかどうかなんて正直わからんが、
多分スポンサー向けの実際に訪れた来場者数みたいな資料は残してあるはず
こっちで嘘つくと詐欺になっちゃうからな

677:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:05:07.72 2djVuocn0
実際スタジアムに足を運ばなくても来場者数にカウントするとか汚すぎるわ
焼き豚はそれで観客動員は増えてるだのそれを指標にプロ野球は人気だの言ってるんだもんな
偽りの数字でぬか喜びしてる焼き豚かわいそうw

678:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:05:20.01 eTJ3iZC20
>>672
いつかは忘れたけど川崎とどっか
等々力な
5年以内ぐらいで最近では無いからもし変わってたら謝る

679:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:05:51.51 SE1i7Iiz0
おい、どの試合見に行ったのかまだ答えられないのかよ!
普通さっと答えられるだろう

680:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:07:16.15 Y+PN7ZiQ0
野球の知られたくない真実がここにある

681:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:08:03.41 iAXzV/rU0
実際の入場者を機械で計測なんてコストが掛かるだけで大して意味ないだろ
発券枚数で集計すれば十分だし、スポンサーはそれで納得してるんだから問題ない
税リーグがなんで実数に拘るかが分からんね。不人気ぶりを晒してるだけだろ
そういうのをバカ正直と言うんだよ

682:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:08:07.75 iJbzHUoC0
芸スポで下手に触れると叩かれる三大厄介
野球、サッカー、AKB

683:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:08:47.92 zAtvNUDB0
>>677
座席が売れてるのにカウントしない興行なんかないが?
Jなんかそれを入れて2千人でフランチャイズのある自治体すべてに
税金ねだったりスタジアム使用料ただにしてもらったりしてんじゃんw

684:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:10:11.94 2djVuocn0
>>681
これが平均的な焼き豚
真っ黒なプロ野球界にちゃんと飼いならされてる感じが実によく出ているレス

685:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:10:34.10 SE1i7Iiz0
試合に来ていない、見ていない奴を観客数なんて言ってんじゃねえよアホw

686:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:10:51.93 zAtvNUDB0
都心部でJのユニ着て歩いてるのはみんな高齢者ばっかりw

687:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:11:01.84 eTJ3iZC20
>>679
なんか、レスしてくれよ
3分でキレてるんだから

688:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:11:55.12 SE1i7Iiz0
>>687
案の定なレスで笑ってしまっただけ
結局具体的に答えられないんだなと

689:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:12:33.19 +WzvX+gi0
野球は害悪でしかないな

690:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:12:45.29 ernshFXT0
>>681
一理あるな
確かに野球は国民を欺いてメディア洗脳で栄光の時代を作ったことは事実だからな
ただ近年は悪い話はネットで爆発的に広まる故のコンプライアンス重視にするべきだろう

691:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:13:27.91 YAOGsQUd0
つまり1万枚の年間シートが売れていれば、誰も来なくても総動員74万人を記録するわけか
そうでなくとも、全く同じ人間が繰り返しカウントしていることになるわけだ

巨人は300万人で年間シートは余裕で1万枚以上行ってるだろうから、
1万人で総動員300万人のうち4分1を稼いでるカラクリなわけか

692:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:13:42.86 zAtvNUDB0
さっかーくじとか天下りのすくつをつくらないと維持できないくらいなら
さっさと全部潰せばいいのに そんなナマポ団体の為に税金払うのやだ

693:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:14:07.59 Y+PN7ZiQ0
野球と韓流はよく似ている
数字をよく盛るところとかね

694:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:16:47.32 o/Wg/fiGO
>>685
なんで来てないって決めてんの。
毎試合は来てなくても実際買うくらいだから来てるんじゃない?

695:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:17:16.86 zAtvNUDB0
>>691
年間50万円100万円の予約専用席を数百席と毎年自力で売れるようにならないと
国民全員にタカって寄生するダニみたいなリーグになっちゃうから頑張らないとw

696:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:17:21.14 ioM/W0jr0
>>681
人を使うより機械の方が安上がりだと思うぞw
古い施設じゃ入場ゲートの設計の問題で導入コストがかかっちゃうとかそういう問題だろう
札幌ドームとかおサイフ携帯で入場できるんだぜ、超ハイテク

697:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:18:03.78 SE1i7Iiz0
URLリンク(pbs.twimg.com)
「とにかく今季もナゴヤドームの集客の悪さは酷いものです。
数字的にはいつも2万7、8000人と発表されますが、
それもシーズンシートの人数を水増ししての数字。
実際には2万人カスカスという状態が続いています。」



これも今年の話wwww

698:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:19:30.26 SE1i7Iiz0
>>694
だから来てねえじゃん
お前自身が来てないって言ってるじゃん

699:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:22:28.15 ernshFXT0
>>694
うちの会社の社長は付き合いで毎年年間シート10枚買ってる
本人は一度しか行ったことないらしい
社員ならいつでも借りられるw

700:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:22:29.31 zAtvNUDB0
>>697
成績が低迷しファンに愛想を尽かされてるチームの観客が減るのは当然
Jは全チームが自治体から毎年数千万円の運営保護をもらってインフラ仕様
料を踏み倒している

701:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:23:01.73 SE1i7Iiz0
>>1
野球は水増しが当たり前と言う事だ
そんな数字遊びに意味は無い

702:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:23:09.78 2djVuocn0
そういえばおれJ1大宮の試合観に行ったことあるけど、ゲート入ってる客一人ひとりカウントしてるようだったな
そのときは一人ひとりに無料でTシャツ配られてたわ
それに引きかえプロ野球はコスト削減だの実数発表は不人気ぶり晒してるだの・・・呆れる言い分だな
なぁ?>>681

703:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:24:00.07 gyRnV0r20
別にサカ焼き論争のネタのために公表している訳ではないからな
昔から年間シートも含めた上で観客の増減を調べているわけで
方式をコロコロ変える方が却ってスポンサーは混乱するだろ

704:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:24:30.41 SE1i7Iiz0
プロ野球なんて毎試合のようにシャツ配ってんじゃんw

705:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:25:39.82 //pujT8w0
>>681
Jはタダ券が多いから発券枚数だけでは数字にバラつきが出まくるんだろうね

706:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:25:54.85 O0tuKb+20
税リーグって売れてる空席はカウントしてないんだ?

707:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:26:04.55 SE1i7Iiz0
要するに、野球の観客動員数なんて実際の所誰も分からないと言う事だ
試合を見に来ているかもしれないし来ていないかもしれない


そんな不明の観客数をドヤ顔で誇って何か意味ある?w

708:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:26:26.40 ioM/W0jr0
>>700
全部のチームとかむちゃくちゃ言うなよw
ガンバなんか自治体からの援助一切なしどころか、
あのクソみたいなスタジアムのべらぼうに高い使用料を万博機構に払ってアマチュアのために陸上スタジアム維持してやってるくらいのレベルなんだぞw
自前で新スタジアム作った方がランニングコストが安いレベルなんだからなw

709:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:26:50.35 OUhbu4x90
>>704
そういやグランパスがらがらだったなw

710:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:26:53.75 SE1i7Iiz0
おいおい全国の新聞屋でタダ券配ってる野球が何言ってんだよー

こんな競技どこにもねえぞww

711:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:27:08.79 2djVuocn0
>>681,705
単発チキン野郎だなぁ
焼き豚なのにチキンw

712:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:27:40.31 SE1i7Iiz0
>>709
ナゴドはタダ券配ってもガラガラだったな

713:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:28:13.14 zAtvNUDB0
>>701
そもそも年間席が千席以上もあるわけじゃあるまいしそれをカウントしようが
しまいが動員数は維持できてる 10年前からの札幌福岡名古屋仙台への移転や
ドーム球場建設ラッシュで半ば「一度行っとくか」観光の客が落ち着いてきていても
Jの客なんて目視で1万どころか千も入ってるか?レベルの試合ばっかり、現実にw

714:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:29:25.86 SE1i7Iiz0
>>713

「そもそも年間席が千席以上もあるわけじゃあるまいし」


数字出す時はちゃんとソース出して語ってね

715:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:29:32.47 o/Wg/fiGO
>>698
年間シートあるからって毎試合は行かんだろうけど実際来てるから球場が満席になるんだろ。
年間シート買って全然行かないってことは普通ないだろ。

716:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:29:34.33 //pujT8w0
>>711
どこかの国民と同じで罵倒ばかりだね

717:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:29:57.72 zAtvNUDB0
>>710
新聞とらないともらえないからタダじゃ~ないんだなw

718:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:30:32.65 4w1NuhzG0
>>668

スレリンク(kyozin板)

719:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:30:35.04 2djVuocn0
>>716
罵倒される理由があるからねw
詐欺まがいなことしやがって

720:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:30:56.45 eDNE67K30
例えばこのセレッソのキンチョウスタジアム開催の試合
URLリンク(soccer.yahoo.co.jp)
13000~15000人台とかあるけど、実際はチケット完売してる試合だから
野球基準でいけば20500人になる
これが全てのチーム全ての試合で起こってるわけだから、年間数十万以上爆上げになるんだよね
もし野球基準で発表すればね

721:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:30:57.28 y7mCYcg50
>>696
地方開催では輸送費用や設置費用が余分に掛かるな
そこまでして計測するメリットがない。発券集計ならオンラインで自動集計

722:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:31:38.25 SE1i7Iiz0
だからさあ、「誰も分からない観客動員数」なのになんで維持できてるなんてわかんのよ
球団関係者ですら恐らく知らないだろうに

723:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:32:38.95 SE1i7Iiz0
設置費用()
まあスタジアムにすら言った事の無い奴の戯言だわなw

724:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:33:07.41 4lia2ptAi
>>506
サッカーと野球が共有の札幌ドームみればバカでもサカチョンでも現実わかるよねw

725:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:34:05.15 2djVuocn0
>>721
球団やスポンサーのメリットはそりゃないだろうが、
ファンやそれ以外の一般人は実数を知りたいに決まってんだろ

726:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:34:32.13 O0tuKb+20
>>720
税リーグのチケットって完売してるんだ
セレッソの客単価っていくらなん?

727:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:34:44.13 //pujT8w0
>>719
私は詐欺まがいのことなどしてませんが
あなた大丈夫ですか?

728:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:35:10.89 OUhbu4x90
>>712
月2でユニ配ってガラガラなほうがヤバイけどな

729:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:35:18.62 SE1i7Iiz0
野球は水増しをしている
これは事実なんだよ

諦めろ
>>1の記事でも言ってる

730:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:35:25.94 ioM/W0jr0
>>721
いや、メリットデメリット以前にスポンサー向けの非公開資料として実際の来場者数は絶対に計測するから
それが公表されてる動員数と同じものなのかっていうのは別問題でな

731:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:36:10.12 4w1NuhzG0
【プロ野球】「観客動員が目に見えて減ってきた」 頻繁にタダ券が回ってくる 負の連鎖を防ぐため、タダ券を配って客を埋める必要がある★2
スレリンク(mnewsplus板:492番)

495 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/09/19(金) 23:18:15.13 ID:UpvSeRLz0
>491
実数発表したのが球界再編騒動の翌年の2005年だったんだけど、
発表してみたら(Number640号=11月17日号で検証されているように)
人気のはずのセリーグの横浜・広島・ヤクルトがJリーグセレッソ大阪や
ヴィッセル神戸よりも下の平均1万人レベルだったり、ソフトバンクや
中日すら新潟よりも下だったりといった実態が露呈して、すぐにあっさり
水増し容認になっちゃったみたいだね。

雑誌の発行部数と同じで、広告収入に関わってくるからなんだろうけど、
Jリーグと違って野球は経理が公開されていないから、関係者ですら
実際の数字を把握できないっていうメチャクチャなことになっちゃってる。

732:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:36:26.53 eDNE67K30
>>726
野球の客単価っていくらなん?
質問するならまずそっちの情報教えてね

733:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:36:39.13 SE1i7Iiz0
>>728
月15でユニとタダ券配って、メディアで毎日煽りまくってガラガラな方がやばいな

734:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:37:43.57 SE1i7Iiz0
まさかたった20年でJリーグがプロ野球をここまで追い込むことになるとはなw

735:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:37:54.07 OUhbu4x90
>>733
月2のほうがやべーよw

736:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:37:54.97 o/Wg/fiGO
>>720
Jの試合なんていつもガラガラだけど一万人もいるか?
試合数も少ないのに。
みんな書き込みなんてやめて試合見に行ってやれよw

737:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:38:34.62 OUhbu4x90
>>736
ぜったい4200もいねーだろwww
C大阪 2 - 0 磐田 (19:04/ヤンマー/4,213人)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

3000www
広島 1 - 3 G大阪 (19:00/Eスタ/3,056人)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

どこに3500もいんだよww
山形 1 - 0 鳥栖 (19:03/ベアスタ/3,555人)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

そもそも撮影者がいないため画像も少ないようです
北九州 0 - 0(PK 4 - 3)甲府 (19:03/中銀スタ/2,823人)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

738:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:38:55.51 2djVuocn0
>>730
実際の来場者数は絶対に計測してて発表してないのかよw
発表しない理由は観客動員数との違いがありすぎるからだと容易に想像つくな

739:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:39:14.00 SE1i7Iiz0
>>735
たった20年でこれほどまでJリーグに追い込まれるなんて思いもしなかったよなw

740:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:40:31.22 oYN75rD60
>>725
そんなの気にしてるのは、お前みたいな野球コンプのサカ豚だけだ
ファンが気にするのは試合内容だろ。観客数などどうでもいい

741:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:40:43.18 SE1i7Iiz0
【野球/サッカー】あなたの県の「ご当地スポーツ」は? 1位サッカー29.6%、2位野球 25.4%★2
スレリンク(mnewsplus板)




色々と野球の嘘や不祥事が明るみに出て、

今やこれだもんな

742:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:41:10.60 2djVuocn0
実際の来場者数を計測してるにもかかわらず発表してないとは驚いた・・・
じつに真っ黒なプロ野球界らしいことで・・・

743:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:41:19.56 ioM/W0jr0
>>726
今ざっと調べたけど去年の入場料収入が9億5000万円くらいで、入場者数が32万人くらいだから3000円くらい?
案外たけーな

744:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:42:13.02 FyNR/r3ci
焼き豚がまだ発狂しててワロタw

745:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:43:02.87 4w1NuhzG0
>>738
スレリンク(npb板:4-7番)
そもそもプロ野球の「観客動員」とは

*親会社の宣伝、従業員への福利厚生
*チケットは年間シートの7割が法人
*子会社関連会社の「身内」が購入している分が多数と推測される
*外部のスポンサーが引き受けている分もあるがもちろん割合などは非公開
*それがお客に譲渡されたり、金券屋に流れたりする
*よって「お金を払う人=球場に見に来る人」 この割合がかなり低い
*それを現場で数える必要もないし意味もないし、現実には不可能

*チケットの売上高は球団には分かるが、
球場の動員数など意味を持たないし、カウントもしていない

*故に「人」数ではなく「枚」だと称する方が実態に近い

746:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:43:03.90 SE1i7Iiz0
>>1
野球の観客動員数は水増しであることが分かってスッキリしたな

747:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:43:07.26 2djVuocn0
>>740
普通は気にするだろ・・・
来場していない人を含めた来場者数なんかより実際の来場者数を知りたい人が8割くらいだろうな

748:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:43:28.96 eDNE67K30
>>736
ごめんな
野球とサッカーの計測方法の違いを明確に示してしまって
これがヤフーが野球の動員数を決して「観客数」とは書かず、「観衆数」なる造語を作り出した理由ですわ
サッカーは「観客数」だからね

749:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:44:22.07 O0tuKb+20
>>732
質問を質問で返すなよ馬鹿wwww

750:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:44:54.36 SE1i7Iiz0
>>748
観衆数wwwwwww
初めて聞いたw

751:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:45:16.24 O0tuKb+20
>>743
たけーなw
2012年の浦和こえてんのか

752:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:46:09.06 SE1i7Iiz0
今ヤフー確認したらマジだった

観衆数って何だよwwwwwww

753:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:47:00.92 eDNE67K30
>>749
一方的に答える理由がない
なぜなら野球は客単価だけでなく実際の観客動員数すら計測していないのだからね
自分が別物の数字を比べてるってこといいかげん理解したら?

754:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:48:23.06 //pujT8w0
Jの中にはは第三セクターみたいなクラブも多いから、
役所みたいに数字だけはきっちりしないといけないのかな?
じゃなきゃ税金おねだりできないだろうしね

755:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:48:58.81 ioM/W0jr0
>>751
女相手だから強気の価格設定でいってるって感じなのかな?
今セレッソのサイト見てみたけどチケット浦和並にたけーわ
多分セレッソが特殊なだけだと思う

756:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:49:16.95 2djVuocn0
>>748
偽りの来場者数を観衆数と呼ぶのかぁw
一つ利口になれましたw

757:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:50:05.14 SE1i7Iiz0
でもこれスポンサーとかにどうやって説明するんだろうなw
やってる事詐欺だろ?w

水増しして~人来てますよーって

758:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:50:26.34 VFzUpHlj0
>>747
サカ豚の妄想はどうでもいい。一般人は精々満員かどうか程度

759:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:50:46.57 B1wu4TA50
>>748
観衆数わろたw

760:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:56:10.90 2djVuocn0
>>758
妄想と言うならそれでいいが、お前も客観的に考えて少しは想像してみろw

>そんなの気にしてるのは、お前みたいな野球コンプのサカ豚だけだ

んなわけないだろw

761:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:58:27.98 uk9d7eAY0
サカ豚必死WWWオワコン玉蹴りWWWWW

762:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 04:59:43.28 OOkf830i0
正確に扱うべき数字を、いいかげんに扱ってると、最終的にしっぺ返しがあるんだよね。
球団経営から撤退したい企業の名は上がるが、新規参入の企業はほぼ無いでしょ?

観客動員数について言えば、水増ししていると撤退も容易でない。
(ファンが騒ぐよね、「観客動員はそこそこなのに、何で撤退なんだー!」って)
参入を検討する企業だって、水増しのない数字を見せられると、参入を躊躇する。

年間シート? 売れ残った席は関連会社に格安販売(事実上のゼロ円販売)してるでしょw

763:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:01:48.23 2djVuocn0
>>762
正確に扱ってるらしいぞ>>730
スポンサー向けの非公開資料として実際の来場者数は計測してるらしい

実際の来場者数を計測してて発表しないってタチ悪いよなぁ

764:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:02:35.12 ImcMxyAQ0
>>760
なら知りたい人が8割のソース出せ。お前が先に想像でものを言ったわけだからな
そこまで頑なに言い張るなら客観的なソースの一つや二つあるだろ

765:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:02:35.41 kH7Gftvh0
正確な数字を出してる税リーグさんは毎年5000万人動員してるらしいね

羨ましい

766:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:03:04.90 SE1i7Iiz0
非公開資料として実際の来場者数は計測してる()
>>730は球団関係者かな?w

767:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:03:28.47 o/Wg/fiGO
>>748
サッカーとカウント方法が違うからって気にしたりしない。
サッカーは観客数で野球はそれとは区別してるわけだ。
造語かしらんが区別してるなら一緒にしなきゃいいだけのこと。

768:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:04:38.33 SE1i7Iiz0
>>767
観衆数とは何か
焼き豚さん具体的に説明してくれwwwww

769:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:05:05.54 r6AVDzPW0
チケットの売り上げ数なら別に嘘じゃないから良いように思うけどな。

770:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:05:45.13 ioM/W0jr0
>>763
>>766
いや、俺球団関係者じゃないからw言い方悪かったよ

「常識的に考えれば実際の来場者数を計測してスポンサーに提示してあたりまえ、
計測しないならそもそも半券なんていらない」レベルのことを言いたかっただけだよ
つーか実際の来場者数を計測しないなんてありえないでしょw

771:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:06:06.17 QMV03swU0
日本語では「沢山いる観客」を「観衆」と呼ぶ

772:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:06:14.31 2djVuocn0
>>764
>来場していない人を含めた来場者数なんかより実際の来場者数を知りたい人が8割くらいだろうな
これにソースなんてあると思ってるのかよw
偽りの数字と本当の数字どっちが知りたい人が多いかも想像つかない焼き豚w

773:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:06:21.60 kH7Gftvh0
年間観客動員数

TDL、TDS 3200万人

NPB   530万人

税リーグ 2300万人

774:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:06:36.35 oxHyFr0Q0
>>1
でもテレビ見る限りマツダスタジアムと東京ドームと甲子園だけはいつも土日祭日満員みたいだが

775:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:06:54.25 o/Wg/fiGO
>>768
気にしたことないが>>1に書いてある通りなんじゃないか?

776:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:09:10.64 kH7Gftvh0
観客動員数

TDL単体 1600万人

NPB  一チーム当たり200万人
 
税リーグ  

777:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:09:31.07 SE1i7Iiz0
>>769
そう
「チケットの売り上げ数」と表記するなら別に問題は無いんだよ
「観客数」と言うからおかしくなる

778:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:09:51.93 eDNE67K30
>>750
>>756
>>759
>>767
また野球の水増し捏造が公になった時に言い逃れできるようにしてんだろうね
「観衆数」を「観客数」として勘違いしてる人達がいるだけで、
我々はもともと観客数と区別して公表していますから嘘はついてませんとww

779:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:11:13.38 kH7Gftvh0
税リーグ  一チーム当たり26万人
 

大丈夫か? 税リーグ!?

780:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:11:20.87 SE1i7Iiz0
ほんと観衆数って何だ
日本語おかしいだろ

781:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:13:23.58 QMV03swU0
年間シートって全部で何枚くらいなの?

782:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:13:47.74 kH7Gftvh0
しかし税リーグってどうやって商売になるの?

26万人×1000円=2億6000万円じゃ


坂本の給与と同じくらいじゃん。 どうやって商売になってるの?

商売にならないから地方税にたかってるの?

783:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:14:05.17 2djVuocn0
>>770
たしかに実際の来場者数を計測しないなんてありえないな

プロ野球観に行ったことないから計測してる様子もわからんなぁ
焼き豚教えてくれないか?

784:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:14:52.26 pFuw5APs0
>>772
なんで二者択一になってんだ?
どちらも興味ないが大多数だろ。論旨を歪曲するなよ

785:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:16:42.98 ioM/W0jr0
つーか別に実際の来場者数と観客数が違うのって普通だと思うぞw
コンサートとか他のスポーツでもチケット完売すれば空席があっても満員御礼出るじゃん
わざわざカウンターまで使ってチケットいらない幼児とかまで計測してるJリーグが特殊なだけだと思うぞ

786:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:18:11.28 2djVuocn0
>>784
はいはいわかったそれでいいよw
焼き豚は偽りの観客数も本当の観客数もどうでもいいのねwよくわかったw

787:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:18:13.18 G0VAiCcp0
サッカー日本代表とJリーグは全く別物
日本人はサッカーではなく、日本代表に興味があるだけ

さらに動く金の大きさでいえば、両方足してもプロ野球の足元にも及ばない

788:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:18:58.35 SE1i7Iiz0
>>785
だから、野球は実数発表なんて言ってるのがおかしいんだよ
>>1の言うとおり実数に近い数字発表だ

789:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:19:29.29 SE1i7Iiz0
プロ野球て12球団中10球団が赤字らしいな

790:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:20:58.26 kH7Gftvh0
ところでJリーグファンの皆様に聞きたいのですが、これって何ですか?

URLリンク(pbs.twimg.com)

791:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:21:18.45 Wi0CJjl8O
地元にサッカーチームがあるが常にスタンドはガラガラ。たまーに来る巨人戦が即完売で悲しくなるわい(笑)

792:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:22:46.06 kH7Gftvh0
Jリーグファンの皆様

彼等も観客ですか?

URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

793:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:23:48.41 SE1i7Iiz0
もう野球の数字は信頼性をなくした

皆ようやく気付き始めたな

794:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:24:26.41 kH7Gftvh0
Jリーグファンの皆様、これは良い水増しなんですよね?

URLリンク(www.nikkei.com)

795:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:25:33.60 ioM/W0jr0
>>791
宮崎にも鹿児島にもプロサッカーチームねえだろがw

796:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:26:16.45 4w1NuhzG0
【サッカー】「ヴォルカ鹿児島」「FC鹿児島」統合を 15年度のJ2昇格目指す 「鹿児島にJリーグチームを創ろう会」が呼び掛け
スレリンク(mnewsplus板)

【サッカー】新チーム名は「鹿児島ユナイテッドFC」 ヴォルカ鹿児島とFC KAGOSHIMAが統合
スレリンク(mnewsplus板)

【サッカー】新生「鹿児島ユナイテッドFC」が愛称募集
スレリンク(mnewsplus板)

797:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:26:42.29 kH7Gftvh0
なお今日の観客動員
 仙台 1-0 G大阪  [ユアスタ 7965人]

 鹿島 0-3 神戸  [カシマ 6054人]

 鳥栖 2-0 清水  [佐賀陸 5231人

 甲府 1-2 浦和  [中銀スタ 9074人]

 名古屋 1-0 柏  [瑞穂陸 5941人]

 徳島 1-1 大宮  [鳴門大塚 3956人]

798:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:27:21.17 4w1NuhzG0
>>795
もうすぐ

【サッカー】宮崎からJリーグ参入へ 鵬翔・松崎監督が新クラブ設立、最短で2017年J3参加が目標
スレリンク(mnewsplus板)

【サッカー】宮崎からJリーグ目指す
スレリンク(mnewsplus板)

799:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:27:58.53 ioM/W0jr0
>>796
>>798
知らんかったwがんばってるのねw

800:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:28:09.33 +VkWq0tv0
野球もサッカーも見るけどさ、
こういう理屈はよくわからないけども
野球の場合は完全に盛ってるなっていうのは
野球ファンが一番よくわかってるから

つか、よくわけわからん比較ばっかりして変な対立煽る意味あるの?

スポーツ界は協力していかないと成長出来ないのに
ファンが必要のない対立してどうすんの?
自分の事しか考えてないお偉方と一緒だよそれじゃ

801:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:28:46.21 8IRHqPnq0
>>786
どうでもいいね。そんな瑣末なことのために無駄な設備投資をするなら
その分ファンや地元に還元する方が遥かにメリットがある

802:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:30:54.74 kH7Gftvh0
税リーグって水増ししても1万人がやっと・・・・

URLリンク(blog.livedoor.jp)

803:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:31:03.17 0yTiGHNL0
毎回思うんだけど何でそんなに野球の水増しが気になるの

804:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:33:39.75 G0VAiCcp0
>>800
焼きブタにサカブタが勝手に喧嘩売ってるだけでしょ
国内リーグは不人気で弱いのに、何かあれば「世界では世界では」

まるで朝鮮人

805:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:33:45.49 jO8x8KLX0
それ+水増し&タダ券って野球ってどんだけぬるいんだよ
確実に黙認されてるだろ
サッカーは水増しで処罰されたのに

806:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:34:16.11 kH7Gftvh0
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ┃(●) \
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ┃ ,/
.      /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

プロ野球は観客動員を水増しばかりしている!
URLリンク(www.nikkei.com)

807:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:36:59.20 SE1i7Iiz0
野球=水増し


もう常識となりつつあるな

808:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:37:47.05 kH7Gftvh0
ぶっちゃけ税リーグは水増ししてもいいんだけどさ

一生懸命水増しした結果が年間観客動員20万人って悲しすぎない?



プロ野球は水増ししてるかしてないか知らないけど年間観客動員数が200万人なんだけどね

809:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:38:37.78 99dzgwHN0
タダでもいかんわ
罰ゲームだわ

810:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:39:27.01 zAtvNUDB0
まだやってのかおまいらw
こんな次元なんだぞナマポリー愚の方はww

【Jリーグ/税金】クラブライセンス制度をクリアするため、数十億円、数百億円といった自治体の強力が必要だ
スレリンク(mnewsplus板)

811:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/10/15 05:40:41.09 kH7Gftvh0
          税リーグ低視聴率

     バス囲み   |\/|
              |. |. |   人種差別横断幕&無観客試合
       _|\    \|/
       \\|      |       /|_
         ̄\   _|__   |/ /
           \/__┃ノ(_\;/ ̄             人人人人人人人人人人人人人人人人人
  ACL惨敗    ;/┓サカ豚._\;なでしこ視聴率爆死 <                        >
  _      ;/ノ(( 。 )三( ゚ )┃\;      _     < 日本がサッカーの国になってきたぞ!>
 > >――| ⌒┃(__人__)ノ(┃ |――< <    <                        >
   ̄      ..;\u.┃. |++++| ⌒┃/;       ̄      YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
           /  ̄ ̄| ̄ ̄ \                
        _/     .|     \_
      // |     /|\     |\\ 
       ̄|/     .|. |. |     \| ̄
              |/\|   ブラジル相手に4-0でレイプされる
税リーグ大赤字
           自称若者サポーター高齢化


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