14/08/31 23:02:28.08 0MtbbUir0
ずれすぎ
話は五打席連続敬遠がどうなのかって話であってそれが正しいか正しくないかであればいいだけ
松井が高校生らしくない、これは言葉としては面白いけどただの責任転化でしかない。
それに松本の正々堂々もずれすぎなんだよ
こいつたまに原爆原爆いうが真珠湾奇襲はどうなんだよ
戦争でさえそうなんだよ。別に綺麗なもんじゃない、だけど不文律みたいなもんはある。
そこ破っても勝ちゃいいじゃないんだよ
734:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 23:34:02.96 1v8OViPZO
敬遠は正しい
あたりまえだ
735:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 23:54:40.66 THFwh/wG0
敬遠が悪いという考えなら、敬遠は一人に何回までとルールで
決めるべきだ
勝つために強い選手を敬遠する、ルールにそっただけなのに
非難する奴が悪い
736:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 23:58:25.44 g9bhRdHTi
高校生の中にプロ一人状態の松井を封じるには、敬遠がもっとも有効な作戦だけど、ノーアウトランナー無しで敬遠はやり過ぎだよねw
737:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 00:03:16.45 THFwh/wG0
明徳はラフプレーもせず控え投手も出すクリーンな学校だ
敬遠したことで物をグラウンドへ投げる野蛮さこそ非難されるものだ
738:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 00:22:02.99 l/hddZxsO
そもそもそこまでして勝つ必要性が高校生の甲子園大会にはない
それまでやってきた己の力全てを振り絞り相手にぶつかっていくのみ
勝敗はその結果というだけ
739:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 01:10:36.62 4ZCPZBgv0
そういうのは部外者が言うことではないな
高校生らしさとかいう第三者の自分勝手な妄想に付き合うとこはないし、
必死に練習してきてやっとの思いで甲子園に出た選手にしてみれば勝つことこそ一番なのかもしれん
740:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:04:21.76 2x0ZIltn0
基本、ルールの範囲内なら何やってもいいと思う
それが問題だと思うならルールを変更すればいいだけ
741:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:08:09.78 stDKfTBFi
私立なら、生徒を集める為に強化選手を集める事は学校運営に係わる場合があるでしょ。
人材集めや施設強化にも金が掛かるし、それに関わる指導者責任者も勝って責任を果たす義務が生じる場合も多いと思う。
学校や地域によって、温度差はあるだろうね。
742:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:15:12.56 c9gjSW780
>>733
奇襲じゃないよマヌケ
743:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:18:37.48 l/hddZxsO
>>739
それは甲子園の試合と球児を見ていれば分かる
大事な場面でも勝敗より自分たちの力を出し切る事に重点を置いてる高校と球児が明らかに多い
5打席連続敬遠なんて恥ずかしい勝ち方をしても
誰も参考にしないし真似る高校もない
やはり「カッコ悪くてダセー」という印象は根強い
だからこそ明徳義塾とあの時の投手はあの試合を自慢できない変わりに
負けた方の松井の凄さが分かる「松井伝説」となって語られてるんだ
決して明徳義塾の戦術が良かったんじゃない
それだけ高校生の松井が当時から凄かったという話
744:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:36:25.51 l/hddZxsO
>>685
それに尽きるな
勝っても胸はって自慢できないから誰も真似しない
むしろ自分たちがそこまでビビっていた対戦相手の知名度を上げて
そいつの伝説を作ってあげた
そこまで超高校級の怪物バッターと対戦する機会なんて人生で中々無い
にもかかわらず1打席も勝負せずに全て逃げた投手と
それを指示した監督
いくら試合に勝ったってダサくてカッコ悪いよな
745:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:40:55.60 oDwgJYgd0
格闘家でもそうだろ。相手を倒しに向かっていくのか、判定狙ってポイントだけ稼ぐのか。
そこはセオリーはなく本人次第なんだけど、自分はそれで燃焼できるのか？ってだけでね。
746:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:48:57.99 oDwgJYgd0
>>744
本来なら後々大人になって酒席で「甲子園に出場した」と言えばそれだけで武勇伝なのにな。
松井を全打席敬遠した投手と聞けばみんな半笑いに変わる。
監督命令を遂行した従順な選手とは誰も見てくれない。
松井は試合には負けても個人レベルの戦いでは完全に勝ったと言えるね。
747:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 05:06:43.70 vtt240+d0
ルールの根本を理解してれば
敬遠もスローボールも隠し玉も厳密にはずるいとは言えないよね
ただぱっと見だとずるいように見えるのは仕方ないけど
「良い悪いは賛否両論あってもそれは別にずるくないよ」って言えないとね、テレビ出る人とかは
例えば敬遠は塁を3つまで埋められるっていう決まり事を利用してるだけだし
隠し玉はインプレーの概念があるからね
逆にそれはあまりにも...っていうことはルールで制限されてる
例えばインフィールドフライやボークみたいな
だから基本無駄なんだよね
野球というスポーツを無視した個人の価値観で批判するのは
ただ理に適ってる批判なら、それは制度化されるべきと思う
例えば高校生の酷使とかはなんとかすべきと思う
748:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 05:17:44.58 upRt16eYO
この、山口とかいう女が頭おかしいわ
松井の何が悪い訳？
たまたま、才能に努力もちゃんとする人間だったから高校の時にあのレベルまでたどり着いただけだろ
敬遠を作戦といえば作戦だけど、高校野球は教育の一環といってるなら全打席敬遠はダメさ
749:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 07:58:42.77 4ZCPZBgv0
>>743
多いとか少ないは問題じゃないんだが
カッコ悪かろうが何より勝ちを選択しにいった球児の行動にたいして、
外野が勝つ必要性が無いとかほざくのは愚の骨頂
彼らの選択を批難するような奴は高校野球ファンではない
750:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 13:04:10.07 UwOWNgZVi
柔道で相手の怪我した所攻めずに戦った選手が褒めたたえられたのを見て
気持ち悪いと感じた。アホくさい
751:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 13:12:27.76 l/hddZxsO
>>749
その選択は球児の選択ではなくあくまでその時の監督の指示だろ
その戦術で勝って得たものは何か？
むしろずっと悔いは残り結果的には誇りも名誉も汚した
752:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 13:17:07.38 9fSyPE8s0
野球に興味なさそうな松本が松井がゴジラと呼ばれてることを知ってうたことに驚いた
753:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 13:27:20.83 ex9zkMYE0
>>1
違法アップされた動画ソースって記者剥奪だね