14/08/31 03:58:48.98 vbqam31B0
>>110
21 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 :2014/08/28(木) 18:55:03.47 ID:i25EFfBn0
>>18
女だけでなく、人を見る目がないんだと思う。
今、「洗脳」読んでるんだけど、
何の実績もないろくでもない人間を
飲み屋で親しくなったから信用（）して個人事務所の取り締まり役や
社長に選んだ挙句、繰り返される金銭トラブル。
その人が連れてきた守谷にまんまとひっかかって洗脳。
まったく、もう、読んでいると自業自得としか･･･。
24 名前:可愛い奥様＠転載は禁止 :2014/08/29(金) 09:35:51.97 ID:Kco8v7yo0
>>23
金ｽﾏみてなかったから、ようつべで見た。
時間的なことや、名誉棄損とか言われないためなんだろうけど
本に書かれていることがかなりカットされてるね。
本を読むと、このバーで知り合って会社の社長になった人が
ロックオペラのときのTOSHIの相手役に守谷をゴリ押ししたのが出会いのきっかけ。
しかも、解雇されて音信不通になっていたにもかかわらず
守谷たちにTOSHIが金銭ずべて吸い取られたころにまた現れて
X再結成の話を３憶ちらつかせて食いつかせるという、
この人も団体と一枚噛んでるなって思った。女の直感だけどｗｗｗ
572:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 04:02:06.98 F12Kvp0M0
Toshiが脱退後に紀藤弁護士と会見した日の
元妻、守谷香のブログ記事見てみたけど
一切触れてなくてハイテンションな記事で
今日も一日がんばろっと（ﾊｰﾄﾏｰｸ）とか
書いてあってマジでこいつら怖いと思った
573:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 04:29:31.16 p6hDlU8p0
数年前にTVで、信者の女たちに超ミニスカを履かせ、共同生活している教団を紹介していたが
男の信者も少数いて、ミニスカ女たちに施設内で暴言暴行でいじめられていた
教祖の男が俺以外の男はクズだとか、女たちを仕向けているんだな
でも、マゾ男にはたまらないかも
574:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 04:55:41.75 HkYBSzDh0
>>564
マサヤの家族というと政治家かなんか？
>>573
なんて教団だろ？
575:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 05:15:55.59 p6hDlU8p0
>>574
この教団だよ
いじめられなかったら、ミニスカ女たちに囲まれて俺も共同生活したい
URLﾘﾝｸ(blog.yuzurand.com)
576:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 05:34:03.70 HkYBSzDh0
>>575
ｔｈｘ
これは酷いｗｗｗｗｗｗ
いくらミニスカでもこの女どもはダメだｗｗ
577:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 06:03:02.99 GT4kG/hY0
>>22
Xのファンに殺されてもおかしくないな
>>523
現役時代より明らかに上手くなってる
あれだけ喉酷使してんのにありえんw
578:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 06:10:35.36 PgoQsGA/0
人間、病んでくると藁にも縋る思いで
胡散臭い人物や宗教に縋る人間は少なからず居るだろうし
単に自業自得だとか言って斬り捨てていい話じゃないと思うけどね
579:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 06:12:49.16 wDe18sUC0
>>517
ときどきこういう「警察はお前の味方なんかしないぞ」って言うやついるけど、
これこそカルトとかヤクザの囲い込みのやり方なんだよな
580:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 06:41:46.09 wjmfR1Cy0
>>543
めちゃモテてたよ
周りの男は彼女を巡っていがみ合う
俺もひとり友達なくした
まぬけな男は意外に多い
よく見ると心に空洞あるような表情してるが
自分が埋められると思っちゃうんだよ若いから
581:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 06:43:31.48 wjmfR1Cy0
>>543
それとあんたが返信してるのは俺を擁護してくれた人で
当事者じゃないからw
582:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 06:53:00.57 LlXTT+LL0
>>580
必死でおもしろいｗｗｗｗ
583:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 07:02:29.54 wjmfR1Cy0
>>582
必死とかいう問題じゃない
DV女に引っ掛かった間抜けな過去を自嘲しただけ
584:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 07:37:21.72 8Z3GCYba0
>>535
>怪しいのに洗脳される方だって自分の落ち度かなりあると思う。
全くない
オウムを見てみ
懐疑的な奴すら教団に引きずり込んで、洗脳して幹部になるまでに至ってる
洗脳の怖さは狙われた人間は例外なく洗脳され、おかしくなってしまう事
つまり洗脳する側に一度目をつけられたら、もうおしまいってわけ
だから被害者を叩くのはお門違い
585:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 07:49:26.24 GT4kG/hY0
ノーメイクになったきっかけ
ラストライブ前も暴力受けて
復活後も最低限の生活費以外は搾取されてたとか
ファンにはショックだろうなあ
586:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 08:04:06.13 U9g6c9Wp0
わんくぅ
587:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 08:20:30.85 pBZyuBOy0
じゃあ元嫁も被害者だな
588:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 08:38:47.29 HkYBSzDh0
洗脳って本、読み応えありそうだな
トシのファンではないが、心理学的にも興味深い
589:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 09:30:38.48 49arp5x30
>>569
マネジメント関係のトラブルはあったしメンバー間の温度差も酷かったぞ
どっちにしろあのまま続けるのは無理があったような
590:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 10:13:23.30 PgoQsGA/0
結局仲違いした家族とも和解出来なかった件
洗脳騒動当初、あの家族側はTOSHIを取り戻そうと必死だったが
あれも家族側はカネの為だけに動いた結果だったのかね
591:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 10:24:58.88 49arp5x30
>>590
TOSHIはいろいろ変わったが家族側は何も変わってないからな
TOSHIが初めに怒ったあの頃のまま
592:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 10:46:30.66 MFQNO4Q50
>>584
洗脳の多くは、洗脳対象１人に信者数人で半ば監禁もどきで洗脳するんだろ（で、反論しても信者数人がかりで強引に再反論してくるから勝ち目がない）
だから、教団の施設に１人で行ったり、または喫茶店などで1人で会ったら絶対にだめ（信者は数人で来るんだから）
まともな友人数人を連れて行き、信者１人と会い、友人にもこちらの味方になってもらったら、絶対に洗脳されないはずｗ
というか、自分は勧誘されても、そもそもそんな団体の奴に会いに行きもしないがｗ
593:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 10:56:31.89 8Z3GCYba0
>>592
そんな甘いもんじゃないよ
洗脳っていうのは
594:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 10:57:59.93 fszu4V/ii
トシの場合は信じてた嫁が教団とグルだったどころか、セミナーに居合わせた参加者全員が教団側の人間だったみたいだからね
あれって犯罪として立証できないのかな
595:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 11:03:47.53 Rn3uELEz0
金スマしかみてないけど
おかしな女に引っかかって人生を棒に振ったって偶発的な話なのか
飯星景子が何年も一緒だったスタイリストにある日誘われたのがきっかけとか言ってたけど
カルトがターゲットを何年もかけて落とすとか計画的にやってたら怖ろしい話
596:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 11:16:32.60 fszu4V/ii
いや、そもそも元嫁がオーディション受けに行ったのも教団の意向でしょ？
金スマだとその辺は曖昧にしてたけど、元嫁に連れて行かれた最初のセミナーが教団関係者によるヤラセだったことは裁判で明らかになっている、とは明言してたし
飯干のあの発言もそれを見越してのものだと思う
597:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 11:48:13.60 agmOpndvO
>>435
ライブの時YOSHIKIがドラムとピアノの間でバタバタするのやめて
ピアノ使う曲の時TOSHIが弾けばよくね
598:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 11:52:13.80 Bxqgo8dN0
金スマの再現ドラマは具体的な手口を詳細に描いてていい出来だった
新興宗教やセミナーに嵌らないようにするために多くの人に見せたい
客観的に見たら騙されてるのバレバレでも本人は分からないもんなんだよなぁ
599:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 12:09:11.21 PgoQsGA/0
>>591
根本的な精神面はそこまで変ってなさそうにも見える
金スマにも出てた飯星景子もそうだけど
一度カルトに染まって脱洗脳できた人って
頭の中のカルトの教義を排除する代わりに
別の人工的な脱洗脳の教えを上書きして
それを必死になって唱え続けている印象を受ける
600:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 12:19:35.23 J6ru8YTXO
エンドレスレインは神曲
601:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 12:26:31.07 hNhjy9lZ0
>>429
これは桜金三が学会員ってことにもかけてんのかな？
602:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 12:56:51.60 2q0//3kL0
>>571
的確だな。
人を見る目がない。
自分に主体性がないからかな。
603:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 13:04:45.15 8xRqFs/C0
洗脳される奴意思が弱い奴か？
604:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 13:10:07.40 NKUiBO3E0
>>580
ＤＶ女はＤＱＮ男にだけモテてたんだろｗ
ＤＱＮの周りはＤＱＮだから
605:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 13:21:38.85 Th1jRxRj0
>>584
全くなくはないと思うけど？
オウムを見ても
606:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 13:34:12.94 FTFrRQsN0
変な奴に騙される人は繰り返すね。
自己擁護や弁解、自分被害者なんだよな～。
で、そうじゃない人の意見は尽く反発したり反省、成長がない。
精神年齢が低いままなんだ。
607:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 13:48:47.39 LOlgx6dZi
番組でひとつだけ気になったのが、最後までトシの「目」が見られなかったこと
さすがにもう大丈夫だとは思うが・・・
608:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 13:49:13.38 JtSePWhT0
>>595
カルトは何年もかけて計画的に落とそうとするよ
その間カルト団体も信者も存在してんだしカモはたくさんいるし
おかしいと気づいて去っていくカモがほとんどだから
ある意味ふるいにかけられてるともいえる
こいつ落とせそうだなって
カルト洗脳された人がいたが誰かが少しアドバイスしたら
ムキになって論点をずらす反論をする
そして目がおかしかった
609:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 15:33:11.65 oSa0iTGl0
>>598
同意。
もう何年も金スマ見てないけどこれは見た。
怪しいセミナー行って、おかしくなった人多いらしいから。
でも本も金スマも大反響なのに、なぜ放送後すぐ芸スポ立てられなかったんだろう。
何かの圧力？
610:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 15:49:42.72 NFScMJzs0
しかしこいつら馬鹿だな。例えXが一過性のブームで終わっていたとしても
トシの実力と実績なら、一緒に組みたい仕事したい大物はいくらでも現れてたろう
なぜいい目見させて、幹部扱いの広告塔にしなかったのか
そうすりゃ奴隷扱いでドサ回りさせるより収入あったろうし
カルト的なはまり方のファンが多いバンドだけに、信者獲得もできたろうに
611:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 15:50:14.42 NFScMJzs0
洗脳が解けて社会復帰出来た人は、まともな家族が奪還に動いてるのと
虐待され命の危険を感じるレベルで、美味しい目を見ていない人と2パターンか
夫婦揃って層化の高橋・三船の例もあるが、同じ宗教の信者を食い物にする
加藤茶の嫁の存在がますますわからん
612:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 15:56:27.04 NFScMJzs0
>>609
ワタミやコンビニFC問題や、今沸騰中のたかの友梨見てご覧なさい
HOHは、メディアヘのお布施が足らんかった言う事ですわ
しかし同様の手口でやってる他の団体への影響を考えて、ギリギリのところなんだろう
TBSはオウムの件もあるが、>>313のACIM広告塔の元宝塚を押してるあたり信用ならん
613:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 16:16:19.60 ecHZwqep0
TOSHIがMASAYAの歌歌うようになったころNHKからちょろちょろ仕事貰ってたな
614:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 16:26:40.39 GvUXrQrx0
>>604
変態には俺の悲惨な体験も自慢に聞こえるもんなんだな
615:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 17:15:16.10 8Z3GCYba0
>>608
洗脳って結局、心理学だからな
洗脳する側も技術を高めてるし、心理学の成果をフルで使ってくる
それを個人がかわせるとかと言ったら、無理なんだよ
おかしいと相手が思った際の対処法すら用意されてる
これが現代の洗脳だから
616:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 17:36:03.88 20+a5jje0
>>598
確かにこれはバラエティというよりも学校とかで流すべきVTRだと思ったわ
実際視聴率まあまあ良かったみたいだけど
617:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 17:37:18.15 6BnytVDji
>>435
ヨシキは音大出てないよ
てか、入学すらしてない
高校時代に音大推薦入学の話があったというだけ
618:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 17:39:58.25 qnE0hoSAO
紅に染まったこの俺を慰めるやつはもういなかったわけだな
619:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 17:59:13.80 E1IZZvWq0
>>615
>おかしいと相手が思った際の対処法すら用意されてる
当然そうだろうね。
それでもやっぱりおかしいと思う人間もいるけど。
あー言えばこー言う的なおかしな理屈で返ってくるし。
そうじゃない人間もいるだろうからね。
自分は地方から上京して大学入った頃、その手の罠が多いと思ったわ。
620:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 18:12:56.92 Axkxfmon0
マインドコントロールされてる人って目に出るよね
自分を乗っ取られてるせいか別人にさえ見える
目は心の鏡だな
621:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 18:14:04.82 AzVi6YRh0
>>610
金目的だけじゃないんだろ
自称ミュージシャンというくらいだし音楽の世間的成功に憧れてたとするなら
それを手にしたTOSHIを足蹴に扱うことに快感を覚えてたんだろうなあ
622:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 18:26:06.28 Axkxfmon0
金奪われるだけでなく目の前で拷問受けながらＭとＳＥＸしてるのを
見せつけられたり電話で聞かされたり
ドＭの寝取られ性癖でもないと地獄だな
623:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 18:28:52.40 nQeWs57F0
HANAとかいう
トシ作詞で女性作曲のまあありきたりな、善良バラードがようつべにあるが
実はXみたいなハードロックより
普通なバラードの方がトシの歌のうまさがわかる気がする
Xの曲を原キーで歌う自体まずキツイがw
あと表現力とか、確実に若い頃より上がってる
624:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 19:47:10.53 Q8ovzx5C0
金スマ見たけどピアノ弾ける人とは知らんかった
飯星て人が言ってたが本当「才能が埋もれなくてよかった」これにつきる。うまいな
625:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 19:49:44.00 1I/KMYER0
メナードのCMソングだったWelcome to my destinyって曲が好きだった
626:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 22:31:36.66 bZWf6ohW0
再現Ｖでのヒデとのやりとりが見てて辛かった
627:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/08/31 22:45:02.68 pNiOPcfy0
ラストライブの時にあんな精神状態だったとは衝撃的すぎる
しかしきちんとステージをこなす姿はやはりプロだと思う
628:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:20:51.26 +3MSG3430
>>449
トシの本読んだけど、トシはマサヤに対しても嫁に対しても、そしてレコーディング中はヨシキに対しても、期待に応えなきゃ自分が悪いの精神なんだよね。
洗脳の加害者と被害者は両方ともに生まれ持った資質があると思う。
629:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/09/01 02:41:27.34 t9GKZhE80
ああいう連中って心の隙を上手く突く事に異常に長けてるからな
で、大抵が対象者が精神的にまいってる時に現れる