14/07/23 07:08:30.19 Xk3pMv+70
>>297
学校部活から有能なのだけ海外いって
それ以外は諦める、でいいよね
プロスポーツとして成立してないもの
301:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:09:21.80 FJddnsrT0
甘いんだよ経営陣が。
J2の選手に給料を払うんじゃなくて
専門学校みたいな扱いにして、授業料を徴収する。
どうしてこの発想が出てこない?
「君もいつかはレアルだ!」みたいなキャッチコピーで生徒を集めてJ2の試合に出す
もちろん選手は生徒なので年に100万円ほどの学費を徴収する
2年~3年で卒業できるようにして、体育系の資格もとれるようにすれば
「プロでやりたいけど、でも。。」と躊躇してるレベルのサッカー選手を集めることはできる。
3年やって芽が出なかったら本人のためにもよくないし、本人もきっぱりあきらめるだろ。
クラブもニコニコ。選手もニコニコ。地方自治体もニコニコ。
いい選手を獲得できるのでJ1クラブもニコニコ。
302:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:09:56.70 N2JxAMrf0
>>299
広告費は損金科目だよ
303:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:10:41.28 N2JxAMrf0
>>301
それいいね
304:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:11:01.02 G8z6Ol/oO
これだけの数のクラブが全部セーフだったら間違いなく粉飾決算だな
305:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:11:51.38 U4a/uPhG0
>>301
J3に降格だべっちゃ
306:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:12:23.26 a25REEVO0
まだチーム増やしたいんでしょ?
沸いてる?
307:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:12:29.34 FJddnsrT0
急ピッチでJ2、J3クラブの学校法人化を急ぐべき
また、これはスポーツクラブ企業としての側面も持つJクラブへ人材を供給する意味もある
サッカー選手で目が出なくても専門知識を生かしてクラブ関係に就職してもらおう
はっきりいってJクラブの経営陣は馬鹿
なぜJ2レベルの選手に給料を払うのか?むしろ授業料を貰うべき
308:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:12:35.82 kFsf5UBi0
税金を各自治体がどーんと注入してなおかつピンチって話だからな
309:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:14:03.11 jpfqtemO0
だからクラブを減らせっつーのに。
310:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:15:19.90 IwzgqMwz0
Jのクラブが出来て本当に無名から有名になったのは磐田くらいだろ
鹿島神宮の名前も知らないなんて、どこの情弱だよ
浦和だって、ダサイタマの県庁所在地って悪いイメージではあるが
名前は知られてたし、市原だって海沿いの工業地帯で有名だった
それを知らない、Jリーグが出来てから知りましたー、なんて
もう少し自分の住む国、日本について勉強しろって感じたわ
311:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:16:40.35 U4a/uPhG0
>>310
大宮・・・
312:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:20:47.83 G8z6Ol/oO
鹿島臨海工業地帯は教科書に載るくらい昔から有名だって
知らないのは勉強サボってたか日本の教育を受けてないやつだ
313:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:20:52.78 SBnMbn1A0
地元で真面目にサポーターしてる人も居るんだろうけど
Jリーグはプロ化前の日本リーグ時代に戻るね
何故なら精神が余りにも弱いからだ、象牙戦で本田が入れた
あの1点をどうして必死に守り切って初戦を勝たなかった
のかに尽きるんだよ(必死なら同点でも良かった)。
弱い代表ではなかったと思うが、あのザマじゃな
もう代表戦の数字も落ちるよ、ガタッとね 読売クラブや
三菱、ヤンマーに日産自動車でやっていた頃に戻されるのさ
外国のクラブに招聘されたところで今迄みたいな騒ぎは起こ
らないんだよ、もう。
314:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:21:23.30 IwzgqMwz0
>>309
減らすのは「クラブ」じゃなくて「赤字クラブ」だと思う
「近くに浦和があるから」と大宮アルディージャ潰したところで
NTTやDOCOMOがアビスパのスポンサーになるわけじゃないし
スポンサーになって、一時的に債務超過が解消されても
入った分だけカネを無駄遣いして、いずれまた債務超過になるだろう
野球潰す、潰さないにしても同じ
カネが足りないんじゃなくて
知恵が足りないんだよ
315:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:23:57.23 IwzgqMwz0
>>311
大宮だって鉄道の要所として有名というか
鉄道誘致で発展し、全国区になった街だよ
316:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:24:54.34 33NfaV2H0
日本の場合、プロ野球方式の方がいいんだろう
地域重視して全体が弱くなっていく感じだ
317:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:29:59.00 GY4hEeCU0
>>307
成績次第で上にも下にも入れ替えがあるんだよ
仕組みも理解して無いのにドヤ顔で経営語るな。
318:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:30:50.18 PUe9ngz/0
かわいそうだな野球www
319:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:31:50.77 4n3rrAd80
>>318
頭悪そうだな
320:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:34:18.11 AhWruE6iO
>>301
松本とかはJ1経験がないのにプロとして興行が成り立ってるのになぜ金をとる必要があるんだよ。
だいたい福岡だって中継時にNHKが全県放送してくれるんだから北九州よりはよっぽど有利な条件じゃん。
(NHKは福岡と北九州を別編成にできるから北九州の試合は北九州ローカルでしか放送されないことがある)
321:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:34:29.63 kFsf5UBi0
>>309
海外と日本じゃ違うからな 海外では普通の1部、2部入れ替え制当たり前でも
海外リーグみたいに人材が他国からガンガンくるからいくらでも新しい人材
が湧いて出る一方で、日本の場合は有能選手ほど日本から出ていく。
だからJリーグは何かと言えば韓国から人材供給。Jリーグ全体で韓国人育成してるだけ
「海外じゃ1部、2部入れ替えが普通」とか「クラブ数が多いほどサッカーが発展します」
といったところで、チーム数が増えれば増えるほどクラブ内で競争のレベルが下がる。
322:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:47:07.54 U4a/uPhG0
>>321
だな。とりあえずJ1を10チームにするこった
323:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:49:50.00 kyzHCuO+0
>>320
松本はスタジアム使用料満額払えてないくせに
なにが経営が成立してるだよ馬鹿野郎
324:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:58:07.45 9gLtq+sV0
>>320
プロならスタジアムの維持費くらいだせ芝が~芝が~で他に使用させないんだから
325:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:58:34.46 fDSuRtlT0
公益財団法人のJリーグがもっとお金集めて分配金増やすのが、
一番近道じゃないの?
近年の赤字チームの増加は、不景気や経営のまずさだけでなく、
リーグ側のチーム数拡大が急速で、分配金が減って経営が対応できなかったのも
一つの要因だと思う。
326:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 07:59:37.49 gkn4sRy10
>>158
熱狂的な固定客がいる反面無関心な層が大多数だから。
商売ってのはヒトの関心事の集合値(行動→消費)だから、
簡単に言うとこれを引き付けられてない。
327:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:03:19.95 FmfOS9E40
グラは自動車部品工場にチケット買えって連絡が来てる
結構下の方の会社まで来てる
328:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:03:59.11 U4a/uPhG0
>>158
クラブの数が多すぎてTVの放映権がスカパーに安値で買い叩がれているのが原因
329:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:07:11.33 QuqV/Vld0
>>8
お返事がいただけないので同じ内容を記入します
>>218
お前も読めw
↓
日産や三菱や日立が電通などに広告を依頼した場合を同じ計算式で比べて見ましょう
MPB親会社
(100億円-20億円)×50%=40億円
日産
(100億円-20億円)×50%=40億円
三菱
(100億円-20億円)×50%=40億円
日立
(100億円-20億円)×50%=40億円
NTT
(100億円-20億円)×50%=40億円
結局、税率は同じですから、広告費計上の是非の問題ですね
DeNAが試算した「球団を保有した場合の広告宣伝効果」は「80臆円」といわれています
野球の場合は、球団自体が看板です
球団を保有する事はマスコミで広告を打つ以上に宣伝効果がありますから、広告費計上でも問題ないのです
そうそう日産三菱日立で思い出しました
日産三菱日立がJクラブのスポンサーだって知らない人がほとんどだって知ってました?
そんな、広告にもならないワッペン代数億円を毎年Jクラブに払っている責任企業があるんですよ
日産三菱日立がJクラブの責任企業だって知らない人がほとんどだって知ってました?
なのに数億~十数億を広告費計上しているJクラブの責任企業があるんですよ
オマケにJクラブのほとんどが公共施設の利用料を支払わなかったり減額させたりしている上に、税金まで受け取っているんです!
練習場を税金で建てさせたクラブさえあります!
広告効果80億円のNPB球団への補填が「ゆるせない」と言う「正義感あふれる」あなたの理論なら、
広告にもならないのに「広告費計上して税金を浮かしてる」Jクラブの責任企業なんて絶対に許せませんよね?
330:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:07:32.67 ALU/J6K+0
>>320
観客数は多いかも知れんが、興行収入はJ2の中でも平凡な数字>松本
331:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:08:57.47 kyzHCuO+0
>>329
ほんとこれ
332:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:10:27.95 AhWruE6iO
>>323
それを認めてもらうのも実力のうちだろ。
あと拡張反対派が監査請求をしてもそれをはねのけるだけの支持者があるのも強みだし。
333:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:13:10.92 UfAb5k5s0
>>332
実力でもなんでもねーよ
月2試合のスタジアム使用料くらい満額払え乞食が
ただでさえ天然芝保養問題があるのによ
334:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:13:34.89 R7DhPkI/0
鳥栖が紆余曲折を経て、20年で結果出しちゃったからなぁ。
URLリンク(www.saga-s.co.jp)
Jリーグ参戦のためにスタ建設・クラブ誘致をゼロからやった最初の自治体で
後に続く自治体も出てくるだろうし、いま保有している自治体は絶対に潰せなくなった。
今J1で2位なので、このまま行けばACLの参戦が決定し、鳥栖の名がアジア全体に露出する。
フィジカルサッカーなので勝ち上がれる可能性もゼロではなく、CWCまで辿りつけると世界に
鳥栖の名が露出することになる。
ここまで行ったら、サッカー普及に反対してる地方都市の老害爺は全滅するだろう。
335:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:17:30.87 U4a/uPhG0
>>329
俺思うんだけど企業名をつけない選択をしたのはJ自身の決定だろ
なんで、チームに企業名が付いていないのはおかしいとかいまさらいいだすねんw
336:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:18:13.49 U4a/uPhG0
>>334
鳥栖って1回経営破たんしているんだぜw
337:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:19:12.58 R7DhPkI/0
>>336
で、そのまま消えたのか?
338:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:21:58.49 U4a/uPhG0
>>337
債務超過が必要なチームのスレで倒産したチームは素晴らしいという頓珍漢なこと主張してるの?
339:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:22:28.75 8qhYVfOX0
>>334
鳥栖
2014年1月期
営業損失▲336百万円
経常損失▲297百万円
当期純損失▲299百万円
利益剰余金▲1,266百万円
資本(純資産)の部▲207百万円
赤字で債務超過に転落したね。
確かに、マイナスの結果を出してるわ。
340:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:22:29.77 R7DhPkI/0
>>338
くやしいのうwww
341:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:24:54.51 6pwFg79b0
川淵の責任
342:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:25:18.97 U4a/uPhG0
>>340
やっぱり佐賀のカッペには言葉が通用しないなw
343:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:26:02.28 kFsf5UBi0
>>339
「今は赤字でも一度は結果出したから凄いでしょ~。債務超過が必要なチームだって今の鳥栖 のように
一時的にも回復するかもよ」とか思ってる子なんだよ
344:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:27:16.05 pSxnMBtc0
>>343
妄想癖の激しい子だな
ちょっと可哀想だ
345:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:30:04.24 l5zyednRO
赤字クラブは倒産させる
資本主義の論理
346:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:31:05.84 R7DhPkI/0
>>342
実際、人口増えてきてるでしょ?
各自治体には広報って役割があり、税金が使われています。
お前の自治体の広報について、費用対効果を考えたことあるか?
他所の自治体のカネの使い方を気にする前に、自分の自治体の
カネ使いを気にすることだな。
347:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:32:21.85 Fw2dmVKv0
鳥栖なんてそのうち予算規模通りそのうちJ2に沈むだろ
348:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:32:37.86 Vok5vn8A0
プレミアは今年から昇格チームでも放映権料100億貰えるらしいからな
349:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:33:08.35 DtddUsTy0
>>337
消えたよ(株式会社サガン鳥栖)。
今のは同じ屋号で経営してる別会社(株式会社サガンドリームス)。
つまりローソンや711を経営してたオーナーが破産して同じテナントの場所で今度は別のオーナーがローソンや711をはじめたようなもの。
350:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:33:55.00 R7DhPkI/0
>>349
で、今の鳥栖は昔の鳥栖と違う、と言いたいわけ?
351:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:35:44.46 9jX0VQII0
払うもん払わずに黒字とか言うのやめてくれんかな
352:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:36:26.39 Vok5vn8A0
>>329
分かりやすい
353:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:36:39.42 wODUD4ab0
この板ではサッカーが日本で人気だと言うが
こういう現実には目を向けない
354:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:38:35.31 smCKG+VM0
一般サポが募金してる時に何がプシュニクの誕生ケーキだ何がコンペのトロフィーだ
古賀や山口、タムのような役立たずを雇ってるから金がなくなるんだろ
今のウインドー期間で城後、石津、金森を売れよ
堤俊輔は何故自分が宇賀神のように浦和に残れなかったのか考えろ
アホ犬の変顔なんてブログに上げる暇があるなら
アリバイディフェンスばかりやってないで練習しろカス
納会に出た200人が責任持って2700万を埋めろ
レベスタに来たお客さんにはバトルオブ九州のトロフィーを見せず
納会でだけしか見せなかったのは会社がその200人しか客として見てないということだろ
あのアイドルヲタ崩れの役立たず馬鹿女広報を切れ
355:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:42:00.37 5IMN6mt80
>>1
横浜FM、スポンサー日産の債務補填によりクラブライセンス維持へ
URLリンク(web.gekisaka.jp)
2010年以降、ユニフォームスポンサーとしての広告料に絞り、安易な損失補填は
行わないとしてきたスポンサーの日産自動車が損失補填を実行
356:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:45:11.82 SdhxpdUM0
>>351
ほんとだわ
スタジアム使用料とか過去に税金溶かした分とか
ちゃんと払ってから赤字黒字いってほしい
357:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:50:15.41 l5zyednRO
赤字まみれの地方の自治体からチームの運営費として税金を湯水のように投入されて赤字チームが延命されてても
サッカーチームに税金投入するのはさも当然のように振る舞うヘディング脳サッカー関係者は頭がおかしい
税金やで税金
358:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:57:35.20 toUHRsHF0
>>357
お前頭おかしいんじゃないの?湯水のように投入されてるところなんて
一つもないっていうのに。馬鹿でなきゃへデイング脳なんて書き方しな
いだろ。どうせプロ野球の人気衰退に危機意識を抱く中高年野球ファンだろ。
分かってんだよ。
359:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:57:58.75 DtddUsTy0
>>350
>>で、今の鳥栖は昔の鳥栖と違う、と言いたいわけ?
言いたいわけも何も「株式会社サガンドリーム」さんがそう主張したから「株式会社サガン鳥栖」の負債を受け継がずに済んだんでしょ。
「うちは経営権を譲渡されただけで、別会社ですって」
360:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 08:59:13.22 l5zyednRO
大分、福岡
361:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:01:42.75 5B7gDVGN0
>>358
じゃあ「湯水じゃないはした金」なら税金乞食せずに経営しな
まずはスタジアム使用料満額払おうか
満額ですら不十分だけどな(笑)
362:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:02:48.24 U4a/uPhG0
つうかチーム名も変わっているだろ
鳥栖フィーチャーズ→サガン鳥栖って
全く別チーム別会社
363:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:03:13.86 /Ngm/Tqg0
>>296
じゃあ何でチーム増えてるの?あれは各自治体が勝手に作ってるんだぞ。
そこの人が町おこしになってトータルでプラスになると思ってるんだからお前がとやかく言う事ではないだろ。
後、補填はJも同じって言ってるけどそれは元々焼豚が税金税金うるせーから野球も同じだろって言ったんだぞ。
それに対して「Jも同じ」って答えバカ丸出しだと思わない?そりゃ同じだよ。同じだから言ったんだから。
>>310
悪いが俺は子供だったので鹿島神宮など知らなかったが磐田は知っていた。
お前の基準で語られても困る。そもそも俺の言う事の本質はそこじゃない。
百歩譲ってそれが磐田だけだとしてもその磐田を目指す為に税金投資する自治体が出て来てもおかしくないしそれはその自治体の勝手。
自治体とは暑さ日本一とか餃子とかどうでもいい事でさえ認知度、イメージアップの為に必死に張り合うもの。
お前が世の中を学ぶべきだと思うよ。
364:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:04:39.38 P2K4TL5HO
おまけにJリーグはつまらない
365:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:05:35.95 S1Rum5930
Jリーグは失敗でしたすいませんって12チームぐらいに絞れや
366:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:05:45.11 rZFILWdD0
黒字より大事なこと
Jクラブは一般企業と違い、利益を出して株主に配当することを目的としていない。
目的はスポンサー料、入場料などの形でいただいたお金を余すことなく使い切り、
魅力的なチームをつくることにある。
黒字を出す事は「なぜ余らせちゃったの?」と責められてもおかしくない。
もちろん赤字を垂れ流すのはもってのほか。いまのJリーグの制度では3年続けて
赤字を出すとクラブライセンスの更新が許されず、プロリーグから除外される。
しかし、黒字を出していればOKで、赤字は絶対にダメという考え方には違和感がある。
クラブを成長させていくには、あえて赤字を出さざるをえないときもある。
Jリーグは、ドラフト制度があって選手がフリーエージェントとなるまで球団が
その保有権を持つプロ野球とは違う。選手獲得は完全な自由競争で、
お金のあるクラブに選手が集まりやすい。
強化費の大小がリーグ戦の成績に大きな影響を与える。経営者として
重きを置くべきは強化費を膨らませていくことにある。
当然、それは営業収入をいかに増やすかということを意味する。
経営の優劣を測る指標として重視すべきは単年度の黒字赤字ではなく、
営業収入と強化費の大小になる。
毎年、しっかり黒字を出しても残留争いをしているクラブと、赤字が出る年があっても、
資本金の枠内で繰越欠損金を調整しながら、優勝争いしているクラブ、
どちらをファンは望むだろう。
367:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:07:16.59 toUHRsHF0
>>361
毎年選手入団に裏金を数億円も使って赤字になって税金投入されてるプロ野球
の不健全ぶりを考えろ。選手によっては数億円も貰いながら所得税ゼロで球団
は赤字だからと税金投入。Jの税金投入よりこれのが異常だ。
368:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:10:30.90 RVr2jPUli
>>1
ヴェルディ資産900万てw
369:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:15:57.49 jkKNNqXS0
>>323
県からすれば半額とはいえ使用料を払ってくれるだけでも万々歳だからねえ。
君はそのへんの事情をなーんにも知らないようだがw
370:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:16:23.24 pSxnMBtc0
>>363
> じゃあ何でチーム増えてるの?あれは各自治体が勝手に作ってるんだぞ。
かつて乱立した第三セクターのテーマパークと同じ構造だよ。
「町おこしに…」を謳い文句に、各地でブームになった。
最初の数年は多少盛り上がっても、後に採算性・費用対効果の悪さからお荷物になって消えていった。
それと同じ道を辿ってるだけの話。
いつの時代も詐欺にダマされる奴はいるんだね
371:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:30:01.86 9jX0VQII0
>>367
>裏金を数億円も使って赤字になって税金投入されてるプロ野球
お前の妄想はいいから現実を見ようぜ
金を払わない事が前提の黒字経営の実態をな
372:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:31:35.90 npsZCrf50
>>363
自治体は自分の地域がどんな些細なことであっても有名になって知名度上がってほしい、
ある程度のステイタスが欲しいってんで全然採算取れない美術館とか保持したりするもんな。
プロサッカーチームを欲しくない自治体なんかないんだよね
金持ちがサッカーチームのスポンサーになるのはステイタスや名が売れて欲しいからで
自治体もそれと一緒、そのためには多少の出費は惜しまないよ
それに今子供に人気があるのはサッカーだからプロサッカーチームとそのユースが
地元にあるのは人口減時代に立ち向かう好材料になるしね
吉田マヤは当時長崎にユースなくて名古屋引越したり、大分は九州中から子供が集まって
寮に入ってサッカーやったりと、人口集めるコンテンツにもなる
そんでうまく成長して地元プロサッカーチームに入団して、日本代表にでも
なってくれるとしたら県民も盛り上がる。
自治体は多少出費きつくてもプロサッカーチーム維持したいだろ
373:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:34:13.06 QhnzOz9n0
NHKBSで中継してもらう方がスカパーで中継するよりクラブはスポンサー集めやすいだろうに
374:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:36:16.34 toUHRsHF0
>>371
お前の社会常識すら知らない無能ぶりには呆れるわ。プロ野球、入団、裏金で調べてみろ。
妄想などと言う自分の無知が恥ずかしくなるから。
375:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:36:44.80 /Ngm/Tqg0
>>370
だからそんなのは自治体の勝手だろ。
自治体が判断したらそれでいいんだよ。そこの住民以外がとやかく言う筋合いはない。
それから、かつて~とかって誰でも知ってる様な事をドヤ顔で書かれても困るぞ。
376:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:36:58.40 4inpUicP0
>>372
みすぼらしい乞食を飼うのがステータスって相当歪んだ金持ちだな
377:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:38:02.87 9jX0VQII0
>>374
ググったがやっぱりお前の妄想だな
どこにも税金って言葉は出てこない
378:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:38:39.68 ivEZUoFd0
サカ豚怒りの自決
379:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:38:54.61 4inpUicP0
>>363
サッカーはうまく利権と結びつけたからね。新しいクラブができる時は住民そっちのけで、地元の金に汚らしい政治家が一枚噛んでるよ
380:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:40:47.30 dmtyPV3l0
サッカーはコンプ丸出しの欠陥スポーツだしなwww
381:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:41:43.87 toUHRsHF0
>>377
お前はどこまで頭が悪い人間だ。無い頭使え。税金って言葉が出ない?
何が言いたいんだ?
382:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:42:25.58 tnPwlWLe0
サッカーが憎い
心底憎い
383:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:43:10.87 49xv34tD0
>>373
毎週中継しているんですけど、1,2試合ですがね
384:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:45:57.86 49xv34tD0
>>366
別に毎年黒字出せ、なんて誰も言っていない
3年連続で赤字を出して平気な奴らに公共性とか地域で存在価値とか見いだせるわけ
ねえだろ、このドンキホーテ
という制度なんだけど
385:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:48:15.10 v5KFaOcA0
Jリーグは開幕時の盛り上がりしか見てないけど
ヴェルディ川崎が消滅してたのが残念すぎる
Jリーグの顔とも言うべきチームだと思ってたのに残念だわ
野球で言えばジャイアンツが消滅するようなもんだしな
逆に浦和レッドダイヤモンズが存続してたのに驚きだな
当時は最下位ばっかな記憶でこっちがとっくに消滅してるかと思ってたら
今やリーグ一のイケイケなクラブに成長してるみたいだしわからんもんだな
386:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:48:33.35 hha9qD9h0
>>381
>>367で自分が書いた事をもう忘れてる?
沼池か
387:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:49:26.67 lXkNhRRP0
名古屋は赤字なのにレドミ買ったのかよ。バカじゃね?
388:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:49:30.47 BUQw1SpE0
明太子の仕込みが捗るな
389:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:49:57.38 Yd8G0MGR0
お祭りW杯が終わって現実突きつけられちゃったねww
まあそのお祭りもお通夜みたいだったんだけどwww
390:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:50:09.19 9jX0VQII0
>>381
は?
自分で何書いてんのか分かってんの?
391:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:50:43.86 v6BXLULM0
J1、J2全40クラブの合計営業収入は
約793億6900万円で過去最高
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
392:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:52:08.82 toUHRsHF0
>>386.390
書いた内容が理解すら出来んのか?
393:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:53:23.21 v6BXLULM0
【サッカー】日産ゴーン社長「マンチェスターCと協力し(横浜FMを)もっと勝てるチームにする」
スレリンク(mnewsplus板)l50
主要メディア
Nissan to sponsor City Football Group in five-year deal
URLリンク(www.reuters.com)
Manchester City announce commercial partnership with car manufacturer Nissan
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
URLリンク(www.bloomberg.com)
URLリンク(blogs.wsj.com)
URLリンク(www.independent.co.uk)
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
URLリンク(www.thesun.co.uk)
394:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:54:04.57 Yd8G0MGR0
着々と衰退していく税リーグwwwwww
ざまぁwwwwww
395:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:54:27.97 l5zyednRO
Jリーグがネズミ購的にチーム増やすのは税金投入の入り口を増やしたいだけ
そして自治体はスポーツの振興とか言われるると断りにくい
うちの会社にスポンサー要求してきた奴等の話も妄想がすぎた
Jリーグ百年妄想はバブル末期の奴が考えたまさに妄想
少子高齢化や日本の莫大な借金とか見えない馬鹿の集まり
396:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:55:07.86 9jX0VQII0
>>392
裏金で数億円で赤字で税金投入と書いたのはお前
理解できてないのはお前
397:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:57:01.22 Yd8G0MGR0
観客動員も毎年毎年ジリジリ減ってきてるからなぁwww
さすがの電通さんでも打つ手無しでしょwwww
398:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:57:21.68 ae2IgsHO0
>>392
プロ野球チームの赤字に直接税金を投入した例を出せばいいんじゃね
俺は聞いたことねーけど
399:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:57:50.71 toUHRsHF0
>>396
お前は文章を理解出来ないのか?
入団時に裏金で数億単位が使われている、赤字球団が大半、赤字球団には税金が投入されている
この流れが理解できないなら知的障害レベルだ。
400:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:59:28.50 l5zyednRO
Jリーグのチームの運営費への税金投入は1円も許さない
1円もだ
401:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:59:34.97 4inpUicP0
真水を赤字経営に垂れ流すまでのサッカー利権を作り上げたのは誰だよ
処刑してくれ
402:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 09:59:48.15 hha9qD9h0
>>399
斜め上すぎワロタwwww
夏になるとキチガイがワラワラ出てうざいからNGにするわ
403:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:00:34.23 qZSARKn20
裏金ってのは存在しない金だから赤字もなにも
ないんじゃないの?
404:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:00:56.95 9jX0VQII0
>>399
じゃソース出してくれ
405:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:01:53.31 toUHRsHF0
>>402
お前みたいな低学歴のクズと関わるのは時間の無駄だ。
406:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:04:40.07 ae2IgsHO0
プロ野球は親会社が補填してくれるから赤字じゃないぞ±0だ
Jリーグで言うと大宮の決算が毎年ほぼ±0なのと同じ
407:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:06:43.69 l5zyednRO
Jリーグを抱えてる地方自治体が年間いくらチームに税金を投入してるか
具体的な金額の情報開示を要求する
市民として当然の権利だ
全てのチーム情報を開示しろ
408:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:07:56.79 toUHRsHF0
>>399
自分で出来るだろ。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(moriri12345.blog13.fc2.com)
409:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:08:34.27 toUHRsHF0
>>408
399→404
410:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:11:05.85 9jX0VQII0
>>408
それって赤字で税金投入と何の関係があるのか説明してくれない?
411:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:14:49.39 oJQSJ47t0
あれ?WCて盛り上がってんじゃないの?
どうしたのサカ厨?
そんな安いチケットで、しかも年間試合数少ないのに、金入るわけ無いじゃんwっっっっっっっっっっw
412:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:15:00.93 PqDXfaPi0
こんなこと言ってるようじゃなw タダ券ww どんだけサポ少ねーんだよww
電通ごり押しでも中国人数千人に負けるセレッソww
584 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/04/29(火) 09:15:38.77 ID:neZpyIUGi
今夜は特に用事のない人は
外出控えたほうがいい
ありがとう浜村淳の天気予報よりw
当日券が売れないなー
逆に勝ちフラグと都合よく考えようw
592 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/04/29(火) 10:30:46.16 ID:XU/Rjr1U0
今日は動員少なそうだ。クラセレのタダ券駆使してみんな連れ呼ぼうぜ。
741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 11:38:08.33 ID:R+65C81y0
大阪の奴はマジ長居に来てくれ
今日のACLは1500円で入れる。
URLリンク(thepage.jp)
中国人サポが数千人来てるらしい。
このままではサポの数では絶対負ける。
413:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:15:52.13 SBnMbn1A0
日本リーグん時でも読売クラブみたいな強豪が
1チーム有ったじゃん?何でそういう風に持って
いかないの? ブンデスだってバイエルンが強く
て、それを皆で倒しに行くみたいなのにならない
のかね? でなきゃ面白くないじゃないか?
414:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:16:02.30 h0vyBrXv0
ぜい肉すぎる
415:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:21:12.08 SBnMbn1A0
在日チョンズ(通名なしで)でもいいぞ
そいつらを日本人が倒しに行くんでも良い
其処にだけ韓国人や北朝も入れればいい
つまらないんだよっ!
416:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:24:22.95 U4a/uPhG0
>>413
川淵が古河出身だから反対して潰れた
おれがわからないのは何で浦和や横浜がロートル元代表選手ばっかり高い金を出して集めているのかがよくわからない
若手でピチピチした選手を採ったほうが安く上がるし人気になると思うが
417:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:26:11.92 FUMwd7YpO
これ逆にもうさ、12クラブくらいが赤字にして審査通らなくすりゃいいんじゃね
したら12クラブをJ2に降格させてJ1を6クラブでやりますか?って話にすりゃいいw
418:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:26:58.05 l5zyednRO
川渕は企業マネーを否定して企業名を外したくせに
自治体の税金に寄生して
チーム運営するなどアホか
さすがに古河電工のリストラ窓際族は考える事がお花畑だわ
だから川渕は企業家としては4流で終わった
419:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:31:42.09 SBnMbn1A0
>>416
何でそういうのをJ2から釣るとかしないんだろうね?
在日チョンズでいいんだけどなぁ Jリーグの内から
徹底的に憎しみ合ってフィジカルも強くする
汚い反則をしたら日本から永久追放でいいんだよ
逆も同じ、相手を壊す様な反則をしたらJから追放だ
420:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:37:23.93 U4a/uPhG0
>>419
ちょっとでも接触したら笛を吹いて試合をとめるJ流審判が試合を面白くなくしている一番の原因だと思うぜ
421:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:39:38.88 9gLtq+sV0
>>372
ACLにでて知名度上がらんだろ
高校野球で上位に入った方がよほど知名度上がる
422:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:49:54.25 9jX0VQII0
ID:9jX0VQII0
30分経っても現れないからやっぱりお前の妄想だったんだなww
妄想癖のあるキチガイサカ豚だったんだな
夏だねー
423:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:52:19.31 M076QG1X0
【サッカー】Jリーグ、2013年のクラブ経営情報を開示…J1平均営業収入は前年比減も、J2は大幅増
スレリンク(mnewsplus板)
18時29分スレ立て
このスレ20時07分
削除依頼出せや重複
424:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 10:59:28.91 l5zyednRO
詰んでんだよ
425:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:02:20.77 kC2EpV640
福岡って大都市だし中心地から離れてるホークスタウンは賑わってるのにアビスパはなんで毎年破綻しそうなんだ?
よほど人気ないのか…
426:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:06:04.62 UtP5wtWh0
やっぱプロ野球最強だね
民間マネーで運営してガンガン試合まわして
スタジアム使用料たーっぷり払って自治体潤わせる
経済効果もハンパナイ
そりゃ自治体もプロ野球誘致したがるわけですわ
427:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:08:01.98 uRP6++S/0
プロ野球は日本で唯一のプロリーグ
428:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:09:01.06 Hjmrwcl80
>>425
民度の低い地域は野球が人気だからね
429:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:17:25.58 bdiy824+0
>>412
GWの祝日でも当日券があったり格安チケットがあることにビックリだわw
しかもセレッソだろ?セレ女とかフォル男で人気のクラブじゃなかったっけ?
430:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:22:31.95 gHmpYJu40
>>63
スベってますよ(笑)
431:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:23:00.36 bdiy824+0
>>428
NPBとJリーグが共に存在する都道府県でNPBよりJリーグが人気なのって埼玉県くらい?
お前の理屈なら東京名古屋大阪札幌仙台広島も民度の低い地域ってことだな
432:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:25:02.01 M076QG1X0
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
また、J1、J2全40クラブの合計営業収入は約793億6900万円で過去最高だった。
433:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:27:33.96 Hjmrwcl80
>>431
東京では、誰も野球なんて話題にしてないよ
それ以外の場所は全部民度低いから合ってるだろw
434:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:28:22.02 oXtiV6IgI
>>374
バルサ、ネイマール、入団、裏金で調べたらいっぱい出てきたわwww
世界的ビッグクラブやスター選手がこんな事やるなんて、サッカーって恥ずかしいスポーツなんだな。
435:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:31:00.21 1duGl1L50
>>433
ダ埼玉浦和土民おつwwwwwwwww
436:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:32:57.32 ejk/uYIx0
赤字と債務超過の違い
赤字
累積赤字の額が資本よりすくない状態
いざとなれば資本で赤字を解消できる
なので銀行も融資の相談にのってくれる
債務超過
累積赤字の額が資本を超えてる状態
資本を清算しても赤字を解消できない
なので銀行は融資に応じてくれない
銀行が貸してくれない=資金繰りがつかない状態なので
一般企業の場合、事実上の倒産状態と言える
Jリーグには一般企業でいう事実上の倒産状態のチームが11もあるということ
しかしすぐにはつぶれない
なぜなら税金にたかって債務超過を解消してきたから
しかも最後には借りた税金を踏む倒したケースもある
Jリーグが税リーグと呼ばれる理由がわかりましたか?
Jリーグが税金にたかるうじ虫と呼ばれる理由がわかりましたか?
437:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:37:57.92 PvQvuDCS0
税金優遇と税金投入は全然違う…
438:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:39:49.32 bdiy824+0
>>433
話題にされてるかどうかなど聞いてない「人気」があるかどうかを聞いてるんだ
そもそもお前が言ってるんだぞ
428 名前: 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 投稿日: 2014/07/23(水) 11:09:01.06 ID:Hjmrwcl80
>>425
民度の低い地域は野球が人気だからね
439:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:42:37.40 U4a/uPhG0
>>425
・アビスパはサポーター集団に大問題があって他のサポーターと争いばかりしているから一般客と大口スポンサーが逃げた
・同時期にダイエーホークスが誕生してダイエーはマスコットとかの使用をほぼ自由に認めるとか地元に融和的な政策を取ったけど、逆にアビスパの営業部隊は出向者中心で役人的だと評判悪く地元の支援の輪がすっかりなくなった
・最後に地元の中学生の取り合いや、高校生を契約して1年で解雇とか出鱈目なことを繰り返したので地元の高校とほぼ絶縁状態になってまともな人材が入団しなくなった
440:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 11:43:56.50 tgdOmZK50
プロ野球にFFP適用したらリーグが消滅しちゃう
441:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:00:52.51 vjJUG9Up0
川渕って天才だわ
金返さなくても問題ないし
延々と自治体にたかれるシステムをつくった
442:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:02:18.83 Yd8G0MGR0
糞弱くて糞ダサい税リーグなんて誰もみませんwwwwwwwwwwwwwww
443:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:07:42.16 FqLdXAP20
>>438
昭和の日本全体で民度が低かった時代は関東でも野球は人気だったよ
平成になって民度上がったら団塊爺しか見なくなったけどw
444:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:07:53.92 gwguzlel0
Jリーグってスタジアムの広告とか飲食代とかってもらえるの?
自前のスタジアムでもないし賃貸料すら減額してもらってるチームあるけど
445:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:10:23.05 U4a/uPhG0
>>441
>>257
川渕無能は証明されている
446:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:11:14.30 QnoBl47f0
>>436
全く理解していないことが良く分かるレスだwwwwwwwwwwwwww
447:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:11:38.40 nPTfrCKT0
へぇ~、Jリーグって困窮してたのか
まったくそんなイメージなかったわ
野球には興味ないし、サッカーのほうが日本に根付いてほしいから
もっと頑張ってほしかったなあ
やっぱ地上波での放送がないと爆発的な人気には繋がらないんじゃね?
一般人は試合やってることすら知らないでしょ?
試合終わってからさらっとニュースで見る感じでさ、厳しいよなあ
448:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:12:53.27 fo4Nkyoj0
いつまでたっても人気のないマイナー競技の
玉蹴り
449:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:19:21.04 ZKooJs/W0
地域密着=超ローカルマイナー路線を選んだのはJ自身だからしょうがない
450:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:22:44.74 Yd8G0MGR0
短足チビガリが右往左往wwwwwwwww
451:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:26:08.23 ejk/uYIx0
>>446
完全に理解してますが
452:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:26:13.08 PqDXfaPi0
>>447
>>一般人は試合やってることすら知らないでしょ?
好きなら調べて試合観に行くだろw
観客数が伸び悩むJリーグ。「もっと○○ならスタジアムへ行くのに!」
URLリンク(number.bunshun.jp)
Jリーグ開幕戦の入場者数が年々減少中…俺達にやれる事は地道な宣伝ぐらいなんだろうか?
代表と海外人気に惑わされてる場合じゃない
URLリンク(derorinkuma.com)
453:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:27:51.45 bdiy824+0
>>447
いや散々G帯に生中継とかしてたからw
結局地域密着ってコンセプトがTV中継に向いてないんだよ
地域に密着してるなら試合結果を回覧板で回すだけで足りるし
454:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:30:04.47 QnoBl47f0
>>451
赤字って意味、分かっていないじゃんw
455:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:30:09.51 U4a/uPhG0
>>453
地域密着じゃなくて偽りの地域対立作って煽っているだけだろw
情けないったらありゃしないw
456:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:32:38.00 fVZ3ROQG0
金ないのに繁殖するとか立ち悪い奴らだなw
457:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:39:22.86 bdiy824+0
>>455
地域対立にすらなってないのが現状
458:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:39:53.67 fVZ3ROQG0
自分たちの債務超過
459:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:43:07.47 ogjv0hGK0
Jリーグてつまんねーもん
460:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:48:40.45 lTLCQV3j0
原発のほとんどを危険だという理由で止めているために、
毎日100億円、年間4兆円ものお金をオイルメジャーや産油国に支払っている。
このため我が国の電気料は20~30パーセントも上がり中小企業の経営を圧迫している。原発を稼動させることなしに経済を回復することは不可能である
461:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:49:51.36 sSWmDNn40
福岡はまた募金と税金にたかるの?
462:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:50:18.16 ogjv0hGK0
Jリーグが不人気なだけなのにヤキュウガーと嘆くサカ豚
463:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:54:03.88 MI6lr06J0
Jリーグは公営リーグにしたらいいと思う
464:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:54:52.41 bdiy824+0
>>462
不人気の理由を野球のせいにしてるからだろw
野球があるから不人気なのではなくツマラナイから不人気なんだよ
465:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 12:59:08.99 +YjaiIT50
自治体が援助しなきゃ運営も出来ないのがさっかあーとか云う集りスポーツ
これで人気があるとかワラカスw
466:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:00:29.44 fVZ3ROQG0
>>464
昨日の阪神巨人戦死ぬほど面白かったけどな
467:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:04:01.63 x6N+WP7xO
J1は経営ヤバいとジャッジがかわって賞金圏内にねじ込むとかあるよ。マリノスみたく。
468:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:04:17.51 QwlOLEHT0
企業が投資するメリットがなさすぎるんだよなあ
Jのチームの名前だけなら結構わかるけどオーナー企業は一つも知らない
469:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:09:45.77 nPTfrCKT0
W杯は面白かった → サッカー面白いねえ
ここまでは来れるけど、その先のJリーグまで「ふつうの生活者」では辿り着けないよ
Jリーグは土日の試合が終わった後に一瞬夜遅くのニュースで結果だけ流すだけだもんね
朝に結果流すこともなし、「次の対戦相手」で話題にすることもなし、盛り上げ方に欠ける
地上波でちゃんと扱われることが最重要なんじゃないかな
今のままだと一般層までファン増えないでしょ、一般層の目に触れないんだから
470:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:21:20.43 ck7rTUKD0
>>479
サカ豚さんが映さなくてもいい
と言っていたじゃん
471:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:25:20.43 iJl4o5y00
>>469
マスコミが野球保護の為に意図的にJリーグをスルーしてるからな
472:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:27:27.39 bdiy824+0
>>471
だってJの映像って有料なんですもの
473:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:30:31.10 fpcAr/a/0
>>471
使用料が掛かる&権利処理が面倒くさいんで、Jリーグの映像使用は敬遠されてるらしいよ
474:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:31:25.60 ck7rTUKD0
>>471
また
嘘かw
475:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:35:40.45 ejk/uYIx0
>>454
分かってますが
476:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:36:23.37 4inpUicP0
>>471
こりゃひどい
477:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:40:26.88 eHoGSLLMO
水戸が今年も黒字出してんだから、赤字なのはどっかしら努力や工夫が足りないんだろ。甘ったれんな
478:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:45:26.50 ae2IgsHO0
>>469
地上波でJリーグの扱いが悪いって言う人いるけどそれは間違いだと思うよ
放映権のない国内スポーツイベントでJリーグ以上に扱いがいいものなんてないよ
野球は民放各局が放映権持ってるからね
結局Jリーグの人気が落ちたときに放映権料目当てでスカパー中心にしちゃったのが
間違いだったんじゃないかな
479:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:46:36.91 ZKooJs/W0
> W杯は面白かった → サッカー面白いねえ
実はそこまでもいかないんだな
Wカップはあくまでお祭りだからお祭り面白かったで終わってしまう
480:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 13:53:37.86 l5zyednRO
Jリーグなんてダサすぎ
世界ランク45位の国のアマチュアチームに負けるチームが続出するプロリーグ
それでいて代表選手をほとんど排出してないという
見に行くほうがどうにかしてる
481:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:00:20.67 ck7rTUKD0
>>479
だよな~
サッカーつまらんし
482:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:01:17.53 GuVEeQ3XO
>>469
そういう事は一般にお見せ出来るレベルの試合が出来るようになってから言ってくれ。W杯を見ると、Jリーグなんか馬鹿らしくて見てられんわ。時間の無駄。映像ソフトしての価値はない。
483:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:03:21.40 ck7rTUKD0
>>482
だよな~
控えの控えの控えが試合にでてるし
484:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:04:17.62 l5zyednRO
債務超過や赤字チームに税金投入なんて許されない
あぶく銭だあぶく銭
戻ってこない
赤字チームはさっさと潰せ
485:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:22:48.03 ck7rTUKD0
>>1
Jは真実ちゃんと見せれば良いのに
486:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:28:10.70 8pCLEB/K0
Jリーグがレベル低いって言う人が高校野球面白いっていう不思議
487:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:28:12.18 g2IZg6zA0
>>471
映像で金とる乞食が何言ってる
ジリ貧リーグめ。
488:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:30:16.39 AfiZL0cj0
>>486
w
不思議じゃないよ
高校野球はアマチュア
Jリーグはプロ
だし
低レベルのプロほど面白くないものはない
489:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:30:57.45 MBCbDlFR0
なんか税りーぐが債務超過なのが当たり前になってるけど
これ一般企業だったら即倒産じゃねーか
なんで生き残ってるの?
490:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:31:01.99 g2IZg6zA0
>>482
欧州リーグには飛車や角がたくさんいるのに
金出して歩ばっかのJリーグ見る価値ないわな
491:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:31:08.81 8pCLEB/K0
>>488
なんだ2Aレベルのプロ野球の話か
492:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:31:32.18 cGk8B6Gq0
Jリーグって経営が下手くそだよね
493:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:32:19.96 80vZ4WRp0
やきうがーしてるあいだはまだ日本は野球の国
494:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:32:49.69 g2IZg6zA0
>>491
野球は国際ランク2位だからそれなりに見れるレベルだろうに
495:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:33:15.29 Z8qVkvzQ0
トヨタは3年に1回補填して黒字化してやれば良いと考えてるのか
496:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:34:31.28 AfiZL0cj0
>>492
試合数が少ないのに
チケット収入あてにしてるもんなw
497:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:34:35.48 MBCbDlFR0
税金投入する前にチケット代4倍にしろよ
まぁタダ券に×4しても0なんだけどw
498:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:35:33.89 abt3dt4OO
岐阜はどんな魔術を使ったんだ
499:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:36:00.66 AfiZL0cj0
>>491
Jリーグは
控えの控えの控えが試合にでてるからなw
500:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:38:20.51 5UOVaSZai
九州ばっかじゃねーか
田舎モンが無理すんな
501:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:38:29.43 tL1dj07V0
Jリーグ(笑)
時代遅れの化石
502:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:39:36.33 AfiZL0cj0
>>501
>時代遅れ
それはあたり
親会社のないクラブは害と判明したし
503:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:41:42.76 y6oKQy+Y0
サッカーファンは金が貰えてあたりまえだと思ってる
その金は誰かが必死に働いて稼ぎ出した大事なモノなんだ
舐めた態度の甘えた連中にホイホイ渡せない
そして何より試合がつまらない
ビッグリーグのメガクラブでも抱えてるつもりでいるのか
Jリーグにそんな価値は無い
504:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:42:23.68 8pCLEB/K0
>>494
1位と2位の間には物凄いレベルの差があるけどな
ボクシングで言うとヘビー級とストロー級ぐらい違う
505:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:44:10.23 AfiZL0cj0
>>504
w
昔はな
今は選手どんどん送り込んで
レギュラー
ローテ
取れてるし
差はあまりない
506:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:45:23.40 g2IZg6zA0
>>504
アメリカにも勝ったことあるし
メジャー組投げれば勝てる可能性普通にあるよね
507:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:45:40.83 AfiZL0cj0
>>504
Jは海外では
ベンチ
ベンチ外
w
J低レベル
508:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:45:51.57 MBCbDlFR0
セカイで人気(笑)
げんじつは大赤字
509:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:46:06.28 08Mgw+KX0
福岡は藤枝からやり直せ
510:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:46:18.97 5beeeOwk0
>>486
高校サッカーもだが、、無給で人生賭けて一生懸命やるから感動するんだろ。
Jリーグって、その程度でカネ貰ってるのか、辞めちまえってのが国民の総意。
511:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:46:24.05 AfiZL0cj0
貧Jリーグ
512:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:46:54.05 pmOsg9900
本当は全チームが赤字だろ
自前でスタジアムを建てろ
維持費さえも払わない寄生虫
513:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:48:04.29 AfiZL0cj0
>>512
だよな~
実体は教えないし
514:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:48:56.64 C9Q1kHT60
サッカーは、貧乏人向けのスポーツ、日本が将来、サッカーサッカーって
サッカー一色に染まってるとしたら、東京にスラム街が出来て、治安も最悪になり
経済はボロボロの状態になっている・・。
515:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:50:00.42 EBKxCOo3O
またJリーグチーム募金活動すんの
516:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:51:06.00 MBCbDlFR0
>>512
そうなんだよタダみたいな値段でスタジアム借りてるのに
赤字、債務超過って・・・
まともな金額請求されたら全部倒産。日本にサッカーは根付かなかったな
517:名も無き被検体774号+@転載は禁止@転載は禁止
14/07/23 14:57:30.44 m9IrGFhT0
【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
URLリンク(www.news-postseven.com)
518:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 14:57:48.79 zotME4SW0
>>161
じゃあ、サッカーは選手もファンもチンピラみたいだから
サッカーチンピラ=サカチン
または、協会もファンも税金にたかるのを当然と思ってるから
玉蹴り乞食
519:名も無き被検体774号+@転載は禁止@転載は禁止
14/07/23 14:58:08.98 m9IrGFhT0
「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
URLリンク(www.news-postseven.com)
520:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:01:53.78 ejk/uYIx0
とりあえず税金にたかるのはやめてね
521:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:04:47.10 ogjv0hGK0
jリーグって誰も見てないのになんで試合してんだろうね
虚しくならないのかな
522:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:10:23.11 FCIW4hxt0
>>132
親会社が赤字補填する野球と違って
サッカーは自治体に集ってくるからだよ
523:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:12:47.27 AfiZL0cj0
>>522
Jリーグも補填してます
嘘つくなよ
524:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:13:36.17 FCIW4hxt0
>>523
嘘じゃねーよ
自治体がどれだけ「出資」してると思ってんだ
525:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:14:45.91 1ZjTbmwN0
日本サッカー協会は代表選で儲けてるんだろ
それでクラブ救ってやれよ
526:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:15:35.49 GuVEeQ3XO
W杯が行われる度に、一般人が興味を無くしていく現実を目の当たりにしてなお、セカイが、セカイが…と喚くサカブタの頭の中を割って見てみたいもんだ。
人気の凋落はお前らサカブタがいう世界が原因なのに、分かってないもんな…
そろそろ世界を引き合いに出すの止めた方が良いんじゃない?
527:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:15:43.52 AfiZL0cj0
>>524
そういう意味じゃなくて
Jは
補填
出資
両方やってます
528:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:20:08.27 tG7htNai0
>>521
そうだよね、誰も見てない独立リーグなんて即刻潰れるべきだよね
529:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:20:46.43 nmDr+l2H0
とりあえずチーム削減しないと、選手レベルが全体に下がるだろ?
無駄なアジア枠なくして、南米枠作った方が良いだろ?
530:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:24:19.72 dzuFuZJC0
>>525
其れだと話が逆と言うか、本体が儲ける為の無軌道(と言って良いと思う)なフランチャイジー集めをしているわけで、
要するにJリーグ含めて、全てのサッカープレイヤー&関係者(フランチャイジー)ってのは、
協会(フランチャイザー)を儲けさせる為に存在しているわけで、それ以上でも以下でも無い
日本のサッカービジネスと言うのは、
「俺たち協会の許した範囲で商売しても良いよ、ドンドン儲けなさい。ただし、加盟料その他は取るからね。
あと、利益に関しては保証しないし、代表にはお前ら全面協力な。将来とか生活とかは各自考えろや」
なわけで
531:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:25:15.30 ck7rTUKD0
>>528
Jリーグと独立リーグ
を比べるのか?
Jリーグも落ちるとこまで落ちたなw
532:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:26:36.49 AWz2Lki/0
うんち
533:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:27:35.97 WByz1HKPO
野球の独立リーグは自治体にスタジアム建ててくれとか言わないし
税金投入しないと潰れるぞとか脅したりもしない
534:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:28:52.02 3KchUUJO0
倒産する企業があるから株式市場は閉鎖しろ!
とか言っちゃってるのに等しい人たち
競争に負けたら退場して一般市民同好会に戻って下さい
その代わり、一般同好会が新規参入してトッププロクラブに上り詰める
チャンスもありますよ
という制度設計ですから
535:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:29:12.67 ck7rTUKD0
>>533
独立リーグは放置しても
続いてるから
後は増えるだけ
536:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:30:04.88 ck7rTUKD0
>>534
どの前に借りた金を返せ
537:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:31:23.56 WByz1HKPO
>>534
トップレベルに上がれても儲からないという致命的な欠陥がw
538:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:31:59.16 GuVEeQ3XO
親会社の支援を受けて、更に税金にタカらないと存続できないリーグって何なの?
539:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:32:11.07 0ULOLtOo0
金払う価値のないゴミチーム多すぎるんだもの
半分以下に減らして人を集中させないと
540:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:32:17.78 QuqV/Vld0
>>363
お前、頭悪いだろw
(きちんと整理して考え、それでもわからない場合は頭の中で図ぬして考えろ)
①支払い(広告費と税金の問題)
Jリーグ責任企業→広告効果が無いのに広告費計上←問題があるのはコッチ
プロ野球親会社→→広告効果絶大で広告費計上
②受け取り(税金)
Jリーグ→直接受け取りの事例多数←問題があるのはコッチ
プロ野球→税補填の事実無し
③スタジアム
Jリーグ→日立とヤマハとガンバを除くほとんどのクラブが、利用料を支払わなかったり減額←問題があるのはコッチ
プロ野球→半数が市営球場だし、公営球場をかれている球団は高額な使用料を支払っている
①②③共に問題があるのはJリーグですよ
541:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:32:47.10 +4HzZ7/c0
4年の1度のサカ豚唯一の希望わーるどカップ()も大コケしちゃったし
サカ豚きっついな~w
542:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:35:14.03 ck7rTUKD0
サカ豚
今日もボコボコ
543:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:35:39.75 xkLXymm90
プロ野球の場合、球場使用料で何十億円も払う
修理費も親会社負担
Jリーグはどっちもやらないのに赤字って可笑しいだろ。どこに使ってるんだ
544:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:36:52.52 ck7rTUKD0
>>1
本当は全滅なんだろ?
545:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:38:11.88 WByz1HKPO
>>541
ワールドカップとJリーグは面白いくらいリンクしない
まぁJリーガーなんてほとんど出てないんだから当たり前っていえば当たり前なんだけど
だから例え日本代表がグループリーグ突破しても動員は増えないし
今回みたく惨敗しても動員は減らない
546:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:40:02.74 RuQm8G/SO
>>44
社員50人年商10億と考えればこんなもんだろ
547:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:40:17.85 ck7rTUKD0
>>545
動員減ってるんじゃね?
年パスが使えない試合に影響出てるよw
548:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:41:14.76 VW88+yCn0
>>533
そりゃ独立リーグやる程度の立派な野球場はすでにあるから
あと、愛媛は野球にも出資してる
>>538
存続できないのは一部のクラブな
別に福岡がなくなったってJリーグは続くよ
549:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:43:09.25 ck7rTUKD0
>>548
Jもある陸上競技場使えば良いじゃんw
>1部
全部じゃね?
550:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:43:25.87 xgPJ4JWn0
>>23
最近はホームの福岡もサガントスに食い荒らされてる
551:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:44:36.35 xgPJ4JWn0
>>140
九州はホークスより巨人人気のほうが根強い
552:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:45:32.12 GuVEeQ3XO
>>548
サッカーが日本で一番人気で、野球を越えた!と言うならば、そんなクラブが出る方がおかしい。スポンサーは門前市をなす程に来て然るべきだが、そうじゃないって事が全て。
553:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:46:13.47 xgPJ4JWn0
>>262
元々北九州サポの中のカスが集まった結果が今の福岡サポ
554:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:50:32.03 5nvaq4aE0
田舎で2週間に1回しかホームで試合やら無い競技に広告価値なんて無いからな
赤字も増えるわ
補填してくれるとこも無いから債務超過状態も解消出来ない
555:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:51:09.56 WByz1HKPO
週に一回しかない日本で一番人気のプロスポーツ興行がろくに集客すら出来ない不思議
556:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:51:35.97 L82p8hjf0
正力税制は野球だけの特権じゃないとか平気で嘘言ってる悪い児はいねーがー
557:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:53:44.33 mhkDPgKI0
>>543
Jリーグの経営は難しいよ
今年の11月には来年の予算を立てて、選手を補強するんだから
それで収入は来年だろ
実際は天気や成績が悪くて計画通りに観客が入らなかったり、
スポンサーが経営悪化で離れたり、トラブルで必要以上の経費がかかったり
親会社が補填してくれれば帳尻を合わせられるが
親会社がない所は大変だと思う
558:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:54:39.08 SBNuXuRW0
>>551
九州一円で仕事してるけど
今でも巨人>SBの地域ってもう長崎と鹿児島くらいじゃね?
あとは宮崎が半々くらいで競ってるけど
559:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:55:12.22 ck7rTUKD0
>>557
根本的に崩壊してることを
自慢しなくてもw
560:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:56:29.78 XifVpnF80
税リーグ方式で言うならプロ野球は赤字球団ひとつも無いよん
561:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:57:01.21 PqDXfaPi0
■フットボール専用スタジアム PART90■
391 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/07/22(火) 20:30:03.27 ID:PdREuPwl0
税金乞食防衛の皮を被るのはスタジアム整備で観客を奪われたくないやきうファンの焦り
427 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/07/23(水) 15:23:51.67 ID:G9i5PURN0
札幌ドームは充分専スタだろ
ドームの多額の使用料は払わされるのに、サッカー場でやきうを見ることになる日ハムファンww
ファールゾーンが異常に広く臨場感に欠けて、移動グラウンドのために最低レベルの人工芝らしいwwww
スレリンク(soccer板)l50
サカ豚発狂してんぞ
562:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:57:32.87 IuS/FGa30
どうせ税金でどうにかしようとするんだろ
Jリーグはそういうビジネスモデルが出来上がってるしサッカー協会は地域密着て言う看板掲げての乞食行為を推奨してんじゃん
自治体から金もらいながらスポーツやってるって公立学校の部活と同じレベルってことをJリーグの運営に関わってる奴らは分かってんのかね
アマチュア以下の低レベルな集団だってことをちゃんと自覚するべき
563:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 15:57:54.09 JYsw7na40
週1に見合った給料にすれば難しくもなんともないだろw
いい加減知恵遅れみたな言い訳してないで足し算引き算からやり直せw
564:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:04:12.52 GuVEeQ3XO
>>563
知恵遅れにそんなこと、言うだけムダってもんだ。
565:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:04:43.38 XL9WbTEX0
焼き豚って日韓W杯の頃ぐらいか同じこと言ってんだろうな
焼き豚の主張とは逆に各地にJリーグ目指すクラブが今も続々と誕生しまくってるのが現実なのに
気に入らないならデモでもなんでもやったら?
566:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:04:44.79 VW88+yCn0
>>549
実際使ってるよ
けど陸上競技場は基本的に陸上のためのもの
だから北九州も球技場を造る
>>552
意味不明なレスだなw
567:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:05:13.49 5clf8UW/0
すべては初代チェアマンである川渕の責任だな。こいつの私財で何とかしろw
568:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:06:21.59 ck7rTUKD0
>>566
>陸上のもの
じゃないよ
他競技も使うから補助が出る
569:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:07:10.70 rOgcjerf0
Jリーグの理念は地域密着地域貢献っていうけど
実際は、地域の負担になるしなんの広告効果にもなってない気がする。
570:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:07:20.48 ck7rTUKD0
>>566
じゃ
自腹で作れよ
571:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:07:29.76 GuVEeQ3XO
>>552
サッカーが日本で一番人気のスポーツなら、スポンサー探しに困るって事はありえないって意味だ。そうなれば当然、税金にはタカらなくて済む筈なんだけど、何で税金にタカるの?
572:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:09:07.27 ck7rTUKD0
>>571
大分溝畑事件の時
スポンサーが取れないことを隠蔽したからな~
あの時ちゃんとしてればよかったがw
573:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:09:48.85 ck7rTUKD0
>>571
大分溝畑事件の時
スポンサーが取れないことを隠蔽したからな~
あの時ちゃんとしてればよかったがw
574:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:10:38.90 mhkDPgKI0
>>569
1万人集まるイベントが週2回、地元にあるって凄い事じゃん
地元にクラブがある、応援できる幸せは、アンチにはわからないだろうな
575:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:11:44.04 ck7rTUKD0
>>574
採算取れず
地域に迷惑かけるなら
意味なし
576:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:12:09.97 VW88+yCn0
>>570
野球だって全球団自前じゃないんだから
他の競技じゃ無理ってわかるだろ
577:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:13:17.13 ck7rTUKD0
>>576
じゃ
あるものでやれよ
578:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:15:05.28 GuVEeQ3XO
>>574
月二回、一万ずつしか集められず、しかもロクに経営も出来ないボンクラの為に、税金を提供しなきゃならないのはフランチャイズの人間としては苦痛です。
579:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:15:39.38 IuS/FGa30
金無いんなら河川敷のグランドとかどこかの学校とかに設備借りるとかそういう経営努力はいるだろ
何もなしで税金貰ってどうにかしようっておかしいだろ
金融機関なんかでも国から金もらって経営立て直そうって時には経営の見直しが必要なのに
580:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:17:32.28 9JUysln80
>>525
代表が稼いだ金をなんでJに渡さないといけないの?
581:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:19:07.05 ck7rTUKD0
>>580
組織を統一してるから
582:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:19:41.73 JYsw7na40
選手の借賃は払ってるわけだしな
583:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:21:33.01 +d3Phwj80
>>578
だったら法的処置をして
支払の差し止め、返還をしたら
584:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:23:36.25 GuVEeQ3XO
>>583
それでもいいけど、フランチャイズの人間としては潰れるか出ていってくれた方がありがたい。
585:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:25:06.58 P2K4TL5HO
サカ豚WWWWWなにか一言WWWWWWWWWWWWWWW
586:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:25:19.94 VW88+yCn0
>>575
意味ないなら別に自治体は援助しなくていいんだよ
>>577
あるものでやってるよw
でも、球技場はないわけでね
野球場とは違うのよ
587:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:29:50.70 zotME4SW0
企業名をチームにつければいいだろ
キリン××、アサヒ○○、とかさ
そしたら親会社から金をひっぱれる
サッカーが一番人気ってんならさ、広告効果のために名乗りをあげる企業は一杯あるだろ
企業名をつけるのはイヤです(自分達の気に食わない事はやらねーよ)
でも、税金は使わせてもらいます(金よこせ)
こんなの許されるわけないだろ
588:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:30:12.08 +d3Phwj80
>>584
クラブの排斥署名を集めろよ
話はそれからだ
589:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:30:29.87 ck7rTUKD0
>>586
球技場でも陸上競技場でもピッチは同じじゃんw
>援助
減ってるね
減ってるから
赤字になる
590:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:33:53.71 JZebjDCX0
高校野球の予選より客入ってないんじゃねのかwww
やっぱトーナメントの方が面白いしもっと天皇杯持ち上げろよ
どこ行ってもガラガラじゃねか(´・ω・`)
591:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:34:48.35 IH4uwwi80
ガラガラヘビ
592:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:37:43.47 I7lw+1Vl0
清水は入っていないのか・・・
593:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:38:30.82 NXADPu9a0
福岡同様、胸スポンサーがいない東京Vは大丈夫なの?
594:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:39:20.70 /31H43H50
>>323
県がアルウィンの使用料の減免してやったと言っているが
利用料金は指定管理者が決め、収入も指定管理者に入るから
減免してもしなくても県の財布に影響はない
減った分は指定管理者の企業努力で補われる仕組み。
さらにアルウィンの利用料の増収を理由に県は指定管理料を削減しているのだから
減免減免と騒ぐのはおかしい、そもそも入場料の10%なんてボッタクリもいいとこでしょ。
595:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:41:03.61 ck7rTUKD0
>>594
順番が逆
つくってもらったのだから
文句を言わず払うのが正しいw
596:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:41:54.79 JYsw7na40
10%がボッタクリだと思えるなら自力で土地買ってスタ建ててみたらいいよw
597:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:42:15.09 VW88+yCn0
>>589
>球技場でも陸上競技場でもピッチは同じじゃんw
同じじゃないから、長野、大阪、北九州、京都と球技場なんだよw
598:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:43:47.74 ck7rTUKD0
>>597
どこが違う?
599:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:44:20.52 /31H43H50
>>595
順番が逆
松本山雅のためにアルウィンを作ったのではなく
アルウィンを有効活用するために松本山雅が作られた
600:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:44:58.28 89RcBP1c0
日本でサッカーは儲からないからなー
601:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:45:02.87 SQhJB33Y0
そもそも、年間10試合かそこらしか使用しないのに、芝養生しろだの設備整えろだの舐めすぎなんだよ。
そこまで言うなら自前で立てるか、せめて年間経費のほとんどを賄えるくらいの使用料を払えっつうの。
602:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:45:10.32 WByz1HKPO
え!?
陸上競技場とサッカー場でピッチのサイズ違うの?
603:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:46:42.44 5beeeOwk0
タダで使わせて貰って当然って考えなんだよな。Jリーグを公共事業ぐらいに思ってる。
604:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:48:30.03 6yL7//6p0
>>600
親会社の税金逃れで延命してるプロ野球がもうかっている?
605:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:48:33.02 ck7rTUKD0
>>599
また
嘘をつく
クラブの元はスタ出来る前からあるじゃん
606:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:49:00.68 ck7rTUKD0
>>604
それ
Jリーグも同じ
607:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:50:53.31 5beeeOwk0
パナソニックなんてリストラして社員や、その家族を路頭に迷わせながらJリーグの
カネを捻出してた。
608:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:52:01.63 l5zyednRO
財務状況をみて収支から
もうちょっと自治体からお金の割合増やしてくださいとか
突っ込みを入れるJリーグ機構
頭おかしい、狂ってる
609:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:52:45.10 pjiToemS0
>>569
J1の胸スポンサーをそらんじられる人がどれだけいるというんだろうな
半数を思い出せる人でも限られそう
610:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:53:55.49 VW88+yCn0
>>598
陸上競技の設備で土地も経費も余計に掛かるだろ
球技場の方がいいから長野、大阪、北九州、京都と球技場なんだろ
611:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:54:06.53 zotME4SW0
もう箱ものなんかいらないでしょ
これからドンドン人口が減ってくし、自治体の財政はどこも厳しい
介護施設、保育所、足りない物、必要な物は他に沢山ある
612:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:56:04.62 ck7rTUKD0
>>610
何が違うか?
という質問の答えは?
>余計に
Jリーグは総合スポーツの育成だから
ついてる方が良いじゃん
613:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:58:14.08 WByz1HKPO
>>609
どこかは知らないがカニトップは胸スポで知った
614:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 16:59:47.52 tG7htNai0
飯田産業はJリーグ見てなきゃ知らなかったな
615:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:01:27.90 l5zyednRO
Jリーグ側
「もっと自治体に増資させてください」
税金貢がせろ発言
キチガイ組織Jリーグ
616:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:01:33.25 VW88+yCn0
>>612
サッカー見るなら陸上競技場より球技場が良いって事だよw
だから長野、大阪、北九州、京都と陸上競技場じゃなく球技場なんだろ
617:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:02:32.39 ck7rTUKD0
>>616
ピッチの話をしてるのに
それは関係ない
618:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:02:36.68 WByz1HKPO
>>610
ピッチサイズ違いの話じゃないのか?
619:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:05:18.46 q99sOmtV0
債務超過のクラブは身の丈にあった戦力じゃないって事だから強制降格でいいよ
620:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:05:55.71 IwzgqMwz0
>>600
儲けようと努力してないからだよ
サッカーは文化だという名目で、身の丈にあった経営しようとしてない
野球潰せ野球が邪魔だと言ってるバカがいるけれど
例えば福岡ソフトバンクホークス潰したところで野球に流れていたカネは
サガン鳥栖に流れることはあってもアビスパ福岡に流れることはないし
流れたところでアビスパは余計にカネ遣って、結局今と変わらないだろう
制度ができたんだから、クラブを減らしたら負けなんてビビらずに
厳格にそれを適用して不良クラブは退場させりゃいいんだよ
>>604
広島カープや西武ライオンズは?
だいたいさ、野球野球って
クラブライセンス制度のない野球をココで引き合いに出すのは
Jリーグにドラフト制度導入しろと言うのと一緒じゃないか
621:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:06:29.54 l5zyednRO
Jリーグはほとんどのチームが施設使用料を踏み倒してるな
622:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:06:38.99 GuVEeQ3XO
>>616
専スタだろうが陸上競技場だろうが、赤字なんだから贅沢言うんじゃねぇよ
623:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:07:08.36 tL1dj07V0
Jリーグは借金だらけだから、土の学校の校庭でやった方が良い
624:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:07:44.94 WByz1HKPO
>>616
ピッチが違うの説明まだかよ
625:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:08:57.16 1wwXwIE30
純資産が900万円????
駄目じゃん、こんなカスクラブ
626:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:09:15.11 q99sOmtV0
鳥栖、マリノス、神戸は降格な
マリノスはあの練習場だろうなあ
627:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:10:36.15 l5zyednRO
税金投入ありきのモデルはふざけすぎじゃありませんか?Jリーグ
百年妄想の絵空事で自治体は騙せても市民は騙せないよお花畑さん
628:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:11:40.31 v7VmiDfH0
>>571
海外のスポンサーになるから
629:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:11:54.43 IwzgqMwz0
そんなに野球が羨ましかったらJリーグも政治家に媚び売って
税制優遇でも補助金でも何でも作ってもらえば良かったじゃないか
俺達は野球のようにはならない、企業や政治家と癒着しない
世界のサッカーだとJリーグ自らの意志でルール作って
うまくいかないクラブがあるからって野球はああだ、野球はこうだって
それはおかしいでしょ
だったら最初からクラブライセンス制度導入するなよ
630:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:13:42.95 VW88+yCn0
>>616
おいおい、もとは、何故、球技場を要求してるのか?と言う話だろw
>>618
話の流れをつかんでくれよw
631:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:14:04.57 Uy/wr0+u0
サッカー日本代表疫病神説
スレリンク(poverty板)
632:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:14:46.23 GuVEeQ3XO
>>616
幼稚園のお遊戯会に、国立劇場は勿体無い。
633:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:16:05.77 v6BXLULM0
J1、J2全40クラブの合計営業収入は
約793億6900万円で過去最高
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
634:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:16:35.63 pjiToemS0
>>628
日本企業の欧州サッカークラブへの持参金を批判をすると代表ビジネスに悪影響が出るのでタブー
635:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:18:08.93 WByz1HKPO
>>630
ウソつくなよ
597:名無しさん@恐縮です@転載は禁止 :2014/07/23(水) 16:42:15.09 ID:VW88+yCn0 [sage]
>>589
>球技場でも陸上競技場でもピッチは同じじゃんw
同じじゃないから、長野、大阪、北九州、京都と球技場なんだよw
636:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:19:48.51 ck7rTUKD0
>>635
何が違うの?
637:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:20:52.75 v6BXLULM0
【サッカー】日産ゴーン社長「マンチェスターCと協力し(横浜FMを)もっと勝てるチームにする」
スレリンク(mnewsplus板)l50
主要メディア
Nissan to sponsor City Football Group in five-year deal
URLリンク(www.reuters.com)
Manchester City announce commercial partnership with car manufacturer Nissan
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
URLリンク(www.telegraph.co.uk)
URLリンク(www.bloomberg.com)
URLリンク(blogs.wsj.com)
URLリンク(www.independent.co.uk)
URLリンク(www.dailymail.co.uk)
URLリンク(www.thesun.co.uk)
638:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:22:15.95 WByz1HKPO
>>636
俺じゃなくてID:VW88+yCn0に聞いてくれ
俺も何が違うのか知りたいんだ
639:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:22:31.71 Uy/wr0+u0
>>633
過去最高っていっても親会社がチームの債務超過を解消するために
補助金を増額しただけだからな
640:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:23:29.60 9JUysln80
>>581
代表は代表の為に稼いでるんだからその他大勢に金を渡す義理なんぞ無い
641:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:23:46.85 t2zbmDTt0
コーチとか監督は全員クビにして選手の年俸も下げよう
642:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:24:13.98 nN6zlipXO
772:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2014/07/23(水) 17:01:12.11 ID:6/diFK810
サガン鳥栖とかいう税リーグチームの明日の試合のチケットが、平日なのにほぼ完売だったので調べたら、ホークスのユニフォームが貰えるとのことw
土曜の通常の試合のチケットは余っておりますw
643:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:24:54.98 pjiToemS0
>>640
代表戦で儲けたカネって何に使ってるの?
選手の年俸じゃないのは確かだよな
644:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:30:37.33 IwzgqMwz0
税金でも親会社からの補填でも樽募金でもオイルマネーでもいいから
債務超過の状態解消したら良いわけで
それが出来ないクラブを処分出来ないのであれば
最初からクラブライセンス制度なんか導入するべきではない
プロ野球みたいに何年赤字でもやっていける状態は良くない
健全なプロスポーツであるべきとルール作っておきながら
野球はこうだ、野球はああだってアホか
それならば政治家に陳情でも何でもして野球と同じ状態にしたらいいだろ
645:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:31:51.49 VW88+yCn0
>>635
話の流れも読めないの?>>566や>>586など、見といてよ
646:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:34:24.75 mc8RwtyW0
>>643
代表的なところでいえば日本協会ビル(JFAハウス)じゃないかな
647:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:35:13.32 f+65ixOz0
>>1
えっ、サッカーって人気なんじゃねえのwww
648:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:45:03.71 VW88+yCn0
>>647
人気あるからJ1、J2合わせて40クラブもありながらもやっていけてるんだよw
649:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:46:13.24 GuVEeQ3XO
>>648
やっていけるならみんな黒字だよな?やっていけるってそういう意味だ。
650:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:46:23.90 pjiToemS0
>>646
選手はエコノミークラス
役員はビジネスクラス
五輪でよく揶揄されるこの構造とよく似てるな
651:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:46:33.94 ck7rTUKD0
>>648
全然
やって行けてないじゃん
全滅してるし
652:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:47:31.28 KgFUe8lC0
>>7
日ハムは北海道でホクレンが強い場所を野球で日ハム製品が売れるように
なった。
楽天は野球で中年にもネット商品が普及した。
ヤクルトは知っての通りで、読売は新聞部数1位になったのは野球のおかげ、
東京ドームが黒字だからぜったいに切り離さない。
Jリーグもスポンサーからもっと金出させろ。
653:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:48:00.48 l5zyednRO
自治体からオレオレ詐欺
税リーグ
654:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:48:25.31 ck7rTUKD0
>>650
それはそうだろ
日本スポーツ組織の基本は
アマチュア参加していたときの五輪
時代のものだし
655:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:55:53.59 uxgviWre0
jリーグて地元市民からも煙たがられてるからなあ
656:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:57:25.97 l5zyednRO
駅前でビラ配るなJリーグ
657:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:57:44.70 VW88+yCn0
>>649
意味不明だなw
逆に聞くが人気ないのにプロ化なんて可能なのか?
人気ないのに、参加クラブが増えて20年以上続くのか?
658:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 17:57:55.65 uxgviWre0
試合日は違法駐車も目立つらしいね
659:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:02:06.16 ck7rTUKD0
>>657
Jリーグ人気ないじゃん
人気があれば大分溝畑事件はおきない
660:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:02:49.83 GuVEeQ3XO
>>657
昔人気があっても、今が死にかけなら意味はない。
チームを存在させるだけなら、20年はおろか100年も可能だからな。
661:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:03:19.54 cFfQ9WfO0
競技としてのサッカーは人気だけどJリーグはなぁ
662:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:04:28.81 ck7rTUKD0
>>660
その
存続をさせてるから
全体が崩壊してるという
皮肉がなんとも言えんw
663:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:05:54.03 ZKooJs/W0
税金で延命させればなんでも存続するわ
サッカーじゃなくたってな
664:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:08:28.87 Uy/wr0+u0
・単年度収支で赤字
文字通り単年度の収支が赤字の状態
・累積赤字
単年度収支の赤字が複数年に渡って累積された状態
・債務超過
負債の総額が資産の総額を超えてしまう状態
資産をすべて処分しても負債を返しきれない状態なので
銀行などの市中金融機関では新規の貸付を行ってくれない
資金調達に行き詰った状態なので破産手続き開始の原因になる
債務超過は一番ひどい状態
Jリーグにはこの酷い状況に陥ってるクラブが11もあるということ
頼むから税金にたからないでね
665:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:13:50.08 IwzgqMwz0
>>657
アイスホッケーやバレーボールは人気があるんだね
カネを出すヒトと、そのカネで生計建てるヒトがいれば「プロ」にはなる
サッカー、Jリーグの場合は、ただカネをもらうだけでなく
もらったカネに見合った最低限の利益は出すべきだと
自分達の意志で自分達のルール作ったわけで
それが守れないからってワーワー言うならば
最初から守れないルール作るな、ルールなくせとしか言いようがない
666:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:25:07.15 /bi8GXP40
>>540
何故か俺の>>363の書きこみにアンカーがついてるので一応答える
①広告効果のある無しはお前の決める事ではない。ユニフォームにロゴが入ってる時点で無いとは言えない。
②税制優遇の時点で実質税金使ってるのと同じ。パチンコが実質換金してると言えるのと同じ。
③そんな話は俺はしてない。アンカーミスか?
667:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:25:16.97 VW88+yCn0
>>659
水戸の収入でもなんとかやれるんだから人気とか関係ないけどね
溝畑はもっと堅実にやればよかっただけ
ま、そんな大分でさえまだ存続できるのはサッカーの人気があるからw
>>660
死にかけってw
おおむねクリアできる見通し
やばいのは福岡と東京ヴと>>1で書いてあるだろ
少しは文章読もうよw
>>665
日本だけでできないなら人気とはいえないんじゃね
バレーは人気あるけどプロリーグじゃないんじゃね
668:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:29:18.42 ck7rTUKD0
>>667
w
あの時期の大分でも
スポンサーが集まらないのが
わかったのが
溝畑事件じゃんw
誤魔化すなよ
669:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/23 18:29:52.83 /bi8GXP40
とりあえずtotoでの社会的貢献を無視しないでほしい。
まあ一番使ってるのは野球なんだけどね。