【芸能】ダウンタウン松本人志、集団的自衛権について「日本は中途半端。やるなら徹底的にやらないと」 YOU反論「とにかく戦争がイヤ!」at MNEWSPLUS
【芸能】ダウンタウン松本人志、集団的自衛権について「日本は中途半端。やるなら徹底的にやらないと」 YOU反論「とにかく戦争がイヤ!」 - 暇つぶし2ch873:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:20:45.68 VoNQyYQK0
>>848
それモルグじゃね?

874:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:20:53.39 KrchA2H50
松本の認識は間違ってる
日本の潜在的な軍事力は世界的に見ても5本の指に入るぐらい大きい
十分黒帯レベルだと思う
ただ、日本人の平和ボケはなんとかしないとな

875:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:21:44.12 MyU6TFnF0
集団的自衛権で抑止力が大きくなると言うのは
アメリカがこれまで以上に日本を守るようになるって前提なのかな
あるいは集団的自衛権で近所の戦闘に参加しなければ守らないよ?って脅されてるか

876:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:21:48.85 E/hrI4Jp0
>>865
悲しいことに中国の核は良い核とか真面目に言っちゃう日本共産党っていう政党があるからな

877:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:22:08.59 YhoG4xnH0
というかNATOとかも集団的自衛権だし。
個別で国守る先進国ほぼないような気がする。

キチガイに囲まれてる日本がヌルイこと言ってる場合ではないな

878:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:22:16.00 rm8Bej0Hi
実際に空爆されたか?

脅しで済んでることにも目を向けろ


いちいちビビるな

あべ松本の小心者めが

879:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:22:29.63 s5uUACZ50
>とにかく戦争がイヤ!
感情的に無条件回避すると最終的に絶望的な選択肢を取らざるを得なくなることが解らない白痴。

880:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:22:37.28 MyU6TFnF0
>>876
いつ言ったの?

881:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:23:04.88 MFRXE3p/0
日本の集団的自衛権を嫌がってるのは中国と韓国と日本くらいだな

882:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:23:24.74 KKiJy9+Z0
>>874
核の威力を知らないのか、

核兵器の無い日本は非武装平和でもやってれば


中国は核を、とくに日本に対して使いたくて使いたくてしかたがない

883:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止
14/07/06 23:23:32.30 +/NBtYEV0
日本の自立はアメリカが許さない

884:名無し募集中。。。@転載は禁止
14/07/06 23:23:45.10 EF9PGvZ40
>>878
だから、今が平和だからそれでいいってのはおかしいだろ?
いったんシナと事が起きたら取り返しつかんのだぞ?

885:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:24:26.61 TCdxoRoh0
戦争戦争うるせーなクソ左翼は。
いつ戦争するなんか言ったんだよ。ただのパシリなのに大げさに言いやがって
しかもいう相手が違うんだよ。日本で言わずにイラクでもアメリカでも言って言えよ
さりげなく戦争にかえるなよ

886:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:24:28.16 5GjsNTZ+I
>>871
大雑把なんはお前も同じだろうがw
お前がまず捨てられるぜ

887:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:24:34.06 VoNQyYQK0
>>865
悪魔の国日本じゃあるまいし、中国や韓国など平和を愛する諸国民の皆様wが日本を侵略してくる
なんてありえないと思ってるからwww

888:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:24:36.81 1Ud+NkLQ0
ネトウヨが入隊してくれりゃ何の文句もねえんだがwwwwwwwwwwwwww

889:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:24:51.61 rm8Bej0Hi
あべと松本は小心者

あの程度の脅しでビビりすぎ


どーんとしてりゃいい
反応してたら、ますます、脅されるぞw

890:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:25:05.63 ZKkZPCGh0
>>878
アホんだら
実際に空爆されたら自衛隊と米軍が出撃だよ

そうならない、そうさせない為だろ
ちょっとは考えろ!ボンクラ!!

891:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:25:34.00 aVAhPcMI0
ま、十分実戦でも戦える訓練してるし問題ないだろ

892:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:25:35.38 hsnjk6430
>>879
戦争になるって左翼の常套句だよなw
コイツらが戦争起こす可能性のが高いのに被害者づらしてるからな


一回、どうなるか教えるために
自衛隊解散して米軍追い出したらいいよ

893:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:25:54.60 VwSCJVop0
臭いものにふたするだけで議論から逃げてきた世代は黙ってろ
面白くなくなった運動音痴筋肉芸人と色ボケ年増おばさんはなw

894:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:26:07.87 KKiJy9+Z0
>>884
おまえチョンだろ

895:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:26:29.49 ARF9H8/H0
「平和主義者が戦争を起こす」 by チャーチル

896:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:26:48.29 rm8Bej0Hi
あべはストレスで下痢して辞めたようなやつだしなあ

脅しに怯える気が弱いやつの発想

897:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:27:01.78 7DzaRf+L0
日韓合同軍事演習で、日本と韓国の兵士が模擬戦闘をやるといつも自衛隊が完敗してるし(自衛隊死亡10、韓国0な感じで)
現在の自衛隊は脱走=脱柵しても停職の後に依願退職くらいのもんなので
いざ戦争になったら1割くらいが自衛隊を辞めるだろうと想定されてる
日本は「戦争になったら国の為に戦う」と答えた人の割合が世界一低いし、戦争になれば皆逃げ出す
実際こんな糞国家の為に命を犠牲にしてまで戦うなんて奴殆どいないだろ
日本人てのは恐怖遺伝子97㌫ってことで、世界一臆病な民族と位置付けられちゃってるからな

因みにGFPの2013世界軍事力ランキングだと中国は3位、韓国は8位、日本に於いては17位という有様だった
まぁ今年は10位まで上がったけどな

898:名無し募集中。。。@転載は禁止
14/07/06 23:27:14.75 EF9PGvZ40
>>894
ん?俺が朝鮮人?
どうしてそう思ったんだ?ぜひ教えてくれ

899:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:27:41.21 Smu/KfFz0
そもそも個別も集団も糞も無いんだよ
いちいち分ける事自体がナンセンス
自衛権の問題だから
状況に合わせて合理的に動こうってだけの事だよ

900:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:27:41.80 1Ud+NkLQ0
>>892

ネトウヨがとっとと入隊すりゃ誰も文句言わんのだが?

901:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:27:49.50 zWhP9l600
中途半端な知識で政治通ぶる芸能人が一番害だがな

902:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:27:57.28 qYL43P8D0
>>880
それが聞きたくてちょうど家の前で地元の共産党議員が拡声器で
アメリカ軍の沖縄への核密約は許さない!ってやってたから
日本共産党は中華人民共和国の核兵器をどう思っているのでしょうか?と質問したら、まともに答えずに車に乗って行ってしまってもう来なくなっちゃったよ(´・ω・`)

903:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:28:07.01 5GjsNTZ+I
>>848
ネタ?
オルグは左翼用語で運動の組織化の意味だろ
ドイツ語の組織化の意味の言葉の略語
英語のオーガナイゼーションと同じで

904:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:28:20.89 Cc2Ovzk50
>>889
何があの程度の恫喝だ?ダニ
自衛隊機は後ろから戦闘機にロックオンされて、命を落としてもおかしくなかった。
それも一度ならず。
以前には米軍機が同じような接近で実際、事故が起こっている。
本当に命の危機に見舞われている人間がいるのに、何があの程度だクズ

905:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:28:35.67 43vTcJQG0
>>894
なに無礼なこと言ってんだ君は!

906:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:29:17.94 rm8Bej0Hi
>>890
そうならない為なら始めからいらんやん
自衛権あっても無くても意味がない

907:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:29:31.09 Qquiw1Fk0
『もう軍備はいらない』 坂口安吾

国防と軍隊の必要を説き、どこかに攻めこんでくる兇悪犯人が居るような云い方は
ヨタモンのチンピラどもの言いぐさに似てるな。
ブタ箱から出てきた足でさッそくドスをのむ奴の云いぐさだ。
冷たい戦争という地球をおおう妖雲をとりのぞけば、軍備を背負った日本の姿は殺人強盗的であろう。

人に無理強いされた憲法だと云うが、拙者は戦争はいたしません、というのは
この一条に限って全く世界一の憲法さ。戦争はキ印かバカがするものにきまっているのだ。

日本の再軍備は国際情勢や関係からの避けがたいものだと信じて説をなす人は、
こういう奇怪な実力をもった誰かの存在を確信しているのだろうか。
そんな考えの人も不気味だね。同じ不気味にしても、
完全犯罪狂の殺人鬼よりもそそっかしくてメンミツでないらしいので、ソラ怖しいよ。

戦争にも正義があるし、大義名分があるというようなことは大ウソである。
戦争とは人を殺すだけのことでしかないのである。その人殺しは全然ムダで損だらけの手間にすぎない。

908:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:29:45.09 Ky7g/ZDf0
>>1
その例えだと松ちゃんがアメリカで東野が日本かな
松ちゃんに逃げると公言されたら、東野は体鍛えて武装するしかないじゃん
でも日本でナイフやピストルなんか持てないから、体を鍛えたり信頼できる仲間を増やしたり
ゆるされた中で最大限の努力をして危険に備えるってだけの話かと

909:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止
14/07/06 23:29:55.58 +/NBtYEV0
状況を理解していない人がいるけど、もう日本が多国籍軍に加わって戦争をする段階に来ているんだよ
明日にもイラクに行って自衛隊が戦争をしてもおかしくはない
現在、イラクでは、反政府軍がバグダッドへの侵攻を計画している

「日本に攻めてくる」んじゃなくて「日本が密接な関係にあるイラクを助けるために攻め込む」んだよ

時代はそうなった

910:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:30:05.92 MyU6TFnF0
>>902
「中国の核は良い核」とは言ってないんだな
君とは違う人が主張してたんだが

911:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:30:19.77 VoNQyYQK0
ID:rm8Bej0Hi

912:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:30:45.61 5GjsNTZ+I
>>895
その手のパラドキシカルな皮肉は聞き飽きた
ま、勝てば官軍で理屈に合わないことでも
すごいですねと聞いてもらえる
その意味で軍拡をガンガンやって絶対負けないようにはある意味正しい

913:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:30:49.00 7DzaRf+L0
日本人なんて所詮魚の群れ
何にも考えないで皆のあとを付いていくだけ
中心的人物がいなくて、魚の群れってリーダーがいるわけじゃないから
皆他人任せで右が駄目なら左だ、左が駄目ならまた右だと、一つの方向に泳ぎまわってるだけ
投票率の低さを見てもわかるけど、さすが日本は先進国で一番
政治に対する国民の関心が低い国とされてるだけのことはある
他の国では戦争と隣り合わせのような情勢だったりして
日本人よりはるかに、若者でさえも政治にきちんとした考えを持ってるよ

日本人は平和ボケの左団扇で胡坐をかいてばかりの空白の期間が長すぎた
今後は少子化等の影響で、あらゆる面での先細りが避けられない状況
政府マスコミ等が連日、日本ageネタ繰り返して国内が盛り上がってるかの様な
雰囲気醸そうと色々と躍起になってるけど、すべてが白々しく虚しく感じる

914:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:30:53.63 U6toQ7Nz0
>>902
GJ wwwwww

915:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:30:54.39 rm8Bej0Hi
武装せんと交渉力つけろやバカ

終わり

916:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:31:32.35 qYL43P8D0
>>900
支那の韓国を飲み込むペースが早くなって、この分だと
在日徴兵が実施される頃には在日は直接人民解放軍に配属されるそうだ
そうすればチョンキルチャンス到来で入隊希望者が殺到するんじゃね?

917:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:31:59.09 E/hrI4Jp0
>>880
数年前に講演会で言ってたのを動画で見たよ
まあそう考えていても不思議じゃないでしょ

918:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:32:25.87 43vTcJQG0
>>914
なーに言ってんだチョンとかそんな無礼な言い方があるか!

919:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:32:44.02 ZKkZPCGh0
>>906
揚げ足とったつもりか?
つまんねーから、せんずりして寝ろ

糞以下

920:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:32:54.53 rm8Bej0Hi
>>913
平和ボケやなあ

たしかに

おまえとかホンマに平和ボケしてはるわ

921:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:33:02.43 Eztq3A4R0
たとえば北朝鮮が日本海にミサイル撃って来たら日本は抗議すると思ったら
なぜか翌日に制裁解除したんだが、ああいうことをいつまでもやっていたらどうしょうもない

922:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:33:14.70 qYL43P8D0
>>910
言いたくても言えないこの世の中じゃ

>>914
近所で相当迷惑な共産ジジイだったそうで喜ばれたわ

923:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:33:25.27 Cc2Ovzk50
ID:TVyeLMw30 はオルグとモルグを間違えたのが恥ずかしくてトンズラしたのかw
プレゼンスであれほど勝ち誇ってたのになあwww

924:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:33:27.27 1JOOlA6v0
>>892
お前過激すぎw
国が滅んでしまうじゃないか。

925:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:33:38.19 DE8PFn2I0
ネトウヨは部隊の最前線、アホ左翼はその前で戦争反対を叫ばせればいい

926:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:33:41.02 7DzaRf+L0
実際に今の日本を担ってる若い者が国の将来を真面目に考えてたら
富国強兵の為、子作りに励んで少子化なんて問題抱えずに居るはずだしな
何より今の日本人は綺麗ごとばかりで、自分の事しか考えない
何事も他人任せの平和ボケした臆病者の集まりなんだよ

927:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:34:10.84 i6IiWSVv0
武力という“実力”があって
はじめて交渉できることもある

928:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:34:19.29 iqZC9jIn0
>>1
戦争は此方から攻めなくても発生するんだよ・・
その想定すら無いとか御花畑にも程があるだろうに

929:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:34:48.21 Smu/KfFz0
全ての国が持ってる自衛権の話
日本の国防上重大な事態が起きた時に、
他国とともに対応しようという事になれば必然的に集団的自衛になる
当然行使の判断は日本がする
それの何が問題なのか言ってみろ

930:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:34:54.07 43vTcJQG0
>>925
そのとおり。おまえはよくわかってるな

931:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:34:59.00 rm8Bej0Hi
>>924
それぐらいやらんと
あほは気がつかんのちゃうかなw

932:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:35:40.43 VoNQyYQK0
>>892
フィリピン見りゃ十分分かるだろ

933:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:35:54.79 9x9tiKZE0
毎回この番組でスレがたってるな

934:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:36:37.21 ZhRlcNGK0
YOUが「とにかく戦争がイヤ!」って言ったら、
間髪入れず松本たちに「誰だってイヤですよ!」って突っ込まれてたのが面白かった

YOUみたいなのって、「戦争したいために集団的自衛権を行使しようとしてる」って本気で思ってるのかな

935:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:36:43.87 qt/+qt0t0
絶望的にアホだ松本は
勉強すればいいのに少しは

936:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:36:50.23 7DzaRf+L0
アメポチ路線で各国にお布施しまくる都合の良い財布みたいなもんだからな日本て国は
そうやって初めて世界の舞台で強気な発言も許されて、アメリカ様の庇護があってこそ
辛うじて安全をキープしてもらってるという、まるでジャイアンとスネ夫の関係だよな
独立国家とか謳ってるけど、実際はジャイアンがいなければデカイ面のひとつも出来ない
似非独立国家だからね
アメリカに梯子を外されてみろ
独立国家だとか謳ってるけが、単独じゃ中国は愚か韓国にさえ太刀打ちできないほどの弱小国だ

937:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:37:23.29 v9qwh+O70
憲法も法律もある法治国家だけど他国に侵略されたら、そんなものは無意味
になるんだけどw国を守るためにどうすべきかが重要であってだな・・憲法
改正してって言うのが一番筋が通ってるが平和ボケのバカが多いからなかなか
難しいんだろうな

938:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:37:23.83 rm8Bej0Hi
もうな
アメリカ軍みんな帰してもうたらえーよ

日本だけで自立しますいうて

んで、戦争になるやろな

もう知らんわ

939:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:37:24.41 3nzntmJD0
>>924
でも昔でいう社会党みたいなキチガイ政党はこう言う主張ですし
望みを叶えてあげようと思って。

940:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:37:28.96 EN+Z1WGT0
> YOUは「自立しなくていい。中途半端で構わないわ」と反論

で日米安保でアメリカ人に死ねとw
こいつカスやなw

941:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:38:13.70 qYL43P8D0
>>921
あれは集金ペイにこっち見てーアピールだからな
向こうが下手に出てそこらへんの調整やってたよ
メンツキチガイの北があそこまでやってんだから相当苦しいんだろな

942:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:38:19.11 1JOOlA6v0
>>932
フィリピンはまだアセアンの枠組みがあるからましだが、
ベトナムなんて同じ陣営なのに2回も攻め込まれてるんだぜ。

943:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:38:23.10 MyU6TFnF0
>>934
戦争したいと言うか
「普通の国になりたい」とずっと言ってるな
戦争と言う選択肢を持っている国にしたいと思ってはいるだろう

それに対して是か非かて話だと思うんだが

944:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:38:28.46 rm8Bej0Hi
自立したい自立したい
言うなら


アメリカ帰してもうたら?

自立になってない中途半端はどっちやw

945:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:39:02.24 lVPMt2/90
戦争するくらいなら喜んで属国になることを選ぶんだろうなw

946:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:39:22.19 3AL+8P710
YOU見てても分かるけど要は現実逃避だよね。金を払うだけだったらアメリカも負担がきつすぎるから
金いらないから日本から米軍引き上げるって選択肢もあるわけだが

947:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:39:32.81 qPXyTh9yO
「世界警察」(笑)(笑)(笑)その組織のトップは中国人か?
イスラエルとイスラム国家は組織に入れるのか?
それは国連より上じゃなければ意味ないぞ(笑)
拒否権発動されたら何もできないわ(笑)

948:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:39:59.64 7DzaRf+L0
政府による愚民政策等、政府自体の責任も多大なものだが、なによりこの国の民の質の低下が最も深刻だと思う
まず今後の日本を担う世代がまともに日本の将来を考えて行動してないからね
「愛国心」の欠如とか言われるが、嫌韓由来の、現実逃避の手段としての都合の良い「愛国心」というものはよく見かけるが
本来の意味での「愛国心」という物は、ほぼ誰もが持ち合わせていない状況だと思う
持っていると思い込んでるだけというか、現状の日本やこれからの日本の実情を考えれば
それが気安く軽い思い込みであるという事が如実にわかる

949:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:40:02.78 rm8Bej0Hi
>>945
当たり前やろ
社長がおるから社員は食ってるねんで

950:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:40:13.64 GToVxGpj0
>>874
お前が間違ってるよ
いくら力を持っていても制限が多過ぎて使えない現状に対して
松本がどうにかしろと言っている
軍事力があっても使えなかったら意味ないだろ

951:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:40:52.64 qYL43P8D0
>>949
社員を食い物にするワタミみたいな会社はいやだなぁ

952:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:41:13.97 rm8Bej0Hi
だからな

自立自立言うならアメリカにみーんな帰ってもらわんと

ほんまの自立にはなりませんぜ

953:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:41:38.01 OHtl6IcA0
こんな議論してる時点でこの国が異常だと思うべき

954:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:41:40.07 MyU6TFnF0
>>952
松本はそう言ってんじゃないのか

955:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:42:19.72 YlCD3sXd0
>>945
冷戦時に北海道にソ連が攻めて来たら無抵抗で
旗ふってお出迎えしましょうと社会党が言ってたよw


でも日本は比較的マトモだったから90式戦車でお出迎えする事にした

956:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:42:31.00 gk1w2Z/T0
>>954
幼稚なんだよね
集団的自衛権を批判して自主独立を叫ぶ愚を気が付かないって

957:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:42:31.96 rm8Bej0Hi
>>954
そうなら

ただのあほや

余計やられるわwww

958:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:42:50.43 7DzaRf+L0
日本はアジア初の近代国家、欧米の植民地支配に楔を打ち込んだ時点で
存在意義というか、世界史における役割は終焉してたんだと思う
敗戦後の復興があったからこそ、日本は世界的に認められている面も強いが
あれは朝鮮戦争需要だの1ドル360円だのによるボーナスステージだったってだけのことだ
今の国民の馬鹿っぷりを見ても、日本人の素養も実力もかなり低下してるなと感じられる
ここのところメディアを通して日本はこんなに凄いんだー素晴らしいんだーって
国民に植え付けようと、お得意の捏造やヤラセ、誇張ネタ用いて毎日の様にしつこいほどやってるけど
あれ見れば見るほど虚しさを感じるね
あー日本も相当落ち目なんだなって

959:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:43:03.77 /8kWPrEl0
集団的自衛権の賛否はともかく
世界中で日本以外の国々が集団的自衛権を容認してる中で
集団的自衛権賛成は人殺しって言ってるやつはマジで逝ってると思う

960:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止
14/07/06 23:43:19.91 +/NBtYEV0
勘違いしてる人がいるけど、日本は戦争をしたいから集団的自衛権を使うんだよ
アメリカやイギリスに「早く戦場に来い!」と言われている
平和維持のために世界中で軍隊が出動している
日本もそれに加わる

日本は戦争をしたいし、戦争をしなきゃいけない
世界の平和を維持するために
密接な関係にある世界中の国々を守るためにアメリカやイギリスとともに戦う

961:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:43:58.15 ARF9H8/H0
>>953
「撃たれる前に撃っていいのか?」で揉めるような国だからな。

962:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:44:15.43 qYL43P8D0
>>936
韓国なら経済制裁どころか経済支援を止めるだけで殺せますよ
デコピンだけで韓国は死んじゃうので、逆にほどほどの制裁が難しいぐらい

963:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:44:45.11 esO9zKZg0
>>887
日本のどこが悪魔の国だよ、バーカw

964:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:44:53.62 WIcN+xHU0
誰が何を言うにせよ、「だれが」それを言っているかは常に重要だ
一見聞こえよがしなことを言いながら実際はドス黒い本音を抱えているような輩も存在する
さもそれが必要であるかのように煽りながら、実際はとんでもない意図に基づいているのかもしれない

滅茶苦茶な内政および外交との乖離は重大な疑問の根拠となっている

965:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:44:58.40 rm8Bej0Hi
つかさ
日本がこうして平和なのは
アメリカのおかげやん


他の経済国も元はイギリスの植民地やったりするわけや

まあ
それが現実やな

966:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:45:24.13 dOFk0JJW0
徹底的にやれってなんだよ
ヨメと半島でも逝ってろ永久に

愛国心は日本人として当然あるものだが
過剰な愛国心は国を滅ぼす。

967:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:45:28.94 7DzaRf+L0
自衛隊なんて実際はこんなことやってる組織だ
まるっきり当てになりゃしない


尖閣諸島など東シナ海に押し寄せる中国軍の脅威、各種の災害派遣、PKO活動、
憲法改正や集団的自衛権を推し進めようとする精力的な安倍首相。近年、自衛隊を取り巻く環境は緊迫感を増している。

ところが昨年末、その自衛隊の装備品に関する重大な事実が発覚した。防衛産業の老舗である住友重機械工業が、
なんと約40年間にわたってデータ(検査結果)を改竄(かいざん)し、要求性能を満たさない5350挺以上もの“欠陥機関銃”を納入していたのだ。

「現在派遣されている陸上自衛隊(以下、陸自)の南スーダンPKO部隊も、同社製の機関銃を装備しています。
万が一、近接戦闘が発生した際には、どれだけ弾を発射できるかが生死の分かれ目になる。そんなときに機関銃が使い物にならなかったら?
怒りを通り越して恐怖すら感じます」(陸自普通科・1佐)

同社は「指名停止5ヵ月」の処分を受け、約6200万円の損害賠償を支払った。直せるものに関しては順次、パーツを交換していくというが……。

「改竄される前のデータが明らかになり、従来は1万発撃てるとされていたブローニングM2(12.7mm重機関銃)は、
半分の5000発で銃身の交換が必要になると判明しました。実戦では大変な労力になります。

また、戦車などに搭載している7.62mm機関銃もよく弾詰まりを起こすので、
中隊長などは『こんな危ない機関銃は使えん!』と憤っております」(陸自特科・戦車部隊・3陸曹)

今回表沙汰になった“欠陥兵器”は、あくまでも氷山の一角にすぎないと彼らは口をそろえる。
たとえば海自の艦艇では、設計と用途のミスマッチが多発している。

「最新鋭のイージス艦『あたご』『あしがら』以降、わざわざ主砲を対地攻撃が可能なアメリカ製の5インチ砲に換えたのに、
国内のメーカーはそれに対応する榴弾(りゅうだん)を製造していない。離島防衛のために陸と海の一体行動が要求されていますが、
これでは陸自の隊員を援護できません。摩訶不思議です」(海自護衛隊群・1佐)

URLリンク(wpb.shueisha.co.jp)

968:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:45:39.16 MyU6TFnF0
>>956
>>957
いや、記事の内容だけから判断すると
松本は憲法も改正して防衛しようって話だろ
安保を否定してるわけでもなし

969:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:45:45.02 Cc2Ovzk50
>>960
ほんと何匹張りついてんだろうな、工作員は
こうやって日本を弱らせて何がしたいんだ?
全てが在日朝鮮人や中国人留学生ってわけじゃあるまいし。

970:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:46:36.79 pwO6YLnAO
>>143
お前矛盾しているぞ
今まで他国に攻められていないのならYOUの主張でいいんじゃないか?

971:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:46:38.81 hiZ3k9PQ0
とにかく戦争が嫌とか言う、マンコに有りがちな思考停止をTVで垂れ流す時は必ず、
抑圧され、自由を奪われ、役人の気まぐれで拷問されるような社会が延々と続くのとどっちがマシと思っているのかをハッキリさせて貰いたい。

972:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:46:40.01 3jF6S+uF0
ブサヨは中国が攻めてきても戦争イヤとか呑気なこと言ってんだろうか。

973:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:46:46.07 VoNQyYQK0
>>963
ん?あいつら本気でそう思ってるんだぞ知らなかったのか?

974:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:47:13.14 v9qwh+O70
自立と言うか対等な同盟関係には少なくとも近づくし大人の国への第一歩だろw
今はただのガキだろw

975:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:48:49.75 rm8Bej0Hi
愛国心とは、なんぞ?

ほんまの愛国心て国を守ることやろ

国を守る方法は戦争だけじゃないやん

対話や交渉があるやん

何の為にお口とお耳がついてますのwww

976:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:49:15.09 7DzaRf+L0
ほんと日本て国はつくづく腐り切ってるなと思わざるをえない
そんなの他の国だって同じだとか言うかもわからんが
日本の場合は安心や安全、信用を前面に出して謳い
アピールしてるだけに悪質極まりない
たとえ確実に黒な事柄だとしても上が白だと言えば白としたり
いざそれが社会問題に発展すれば責任の擦り付け合いだとか
なんとしてでも逃れようと、非を認めようとしないってのがこの国の性質だよな

977:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:50:15.85 VoNQyYQK0
>>974
日本は自立するな!でも米軍は出て行け!
だからなあ。平和ボケはいったい日本をどうしたいのか理解に苦しむわ。

978:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:50:47.02 qYL43P8D0
>>963
ブサヨの思考はまさにこれ

反日亡国論
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)

979:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止
14/07/06 23:50:58.50 +/NBtYEV0
>>969
アメリカやイギリスは疲れているんだよ
早く日本も戦争に加われって湾岸戦争の時から言ってる

お前みたいな馬鹿は、中国や朝鮮しか見ていない

しかし、現在、イラクの反政府軍は勢いを増して、首都バクダッドを陥落させようとしている

アメリカは500人の特殊部隊を軍事顧問としてイラクに派兵した

日本も、早くこの戦いに参加しなくてはいけない

なぜならば、イラクという密接な関係にある国の危機だからだ

980:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:51:34.69 7DzaRf+L0
2004年の16大綱、中期防衛力整備計画(平成17年度~平成21年度)の原案に
陸上自衛隊は島嶼防衛に使用する長距離支援火力として射程300キロの巡航ミサイルの研究開発をATACMSと
HIMARSの導入と共に要求し、庁議の段階では盛り込まれていたが、「明らかに専守防衛に反し、周辺国を刺激する」
「自国に対地ミサイルを撃ち込む事になる」「ミサイルの推進方式を改良すれば射程を延ばす事は可能である」
との連立与党であった公明党の反発によりいずれも土壇場で見送られている

↑朝鮮、中華にミサイル打ち込まれても日本には反撃の手段ゼロw

Q.防衛庁官どうするんですか?

A.2007年11月7日に行われた第10回日米安全保障戦略会議にて玉澤徳一郎元防衛庁長官がボドナー元米国防副次官に
対して「中国の膨大な数のミサイルを考えた場合、発射されたこれらすべてを撃ち落とすことは不可能。
ミサイル攻撃を受けた場合、まず重要施設をミサイル防衛で防護し、すかさずアメリカ軍機による相手発射施設
の破壊を期待するより他ない」

とりあえずボコボコにされてからアメリカ様に反撃してもらうしかないですと堂々といえる防衛庁官

981:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:52:16.41 rm8Bej0Hi
>>972
中国が攻めてこれるわけないやん
報復に
米英連合軍が攻めてきたら
自分の国が危なくなるわ


日本に米軍が居るならばの話だが

982:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:53:51.34 EwPgD8Xh0
>自立しなくていい。中途半端で構わないわ
もし日本が攻撃されてアメリカ人が死んでヨカッタって思うのかのぅ

SMAPの
外国で飛行機が墜ちました ニュースキャスターは嬉しそう乗客に日本人はいませんでした
って歌詞みたいじゃの

983:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:53:51.94 1JOOlA6v0
>>979
アフガンもありますぜ。

984:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:54:09.72 rnHkwGGS0
戦争やりたい!なんて奴はいないけどね

座して死ぬくらいなら戦うってだけで

985:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:54:25.52 Cc2Ovzk50
●最後にこのスレの記念にwww

418 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:08:28.32 ID:TVyeLMw30
日本のプレゼンスってずっと書いてるやんw
あ、もしかしてプレゼンスって言葉の意味がわからなかった?
プレゼントじゃないぞw

441 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/06(日) 21:13:54.24 ID:TVyeLMw30
ID:Cc2Ovzk50で、結局「日本のプレゼンスが下がる」の意味は
理解できたの?

835 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/06(日) 23:09:16.23 ID:TVyeLMw30
>>829
で、オルグって何w?

848 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/06(日) 23:13:51.92 ID:i9SeeqE3O
>>835
オルグってのは、死体安置所のことだ

857 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/06(日) 23:16:35.25 ID:TVyeLMw30
>>848
ありがとう

873 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/06(日) 23:20:45.68 ID:VoNQyYQK0
>>848
それモルグじゃね?

その後、恥ずかしさのあまり逃亡www

986:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:54:43.10 7DzaRf+L0
もう日本は遅いよ
オリンピックを最後に右肩下がりの連続だ

987:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:54:48.91 ZhRlcNGK0
>>943
戦争したいかしたくないか、と
戦争という選択肢を持つべきか持たざるべきか、は違うのにな

YOUみたいに「とにかく戦争がイヤ!」って言われると、
その議論にすらたどり着けないんだよな

988:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:54:58.07 0XLS3W810




























989:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:55:19.62 qYL43P8D0
>>970
これまで日本が両手足を縛られたままでも支那が攻めて来なかったのはアメリカの抑止力
アメリカは小さい国を目指しているのに、日本が自力で抑止力を持たねば両手足を縛られたままじゃ支那のいい餌になるぞ
環境が変わってんのに日本がそのままじゃダメなことぐらい知恵が回らんか?

990:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:55:37.59 v9qwh+O70
>>979
イラクにアメリカと一緒に軍隊だしてもいいんじゃないのwもう欧米につく以外
の選択はないし一緒に血を流して世界平和を実現したらええやんw

991:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:55:53.71 rm8Bej0Hi
>>987
嫌→戦争反対派だろ、ふつーに

992:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:56:25.46 7DzaRf+L0
戦争体験者は自分達の子や孫に、もう二度と我々と同じ辛い思いはさせまいと
自分達を犠牲にしてまで我武者羅に働いて、戦後の焼け野原から見事復興させ
現代日本の豊かな暮らしに繋がる基本的なレールを敷いてくれた
そう言った意味では本当に偉大だと思うし、その人達の反戦の願いってのも尊重するべきと思ってた
そういった辛い時代を生きて、ろくな青春時代も過ごせずに色々耐えてきた人達に対して
平気で老害さっさとクタバレだの抜かす始末だし、今の国民の馬鹿っぷりを見ると
日本人の素養も実力もかなり低下してるなと感じられる
国自体にしても、いつまでも大国のイメージが払拭されずに、見栄とプライドだけで彷徨ってる
ってのが現状みたいなとこもあるし、戦争体験者の方々には申し訳ないけど
ぶっちゃけ今の日本人(特に2ちゃんねら)には戦争の悲惨さ、理不尽さを
身をもってリアルに味わわせる必要があるんじゃないかなって気がするね

993:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:57:06.35 ZhRlcNGK0
>>991
いや、だから
「戦争という選択肢を持つべき」派だって「戦争反対」派なんだよ

994:チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE @転載は禁止
14/07/06 23:57:36.95 +/NBtYEV0
>>990
だから、それをやるために集団的自衛権を可決したんだよ
本当に、これから日本は戦争をやるんだよ

995:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:58:00.16 qYL43P8D0
>>991
戦争が悲惨なのは占領された後だと知らないんだろな
本気で搾取されたら100年は奴隷のままだろう

996:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:58:19.45 43vTcJQG0
      ∧_∧                      〃Wヽ
      (´・ω・`)  _              _ (`・ω・´) 岡崎
       香川   |\ \ 服従     友 /  /
           洗脳\  \         /  /腐れ縁
                \  \|     /  |/ 
           怖い      ̄            友   
   ∧_∧    ―→    ∧_∧        ―→  ∧_∧ 
   (´;ω;`)          ( ´・ω・) 本田         (`・ω・´)
    今野    ←―   (っ=|||o)        ←―  長友
           恫喝 _  パスタ    _      利用
              /|     \  |\
              /     は?.\   \ 
            /            \|  \何様?
          / ばーか          ̄
     ∧_∧                  ∧_∧
    (  ゚Д゚ )                 (# ゚Д゚ )大久保
    内田

997:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:58:53.71 Cc2Ovzk50
>>992
おまえこそ、亡命チベットやウイグル人の方々、
拉致被害者の方々の講演を一度でも聴いてこい

998:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:59:09.64 VoNQyYQK0
>>987
「戦争がイヤ!」で安全が確保できるのならそれは素晴らしいことだけどなwww
昔から「日本人は水と安全はタダだと思っている」と言われてるけど、相変わらずだわな。

999:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:59:36.70 rm8Bej0Hi
松本、おまえが戦争行ってこいや

おれたちにまで強要を投げかけてくんなハゲ

1000:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/06 23:59:39.33 EgIoo9PFI
この件に関してはたけしより松っちゃんのがまともじゃねーか。
松っちゃんのが政治家向きかもしれんな。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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