14/07/04 08:04:07.71 jArDUc6W0
>>137
で他は?
広島だけでは試合は出来ないでしょ?
151:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:06:59.45 BGSLv/AL0
草薙球技場は改修できないのか?と思ったけど、地図見ると拡張する余地がないな。
日本平、立地はともかくいいスタジアムだけどなあ。
あれで施設基準を満たせないなら一体どれだけのものを作ればいいのか。
152:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:07:39.52 2QIKx6Qu0
立地って大事だわな
駅からバスだとその時点で面倒
153:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:10:44.10 3AmL9DAm0
>>149
単に立地が問題なら草薙陸上を改修して移転したら?
新スタよりはるかに安くつくでしょ
154:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:12:12.44 s0RXx29fO
>>147
こマ?
どうやって行ってるんや?
155:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:13:54.96 uNfKw6R/0
>>149
甲子園、ナゴヤドーム、福岡ドーム、西武ドームは自前
東京ドームは(株)東京ドームが神宮球場は明治神宮が建ててプロに貸し出してる
以上は自治体関係なし
大阪ドームは自治体が建てたが檻が買い取ったので現在は自前
宮城球場は楽天が参入時に90億出して改修
横浜、広島市民球場、札幌ドームはプロ野球のおかげで儲かってる
赤字なのはロッテの千葉マリンくらいだろ
156:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:17:39.43 jArDUc6W0
>>138
改修かよ1から作るんじゃないの?
元あったのは一般が使うんだろうし
別に羨ましくないよ個人的には日本平でもいいし
ただ新興スポーツが発展していく為に国や自治体に頼るのを小馬鹿にして毛嫌いするのがおかしいと思うだけ特に野球ファンがね
それだとただでさえスポーツ文化が根付いていないのに現状維持が精一杯で余程の事がないと他のスポーツは発展しないでしょ
野球だって先細りしているのにさ
157:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:18:30.37 L2/0eM350
横浜とか大阪ならあのスタジアムでは駄目だけど、
清水なら分相応だと思うぞ。日本平は良いスタジアムだと思う。
158:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:19:57.50 CuCMdOVr0
焼き豚はサッカーの発展を妨害します
スタジアム建設には反対します
サッカーの縄張りが増えたら困るから
159:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:20:51.12 IyoQPYlc0
>>149
野球で自力で建てたのは、広島のZoom-Zoomと西武の西武球場かな?
あとはほとんど既存のものを自分で補修や改修をして借りている
福岡ドームみたいに親会社が買い取った球場もある
少なくともサッカーみたいにまったく手ぶらで公的機関に出向いて「新しい球場を建ててくれ」とかいうことはないし、
そんなことが当たり前みたいに通るとも思っていない
160:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:22:26.78 Sa3GlnKV0
広島がどれだけ努力してあの球場建てたか知らないんだろうな
161:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:23:33.41 jArDUc6W0
>>155
なにがビックリしたって神宮球場が明治神宮って事だな
これは野球以外にも使えるって所が強み
162:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:23:48.44 1EqzcaV70
>>156
楽天のは殆ど建替えに近いよ
殆ど原型留めてないし
更に広告料の半分は自治体に入るしいい事だらけ
国や自治体に頼るのは否定しないけど身の丈知らずの要求ばかりするから税リーグと呼ばれるんだよ
163:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:25:41.19 cLaaOBV10
俺は個人的にはホームスタジアム移転賛成だよ
おれんちの近くで毎週うるせーし、馬鹿どもが周辺の生活道路まで道をふさぐように歩き回ってるし、車でくるなってのに車できやがって幹線道路の渋滞引き起こすし、どっか行って欲しいわ
エスパルスがな
164:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:27:34.20 1EqzcaV70
>>161
神宮球場は六大学がカネ出して明治神宮に寄贈したんだよ
秩父宮ラグビー場もラグビー関係者の寄付で建設された
税金乞食が当然だと思っているのはサカ豚だけ
165:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:28:44.15 MqvsUYuQ0
広島はさっさとスタジアム作れ、清水は十分いいスタジアムに見えるな。
166:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:28:56.01 oScr0FEK0
そもそも客から銭取れる競技レベルにないものが興行してることが問題だろ
箱を変えたら~なんてのは妄想
167:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:30:03.05 KnHqo/AXO
静岡市「清水区で金出せよ」
168:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:31:37.82 uNfKw6R/0
>>164
ちょっと違う
六大学が出したのは建設費53万のうち5万だけ
残りは明治神宮奉賛会がだした
169:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:33:25.88 p30AVc8Bi
Jリーグはなんちゃってプロ
170:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:34:44.65 CuCMdOVr0
焼き豚怒りの書き込みワロタ
野球は企業のスゴロク遊びだけどサッカーは公共性が高いからね
そして清水はサッカーどころだから価値も認められるだろう
で、野球って何か意味あんの?
171:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:37:27.80 MqvsUYuQ0
>>170
野球なんてどうでもいいだろ、陸連なんとかしないとまたトラック付きが
ポコポコ建つぞ。
172:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:37:36.52 jArDUc6W0
>>155
なにがビックリって明治神宮が球場を持っていた事だな
まぁ自前で行けるのは他のイベントにも使えるって事が強みだよな
試合数は現状の球団数が維持出来る事が前提だし球団維持は赤字補填の維持が前提
そもそもその試合数出来る事が異例
投手が固定化されれば出来ないけど固定化されない事が利点にもなる
いずれにしろいつまで続くかねぇ
173:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:40:01.55 8HgDfFlN0
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
174:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:42:19.78 1EqzcaV70
>>173
これ建設費200億以上と試算されてたんだよな
なんで税リーグのスタジアムってこんなに高いのかねぇ
175:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:45:55.14 GNcrT+i50
>>159
西武ドームは西武鉄道の物じゃなかったか
広島だって広島市の所有になっているはず
事実上、球団所有球場っていうのは無いんじゃないの
176:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:52:20.54 0Jz+TQOZ0
普通に静岡にプロ野球チーム誘致した方が経済効果は高いんじゃないかな
東静岡駅近くに球場があればアクセスはかなり良さそうだし地元は潤いそうだ
177:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 08:57:54.58 Yl77wYfE0
静岡市は鈴与の言いなりだからな
178:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:00:05.92 jArDUc6W0
>>159
色々な意見が出て来てるのでイマイチ分かりづらいんだが
つまりはプロ野球発足当時はどうだったの?
今プロ野球自体が何年目かは分からないけどその時代は娯楽が少ない中で
地域活性化の為に自治体が独自で作りそれを利用して拡大化をして現状がある
でその事を現代に当てはめてもムリがある
プロ野球がある事が前提もしくは誘致したい事が前提
そしてそこを中心に交通網も発達高度成長期もプラスに働く
前提条件が違い過ぎるよね
例えばごく最近始まった独立リーグとかはどうなの?
179:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:03:33.12 jArDUc6W0
>>164
間違えて途中送信にレスしてくれたのは嬉しいんだが
それ当時サッカーが野球の状況であればサッカー場だったんでない?
180:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:08:54.81 jArDUc6W0
>>166
競技内容による試合数や箱の他のイベント使用なんかの違いもあるけど
その違いからでもあるサッカーくじが丸ごと球団に分配されていればどうだったのかな?
デメリットを埋めるビジネスモデルとしてはアリで結果は違っていたかもね
181:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:14:26.09 jArDUc6W0
>>176
これは聞きたい
静岡にプロ野球球団を誘致したとしてオーナーななってくれる会社はあるのかな?
そこが1番重要だと思うんだけど
あと楽天みたいに野球とサッカーを同時に持って同じ地域を拠点にする
もっと言えば球場スタジアムの併設はアリ?
182:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:15:06.12 jArDUc6W0
連投だなスマン…
183:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:17:42.06 whFKjmjR0
建設的な話し合いはなく罵り合いだけで★2という
184:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:22:01.38 Tb/zQUoU0
>>174
サッカーは雨が降っても試合するから
Jの理想としては屋根付きスタジアム
日本は台風が欧州なんかと比べて桁違いに多いし
地震国でもあるから、屋根付きスタジアムにすると
桁違いに建設費が増える。
よく千葉のフクアリが建設費80億円とか言われるが
あの数字は千葉市や千葉県から出たものじゃなく
マスコミ発表で実際はもっとかかってるとか
いま建設費が高騰してるから(福岡にLINEの本社ビル立てる
予定だったのに、予定してた50億から150億に建設費が高騰して
建設がストップしてる)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
マジで総工費は200億円規模になるかと
185:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:23:42.68 V5LUiWno0
出来ても、箱だけは立派とか皮肉られ
ないようにしないとね、ジェフみたいにw
186:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:24:34.95 KzX/Txx00
また旧清水市民のタカリか
187:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:27:03.64 8oiHr74m0
どっかの御用学者に見積もりさせて経済効果数百億円とかぶち上げればいいんじゃねw
188:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:30:16.14 XkbOHz9e0
何で何も知らん豚がドヤ顔したり顔で語るんだろうな。
野球関係ないしプロ野球誘致は市長が二宮に焚き付けられた妄想だぞ。
日本平改修から新しいスタジアムを要望するにいたった経緯も色々ある。
東静岡駅前市所有地の使い道についても紆余曲折があった。
まあ何も分からんお前らは黙ってどうなるのか見守っとけ。
189:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 09:32:28.22 Tb/zQUoU0
為末大来てるなw
190:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 10:12:55.05 R2FQHGP90
日本平って富士山見えるようにするためにあの部分だけあえて屋根取ってんの?
191:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 10:20:51.54 iZ4DiNx00
それはともかく、なんか清水初降格フラグな気がする
192:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 10:21:56.39 z7PmAy3pI
草サッカーやってるけど、別にプロチームのスタを開放しろなんて思わないなあ。
最近は人工芝のいい施設が増えてきたし。
プロはプロの為の施設でいい。市民は観る為に利用するのだから。
サカスタには月4万人は集まり、市民のアクセスや観戦環境が向上して満足度がアップ。
これだけでも十分公共性はあるでしょ。
ただ、維持管理くらいは自チームでやるべきだろうね。
何でも税金頼りはダメだ。
193:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 10:46:56.57 VeGyWm640
ふざけんな
194:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 11:42:12.09 QbgRNgIx0
せめて優勝争い常連になってから言えよ。
ジュビロは強かった頃にいろいろ補強してたわ。今はしっぺいに
ポジション取って代わられそうだけど。
195:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 11:43:01.60 SFffYUxi0
>>192
月2回で4万人程度ならショッピングモールでも作った方が人が集まるわ
それなら地域にフットサル場作る方が市民は嬉しい
196:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 11:52:28.43 VrDowCyZ0
プラネタリウムの方が上だからな税リーグよりも
197:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 11:57:12.08 77/5BlBOI
本当つまんねえ奴だな。
お前の家の周りにも国賊企業のイオンくらい在るだろ?
あ、無いから税金使って公営ショッピングモールが必要なのかw
198:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:01:20.17 VrDowCyZ0
朝鮮送金組織の税リーグの方が国賊なんだよね
199:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:01:33.16 TamT3kuG0
>>192
入っても15000人がせいぜいの不人気クラブが立地の良い場所に
スタジアムを移転しただけで40000人になると信じてるサカ豚w
200:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:07:38.85 77/5BlBOI
>>199
月に4万って書いてるだろ。
算数も出来ない焼き豚は困るなあ。
201:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:08:34.44 CuCMdOVr0
焼き豚頭悪すぎwww
202:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:10:39.60 TamT3kuG0
だから月に40000人=1試合20000人ってことだろ?
スタジアム移転だけで客が1試合5000人も「確実に」増えるのか?
これだから理想論ばかりのサカ豚はwwwww
203:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:15:57.34 77/5BlBOI
>>202
言い訳みっともないよ~
204:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:21:02.39 CuCMdOVr0
>>202
くすくす><
205:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:22:05.50 dW29RRKNi
制度だか基準だかが変わったって理由で税金にたかられたら自治体はたまったもんじゃ無いな
自分たちが勝手に変えたんだろと
206:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:22:38.69 EQpuHUMp0
また税金にタカろうと・・・・
207:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:23:39.67 CuCMdOVr0
だからサッカーは野球とは違って公共性が高いからね
野球なんかに投資しても企業の宣伝に使われるだけ
企業スポーツの野球とは全く別物なんですよ
208:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:24:35.34 E6qLMzOg0
>>205
独力でその基準に合わせられない=J1の身の丈じゃない。
って事だけ。
209:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:27:12.62 77/5BlBOI
>>202
まあ成績が現状維持なら確実に五千程度は増えるだろうね。
屋根がつくから雨の日は確実。
平日やナイトゲームの客も確実に増える。
アウェイ客は日帰りが面倒だったからね。
まあ焼き豚は恵まれ過ぎてて、アクセスの悪いスタを知らないんだろうな。
210:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:27:56.97 XrO0c0p+0
仮に東静岡駅前に移転できたとしたら
日本平近辺が完全に死ぬんじゃないの?
211:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:29:28.49 SE3KToDL0
問題は立地が良い=使用料が跳ね上がるってことを球団側が理解してるのかどうか
212:名無しさん@恐縮です@転載は禁止
14/07/04 12:29:42.24 zCncjmO90
スタジアム規定を変えてもらえばいいだけだろ
自前でカネ出せないんだからwww