14/07/02 14:51:33.56 GpnLFNjM0
>>152
陸上競技場でもパフォーマンスに差は無いよね？
サッカー専用である必然性ないよね？
157:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:52:18.75 NlpG32qi0
>>152
球技場ならラグビーでも使えるからより有意義かもな
ホッケーやアメフトでも使えそうだが高校の部活ではあまり無いか
158:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:52:31.56 6wO2/Vk60
>>153
シーズン中ですら２週間に１回しか使わない商業施設ねえ
159:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:52:42.28 lV4290B10
>>155
高校生が観戦って言ったよね？
160:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:53:05.56 gQLxEDMd0
>>156
うんない
で
陸上競技場の方が看板多くつけられるらしいから
Jクラブにも都合が良い
161:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:53:42.84 tmUWR88I0
そうか草薙は県だったな
川勝と田辺は仲悪いしダメだな
162:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:54:42.44 gQLxEDMd0
>>159
サッカーこないじゃん
野球はある程度勝ち進めば絶対来るけど
163:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:54:43.14 Ss484L/M0
>>157
ホッケーは人工芝マストなので。
仙台のユアスタがサッカーラグビーアメフトとフル稼動しているせいか芝の痛みが早いと。
164:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:54:55.69 C1Ptcqpk0
また全ソナが暴れてるのね
165:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:55:55.25 gQLxEDMd0
>>163
芝の傷みを口から出せば
OUT
自腹で作れよ
166:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:56:25.68 6wO2/Vk60
>>154
２週間に１回それも週末の土日にやって人が来なけりゃ
結局それぐらいの価値しかないってことだよ
167:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:56:35.14 HZjw5U74O
せめて土地を用意してから言えば良いのに
168:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:56:45.96 GpnLFNjM0
>>153
月に２回しか稼動しない商業施設って存続できるか？
169:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:57:11.90 lV4290B10
>>162
あんたが知らないだけ
静岡には静学・清水東・元清商・藤枝東他 人気チームがいくらでもある
170:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:58:16.85 I20hVbbB0
プロ市民が「スタジアムなんてけしからん」と税金を納めてないのに沸いてくるのは恒例だな
171:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:58:22.29 64zlxnRf0
>>137
草薙球場でプロ野球やるけどガラガラだよ。新聞屋が切符を押し付けていく。
サッカー場は県知事が大好きなんだよな。東静岡駅前に三万人収容か。
俺は草薙の球技場を整備して１万５千人位にしてくれたらいいと思うんだけどな。
田辺市長は鈴与に押されて清水区の得票で当選したから真面目に検討しなきゃらないだろうな。
172:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:58:28.37 2dUmIKbJ0
>>168
月に2回のわけないじゃん。平日営業は世界の常識。
173:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:58:52.74 gQLxEDMd0
>>169
w
人気チーム以外は誰も来ない
=
トータルで考えれば席不要
174:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:59:11.07 29h5einb0
清水弱いのにスタジアムいらねーだろ
せめて１回ぐらい優勝してから言え
175:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 14:59:27.27 WZx3zpcB0
サッカー文化とはサッカー利権って言葉があるけどホントだな
かなりタチ悪い
176:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:00:46.19 C1Ptcqpk0
まあでもライセンス導入でトイレが綺麗になっていってるのは嬉しい
まだまだ和式もあるけどね
177:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:01:26.59 lV4290B10
>>173
静岡県を知らないくせにてきとうなこと言わないでね
178:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:01:52.46 tdQPtCUj0
J１清水のサポが募金でもすればいいんでない？
ホラ広島カープがそんなことやってなかったけ？
179:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:02:40.66 gQLxEDMd0
>>169
席不要でいいから
高校サッカーの公式戦は運動場でやる
180:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:03:14.61 6wO2/Vk60
>>172
え？平日のサッカー場って何やってんの？
181:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:05:03.61 2dUmIKbJ0
>>180
商業施設は平日も営業する形の複合施設としてのスタジアムが最近の世界の
トレンド
182:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:06:28.73 6wO2/Vk60
>>181
まるですでにそう作るのが決まってるみたいに言うなよｗｗ
183:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:06:35.19 z31e1YS3O
それ以前に何で
｢静岡エスパルス｣
に改称しないのか？
184:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:06:52.71 64zlxnRf0
全ソナ、これまでの人生で税金を納めたことあるのか？
185:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:07:18.83 GpnLFNjM0
>>180
テニス教室とか幼児たいそう教室とかしてるみたい
URLﾘﾝｸ(nihondaira-stadium.com)
186:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:07:47.52 vLi8kvb50
>>81
プロがほぼ専有する施設なんでねぇ
187:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:07:59.91 /XRVBTuU0
そもそもあんな不便で拡張スペースも無いような所に作ったのが悪い
188:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:08:52.31 2dUmIKbJ0
>>182
何が言いたいんだ。馬鹿なのか？
189:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:09:20.77 6wO2/Vk60
>>185
サッカー場でないとテニス教室なり幼児体操出来ないわけじゃないしなあ
やってるといっても雀の涙程度だなｗ
190:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:10:58.00 6wO2/Vk60
>>188
世界にはこんなのがあるって言われて
それでだから？ｗｗ日本だとそれがもう主流ですか？馬鹿はあんただよｗｗ
191:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:11:58.43 gQLxEDMd0
結局
作るの無駄
192:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:13:46.74 2dUmIKbJ0
>>190
日本で主流とか何も書いてないだろ。外国でそういうふうに複合施設と
して利用されてると書いただけだろ。
193:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:14:25.96 64zlxnRf0
おまえらまさかサッカースタジアムでテニスやってると思ってるのwww
テニスコートは別にあるんだよ。
194:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:15:41.75 vLi8kvb50
>>144
> 人工芝ってNGなの？
NGだね
財団法人 日本サッカー協会
スタジアム標準 サッカースタジアムの建設・改修にあたってのガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.jfa.jp)
p.4
表１－１ クラス別分類
ｸﾗｽＳ Ｊリーグディビジョン 1 /Ｊリーグディビジョン 2
p.13
表３－２ フィールドの状態
クラスＳ ・年間を通じて常緑の天然芝であること
人工芝だと、「クラス4」に分類されて、基本的にアマチュアレベルの試合しか出来ない
195:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:16:45.02 GpnLFNjM0
>>192
例えば鈴与がイオンと提携してスタジアム付きのイオンタウンを建設すればいいんじゃね？
自治体が建設する必然性もなくなるし一石二鳥じゃん
196:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:17:35.61 64zlxnRf0
>>191
全ソナに掛かる社会福祉費用よりは無駄じゃないだろうな(ﾏｼﾞ)
197:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:18:27.58 4H0g3Ssq0
これってまさか維持管理費とか自治体が負担するってことじゃないよな？
198:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:20:35.25 6wO2/Vk60
>>192
お前はただ外国でこういうのがあるって言ってるだけで
意味がないの。実際にリンクだしてこういうのだとか
外国だとって言ってもどの程度のなのか、どんぐらいの国でやってるのかも言わない。
ただそんなのがあるって言うだけ。
199:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:20:38.86 Ss484L/M0
>>192
そういう所って現実的あんの？
200:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:22:00.81 u7wDZM080
>>195
駐車場関係でもめる
多分一番のかき入れ時である週末に
ほとんど買い物をしないかその可能性の高い貧乏人連中に
駐車場を長時間占拠される
民間の他業種にまでたかろうとするなよ
201:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:22:14.69 64zlxnRf0
自治体が作って自治体が所有するんだから維持管理も自治体がするのが当たり前。
まあ実際は自治体の委託を受けた管理会社がするんだが。
ただし使用料というかネーミングライツが入ってくるけどな。
202:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:24:22.37 gQLxEDMd0
>>201
スタ使用料をまず払いましょう
w
203:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:24:25.33 EBKcgy2r0
【広島の野球専用球場】グラウンド除く
・マツダスタジアム （3万2000人収容）
・福山市民球場 （1万5453人収容）
・しまなみ球場 （1万6000人）
・三原市民球場 （6600人）
・広島県総合グランド野球場 （1万3250人収容）
・東広島アクアスタジアム
・因島運動公園野球場
・三次きんさいスタジアム （1万6000収容）
・呉市二河野球場 （1万5000人収容）
・豊平どんぐりスタジアム （3300人収容）
・佐伯球場 （1万5000人収容）
本当野球って糞だな
204:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:27:13.56 64zlxnRf0
>>202
ネーミングライツの意味わかんない？
全ソナはお金稼いだことあるの？税金払ったことあるの？
205:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:28:32.86 gQLxEDMd0
>>>203
サッカーは運動場で問題ないんんだから
無敵だな
206:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:29:24.50 AGYk6y7a0
>>204
そいつゴミだから相手しない方がいいよ
野球見てると頭おかしくなるんだな
頭おかしいから野球見るのかな？
207:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:31:22.16 EBKcgy2r0
>>205
なにいってんだこの馬鹿は
>>24の画像見て来いよ
208:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:32:53.68 omERCfvCO
静岡市は宮城島と鈴与に丸め込まれて清水市(区)という腐った大荷物を背負わされた大馬鹿
またこんなチョボイチに引っ掛かるのかww
209:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:33:10.56 gQLxEDMd0
>>204
使用料とネーミングライツ
両方はいるのが普通
入らないのがおかしい
210:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:33:43.85 wKBZh3jt0
Jのサポだが清水に新スタはいらんだろ
211:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:34:14.35 /QEo4dQf0
日本中学校体育連盟競技別の生徒数(男子）
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
年 度. サッカー 軟野球 軟ﾃﾆｽ バスケ 卓 球 陸 上 男子合計
平成13. 221,806 321,692 183,032 213,562 183,032 122,943 1,545,565
平成14. 206,750 314,022 196,956 196,523 166,384 111,600 1,479,568
平成15. 209,763 312,811 200,097 181,999 165,810 105,059 1,443,169
平成16. 211,969 298,605 196,755 171,259 169,526 101,877 1,410,143
平成17. 216,059 295,621 184,945 166,686 167,281 101,379 1,387,406
平成18. 220,473 302,037 178,921 169,909 163,787 105,613 1,403,607
平成19. 224,848 305,300 175,528 170,817 155,726 109,081 1,395,838
平成20. 224,200 305,958 172,964 172,485 152,003 117,371 1,390,445
平成21. 223,951 307,053 173,514 172,342 149,019 122,512 1,388,368
平成22. 221,407 290,755 167,532 174,364 144,165 124,513 1,359,597
平成23. 237,783 280,917 166,815 178,468 142,990 127,248 1,370,407
平成24. 248,980 261,527 169,059 177,201 145,078 129,701 1,370,359
平成25. 253,517 242,290 174,435 174,321 145,257 132,151 1,358,925
少なくとももう野球場建てる意味はないな
212:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:35:04.14 64zlxnRf0
ここは２ちゃんねるだし芸スポだからさ、全ソナや200レスの相手もしてやろうぜ。
野球がどんなに人間性を破壊するか、それとも人格が壊れているから野球に固執するのか、いい見本だな。
213:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:35:50.38 gQLxEDMd0
>>211
現実
ちゃんと使われてるのは野球場
サカスタはあまり使われてない
214:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:35:53.05 aNsec1orO
>>208
普通に損したのは旧清水市じゃないの？
平成の大合併で消滅した市としてはトップクラスの勿体なさでしょう。
215:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:36:38.77 HjwOSC9O0
自力で建てろよ
216:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:38:47.30 O7SEB8f10
馬鹿があんな辺鄙で交通の便が悪いところに
作るから悪い。頭悪すぎるわ。
217:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:39:15.38 /QEo4dQf0
>>213
は？
これから野球場建てる意味ねーって話だけど理解出来ない？
人と話した事ある？
218:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:39:30.55 9iqMMzaT0
Jリーグはもう相手にされてないんだよ・・・悲しいけどさ
税金タカリ、広告費赤字補填による税制優遇、スタジアム使用料優遇、
選手ウルトラ薄給、スタジアム経営大赤字、放映料の公益法人による税制優遇・・・・
あらゆるカードを切って債務超過や赤字なんだからもう無理でしょう・・・
観客ガラガラで月２試合ぽっちじゃ広告価値も無いから金が集まらない
結局、税金で延命してるだけで何の解決策にもなってない
219:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:40:08.42 wKBZh3jt0
日本全国に続々建てられる
年1試合しかプロ野球興行が行われないプロ野球規格のスタジアム
こまちスタジアム（秋田）
URLﾘﾝｸ(akitasports.com)
いわきグリーンスタジアム（福島）
URLﾘﾝｸ(is2.sss.fukushima-u.ac.jp)
宇都宮清原球場（栃木）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ハードオフエコスタジアム新潟（新潟）
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
長野オリンピックスタジアム（長野）
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
舞洲ベースボールスタジアム（大阪）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
松山坊ちゃんスタジアム（愛媛）
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
倉敷マスカットスタジアム（岡山）
URLﾘﾝｸ(ips-info.net)
長崎ビッグNスタジアム（長崎）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
サンマリンスタジアム（宮崎）
URLﾘﾝｸ(www.tobishima.co.jp)
沖縄セルラースタジアム那覇（沖縄）
URLﾘﾝｸ(www.qab.co.jp)
220:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:40:36.66 9iqMMzaT0
>>219
市民が使ってるじゃん
221:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:41:12.00 I+PCV1/y0
真面目な話、自治体所有のサッカースタジアムの稼働率ってどれくらいなん？
総合運動場とかだと稼働率高いだろうけど
222:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:41:54.44 ePDmETSZ0
どこに作るんだろ
草薙当たり？
223:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:42:14.95 EBKcgy2r0
>>220
なら>>24のやつでいいんじゃねーの？
なんで野球場建ててんの？それも何万人も入る立派なのを
224:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:42:37.58 +LB9Ofkh0
解散して磐田と合併でいいやん
225:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:42:50.72 9iqMMzaT0
>>221
リアルな話、ほとんどJリーグの月２試合だけだよ
年に数回ラグビー他が使うくらい
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
URLﾘﾝｸ(www.nippatsu-mitsuzawa.com)
226:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:43:09.04 vseLBDJW0
静岡市長「清水のことなんか知らんがな」
227:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:44:28.89 9iqMMzaT0
>>223
野球場の稼働率が高いから費用かけようって話になるんじゃない？
サッカーだって天然芝やめてガンガン使用すればいいだけじゃね
あとJリーグは月２試合なんて言わずガンガン興行せよ
そうすりゃ立地もマシになるだろｗ
228:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:44:37.04 wKBZh3jt0
>>220
市民が使うなら市民グラウンドレベルで十分だし星の数ほどある、こんな立派なスタンドは要らない
このスタンドが埋まるのはプロ野球の1～2試合と甲子園の県大会決勝くらい
229:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:44:51.82 eBDqwJeU0
>>217
w
現実
よく使われてれば
つぎの建設が始まる
早く理解しようねw
230:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:45:26.42 IZzGAmJZO
>>224
両方解散でいいよ(´･ω･`)
231:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:45:50.75 64zlxnRf0
>>209
>>使用料とネーミングライツ 両方はいるのが普通
やっぱり理解できないかwww
232:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:46:06.30 9iqMMzaT0
>>228
市民が使うからグランドで十分ってのはキミの意見でしょ
問題は稼働率だよ
Jリーグスタジアムなんて稼働率低すぎ
しかもプロが使ってるのに大赤字なんだろ（月２だから）
大赤字なら大赤字で市民に開放すればいいのに（ただし天然芝保養問題あり）
233:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:46:14.11 EBKcgy2r0
>>227
稼働率高いから費用かけようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当野球って無駄だな
234:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:46:28.93 MhhVytKU0
>>1
まぁ普通は却下だわな
金食い虫のサッカーなんて日本全国の自治体の癌だし
235:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:46:38.47 wKBZh3jt0
焼き豚
サッカースタジアムは採算性がない
野球のスタジアムは市民が使うから良い
なにこのダブスタwwwwwwwwwwwwwwwww
スタジアムの建設費のほとんどは客席部分なんですがwwwwwwwwww
236:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:47:02.06 gQLxEDMd0
>>228
規定がないから
自治体の判断で立派にしてるだけ
w
237:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:47:26.58 wKBZh3jt0
>>232
市民が使うという理由なら立派なスタンドは要らないよね？
238:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:47:32.66 vseLBDJW0
というかエコパあるから無理だろ
日韓W杯なんてやっちゃうから
239:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:47:39.43 s5tIVnFSO
何がヤバイって
プロが独占するものを勝手に建てることだろ
野球とはそこが違う
それでいてサッカー場がないとか言い出すからたち悪すぎ
240:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:48:14.95 wKBZh3jt0
>>236
お、ということは自治体がGOサインを出せばサッカースタジアムを建ててもいいってことになるね？全ソナくんｗ
241:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:48:21.57 /QEo4dQf0
【千葉】中学野球部員の打球が、車のガラスを割る 市が１１万円賠償
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【高校野球】徳島県立小松島高の野球部で監督が打ったノックが部員の頭に当たり、てんかんの後遺症を負う…県に約6000万円の賠償命令
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【野球/静岡】掛川球場の照明整備に募金3億円必要→5年で220万円しか集まらず 経年劣化による大幅改修も含め計6億円必要 市が半分負担★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【プロ野球】宮崎キャンプ消滅危機 沖縄一本化希望の巨人撤退ならサンマリンの莫大な維持費で県の財政破綻も 宮崎市は新たに9億円投入★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
242:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:48:46.26 gQLxEDMd0
>>237
自治体が必要と考えてるからな～
w
243:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:48:52.32 9iqMMzaT0
>>233
プロが占有してるくせに稼働率低くて大赤字よりは１００倍マシでしょ
>>237
部活の大会で必要でしょスタンドは
まして稼働率高いなら費用かけようってなるわな
244:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:49:01.67 I+PCV1/y0
>>225
減価償却とか考えても月2+αは厳しい気がするなあ・・・
広く市民も利用できるようにします、ただ、芝の管理は自治体でお願いしますの方が市民の理解あんじゃね？
245:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:49:08.26 9iqMMzaT0
体育施設（公園含む）への税金投入と民間興行クラブの運転資金のための税金投入は別物ですよ。
市民施設としての野球場はほとんど土or人工芝だから、野球以外のいろんな利用に柔軟に対応してくれます。
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
URLﾘﾝｸ(www.nippatsu-mitsuzawa.com)
そりゃ誰がどう見ても野球場の方が公共施設としてふさわしいですよ。
プロの専用施設ならプロが自前で（民間経済で）建てるべきです。ガンバの例が出来た以上全クラブが見習うべきでしょう。
または自治体のスタジアムを使うのであれば、プロ野球のように莫大な使用料で自治体（スタジアム）を潤わせるようなシーズン試合数を組んで下さい↓。
＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
246:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:49:38.26 UDwhufNg0
エコパあるのに何言ってんだよ
エコパどころか日本平すら埋められないのにｗ
247:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:49:39.10 ePDmETSZ0
>>238
エコパこそ本当のムダだった
あれを分解移動して静岡駅の近くに持ってくるとか
248:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:49:58.25 gQLxEDMd0
>>240
w
スタ規定の壁が高すぎるから
無理じゃね？
249:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:49:58.87 /QEo4dQf0
>>229
頭悪いなお前
250:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:50:56.46 9iqMMzaT0
>>244
どうしてもJリーグが月２試合程度しかできないというなら
市民に開放してガンガン使ってもらうしかないよね
それならまだ「公共財」として有ってもいいわけだから
そこらへんの体育館や公園と同じになる
でも今のJスタジアムははっきりいってJの占有施設
それでいて赤字は自治体負担
251:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:51:22.97 /QEo4dQf0
ちなみに京都市は、サンガの新スタジアム計画に絡めて、２つのスタンド席つき野球場を結果的に手に入れている。
URLﾘﾝｸ(miyakomanabi.jp)
≪ 詳しい流れ ≫
▼2003年に京都市がサンガの新スタ計画を発表する（計画地画像↓）
URLﾘﾝｸ(miyakomanabi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kyotobaseball.com)
▼そして、「現存する野球場↑が潰れるから代わりに新しく必要になる」として、
閉鎖された遊園地跡地を買い取って野球場などを建設する↓。
URLﾘﾝｸ(miyakomanabi.jp)
▼新スタ計画の方では、「後から新駅建設が必要になる」として新たに約50億円も
余計にかかるという試算計画を出してきて、サンガスポンサーの京セラ・稲盛会長が、
「私財を投げ売ってでも建設協力するよ」と打ち出したら、
「1200年の都を鹿児島出身の一企業人に乗っ取られていいのか」とか言い出す
専門委員がいたりして妨害されて、結局京都市は白紙撤回する。
▼その後、2011年に京都府が主体になって新スタを建てると分かると、京都市は一度撤回した
2003年の同じ場所で誘致合戦に参戦してくるが、亀岡市の駅前スタジアム計画に敗れてしまう。↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
▼その代わりになんと京都市は、落選した候補地にある野球場に、
スタンド客席を新設する改修工事の支援策を、京都府から取り付ることに成功する。
ｽﾚﾘﾝｸ(stadium板:293番)n
▼さらに京都市は、遊園地跡地に建てた代わりの野球場にもスタンド席を付ける工事を発注し、
最初の新スタ計画の2003年から10年経過した今、設備の整ったスタンド席つき野球場が２つ京都市に誕生することに・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(stadium板:305番)n
252:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:52:02.30 wKBZh3jt0
市民が使う、プロも使うの合わせ技で全国にプロ野球規格の野球場が
市民が使う、稼働率があるから良い → 一般グラウンドで十分
プロも使うから立派なスタンドが必要 → 年１，２回なら採算性がないのでスタンドの建設は必要ない
これが正当でしょうがwwwww
>>243
＞部活の大会で必要でしょスタンドは
ふつーに要らないでしょ
県大会決勝なんて年２回でしょ
253:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:52:50.22 DBjYq9py0
国内リーグの一層のグレードアップなくして、これ以上の代表の強化は望めない段階に来ている。
Jリーグが海外への踏み台にしかなってない現状のままだと、日本がW杯グループリーグを当然のように突破する国になる事は無理。
せめてメキシコリーグ並の規模には追いつかなくてはならない、欧州の一流リーグに追いつくのは今世紀中は無理。
Jリーグが今の規模のままだと、日本はアジアではトップW杯本戦では０勝を４年毎にループするだけの国になってしまう。
海外の著名クラブに入団できたってベンチで腐ってちゃ意味ないし、海を渡った選手の殆どが謎のポンコツ化を起こしている現状がある。
国内リーグの強化なくしてこれ以上の代表の強化は望めない事は日本だけじゃなくアメリカ・オーストラリア・その他アジア諸国にも当てはまる。
254:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:52:55.40 +KWCj7Lu0
焼き豚に正論は通じない
255:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:53:15.24 wKBZh3jt0
>>248
GOサインが出るかでないかの話じゃなくて、出たとしたらOKなんですね？と聞いているんですが？
自治体がGOサインを出せばサッカースタジアムを建ててもいいってことになるね？YESかNOで答えてね
256:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:53:30.43 wNU6duGx0
税リーグってスゲーなｗｗｗ
257:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:53:35.30 EBKcgy2r0
>>252
本当これ
258:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:53:37.66 hyhqbznP0
日本人は税リーグに興味ないから無理なんじゃねーの？ｗ
Ｊリーグ 興味ない 84.1%
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
888 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:36.88 ID:vRUVEaNo
興味が無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
889 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:37.18 ID:Dk+YIf+U
興味なしｗ
895 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:44.28 ID:HowQ6jl3
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗ
無関心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:50.59 ID:JsvzDGY+
代表戦以外は興味ないってさ
909 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:53.85 ID:HcSazLLt
興味なし（笑）
913 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:40:59.25 ID:hJFcLJSp
興味が無いっていうのが真実だろ、いくら制度いじっても無駄
952 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:49.96 ID:ZZD/tMc3
冷めきった世間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:41:53.72 ID:ZsQa649a
無関心くそワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:15.56 ID:zk1AwU5y
興味なし(´･ω･｀)
980 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:23.44 ID:8spPS00W
興味がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ豚逝ったｗｗｗｗｗｗｗ
981 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:26.42 ID:vTS9y9rj
84％興味なしｗｗｗｗｗ
984 ：名無しでいいとも！：2013/09/14(土) 00:42:30.87 ID:lD5U/6Q/
84.1%w
259:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:53:40.27 9PxgShX60
元々WC誘致にしても政財界主導だったし日本サッカーは政財界の為の集金装置に成り下がりつつあるな
少なくとも代表がWCで活躍するとか世界的名選手が続々日本から誕生すれば帳尻合わせも可能なんだけど
今回のWCで肝心のサッカーが上げ底だってバレたのが厳しい
260:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:54:10.15 FcpJbc8t0
草薙野球場って二万以上入るの？
プロ野球チームが無いのに立派な箱だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:54:23.29 vseLBDJW0
まずエスパルス静岡に改名しろ
話はそれからだ
こんな基本中の基本のことやってないで何いってんだっていうね
262:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:54:24.29 9iqMMzaT0
>>252
安全性考慮してもスタンドは必要だよ
そこらの体育館も屋根なしでいい、グランドでいい、とか言っちゃうタイプ？
悔しいならサッカーも市民に使わせなよ
プロが月２回しか使わずに不甲斐ないんだから
263:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:54:36.75 /QEo4dQf0
>>258
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
5/26月 *8.0% 19:00-20:54 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×日本ハム
5/27火 22.5% 19:20-21:32 NTV キリンチャレンジカップサッカー2014・日本代表×キプロス代表
5/28水 *6.0% 19:00-20:36 NTV プロ野球セパ交流戦Dramatic Game 1844・巨人×楽天
必死に宣伝してんだから見てやれよ糞野球ｗ
264:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:54:50.02 C1Ptcqpk0
>>255
出ても難癖付けるのが全ソナですよ
ガンバの時ですら散々吠えたからね
265:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:55:28.29 9iqMMzaT0
体育施設（公園含む）への税金投入と民間興行クラブの運転資金のための税金投入は別物ですよ。
市民施設としての野球場はほとんど土or人工芝だから、野球以外のいろんな利用に柔軟に対応してくれます。
サッカー専用スタジアムは管理に手間隙とカネのかかる天然芝で、文字通りほとんどサッカー専用です。
それもほぼプロクラブの専用で、市民には年に数回アリバイ程度しか利用させないという極悪っぷりです。
URLﾘﾝｸ(www.city.yokohama.lg.jp)←芝生保護のため一般利用はご遠慮いただいています
URLﾘﾝｸ(www.nippatsu-mitsuzawa.com)
そりゃ誰がどう見ても野球場の方が公共施設としてふさわしいですよ。
プロの専用施設ならプロが自前で（民間経済で）建てるべきです。ガンバの例が出来た以上全クラブが見習うべきでしょう。
または自治体のスタジアムを使うのであれば、プロ野球のように莫大な使用料で自治体（スタジアム）を潤わせるようなシーズン試合数を組んで下さい↓。
＜使用料＞
広島カープが自治体に支払うスタジアム使用料は5億7900万円
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サンフレッチェ広島が自治体に支払うスタジアム使用料は5000～6000万円
URLﾘﾝｸ(hiroshima-kop.under.jp)
266:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:55:36.74 aNsec1orO
>>245
ていうか天皇杯県予選決勝と高校サッカー決勝となでしこリーグの地方試合以外のサッカー試合に使える日あるの？＠アルウィン
今は天皇杯予選と高校サッカーが固定されてるだけまだマシだろうけど長野のスタジアムが出来たら交互開催化の可能性もあるし。
267:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:55:39.97 gQLxEDMd0
>>255
だからOKを出すには
スタ規定の壁が高い
で
OKを出すときには
金が使える
陸上競技場になるわけ
だから
陸上競技場で納得しないとw
268:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:56:05.35 vLi8kvb50
>>221
神戸のノエビアスタジアム
URLﾘﾝｸ(www.noevir-stadium.jp)
これでも、なでしこが使ってくれるようになったんでマシになった
269:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:56:26.24 wKBZh3jt0
>>262
＞安全性考慮してもスタンドは必要だよ
何の安全性だよ？
＞そこらの体育館も屋根なしでいい、グランドでいい、とか言っちゃうタイプ？
これ何の関係があるの？
＞悔しいならサッカーも市民に使わせなよ
＞プロが月２回しか使わずに不甲斐ないんだから
市民が使う、プロも使うの合わせ技で全国にプロ野球規格の野球場が・・・・・・
市民が使う、稼働率があるから良い → 一般グラウンドで十分
プロも使うから立派なスタンドが必要 → 年１，２回なら採算性がないのでスタンドの建設は必要ない
これが正当でしょうがwwwww
270:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:57:25.02 C1Ptcqpk0
>>253
ＭＬＳ凄いっすねー２万專スタが義務だからね
２０年前はスタすらなかったのに
271:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:57:26.26 9iqMMzaT0
>>266
それはわからん
どちらにせよアルウィンなんて大赤字だよ
あそこ松本山雅が使用料減額してもらって年８００マンくらいしか払ってないからｗ
272:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:57:41.35 wKBZh3jt0
>>267
そんなことは聞いていない
仮にGOサインが出ればおまえは難癖を付けないのかと聞いている
YESかNOで答えろと言っている
相変わらず日本語がわからんのだなおまえはｗ
273:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:57:49.44 UXeEXzgm0
>>251
絶対頭おかしい
274:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:57:59.04 gQLxEDMd0
>>269
全国の野球環境を
自治体がよくしてるだけじゃん
275:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:58:17.85 +KWCj7Lu0
やきうの税金垂れ流しひでえな
276:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:58:30.66 9iqMMzaT0
>>269
市民の安全性だよ
体育館もグランドでいいとかいっちゃうってことでしょ？
安全性が担保できない施設で市民に利用させるわけにはいかないのさ
277:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:58:44.58 9iqMMzaT0
【Jリーグ使用スタジアム各自治体 赤字状況】
宮城スタジアム スタジアム建設費270億 年間売上3000万 年間利益▲3億4000万
カシマスタジアム 改修費193億 年間売上2億7000万 年間利益±０ 自治体▲5500万穴埋め（サッカー専用）
新潟スタジアム 総工費300億 年間売上7000万 年間利益▲３億
埼玉スタジアム スタジアム建設費のみ365億(周辺整備費含まず) 年間売上3億 年間利益▲4億（サッカー専用）
横浜国際総合競技場 総工費603億 年間売上4億3500万 年間利益▲6億
静岡スタジアム 総工費300億 年間売上6000万 年間利益▲4億
長居スタジアム 改修費21億 年間売上7850万 年間利益▲6億1950万
神戸ウイングスタジアム 総工費230億 年間売上2－3億 年間利益▲３億
大分総合競技場 スタジアム建設費251億 年間売上5000万 年間利益▲2億5000万
（▲赤字）
うちの近くに大分銀行ドームというのがあってだな
そこにはトリニータとかいう名前も聞きたくないゴミクラブがあってだな
そのゴミクラブはタダで大分ドーム使ってる
このゴミクラブは税金を使って借金を帳消しにして
さらにドームから使用料を免除してもらって生き延びてる真正のゴミクラブ・・・
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.tostv.jp)
278:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:58:51.06 +KWCj7Lu0
税金泥棒 やきう
279:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:59:25.80 I+PCV1/y0
>>268
ありがとう、色々勉強になる
けどやっぱり月5日くらいだと公共財という名目では厳しいだろうなあ・・・
昔Jリーグって週2試合やってたはずなんだけど、あれはやらないん？
280:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:59:28.28 FZ5G6RV90
サッカーに家族でも殺されたかのような人たちが
こんな所でいくら文句言っても
サッカースタジアムは次々に建設されている
清水はどうなるかわからんけど
なんか某国の法則に似たような物を感じるわ
281:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 15:59:31.09 wKBZh3jt0
>>258
これも印象操作全開ｗ
サッカーに興味がない人にポストシーズン案はどう思うかと聞いて「興味がない」が84.1%だからｗ
焼き豚って印象操作大っ好きだよねwwwwwwwwwwww
282:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:00:37.47 4H0g3Ssq0
サッカーなんてその辺の運動場でやればいいだろ
そもそも観客なんていないんだし
283:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:01:15.27 9iqMMzaT0
>>279
そのころはチーム数が少なかったし他のオプション大会も少なかったから日程的にやれただけ
あと試合数倍にしたら客が入らなくなって
試合ごとの使用料、運営費すら払えなくなるクラブが増える
284:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:01:28.33 wKBZh3jt0
>>274
じゃあ全国のサッカー環境も良くしていいわけだよね？
何故野球環境だけ特別なの？
>>276
だから何の安全性だよ？
スタンドがあると何故安全性が高まるんだよ？
体育館の話と何の関係があるんだよ？
285:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:01:46.73 EBKcgy2r0
>>282
そうだな>>219の野球場はどう考えても無駄だな
286:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:02:18.84 wKBZh3jt0
>>277
サッカー専用はカシマと埼玉だけだよねｗ
陸上競技場の採算なんか知ったこっちゃねえよwwwwwwwwwwwww
287:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:02:33.62 hyhqbznP0
>>281
国民の93.5%が税リーグに興味なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
■2013年 Jリーグ視聴率
1位 *6.5% 2013/01/01(火) 13:50-16:15 NHK 第92回天皇杯全日本サッカー選手権・決勝「ガンバ大阪×柏レイソル」
2位 *4.5% 2013/11/02(土) 13:00-15:15 CX* ヤマザキナビスコカップ・決勝「浦和レッズ×柏レイソル」
3位 *4.3% 2013/03/02(土) 13:55-16:05 NHK Jリーグ中継2013 開幕戦「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」
4位 *3.5% 2013/11/30(土) 13:55-16:00 NHK Jリーグ中継2013「横浜Fマリノス×アルビレックス新潟」
5位 *2.4% 2013/10/27(日) 16:00-18:00 NHK Jリーグ中継2013「浦和レッズ×柏レイソル」
6位 *1.4% 2013/11/23(土) 14:00-16:00 NHK Jリーグ中継2013「セレッソ大阪×サンフレッチェ広島」
■2013年 プロ野球視聴率
1位 28.4% 2013/11/02(土) 18:40-21:56 TBS 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第6戦
2位 27.8% 2013/11/03(日) 18:30-22:14 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第7戦
3位 23.6% 2013/10/31(木) 18:05-22:19 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第5戦
4位 22.5% 2013/10/26(土) 18:30-22:04 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第1戦
5位 20.3% 2013/10/27(日) 18:30-21:58 EX* 2013プロ野球日本シリーズ・楽天×巨人・第2戦
5位 20.3% 2013/10/30(水) 18:05-22:44 NTV 2013プロ野球日本シリーズ・巨人×楽天・第4戦
288:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:03:05.20 LJ0lj5Ck0
>>273
別におかしくないでしょ
京都では、「野球>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Jリーグクラブ」って位置づけなだけだ
アマチュアも利用できる施設だし、これまでの歴史や経緯を考えれば、まぁ至極真っ当なポジションづけだわ
289:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:03:07.22 wKBZh3jt0
日本全国に続々建てられる
年1試合しかプロ野球興行が行われないプロ野球規格のスタジアム
こまちスタジアム（秋田）
URLﾘﾝｸ(akitasports.com)
いわきグリーンスタジアム（福島）
URLﾘﾝｸ(is2.sss.fukushima-u.ac.jp)
宇都宮清原球場（栃木）
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
ハードオフエコスタジアム新潟（新潟）
URLﾘﾝｸ(www.kajima.co.jp)
長野オリンピックスタジアム（長野）
URLﾘﾝｸ(blogs.c.yimg.jp)
舞洲ベースボールスタジアム（大阪）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
松山坊ちゃんスタジアム（愛媛）
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
倉敷マスカットスタジアム（岡山）
URLﾘﾝｸ(ips-info.net)
長崎ビッグNスタジアム（長崎）
URLﾘﾝｸ(www.oku.co.jp)
サンマリンスタジアム（宮崎）
URLﾘﾝｸ(www.tobishima.co.jp)
沖縄セルラースタジアム那覇（沖縄）
URLﾘﾝｸ(www.qab.co.jp)
290:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:03:27.00 9iqMMzaT0
>>284
＞全国のサッカー環境も良くしていいわけだよね？
市民の稼働率がいいならね
＞だから何の安全性だよ？
スタンドがあると何故安全性が高まるんだよ？
体育館の話と何の関係があるんだよ？
市民の安全性だよ
スタンドがあれば応援する側も安全担保されやすいでしょ
体育館もそう、室内のほうが安全性が担保されるんだよ
291:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:03:36.46 +KWCj7Lu0
やきうって本当に害悪だな
とっとと消滅すればいいのに
292:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:04:10.17 wKBZh3jt0
>>287
>>281の答えになってないんですがwwwwwwwww
ちなみによそのチームのカップ戦の決勝なんて俺も興味ねえわｗ
293:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:04:17.00 9iqMMzaT0
>>286
他の専スタが載ってないだけだよ
全部大赤字なことに変わりはない
プロが占有して大赤字ってどういうことだよ
294:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:04:17.38 /QEo4dQf0
アメリカでW杯フィーバー!! ワールドシリーズやNBAファイナルを上回る高視聴率に現地メディアの報道。
☆タイム「サッカーがバスケットボールや野球よりもビッグであることを公認。ただアメフトの視聴率には遠く及ばない。」
It's Official: Soccer is Bigger than Basketball, Baseball. But it doesn't hold a candle to football ratings.
URLﾘﾝｸ(time.com)
☆ニューヨークタイムズ 「野球よりビッグ。W杯米国対ポルトガルの試合は全米視聴者数でワールドシリーズを大幅に上回る。」
Bigger Than Baseball: 25 Million Watch U.S.-Portugal World Cup Match
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.c...in-ratings.html?_r=0)<)
☆ビジネスウィーク 「少なくともテレビにおいては、W杯サッカーこそアメリカで（アメフトに次いで）2番目に人気のあるスポーツ。」
On TV, at Least, World Cup Soccer Is America's Second-Most Popular Sport
URLﾘﾝｸ(www.businessw...d-most-popular-sport)<)
焼き豚はこれで焦ってんのか？ｗ
295:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:04:42.75 IZzGAmJZO
>>253
オワコンサカアを強くする必要性などない
296:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:05:02.62 C1Ptcqpk0
>>290
稼働率悪い野球場ってあるの？
297:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:05:20.28 9iqMMzaT0
Jリーグの新スタ？ありえない。
コレ見て反論してみてよ↓
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
コレ見るとわかるがやっぱりプロ野球のスタジアム使用料、経済効果は半端ないわ
広島の場合、自治体の収入が毎年２億１０００万確約されてるｗすごい
これに７０試合×２万人の観客動員による経済効果が加わるのさ
これくらいのスタジアム稼働率をJリーグのスタジアムにも目指してもらわないとな
なんでJリーグが経済的に歓迎されないかが一気にわかったよ
そして広島市長が新スタジアム建設を要求するサンフレッチェに対し
「優勝するな」と皮肉った理由もな・・・
専スタ建てても月２回しか興行しない、毎年維持費だけで大赤字、
しかも一般市民が使えない天然芝
且つサンフレッチェが使用料の大幅減額を求めてくるのが見え見えだから
市長が「優勝するな」というのは当たり前
298:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:05:43.28 wKBZh3jt0
>>290
＞スタンドがあれば応援する側も安全担保されやすいでしょ
凄い詭弁だなおいw
つまり県大会決勝の2試合の観客のために立派なスタンドを作るとｗ
スタンドなんかなくても全く問題ありませんが？wwwwwwwwwwwwwwww
299:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:06:10.13 QteA3GHxO
>>273
サンガは亀岡市に移転するから京都市は関係なくね？
300:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:06:19.14 omERCfvCO
野球もサッカーも
安倍川の河原で十分
301:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:06:19.55 9iqMMzaT0
>>296
税リーグのスタジアムよりはマシだよ
何度も言うけど税リーグは営利団体だからね
占有してんだから本来はこいつらがもっと高額な金払わないとダメなんだよ>>297
302:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:06:34.17 A61A5oxxO
サッカー王国は昔の話
303:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:06:48.93 wKBZh3jt0
>>293
だったらデータ出せよ
で、陸上競技場の採算なんか知ったこっちゃねえwwwww
陸連に言えよ、なんで採算獲れないのにトラック作るんだってさwwwww
304:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:07:26.18 C1Ptcqpk0
>>301
マシだからー
なるほど
305:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:07:32.53 hjWdcG6V0
これは無理じゃね？
旧静岡市特に静高OBって静岡県では珍しいほどサッカー嫌いだからな
昔から清商や清東だけじゃなく静岡市内の他校にもサッカーでフルボッコだから
静高大好き！のバセドーのカマ臭いプライドが許さないだろう
306:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:07:46.94 /ojBoXvK0
>>298
詭弁は貴方だよ
市民の安全性を担保した施設にしか言及できてない
プロが占有する施設が大赤字って事実から目を逸らしてる>>297
307:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:08:01.45 gQLxEDMd0
>>272
逆だろ
決まってから
難癖言ってるのは
お前ら
308:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:08:11.16 64zlxnRf0
>>301
コピペでドヤ顔www
オボカタさんですか？
309:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:08:31.26 mB966BbG0
>>303
逆じゃね
サッカーじゃ採算とれないからトラックがついてる
310:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:09:30.21 C1Ptcqpk0
>>303
味スタって悲惨よね
311:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:09:36.89 I+PCV1/y0
俺見れないんだけど、>>294のリンク元見れないんだけど見れる人いる？
312:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:10:12.95 gQLxEDMd0
>>272
>>310
313:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:10:31.89 horw7PQ80
税リーグいい加減にしろ
314:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:10:46.84 ofrKBVtN0
駅前とか利便性が高い場所に、天然芝で維持費がかかるのに稼働率が低い
サッカー専用スタジアムをつくるのはどうなんよ
という話に対して、郊外につくるアマチュア向け野球場が多すぎるという反論はつらいな
個人的にはバカスカつくってる野球場の代わりに、人工芝で維持費が安いサッカー場をつくって
草チームに使ってもらうというのは賛成だが、ここで騒いでる連中が別にそうは思って無さそうな
315:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:11:05.69 Ss484L/M0
>>270
土地が有り余ってますから。
陸上・サッカー・野球・アメフトそれぞれが適正収容人員に見合ったスタジアムがありますしね
316:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:11:11.10 OkYCKbWl0
>>310
味スタは黒字
317:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:11:45.05 sxDguUZw0
W杯に全米が熱狂
URLﾘﾝｸ(brazil2014.headlines.yahoo.co.jp)
318:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:11:48.65 wKBZh3jt0
>>306
＞市民の安全性を担保した施設にしか言及できてない
日本語でOK
＞プロが占有する施設が大赤字って事実から目を逸らしてる>>297
市民が使う、プロも使うの合わせ技で全国にプロ野球規格の野球場が・・・・・・
市民が使う、稼働率があるから良い → 一般グラウンドで十分
プロも使うから立派なスタンドが必要 → 年１，２回なら採算性がないのでスタンドの建設は必要ない
これが正当でしょうがwwwww
319:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:11:49.27 BQG70Ass0
>>297でFAでしょ
清水エスパルス含め、Jリーグが自治体にもっとお金払えばいいだけの話
ただし今のJリーグの現行システムじゃ絶対ムリ
320:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:12:11.19 gQLxEDMd0
>>314
そこ
そこ
だから
野球場ができる
321:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:12:22.93 wKBZh3jt0
>>307
仮にGOサインが出ればおまえは難癖を付けないのかと聞いている
YESかNOで答えろと言っている
3回目
322:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:13:12.44 BQG70Ass0
>>318
市民施設に採算性なんて求められてないぞ
公園しかり体育館しかり
サッカーも市民施設にすればいいんだよ
しかし現状じゃJリーグの占有施設みたいなもんじゃないか
323:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:13:24.49 wKBZh3jt0
>>309
すげえデタラメだwwwwwwwwwww
トラックを付けたらスタジアムがデカくなるんですぜ？建設費がうんと上がるんですぜ？
これが土建屋脳かwwwwwwwwwwwwww
324:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:13:34.38 QteA3GHxO
>>296
プロスポーツの興行とアマチュアは分けて考えろよ
アマチュアや学生がメインで
月に２回Jリーグで借りますお金は払います
な施設なら文句も出にくい
文句言われるのが嫌ならば広島カープのように使用料で何年後には黒字転換ってするか
ガンバ大阪のように土地だけ自治体にお願いしてスタジアムの建設維持管理を自前で責任持つかだ
325:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:14:09.59 M8iii/0B0
日本平十分いいスタなんだからあれを増設する方向で頑張れよ
326:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:14:44.02 BQG70Ass0
>>323
公共施設なんだから、多くの人に使ってもらわなきゃいけないんだよ
327:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:14:50.33 Ss484L/M0
>>316
味スタの稼動率は結構高いからねえ。
一番大きいのはエイベックスとかのライブの売上なんだろうが。
地方、しかも専用スタジアムじゃこうもいかないだろ。
328:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:15:13.00 BQG70Ass0
>>324
ぐうの音も出ない正論だ
329:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:15:30.37 L8GpRV4h0
>>1
絶対に必要有りません
330:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:15:30.81 C1Ptcqpk0
>>324
それでも難癖付けるのが全ソナです
331:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:15:42.37 CrLjD2Ww0
静岡市に作るとしたら曲金周辺でできそうな気もするけど100億は余裕で掛かるな
ところで浜松市のほうもいいかげんヤマハはホンダさんに遠慮せずに浜松に作ったらどうだい？
332:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:15:55.48 wKBZh3jt0
>>322
プロ野球規格のスタンドは市民施設に該当しない
そこが土建屋の詭弁だろうがwwwwwwwwwww
市民が使う、プロも使うの合わせ技で全国にプロ野球規格の野球場が・・・・・・
市民が使う、稼働率があるから良い → 一般グラウンドで十分
プロも使うから立派なスタンドが必要 → 年１，２回なら採算性がないのでスタンドの建設は必要ない
これが正当でしょうがwwwww
333:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:15:57.22 EKd9vNr10
代表がくそ弱いのにスタジアム作ってくれなんて要求通るわけねーだろアホ
334:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:16:07.35 I20hVbbB0
まるでプロしか使わないような嘘を撒き散らす
そんなプロ市民
335:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:16:11.77 L8GpRV4h0
あれ
やきうんこりあ連呼の全チョナさんは？
336:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:16:38.67 AsuZnR+Z0
>>106
ヤマハスタジアムを持ってるので、お断りします。
337:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:16:43.03 JzsfwRI90
野球脳って面白いんだよなあ、必ずスタンドを付けたがる
スタンドを付けると高く付くのに、スタンドにこだわる、しかも席付に
テラスでもいいのにね、なぜか知らんけど
しかもただベンチみたいなものじゃない、傾斜のあるスタンドに
でも野球なんか傾斜あってもそんな違いないだろ
本当、不思議なんだよなあ
338:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:17:05.32 gQLxEDMd0
>>321
だいたい
GOの後は
つけてないけど
339:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:17:10.56 wKBZh3jt0
>>324
だから年に1回しかプロ野球興行が行われない>>289みたいなスタジアムなんて明らかに不当だよなｗ
340:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:17:14.15 SlmPdHsY0
>>305
そういうのは一部だろうけど声デカいやつらがやっかいなんだろうなあ
甲子園行った静高野球部OBの知り合いは普通にエスパルスの試合も見に行ってる
サッカーは生活の一部で野球は趣味っていう位置づけだった
ちなみに今の静高サッカー部は膳亀先生じゃなかったかな
最近は2次リーグまで行けてるよ
341:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:17:55.58 C1Ptcqpk0
>>327
陸連には使いにくいと言われトラック封印
陸スタの意味ねー
342:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:18:06.55 I+PCV1/y0
>>327
味の素スタジアムのHP見に行ったけどスケジュール結構あるね
他の所もこれくらい稼働できるようにすれば公共財としてもいけるだろ
343:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:18:14.92 wKBZh3jt0
>>338
つまり自治体がGOサインを出せばOKということだな
全ソナさんは既存のサッカースタジアムに文句を付ける資格を失いましたwwwwwww
344:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:18:23.60 SlmPdHsY0
>>325
崖にあるからあれ以上は無理なんだ
345:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:19:25.48 SlmPdHsY0
>>331
問題はそっちじゃない
別の車メーカーだよ
346:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:19:57.53 BQG70Ass0
だれも>>297に反論できてないからやっぱり>>297で結論だわ
347:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:20:06.14 gQLxEDMd0
>>343
で
陸上競技場ができるんだろw
348:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:21:53.48 wKBZh3jt0
俺はね、サッカースタジアムをどんどん建てろなんてひとことも言ってないんだよ
最初のレスが
210 自分：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/02(水) 15:33:43.85 ID:wKBZh3jt0 [1/23]
Jのサポだが清水に新スタはいらんだろ
だからな
むしろ採算性のない金の使い方で無駄な税金使うなという立場、市民の福祉目的ならそれもアリだけどそれを免罪符に過度なインフラを作るなと言っている
これはスポーツ施設に限らず全てに於いてそう
で、>>219のような過剰な施設を見て見ぬ振りをする焼き豚どものロジックは完全におかしいと言っている
349:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:22:29.49 Ss484L/M0
>>323
日本のクラブにはどどーんと金を出してくれるパトロンなんていないんだから、小口スポンサーをたくさん集めるしかない。
小口スポンサーへのアピールにトラックは十分役立ってますぜ。
どどーんと金を出すパトロンになれば専用スタジアムを作れるかも知れませんよ？
ガンバのパナソニックのように。
350:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:22:42.13 zqW3hkCx0
んだから
野球ファンが望んで大きなスタジアム(非プロ野球スタジアム)建設要請なんて殆ど無いんだから
野球でもサッカーでもラグビーでも陸上競技でも
行政はあくまで『グランドやピッチやトラック』を整備すれば良くて
サッカーで有れば、行政は一年中緑の芝のピッチを提供すればいい
観客席なんて各スタジアム1000人2000人あれば充分で
サッカーサポが「プロ野球が来るわけじゃないのに何万人もの
スタンドが有るのはオカシイ」と
野球場や陸上競技場や公共スタジアムの『観客席撤去運動』するなら
私も応援する。
何万人も入る野球場があるから、サッカー専用スタジアム建設するべき
みたいな無駄な事は止めるべきで
日本中の『公共』スタジアムから観客席を無くす運動すべき
351:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:22:50.86 wKBZh3jt0
>>347
全ソナさんは既存のサッカー専用スタジアムに関して文句はつけないという言質頂きましたwwwww
352:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:23:08.54 I20hVbbB0
>>346
広島はスタジアムを建てる以前に金が無い
市民へのアンケート調査を拒む
京都と同じくプロ市民活性地
353:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:23:59.31 C1Ptcqpk0
>>349
ガンバの募金個人も４億いきそうです
354:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:24:14.83 zqW3hkCx0
んだから
野球ファンが望んで大きなスタジアム(非プロ野球スタジアム)建設要請なんて殆ど無いんだから
野球でもサッカーでもラグビーでも陸上競技でも
行政はあくまで『グランドやピッチやトラック』を整備すれば良くて
サッカーで有れば、行政は一年中緑の芝のピッチを提供すればいい
観客席なんて各スタジアム1000人2000人あれば充分で
サッカーサポが「プロ野球が来るわけじゃないのに何万人もの
スタンドが有るのはオカシイ」と
野球場や陸上競技場などの『観客席撤廃運動』するなら
私も応援する。
何万人も入る野球場があるから、サッカー専用スタジアム建設するべき
みたいな無駄な事は止めるべきで
日本中の『公共』スタジアムから観客席を無くす運動すべき
355:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:24:27.80 BQG70Ass0
>>352
金がないならやっぱ乞食っちゃダメでしょ
ただでさえ大赤字確実なんだから
プロ野球は莫大な使用料で採算が取れるんだよ
おまけに客が７０試合集まるから経済効果も凄いし
356:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:24:47.11 wKBZh3jt0
>>350
概ね賛成ですね
今後プロ野球規格のスタジアムを作ることはやめていただきたい
サッカースタジアムに関しても採算性＋公共の福祉で納得のいく水準になければ建設なぞしなくてよろしい
357:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:25:18.38 I20hVbbB0
>>355
広島の新旧球場が出来るまでどれだけ時間が掛かってるか知らないで言ってるだろ
358:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:25:31.71 N9f7Wub60
こういう話になると野球場の稼働率を声高らかに叫ぶ人が出てくるが
野球場は稼働すればするほど赤字になるんだぞ
359:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:25:34.65 I+PCV1/y0
>>348
でも>>219の一番上にあるこまちスタジアムのHPを試しにHP見たら
今月20日以上利用スケジュール埋まってるし
公共物として見ても、十分すぎるレベルで利用されてねえ？
360:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:26:12.80 vLGSHFya0
日本平ええスタジアムやけどなあ。
富士や駿河湾も見えて
あんな絶景のスタジアムねえよなあ。
361:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:26:18.40 iPADBRok0
エコパは？
362:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:26:49.88 +teE9I3G0
浜松につくったりしてな
363:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:27:03.20 gQLxEDMd0
>>350
また誤魔化す
野球場は
最初は観客席が貧弱から
スタートして
年数をかけて
増えてるだけじゃん
年期が違うw
364:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:27:20.73 TtWAFgTei
>>356
全く同意
サッカー振興の為にアマチュアが利用できるサッカーグランド整備は
行政の使命でもあるけど、プロ野球やプロサッカーの為の施設整備は
行政の使命でもないし、する必要性も無いからな
365:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:27:26.50 G2hLQt7p0
エコパはコスパが悪い
366:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:28:55.59 wKBZh3jt0
>>346
2つだけ言いたいことがある
・国体のために作られた巨大施設広島ビッグアーチ、これの不採算の責任をサンフレッチェに押しつけるのはおやめいただきたい
・サッカースタジアム建設の是非に関わらず、市長が「優勝するな」という発言は明らかに不適切
その上でサンフレッチェ広島がどれだけ良い成績を挙げてもスタジアム自体の採算性＋経済効果＋公共の福祉で妥当な水準に達しない場合は
自治体の負担で建設するべきではないという点に同意する
367:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:29:00.63 BQG70Ass0
>>357
時間がかかってるから乞食っていいの？
368:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:29:18.13 zqW3hkCx0
んだから
野球ファンが望んで大きなスタジアム(非プロ野球スタジアム)建設要請なんて殆ど無いんだから
野球でもサッカーでもラグビーでも陸上競技でも
行政はあくまで『グランドやピッチやトラック』を整備すれば良くて
サッカーで有れば、行政は一年中緑の芝のピッチを提供すればいい
観客席なんて各スタジアム1000人2000人あれば充分で
サッカーサポが「プロ野球が来るわけじゃないのに何万人もの
スタンドが有るのはオカシイ」と
野球場や陸上競技場などの『『観客席撤廃運動』』するなら
私も応援する。
何万人も入る野球場があるから、サッカー専用スタジアム建設するべき
みたいな無駄な事は止めるべきで
日本中の『公共』スタジアムから観客席を無くす運動すべき
もちろん野球の独立リーグも要らないし
369:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:29:24.21 vseLBDJW0
日本平もエコパも坂道がすごい
それだけで毎試合５０００人くらい少なくなってそう
370:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:29:26.57 QteA3GHxO
>>352
京都は京セラの稲森さんがカネは出すからスタジアム造れって言ったのに拒否したお国柄だもの
まあ市民の無関心度がJリーグクラブ中トップクラスのサンガですからｗ(あげく亀岡に移転)
371:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:29:40.59 C1Ptcqpk0
エコパの可動席って見にくいけどあれが限界だろうね
372:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:30:11.64 IRltgrAB0
浜松はあのおじいちゃんがいる間は無理
373:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:30:14.81 gQLxEDMd0
>>367
高校野球の長年の動員で増えたんだけどw
w
374:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:30:32.96 PKJa2NLzi
静岡空港の隣に作って貰おう
375:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:30:34.28 UDwhufNg0
味スタ稼働率がいいっていってもなぁ…
ライブとかで芝がボロボロになってるのを見るとゲンナリする
376:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:30:48.94 BQG70Ass0
>>366
つまり新スタ立てて大赤字確実になる責任はサンフレにあるってことだよな？ｗ
市長の優勝するな発言は正しいと思うよ、公金を守るための発言だわな
377:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:30:59.52 4H0g3Ssq0
サッカー場なんか稼働率悪いわ手入れにやたら金かかるわで史上最悪のハコモノ
378:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:30:59.56 zqW3hkCx0
んだから
野球ファンが望んで大きなスタジアム(非プロ野球スタジアム)建設要請なんて殆ど無いんだから
野球でもサッカーでもラグビーでも陸上競技でも
行政はあくまで『グランドやピッチやトラック』を整備すれば良くて
サッカーで有れば、行政は一年中緑の芝のピッチを提供すればいい
観客席なんて各スタジアム1000人2000人あれば充分で
サッカーサポが「プロ野球が来るわけじゃないのに何万人もの
スタンドが有るのはオカシイ」と
野球場や陸上競技場などの『『観客席撤廃運動』』するなら
私も応援する。
何万人も入る野球場があるから、サッカー専用スタジアム建設するべき
みたいな無駄な事は止めるべきで
日本中の『公共』スタジアムから観客席を無くす運動すべき
もちろん野球の独立リーグも要らないし
379:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:31:11.53 I20hVbbB0
>>367
乞食？
無償で何もかも提供されるのか？
税制優遇でもしてくれるのか？
380:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:31:36.72 gQLxEDMd0
>>375
それを言うから
スタはできない
飽きらめれば？
381:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:31:53.41 BQG70Ass0
>>373
>>357が新旧球場って言ってるけどハッキリ名称いってほしいね
ややこしい
382:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:32:00.93 hr9aLYXA0
亀岡を馬鹿にするなよ(´・ω・｀)
383:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:32:06.27 w+7nu/3Z0
新スタジアムを作ると旧スタジアムにも新しいJクラブがじきに住み着いて実質２クラブの面倒を見なくてはいけなくなる
なぜなら今使っているスタジアムはJリーグ水準をきちんと満たしているからな
だからムリ
384:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:32:38.27 BQG70Ass0
>>379
サンフレがやってるのは乞食でしょ
悔しいなら使用料もっと払いなよ
385:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:32:40.25 RR3De8nE0
また税金か・・・
地方税でなんとかしろ
386:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:33:08.16 vnwDSeW+0
財政的にエコパをホームにする以外無理なんでないの？
387:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:33:12.15 C1Ptcqpk0
>>375
どっちかですよね
芝ボロボロ雨が降ったら泥んこサッカー
お構いなしに使うから回るけどって
ってかあんなにトラック隠しっぱなしなら何故陸スタに拘るのかって感じ
388:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:34:12.47 OkYCKbWl0
>>375
クラブ側はあくまで借りてる立場だからね
芝のコンディションに不満があるなら、自分達で運営をやるしかない
389:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:34:32.38 I+PCV1/y0
>>375
両立させるなら私有物として持つしかないってことだろうなあ
390:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:34:55.64 C1Ptcqpk0
>>388
そうだから瓦斯が文句言うがどうにもならない
391:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:35:04.30 PUQ8tE3h0
清水エスパルスなのに清水をぜんぜん大事にしなかったから
清水の有望選手は藤田も名波も川口も小野も高原も内田も
みんなよそのクラブに行っちゃったんだよな。
392:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:35:05.87 I20hVbbB0
>>384
乞食という言い方をするならそこを利用する市民全員を指すことになるんだが
393:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:35:32.82 vnwDSeW+0
ワールドカップの開催地が名古屋じゃなくエコパだったのがいまだに分からんわ
394:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:35:36.71 wKBZh3jt0
>>364
少し違う
プロスポーツ興行であっても、たとえば地域雇用、地域活性化、スポーツ振興という成果があればそれに対して自治体が費用負担することは有り得る
つまり自治体の金で図書館を建てるのと同じ
これはカープでもサンフレッチェでも同じこと
ただし、それは成果に対して見合う妥当な金額でなければならない
目的が公共の福祉であれば金をいくら使ってもいいということはない、たくさん金を使うためにわざわざもっともらしい理由を付けるということは許されない
そのような言い分がまかり通るからろくに使われない国体規格の競技場やW杯規格のクソスタジアムや>>219のような球場が出来る
395:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:35:47.81 QteA3GHxO
>>382
いいと思うぜ
亀岡に月２回7000人集客するイベントなんて無いだろし
亀岡パープルサンガ&アユモドキスタジアム亀岡
ネーミングもなかなか
396:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:36:11.74 n4V/DU7h0
弱いくせに何言ってんだ？
って感じだな
397:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:36:19.26 BQG70Ass0
>>392
広島サッカー協会が主導してるじゃん
なんで乞食スタジアムを利用しただけで
税金払ってる市民が乞食扱いされないかんのだ
398:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:36:47.73 wKBZh3jt0
>>359
市民が使う、プロも使うの合わせ技で全国にプロ野球規格の野球場が・・・・・・
市民が使う、稼働率があるから良い → 一般グラウンドで十分
プロも使うから立派なスタンドが必要 → 年１，２回なら採算性がないのでスタンドの建設は必要ない
これが正当でしょうが
市民のための施設で稼働が見込まれる、でも立派なスタンドなんか要らない
399:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:36:49.18 42JrhA2T0
静岡空港いらないから、潰してそこを再利用して作ればいいと思う
400:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:38:27.62 BQG70Ass0
>>395
１日あたり５００人か
ゴミみたいな集客効果だな
401:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:38:38.56 IRltgrAB0
>>399
それも浜松のおじいちゃんがいるから無理や
402:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:39:34.03 I20hVbbB0
>>397
自治体に許可を得て利用しているのになぜ乞食になるんだ
403:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:39:44.62 PUQ8tE3h0
>>399
静岡空港も清水より磐田の方が近い
404:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:40:12.15 1EAU0SI70
京都はプロ野球もないし
何かを熱狂的に応援するというお国柄ではないんじゃない
405:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:40:29.03 /XRVBTuU0
>>399
あそこの跡地はメガソーラーが最適
野球場も陸上競技場もこれ以上いらんねん
406:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:40:31.59 wKBZh3jt0
>>376
＞つまり新スタ立てて大赤字確実になる責任はサンフレにあるってことだよな？ｗ
市の事業だったら責任は市、県の事業だったら責任は県にある
だからスタジアム自体の採算性＋経済効果＋公共の福祉で妥当な水準に達しないは市や県が建設をしてはいけない
＞市長の優勝するな発言は正しいと思うよ、公金を守るための発言だわな
妥当ではない
少なくともカープもサンフレッチェも地域振興のために存在する部分も少なからずある
それに対して最善の結果を出すべく努力している団体に対して「優勝しなくていい」という発言は明らかに間違っている
優勝したらスタジアムを建ててくれという要求に対しては、ちゃんと筋を通して説明すればいいだけのこと
目的が正当であればその手段が許されるわけではない
407:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:40:56.82 BQG70Ass0
>>402
だから市民は乞食じゃないって
きみが>>392で乞食っていってるんだけどｗ
なんか頭おかしいのかな
408:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:41:35.11 zqW3hkCx0
んだから
野球ファンが望んで大きなスタジアム(非プロ野球スタジアム)建設要請なんて殆ど無いんだから
野球でもサッカーでもラグビーでも陸上競技でも
行政はあくまで『グランドやピッチやトラック』を整備すれば良くて
サッカーで有れば、行政は一年中緑の芝のピッチを提供すればいい
観客席なんて各スタジアム1000人2000人あれば充分で
サッカーサポが「プロ野球が来るわけじゃないのに何万人もの
スタンドが有るのはオカシイ」と
野球場や陸上競技場などの『『観客席撤廃運動』』するなら
私も応援する。
何万人も入る野球場があるから、サッカー専用スタジアム建設するべき
みたいな無駄な事は止めるべきで
日本中の『公共』スタジアムから観客席を無くす運動すべき
もちろん野球の独立リーグも要らないし
409:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:41:56.32 BQG70Ass0
>>406
＞優勝したらスタジアムを建ててくれという要求
そもそもこの要求がちゃんちゃらオカシイｗ
410:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:42:06.53 I+PCV1/y0
つまりID:wKBZh3jt0はサッカーファンの立場ではあるが
公共物としてのサッカースタジアムの建設はやめろって意見ってことでいいのか？
411:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:42:50.57 BQG70Ass0
>>408と>>297反論できる人いますか
412:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:43:15.34 OkYCKbWl0
>>390
本来は文句を言える立場にはないんだから、おかしい話なんだけどね>瓦斯
運営会社の経営に口を出したいなら、資本参加するなり何なりして頂かないと。
FC東京のフロントが「芝が悪くてちゃんとプレーできない！イベント入れるな」とか
クレーム付けた事があったけど、
「何を言ってるんだか…」って感じで呆れたわ
413:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:43:36.31 PKJa2NLzi
ご当地サッカーチームのためにスタジアム？
バブルじゃねーんだよ
414:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:44:13.68 I20hVbbB0
>>407
お前の言い方からして利用者を乞食呼ばわりしてると指摘したまでだろ
自分の発言に責任を持てよ
415:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:44:40.98 EK3B3cHG0
草薙の横に作れ
416:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:45:21.89 wKBZh3jt0
>>409
サンフレッチェ側は好成績を挙げ続ければもっと集客も増えるだろうという発想の元にそのような要望をしている
また広島ビッグアーチはアクセスが劣悪で5万人規模のスタジアムなのにその人員が市中心部から移動できる交通インフラすらないという欠陥スタジアムである
で、市は要望を受けて、さまざまなファクターを勘案し、スタジアム自体の採算性＋経済効果＋公共の福祉で妥当な水準に達するか達しないかを判断すればいいこと
それが市の仕事なんだから
417:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:45:24.41 aNsec1orO
>>374
静岡空港に作るんならホームにするのは藤枝かと。
418:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:46:31.30 CrLjD2Ww0
総工費200～400億
収容人数最大3万
年間維持費10億
これぐらい？元取るには年20試合ぐらいで100万人ぐらい埋める必要があって土台無理なんだから
市に「500億よこせ」って言ってるのと同じ気がしたけどこれは別に日本平より大きいスタジアムじゃなくても
立地が良ければ広島カープみたいにプレハブ小屋みたいなスタジアムでもいいのかな？
なにをどれだけ要求してるのかはこれだけじゃわからんね
419:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:48:04.78 gQLxEDMd0
>>418
陸上競技場にすればできそう
420:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:48:28.71 BQG70Ass0
>>416
＞サンフレッチェ側は好成績を挙げ続ければもっと集客も増えるだろうという発想の元にそのような要望をしている
全然お客増えてないんですが・・・
アクセスが悪いのは月２回しか使用料払えないからでしょ、何いってんだか
2014/5/09(金) 23,203人 広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/10(土) 29,771人 広島×中日＠マツダスタジアム
2014/5/11(日) 31,724人 広島×中日＠マツダスタジアム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＜参考＞月２回のJリーグの場合 ※広島は２連覇しています
5/10(土) 12,960人 サンフレッチェ広島×清水エスパルス＠エディオンスタジアム
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
421:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:48:46.45 iKJj6HmV0
エコパ使うか自前で作れよｗｗ
422:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:48:50.41 /XRVBTuU0
>>417
藤枝には専スタありまっせ
423:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:48:59.11 hX3+tuHH0
オリンピックでも使えるように大きなスタジアムがほしいな
424:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:49:08.14 wKBZh3jt0
>>410
スタジアム自体の採算性＋経済効果＋公共の福祉で妥当な水準に達するか達しないか、それが基準だということ
多少の赤字が出てもその分は全体への好影響があれば建設はアリ、観点はスタジアム単体の収支ではない
だが大赤字を垂れ流すような施設は絶対にダメだ
425:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:49:23.20 BQG70Ass0
>>414
どの発言が利用者を乞食と呼んでる？具体的にレスして教えてくれ
サンフレを乞食と言ってるだけだけど
426:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:49:32.88 wKBZh3jt0
>>420
＞アクセスが悪いのは月２回しか使用料払えないからでしょ、何いってんだか
意味が分からない
427:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:49:36.64 hyhqbznP0
■ワールドカップ関連（低視聴率ベスト10）
1. 06/27(金) *2.7% 18:58-19:54 TX* 2014FIFAワールドカップDAILY
2. 06/25(水) *3.1% 18:57-20:49 TX* 2014FIFAワールドカップDAILY（日本×コロンビア戦の日）
3. 06/26(木) *3.2% 19:00-19:56 TBS 2014FIFAワールドカップDAILY
3. 06/18(水) *3.2% 20:00-22:48 TX* 2014FIFAワールドカップDAILY
5. 06/16(月) *3.9% 19:00-19:54 CX* 2014FIFAワールドカップブラジルデイリー
6. 06/30(月) *4.0% 19:00-19:54 CX* 2014FIFAワールドカップブラジルデイリー
7. 06/20(金) *4.2% 19:00-20:54 CX* 2014FIFAワールドカップブラジルデイリー（日本×ギリシャ戦の日）
8. 06/15(日) *4.5% 19:00-20:54 TBS 2014FIFAワールドカップDAILY（日本×コートジボワール戦の日）
8. 06/20(金) *4.5% 22:00-23:15 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
10. 06/25(水) *4.6% 22:00-23:15 NHK 2014FIFAワールドカップデイリーハイライト
428:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:50:15.79 RS6dj14T0
いいねぇ、どんどん作って行こう
日本中に作ろう
429:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:50:31.98 I20hVbbB0
>>425
サンフレッチェは無税で運営してるわけ？
430:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:50:42.99 gQLxEDMd0
>>426
月2回ならアクセスはどうでもいい
じゃん
431:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:50:50.11 iCxzaMDj0
>>1
文鮮明さんに出してもらえばいいんじゃね？
432:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:51:03.88 hX3+tuHH0
>>426
サッカー憎しで言ってること無茶苦茶になってるね
433:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:51:51.67 JwVG8L0oO
他サポだけど日本平好きなのになぁ…。
清水駅前でネギトロ丼を食いスタグルも楽しむのが俺のお決まりだ。
あの程よく自然に囲まれた場所が好きなのに。
スタの雰囲気もいい。
そんな言うほどアクセス悪くないだろ…。
駅前スタなんか要らん反感買うだけだし不要。
客がバラけないから駅も込み合うし。
434:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:54:08.01 gQLxEDMd0
>>433
>反感買うだけ
いいとこ突いた
435:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:54:12.33 JwVG8L0oO
>>421
エコパを完全ホームにするのはきついだろ。
行ったことあるけどあそこに毎回通いたいとは思えない。
436:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:55:06.86 Ss484L/M0
>>433
改修できるものならそれが一番安上がりだよねえ。
大宮サッカー場の改修も隣に野球場があって敷地に限りがある中で上手くやったけど、そうできないもんかねえ。
437:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:55:13.53 gQLxEDMd0
>>435
月2回だから
それは関係ないw
438:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:56:56.00 B7haWkAv0
>>17
いいね。
439:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:57:14.35 64zlxnRf0
>>433
日本平ではアクセスに限界があるのでこれ以上いじっても動員は増えない。
実は市や県とも数年前から新スタジアムについての話し合いはずっと続いている。
最近田辺市長は何故か固まっちまって何にもしないからな。
よく県知事に怒られてるだろ。
ケツを蹴っ飛ばさないと何も進まないんだよ。
440:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:57:17.68 IRltgrAB0
菓子杯も入れてくれや
441:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:58:55.64 soJ+K8nK0
不景気な時に立てればいい
今はダメ
442:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:59:03.64 gQLxEDMd0
>>439
スタ規定が高すぎ
金がかかるから
動かないのが普通w
443:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 16:59:34.30 ODhZKPwU0
サッカー日本代表の不甲斐なさを嘆くより、これから戦うラグビー日本代表を応援してほしい
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【ラグビー】ラグビー日本代表畠山健介「サッカーの本田くん(圭佑)みたいに大きなことを言えませんから。結果を出してからにします」★4
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【ラグビー】エディー日本「Ｗ杯で勝つことがすべて。サッカーみたいにＷ杯で勝てないチームになりたくはない」 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
444:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:01:27.91 nCYcdMTLO
野球場はプロ野球だけじゃなくて高校野球、社会人野球、草野球で幅広く使われる上にコンサートや各種イベント会場としても使われるからな
天然芝サッカー場もＪリーグ以外にも使えるなら建てればいいだろ
445:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:03:25.21 aNsec1orO
>>423
一応、自転車を修善寺(伊豆ベロドローム)でやる案が出てきてるみたいだけど？
収容人員が課題だけど五輪規格の唯一の常設競技場だし。
446:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:03:31.88 JwVG8L0oO
>>439
いや、アクセス悪くないって…。
どんだけ贅沢なのよ。
447:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:03:42.04 gQLxEDMd0
>>444
Jスタでコンサートをドンドンやれば
建つのは早くなるよ
448:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:03:46.38 BQG70Ass0
>>426
頭悪すぎでしょ
月２回分しか使用料払えないから
アクセスいいとこに立てたら余計に大赤字になるでしょうが
それを踏まえて>>420に反論よろしく
449:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:04:02.36 fIm35dfV0
エコパを何故あんな場所に立てたのか？
450:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:04:31.02 BQG70Ass0
>>429
は？税金払ってるなら乞食活動しまくっていいってこと？
それだと国が潰れるわ
451:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:04:33.63 wKBZh3jt0
>>420
サンフレッチェは動員は成績の向上と共に動員も徐々に伸ばしている
だがもちろん成績は水物であり、今後の動員が保証されるわけではない
そのへんの判断も自治体がするべきこと
年度 動員数平均 順位
1993 16,644 5位
1994 17,191 2位
1995 11,689 10位
1996 08,469 14位
1997 06,533 12位
1998 08,339 10位
1999 09,377 8位
2000 08,865 11位
2001 09,916 9位
2002 10,941 15位（J2降格）
2003 09,000 J2 2位（J1昇格）
2004 14,800 12位
2005 12,527 7位
2006 11,180 10位
2007 11,423 16位（J2降格）
2008 10,840 J2優勝（J1昇格）
2009 15,723 4位
2010 14,562 7位
2011 13,203 7位
2012 17,721 J1優勝
2013 16,209 J1優勝
452:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:07:32.17 4Dm90A5y0
市長に要望せず自分たちで作ろうってのはないんか
公益性が微妙な異常利益を出せると説得できなきゃ建てるメリットがないだろう
453:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:08:10.80 BQG70Ass0
>>451
全然伸びてないんだけど・・・
伸びるっていうのは新スタが採算とれるほどに（せめて今以上に使用料払えるように）
伸びてることを言うんだぞ
その数字じゃ「伸び悩んでる」だよｗ
だってもうこれ以上上ないでしょ？J１優勝しててコレなんだからもう伸びないよ
454:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:08:35.38 I20hVbbB0
>>450
印象操作として乞食言いたいだけだろ
国が潰れるとまで言うなら野球の税制優遇や在日問題も当然突っ込むんだよな
455:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:09:18.05 gQLxEDMd0
>>452
公共性がないからな～
自腹しかないな
456:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:09:58.84 BQG70Ass0
>>454
その税制優遇はJリーグも摘要してるんだろ？
親会社持ちクラブの赤字は親会社の広告費で落としちゃってるらしいじゃん
在日問題？それは突っ込んでくれて構わんよ
Jも在日いるだろうけどな
457:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:10:36.25 8eNzrWOfO
エコパのグランド部分で豚を育てよう！
牛でもいいんだけど！
その豚や牛を出荷して得た利益で新スタジアムを作ればいい
これは清水サポと磐田サポによる共同ボランティアだ
458:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:11:52.38 I20hVbbB0
>>456
お前のルールは法じゃない
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
459:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:12:52.87 p6j6wQH50
静岡県って日本でも有数のサカ豚王国って言われるけど年々サカ豚少なくなってるよねぇ
新スタジアム作っても閑古鳥じゃねーかな
清水エスパルス動員数推移（過去5年間）
年度 試合数 総動員 平均
2009年 17 304,900 17,935
2010年 17 306,022 18,001
2011年 17 268,614 15,801
2012年 17 257,054 15,121
2013年 17 240,324 14,137
ジュピロ磐田動員数推移（過去5年間）
年度 試合数 総動員 平均
2009年 17 229,891 13,523
2010年 17 206,324 12,137
2011年 17 200,525 11,796
2012年 17 223,071 13,122
460:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:12:59.59 QteA3GHxO
>>448
年間いくら払えば何年後に黒字転換するのかから１回あたりの利用料を逆算しないとダメだって
461:名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止
14/07/02 17:13:27.03 sqTx8/fz0
>>458
じゃ、法を無視して赤字を広告費で埋めてるJリーグは脱税だな
そっちのほうが大問題だわ（真実は通達摘要受けてる、でFAだけど)