14/05/04 11:48:47.55 3R38267c0
>>446
鳥栖の場合、鳥栖市の人口は少ないが
鳥栖駅前にあるスタまで、１時間圏内の人口は
２００万人越えるんだけど。
駅でたら、スタの敷地って状況で駅から
１０分ちょいの駅が人口約５０万の中心駅
新潟とかより、人口は恵まれている。
広島と大差ない人口
451:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 12:03:31.36 8P/EyGw90
>>448
J1だから10,000人で採算が取れないがJ2ならば10,000人で採算が取れるということに根拠がないのでは？
J1で戦うために補強が必要だということをおっしゃりたいのでしょうか？
各クラブは各クラブの採算でやってますから、そのようなことは出来ないでしょう
であれば、戦力不足で落ちるならその通り1年で落ちるわけです
たった1年間弱小チームがJ1で戦うことが問題ですか？Jリーグのサポーターはそれをある程度容認しています
452:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 12:07:35.19 8P/EyGw90
で、>>446に戻りますが
>>446の趣旨で言えばリーグ全体で大都市のチームがJ1を占めれば全体の収入がもっと上がるということじゃないんですか？
それはリーグ全体の話であって各クラブの収益の話ではないのでは？
453:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 12:28:31.79 747u+qlg0
>>450
1時間圏内の人口200万人に福岡県の都市も含まれているのでは？
福岡には福岡のチームがあるわけで、あえて鳥栖のサポになると
いうのは考えにくくないですか？
>>451
例えば徳島は、その商圏人口とスタジアムのキャパからいって、そう大幅に
観客数が増えることはないだろうし、クラブとしての収入もそれなりだと
思うのですよ。
そうすると、どうやって採算を取るシュミレーションをしていたのか疑問です。
当然、Ｊ１で安定して経営していくところまで見据えてシュミレーションを
しているんですよね？
香川には香川のクラブがあるんだし、人口わずか76万人の徳島県だけで
Ｊ１で安定して戦うだけの戦力を保持して、尚且つ採算が取れるような
収入が見込めるのだろうかと思うのですよ。
大都市圏の都市で、それなりの器があれば、可能性は膨らむのではと
思いまして。Ｊ１に上がる基準はもっと厳しくてもいいと思うのですが。
454:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 12:30:06.77 a/elBFcZ0
小さいクラブには小さいクラブなりの経営ってものがあるんだよキチガイ
455:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 12:43:37.43 /QmcOJAx0
>>450
>駅でたら、スタの敷地って状況で駅から
>１０分ちょいの駅が人口約５０万の中心駅
意味が分からん。駅に５０万人住み着いてる人がいるのか？
２００万人っていう内訳を見せてくれ。
456:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 12:52:41.79 iVLEKo+o0
憲剛でも、、でも？ってなんだよ
J屈指で実力は代表レギュラーで使ってもおかしくないレベルだっつーの
457:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 12:56:47.06 /k2LTDns0
言うほど芸能人がビッグネームじゃないのが何とも・・・ｗ
チームの顔とは言え1億も貰ってんのかよ
そりゃあ川崎のみで代表に選ばれなくても幸せだろう
458:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 13:05:06.34 747u+qlg0
>>454
何一つ具体的なことが書いてないな。
小さいクラブなりの経営＝Ｊ１には分不相応としか思えん。
459:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 13:30:47.84 Qj+zYWzo0
J1クラブライセンス基準のスタジアムの客席数1万5千は
平均で1試合あたり1万を上回る集客を期待できる数字として算定されたもので
このくらいの集客があればスポンサー等込で約20億の収入が見込める
20億あればとりあえずJ1に定着するには十分なんだがな
460:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 15:04:25.62 t7M9xg2r0
>>447
> 先月徳島に行ったんだが、いままではサッカーのサの字も言わなかった一般の人たちが
> 「ヴォルティスまた負けたわ～」
これって「税金の無駄遣い」って意味じゃないの？
内容はどうでもいいから話題になればいいの？
461:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 15:06:07.73 xHqDJ+gc0
サカ豚発狂してるなあ
462:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 15:11:36.38 wzJAFmUR0
>>443
これ95年から96年にかけて何があったの？
463:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 15:51:05.23 8P/EyGw90
>>453
君は俺の書いたことを無視するのか？
それに対する答えは>>451にちゃんと書いてあるだろう
＞当然、Ｊ１で安定して経営していくところまで見据えてシュミレーションを
＞しているんですよね？
NOだね
徳島が少ない予算でJ1にずっと居続けられるのであればそれは素晴らしい、たとえばお金でない何かのアドバンテージがあるならね
でなければ自然と落ちるわけだよ、それが身の丈なわけ
その環境の中で出来る限りいい成績を収めるチャレンジというものは尊いわけでしょ？
たとえば鹿島なんかは鹿嶋市7万人、ホームタウン人口20万人でJリーグで一番の成績を収めているわけだからね
確かにJ2から3チームというのはいささか多い気もするよ、J2のケツで上がってきたチームがJ1でワースト記録を作って1年で落ちるケースも多い
だが>>447に書いたような地方へのサッカーの浸透効果があるのなら、それもまたよしでしょ、JリーグのサポーターもJ1に弱小チームがあることを概ね容認しているわけでね
何故あなたがそれをどうしても止めさせたいのかがわからないね
＞大都市圏の都市で、それなりの器があれば、可能性は膨らむのではと思いまして。
大都市圏であれば地方都市よりは可能性はあるね、だが地方都市のチームが上に上がることを妨げる理由にはならない
各チームが各チームの採算に於いて運営し、その中で出来るだけ良い成績を収めることを目標とすればよく、リーグは昇格基準を設定して各チームはそれをクリアして上がってきてるわけだからね
全体の話、Jリーグ全体の収益を上げるという意味ではあなたの意見も一理あるんだろうけど、個別のチームの話、各チームの採算という話で大都市のチームを優位にするというのは理にかなわない
>>460
そういう決めつけは結構です
徳島は概ね地元の大企業である大塚が金出してるんだからね
464:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 15:56:07.92 WIUzGxhL0
>>453
Jのカテゴリーわけって経営規模じゃなくてサッカーの強さですよ（スタとかの条件はあるけど）。
収入50億でも弱けりゃJ2だし収入10億でも強ければJ1。
徳島も経営規模が倍の京都や千葉より強かったから今期J1にいるわけで。
465:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 16:13:56.76 bE5i+RHT0
昇格降格のあるリーグ無いリーグについてもそうなんだけど
元々全国に1リーグじゃ収まり切らないほど多くのクラブや実業団チームがあって
後から日本統一リーグみたいなものを作ると、どういう形であれ下部リーグってできるわけで
多少は制限をつけても何らかの方法で下部リーグから選手個人やチームを昇格させる仕組みを作る必要がある
それだけの話なんだけどね
466:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:02:44.91 747u+qlg0
>>463
>徳島が少ない予算でJ1にずっと居続けられるのであればそれは素晴らしい
確かにそれは理想ですね。
>でなければ自然と落ちるわけだよ、それが身の丈なわけ
今の成績を見る限り、徳島は来期Ｊ２ですよね。Ｊ１として戦力不足は明らかな
わけです。またＪ１昇格を目指すのだろうけど、徳島という本拠地である以上、
大幅な収入増は見込めないわけで、よっぽど格安な当たり選手が入らない限り
Ｊ１に再度上がってもまた1年で落ちる可能性が大きいかと思うのですが、
それはそれで「有り」ということでしょうか？
地方中小都市のクラブのＪ１参加をどうしても止めたいというより、Ｊ１で
安定した成績を残すにはそれなりの戦力が必要で、それを確保するには、
それなりの費用がかかるわけで、その収入を確保できる見込があるかというのも
シュミレーションした上での参入許可と思っていたので、どうして徳島がＯＫだった
のか不思議だなと。
赤字にならない程度の人件費の戦力でどうにか出来るところが生き残って
いくんですかね。
467:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:06:29.56 N/NtyZ/r0
Jリーガーの最高年俸7億
プロ野球の最高年俸5億
468:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:18:21.69 747u+qlg0
Ｊ１は12チーム程度にして、大都市圏に集中させ、キャパ30,000人以上の
器を使用し、Ｊ２、Ｊ３はその傘下で地方での普及の役割を担う。
チームの昇降格はなくし、選手が成績に応じてＪ１～Ｊ３を行き来する。
こうすれば、身の丈にあった経営が可能ではないか？ダメかな？
469:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:19:35.61 747u+qlg0
>>467
日本人で7億も貰っているＪリーガーいたっけ？
470:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:21:07.76 UwbSJ/8O0
>>1
このスレタイは今年最高にダサいｗ
さすがのサカ豚も失笑ｗ
471:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:21:36.54 wNzIbo4N0
>>1
このスレのソース元の本当のニュースタイトルはこれです
2014.04.29
Jリーガーたちの過酷な実情 年俸下限なしで月給10万円以下も、平均引退年齢25歳…
Business Journal 2014.04.29（石井紘人）
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
スレタイ改竄酷すぎ
ブリーフも捏造大好きチョンコロだからｗｗｗ
472:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:26:52.40 bE5i+RHT0
ID:747u+qlg0 ニートくさすぎ
473:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 17:55:14.58 B2X3dOAdO
人気復調なんて誰も思ってないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww野球に比べたらえらい程度の低い話しだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
474:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 18:06:28.56 9qLT5gq20
>>468
昇降格ないのは大反対
意味がなくなる
475:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 18:11:24.23 WIUzGxhL0
>>468
あなたの言う身の丈にあった経営って何？
476:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 18:30:38.94 8P/EyGw90
>>466
＞Ｊ１に再度上がってもまた1年で落ちる可能性が大きいかと思うのですが、
＞それはそれで「有り」ということでしょうか？
だからアリだって何回も書いてるでしょ？
その中で何らかの方策を持って2シーズン、3シーズンと残留できればそれは素晴らしいことだよ
で、現に鹿島は20万人のホームタウンで16個のタイトルを獲ってるわけでね
ジュビロ磐田もホームタウン人口は16万しかないんですよ？
>>468
あなたが何を目的にそのような方策を提案しているのかが分からない
J1～J3でチームがそれぞれの予算の中で頑張ってその成果によりそれぞれのポジションに上下する
これのどこがいけないんだろうか？
477:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 19:39:13.52 U/wr80g0O
>>456
中村クラスなら本来なら年俸2～3億円台とらんとダメだわな
478:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 19:45:18.87 hF6zy+cX0
>>469
正しくわ６億円だな
↓
フォルラン Ｊ最高６億円でＣ大阪と合意！背番号は１０
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
現在のJリーガーのトップがフォルランの６億円で
プロ野球の現在のトップが巨人の阿部の５億７０００万円だな
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
479:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 19:52:18.50 747u+qlg0
>>476
>J1～J3でチームがそれぞれの予算の中で頑張ってその成果によりそれぞれのポジションに上下する
>これのどこがいけないんだろうか？
チームの弱体化を招く。
アホな一部のサポーターが暴れる。
>>478
なんだ外人か。
てっきり日本人で7億もらっているJリーガーがいるのかと思った。
480:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 19:54:32.13 U/wr80g0O
>>478
フォルランの今の成績とかで年俸6億円の価値あるの？
どれ位の成績を残せばサッカーでは6億円の価値があると
サッカーファンはみなすのかわからんけど
481:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 20:09:56.17 JeOZUivV0
スレタイと記事内容が真逆だけど、なんでなの？
サッカー界では偽造が当たり前のことなの？
482:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 21:11:46.66 8P/EyGw90
>>479
なんか知ったようなことを書いてるけど
あなたはサッカーをまともに一試合も見られない人間なんでしょ？
まあそんなこと書くと「Jリーグのサポは排他的だ」とか何とかいうんだろうけど
的外れな意見をゴリ押ししようとするのってどうなのかね？
483:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 21:42:29.33 747u+qlg0
>>482
別にごり押しする気はないよ。
ただ、新規参入に当たって、徳島ではＪ１においてとても採算が取れるとは思えないのに、
厳しく採算性をシュミレーションもせず、ＯＫを出すＪリーグは不思議だなと感じたので、
書いたんだけどね。
赤字になれば税金が使われるんでしょ。
484:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 21:44:15.45 RMO+ipE20
>>480
彼の場合あまりに年俸が高すぎて
個人成績だけでペイする気なんか端からなさそう
485:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 21:47:00.71 Zg1PFIoD0
バスケはNBLで一番稼いでる日本人選手で2500万～3000万
bjリーグの選手なんか400万
バレーボールはプロ契約選手で1000万がほんの一握り
親会社に所属する選手も最近は嘱託社員で選手をやめると社員もやめることになることが多く
それで年収高くても700万ぐらい
サッカーは恵まれてるほうです
486:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 21:47:37.03 8P/EyGw90
>>483
あなたはサッカーをまともに一試合も見られない人間なんでしょ？
それで何故>>479のような話や的外れな改善案を書くのですかと聞いているんですが？
＞ただ、新規参入に当たって、徳島ではＪ１においてとても採算が取れるとは思えないのに、
＞厳しく採算性をシュミレーションもせず、ＯＫを出すＪリーグは不思議だなと感じたので、
＞書いたんだけどね。
それについては
＞＞Ｊ１に再度上がってもまた1年で落ちる可能性が大きいかと思うのですが、
＞＞それはそれで「有り」ということでしょうか？
＞だからアリだって何回も書いてるでしょ？
これで解決してるんじゃないんですか？
487:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 21:49:10.31 7wM9OOUB0
ネタで記事書くな、バカ
488:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 21:53:27.70 5aZBEXh/0
日本人「１億円プレーヤー」
プロ野球 ６４人
ｊリーグ ７人
外国人「１億円プレーヤー」
プロ野球 ２８人
ｊリーグ ７人
489:名無しさん＠恐縮です＠転載禁止
14/05/04 22:31:32.24 6zIbaivf0
フォルランて手取り？