14/02/01 03:02:03.93 0
【英国人記者の視点】Jリーグに提案したい、アメリカMLSとの提携 2014年01月29日(text by ショーン・キャロル)
来季から2ステージ制となり、大きな転換期を迎えたJリーグ。
今後の発展に何が必要なのか。日本在住の英国人記者は
意外な案を提案する。それは、アメリカのMLSとの提携だ。
◆Jのファンは頭打ち?
1993年に始まったJリーグは、“発展”をキーワードに進んできた。
だが、昨年のわずか12ヵ月の間になされた決定がJリーグにとって
大きな曲がり角になるかもしれない。
国内リーグの人気が停滞し、観客動員も伸びず、リーグの
財政が圧迫される状況で決定した2ステージ制の導入は、
過去に回帰しただけではないだろうか。
Jリーグへの関心が低いことに特別驚きもしないし、ファン数のグラフは
上がり続けるわけではない。ゼロから50への進歩させることよりも、
50から100を目指す方が圧倒的に難しいからだ。
現在、日本は間違いなく、サッカー大国と言える。多くの選手が
ヨーロッパで活躍し、その傾向はずっと続いている。しかし、
私はこれ以上のファンが国内リーグの影響で生まれるか疑問だ。
J3は今シーズン導入される。しかし、昇格争いを含め、それらに対する
関心は控えめにいってもわずかなものだろう。2013年のJ2平均動員数は
6500人で。J3が1試合でもその記録を超えたら、それは驚異的と言っていい。
もちろんプロスポーツにおいて、主な収入源はスタジアムの入場料だけに
依存するものではない。イングランド・プレミアリーグが示すように、
TV放映権はクラブの金庫を満杯にするのには最も効率がいい。
がしかし、それは国内からではなく海外から得られたものだ。
(>>2に続く)
フットボールチャンネル
URLリンク(www.footballchannel.jp)
前スレ ★1:2014/01/29(水) 22:07:30.58
スレリンク(mnewsplus板)
2:ブリーフ仮面φ ★
14/02/01 03:02:50.88 0
(>>1からの続き)
◆MLSは世界で8番目の観客動員数
Jリーグは「アジアのプレミアリーグ」としばしば言われている。その地位を
もっと利用しなければならない。既に先手は打たれた。試合中継は
アジアの多くの国で行われ、ヨーロッパや北米のチャンネルでも
観ることができる。東南アジアのスター選手も獲得している。
これは、多国籍なプレミアリーグが示すように、海外で関心を
増やす素晴らしい方法だ。セレッソ大阪がディエゴ・フォルランを
獲得したことは、トッププレイヤーが日本への移籍を現実的な
オプションととらえていることを示す出来事と言える。
しかし、私が理解できないことがある。JリーグがMLS
(メジャーリーグサッカー)と協力関係を結ぶ道を探らないことだ。
ともにリーグは同じ時期(MLSは1994年W杯がアメリカに決定したことを
きっかけに設立され、1996年に現在の形が確立)に創設され、
すでに既存の国民的スポーツが存在するなかで、自らを確立しなければ
ならない状況だった。そして、同じく3月から12月にシーズンを開催している。
提携は、双方に有益になるだろう。2リーグ間での選手移籍や
マーケティング面での拡大についてのアイデアの共有など、
ピッチ内外で役に立つはずだ。
驚くことに、サッカーはアメリカで3番目に観客動員数の多い
プロスポーツだ(アイスホッケーやバスケットボールよりも上)。
そして、世界のサッカーリーグで8番目に高い平均観客動員数を持つ。
Jリーグは、現在トップ10にも入らない。
私は最近、MLSで最初にして現在も唯一の日本人選手である
ニューヨーク・レッドブルズの木村光佑にインタビューする機会を持った
(日本とアメリカ、双方知り、提携のメリットを語れる最適な人物と言えるだろう)。
「米国は、プロ意識がすべてです」と元川崎フロンターレユースの木村は語る。
(続く)
3:ブリーフ仮面φ ★
14/02/01 03:03:32.48 0
(続き)
◆「アメリカからJリーグ行く選手はあまりいません」
「MLSのレベルはとても上がっていますが、それは高いプロ意識を
持って取り組んでいるからです。それはアメリカでは当然のことです。
昨年、ニューヨークに多くの人がトライアウトに来ましたが、
彼らはクラブの良い環境に信じられない様子でした」
「私がプレーするアメリカにはJリーグから来た選手が何人かいますが、
アメリカからJリーグ行く選手はあまりいません」と、彼は続けた。
「私は、両リーグのレベルはほぼ同じだと思います。いくつかの点で
Jリーグの方が優れているとは思います。しかし、身体能力と
スピードに関しては、おそらくアメリカの方が優れています」
木村は、18歳のときに単身米国に渡り、ウエスタンイリノイ大学で
4年間プレーした後、2007年、コロラド・ラピッツにドラフトで
指名された。彼は太平洋を隔てたことで生まれてしまっている
コミュニケーションの難しさ、いわゆる英語と日本語の問題が
選手を遠ざける理由の一部であると考える。
「両リーグはほぼ同時期に開始されたため、ある種の対抗心を
持っていると思います」。29歳になった木村は語る。
「誰もそれを言わないけど、私は何かがあると思う。
両リーグには非常に多くの類似点がある。
協力関係を結べば、それが双方の手助けになると思います」
プレミアリーグは、イングランドだけに留まらず世界で地位を
確立している。そして、Jリーグがそのレベルで競争したいなら、
国際サッカーコミュニティが唯一の助けとなるだろう。MLSとの協力関係は、
これからの発展のスタートとして最適なものになると思っている。【了】
■ショーン・キャロル 1985年イングランド生まれ。
サッカーライター。2009年に来日。「週刊サッカーマガジン」
「デイリーヨミウリ」「Jリーグ公式ウェブサイト」などに寄稿。
高校サッカー、Jリーグ、日本代表など幅広く取材している。
URLリンク(www.footballchannel.jp)
4:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:06:43.81 dcj81knn0
にほんぷろやきゅう(笑)完全爆死(笑)(笑)
5:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:08:35.47 4A1kJuT10
Jリーグはイメージが悪すぎる
6:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:09:30.43 rL2Bq4AqO
わざわざヨーロッパから日本に来るサッカーライターって何やねん?
7:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:09:41.29 SwcZ9WkH0
MLSがNBAやNHLより平均入ってるとか90年代で意識が止まってる焼き豚にとっちゃ耳が痛いだろ
8:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:10:03.45 I68IeJ5g0
ふーん。
9: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5)
14/02/01 03:11:09.24 gAPIkkaj0
アジアチャンピオンにもなれねーチームだらけのJリーグが何言ってんだよ
10:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:12:30.20 u0Rx6zgdP
アメリカの屋内競技は抜いたのか
11:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:13:02.80 ZfFYmtkV0
なんでスレ2建てるw 米は観客数盛ってるから
12:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:14:01.29 //rhuyWmO
>>6
日本より給料が毎月きちんと支払われる国てヨーロッパでドイツ以外なさそうだけどな。
13:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:17:12.41 R42XZNYi0
MLSがルール違うことさえ知らないやつがいってもねえ…
14:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:21:42.72 ZC2dj3lI0
アメリカでもサッカーは若年層を中心に大人気
やきうは50歳以上のおじさん限定で大人気
15:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:23:52.71 UxrqHtmZ0
>>11
えーっと?
16:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:23:56.97 jwGZY6ss0
そう聞くとMLSとやらの選手の給料聞きたくなるんだが
どんなもんなんだろ
17:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:25:46.35 ynDcY5X90
>>13
そんな過去、この話に関係あんのか
18:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:25:53.07 B6rtGxU40
中国の金満クラブって浦和や名古屋のレベルでは無いよね
もはや日本のクラブがビッグクラブを目指し選手をかき集めてもアジアでも一流半にしかならない
そもそも活発な移籍と言う奴は日本人の心情には合わないと思う
Jリーグは他所が育てた選手をむやみに取ることなく
生え抜きを看板選手に育ててチームを作るのが合っているよ
19:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:26:19.52 JssB3csP0
何でこんな中身の無い記事で2を立てる
20:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:28:37.87 a34SleudO
NBAは人気落ちてるらしいね
21:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:31:46.66 /gb9c4PQO
>>20
上がってるだろ。何年前の話をしてるんだ?
22:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:40:49.55 4EpY3Myv0
ブリーフ仮面φ ★ こいつしばき隊マリノスサポ強姦魔の在日バカチョンだろ
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23:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:41:31.68 XnsCKq4M0
>>7
いや、NHLはともかく、会場のキャパがどこも2万あるかどうかのNBAの平均観客動員数抜いたからって別に誇れる数字じゃないだろ…。
2万の会場がほぼ毎試合満員でレギュラーシーズ約80試合と、4万の会場に半分程度でレギュラーシーズン約40試合のどっちがいいと思う?
24:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:46:08.56 y1aJmQVv0
「大国」ってチョンの好きな言葉だよなw
>>19
それはこの板がチョンのオナニー板だから。
25:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:47:16.21 SMzU9C890
>>16
そら、レブロン並にもらってるんだろうなあ
26:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:48:08.05 u0Rx6zgdP
給与水準は外人2枠以外はJと変わらないんじゃなかったか
27:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:54:07.65 +JFIeAQD0
外務省に対し韓国に対するビザ免除廃止要求署名 目標まで残り1829人
URLリンク(www.change.org)
吉松育美さんのストーカーゼロ署名で有名になったchange.orgの署名です。
賛同して下さる方は署名と拡散をお願いします。
韓国人の犯罪を幇助する一方で日本人は守ろうとしない政府や官僚を少しでも変えてゆくキッカケになれば良いのですが。
一方で日本のマスコミは今度は天皇陛下の暗殺まで「報道しない自由」によって韓国と共謀するようです。
韓国人活動家が日本にテロ予告「第2の安重根になることも辞さない」 天皇陛下や安倍首相がターゲット
URLリンク(www.j-cast.com)
28:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:54:20.53 d+mh0VBa0
税金に依存する歪なプロ
29:名無しさん@恐縮です
14/02/01 03:58:52.66 N/NqG1GF0
NHKにMLSの放映権買わせたいだけでしょ
ほんとアメリカは日本を占領してるつもりになってる
30:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:03:33.60 G/8PCBEI0
>>7
NBAの平均動員抜いたからなんだって話
MLS選手とNBA選手との給料比較してみりゃお前の萎縮した脳みそでも理解できるんじゃないか
31:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:07:24.13 8lRG2gGM0
焼き豚の腐った脳では5000人も動員してないと思ってたろ
いまだに不毛の血だとか抜かしてるしな
世界で野球は存在すら知られていないからなw
32:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:08:02.52 c2a/AK26O
Jリーグ、いつからかあまり観なくなった。
99年に興味なくしたけど、totoでまた観るようになって…ここ数年は、あまり。で、フォルランでまた観るかな。
33:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:08:51.07 sR5VAEOV0
日本がサッカー大国とか言ってる時点で終わってる。、
日本は野球大国。
サッカーはキチガイだけが騒いでるに過ぎない
試合はテレビで全く放送されず
試合も毎回同じ奴等が観にいく(乱痴気騒ぎしに行く)だけ
野球のように毎試合、年に一度観戦するような沢山の人が観戦に訪れている訳ではない
34:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:12:07.81 XEBPaCna0
レッドブルズ強いぞ
木村光佑だか誰だか知らんけどレッドブルズにはアンリとかケーヒル在籍してるぞ
35:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:12:28.38 Eolj3zij0
>>33 野球大国
お約束:
・北京五輪決勝は土曜のG帯で6.7%
・MLB中継はGWでも3%未満
・独立リーグの動員は、なでしこリーグ2部以下
・WBCの他国同士は86人で、決勝は深夜の録画で1.8%
36:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:13:33.72 8lRG2gGM0
メディアの庇護がなきゃ野球の真の人気なんて独立リーグだからw
37:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:13:51.39 Zc85Cj/E0
平均で抜いても意味ねーよ
トータルじゃ3倍は違うだろ
38:名無し
14/02/01 04:13:55.94 ULD9c0R60
俺の取り分交渉が先
後、アグネス募金宜しく
39:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:17:08.75 g87WV3Q2O
MLSはドラフトだけなんとかすべき
ドラフトとかつまらないクソ制度は廃止しないと上にはいけない
40:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:28:38.82 PotkWwEg0
アメと組んでいいことなんてなかったろ
歴史が証明している
41:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:40:33.96 zlTPzj13O
>>7
これに関しては印象操作なんだけどね
バスケもアイスホッケーも屋内スポーツだからもともとスタジアムが小さい
だから観客の数は少ないけどチケットにプレミアがつく
サッカーはスタジアムが大きいからチケットは薄利多売で儲けを出してる
42:名無しさん@恐縮です
14/02/01 04:56:19.26 5oXz0XMu0
NBAは30チーム82試合
MLSは19チーム36試合だからな
チケ代の差と屋外競技として平均位はむしろ勝たないと駄目だろww
43:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:00:11.50 92BfN7CB0
このスレは何がしたいのかわからん
MLSの売上が500億円くらいで
NHLですら2400億円くらいでセリエより上だぞ
44:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:14:50.99 8Eh8fdfT0
全くメリットのない提携じゃね?
お互いのリーグに全く興味ないし。距離も離れているし。
タイとかベトナムとかだったらわかるけど。
45:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:16:22.91 u0Rx6zgdP
せいぜい前にやったパンパシみたいな短期大会やるぐらいだよな
日程いっぱいいっぱいでいつやるのか微妙だけど
46:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:21:03.00 ZMWaH22E0
MLSよりアジア圏でもっと強固な提携していけよ
47:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:29:36.72 paZ4MJKh0
なんだ、もう抜かれたのか早いな
イチローのいたシアトルでも、MLBよりサッカーの方が人気が高いから納得ですわ
女子サッカーの普及度は世界一だから実質世界一のサッカー大国ですな
.
48:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:30:38.69 8Eh8fdfT0
提携すべきは野球だろ。
49:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:35:09.81 lHsNIFAW0
サッカー批評ていつの間にこんな胡散臭いメディアになっちゃったんだろ
50:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:41:43.48 b+0YaKJyO
>>43
少なくとも、前スレから大幅にスレタイを変えたブリーフ仮面(視豚記者)にしたら
「サッカーはアメリカでさえこんなに人気があるんだよ、焼き豚www」と印象づけるためw
51:名無しさん@恐縮です
14/02/01 05:43:31.01 FiABbag10
専スタがあって羨ましい
52:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:05:12.33 wuekWYR30
Kリーグと交流戦やったらめっちゃ人気出るとおもうんだけど
なんでやらないのかね
53:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:06:24.69 aeFjUxUf0
>>52
Kリーグなんかと交流戦やっても全然人気出ないから
54:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:07:03.78 3vcWHi6G0
浦和レッズは世界でも名門クラブチームなんだろ
55:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:07:49.41 lHsNIFAW0
何だまたぞろ電通がKリーグと交流だとか寝言ぬかしてんのか?
56:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:08:30.35 wuekWYR30
>>53
国別対抗戦だったらサッカー興味無い人も見ると思うよ
W杯も普段サッカー興味無い人が見るから盛り上がるわけじゃん
57:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:09:58.84 aeFjUxUf0
>>56
お前、サッカーについてほとんど何も知らないだろ
ACL盛り上がってるか?
ていうかACLって知ってる?
58:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:12:54.80 lHsNIFAW0
日程上そんな余地が1㍉もないのは
常識のある大人なら誰でも理解できるのにな
59:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:13:11.76 u0Rx6zgdP
代表だと日本人みんな応援するけどクラブだと応援する側も1枚岩にならないしな
60:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:19:08.00 AKtQ3EVO0
はっきり言って営業面も選手層もMLSが上だと思う。
そして、このままいけばあっという間に差を広げられるぞ。
Jリーグは代表のため、底辺拡大のためのリーグでしかない。
しかしMLSは正真正銘のプロスポーツとして成長発展してる。
そこを改善していかないと、小手先でちょちょいとテコ入れしても意味がない。
今回の2ステージ制もそう。
プレーオフ導入は大賛成。これこそプロスポーツ。
しかし、欲張って2ステージにするわ、年間1位が変な優遇されるわ、
それらが原因で対戦相手確定が複雑になっているとか。もうね。
61: 【ぴょん吉】
14/02/01 06:31:03.38 yZgxczEx0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
スレリンク(mnewsplus板)
ヘディングの回数が900~1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
スレリンク(newsplus板)
ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
スレリンク(mnewsplus板)
「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
スレリンク(newsplus板)
16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
スレリンク(mnewsplus板)
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
URLリンク(www.jiji.com)
>>2
欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
スレリンク(mnewsplus板)
ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
スレリンク(mnewsplus板)
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
スレリンク(mnewsplus板)
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
スレリンク(mnewsplus板)
62:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:32:22.17 lHsNIFAW0
>>60がまともな通年プレーオフ制を絶対に提案できないに全地球を賭けるわ
63:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:40:48.51 tMn5SG3T0
サッカー大国っていうのはウルグアイらへんのことを言うんだ
スアレス、カバーニレベルくらい輩出したら、言っていいよ
64:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:42:28.22 aeFjUxUf0
プレーオフ有難がる奴は野球脳
問題は、日本のマーケットは野球脳の奴がマジョリティだということ
そいつらから金を巻き上げるためにはこういうくだらない改革も必要悪かなと
65:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:42:55.27 7WKkzPPU0
スポーツビジネス先進国のメリケンと提携するのは悪くないだろう
66:名無しさん@恐縮です
14/02/01 06:59:08.24 FEiJWswUO
アイスホッケーやバスケみたいな競技の観客数を抜いたってサッカーとは元々のキャパが違うじゃんw
67:青い人 ( ・д・)<オマハ~ ◆Bleu39IVisBR
14/02/01 06:59:32.33 3Th2fATo0
J立ち上げの際にNFLを参考にしてなかったっけ?
68:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:02:25.30 Q/De+oblP
提携はともかくバスケやホッケーをぬいて3位ってまじかよ
69:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:02:44.78 L2tggAFd0
>>26
単純に強化だけを考えたらビッグネームを2人取るより
ムリキやエウケソンみたいな実力派を4人取った方が合理的なんだけど
それじゃつまらないからそういう枠組みにしてるんだろうな
70:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:03:15.93 7Jk9EA7r0
たまにはCWCの北中米カリブ代表でアメリカ来いよ
メキシコばかり飽きたわ
71:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:04:09.96 L2tggAFd0
>>64
Jリーグの場合はプレーオフより2ステージ制が問題だな
下位には降格争いがあって消化試合の減少にもあまり貢献しないから
あれこそほとんどメリットがない
72:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:04:13.97 u0Rx6zgdP
1回ソルトレイクなんちゃらが出場しそうだったよな
結局メキシコのクラブに負けちゃったけど
73:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:04:47.08 D5IkEW1u0
Jリーグはアジアのプレミアを目指せってのには賛成
ステップアップという意味でもね
アジア各国リーグ → Jリーグ → 欧州リーグ
74:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:09:01.08 AKtQ3EVO0
MLSはプレーオフをカップ戦にしてる。
Jリーグもそうすべき。
ナビスコ杯はプレーオフ用カップ戦に、
ナビスコ杯廃止で空いた日程に天皇杯の試合を入れればいい(天皇杯開催時期変更)。
実質カップ戦が年2回はいらない。
75:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:09:15.24 AsKgnAY8O
Jリーグが人気ないのってサッカーファンサイドに問題あるんじゃないの
近所のイギリス人がなんで自国リーグ見ないのか理解出来ないってゆってたぞ
そいつはけっこうJリーグ見に行って楽しんでる様子
76:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:10:15.13 ZU99t3zA0
>>47
は?
NFL>MLB>>>>>>>>MLSだぞ
良く読め
77:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:12:27.06 w3mLYiC50
Jリーグ見ないのは勝手だけど
ダメだの弱いだの貶すのだけは理解できないな
おまえらが育てないからだろ、っていつも思う
78:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:15:39.24 aeFjUxUf0
大阪在住のベン・メイブリーがガンバ応援してて
やたらとセレッソへの敵対心を露わにするんだけど
なんか演技っぽいというか、わざとらしく見えちゃうんだよね
日本の場合ダービーにそこまでの対抗意識ってないだろ
79:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:15:48.18 ZU99t3zA0
>>75
白人に憧れてたりするし、黒人の身体能力のインパクト強いし、そういうのでアジアは魅力感じないのが日本人だろ
隣の芝生は青く見えるどころの話じゃなくて根本から日本人は同胞の日本人含めアジア蔑視
明石家さんまが良い例
80:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:19:09.11 3qJ0RNTU0
>控えめにいってもわずかなものだろう。
>既に先手は打たれた。
まず、この記者の日本語力を何とかしろ。
81:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:24:55.63 jUq3YSzNO
NBAそんなヤバいのか
五輪での代表の人気が相変わらずだから楽観してたわ
82:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:25:07.08 PBTRQwVgP
週休5日の税リーグ笑
83:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:25:42.24 VIajUx2+0
>>79
まぁおっさん世代はそうかもなぁ
若い世代は外国に対する憧れなんてほとんど無いでしょ
84:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:30:32.40 aeFjUxUf0
>>82
休みは週に1日くらいだバカ
知らないなら黙ってろ
85:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:32:14.38 v9Zt9+Sx0
>>81
給料上がりすぎてロックアウト(オーナー側のスト)を過去15年で2回もやってる
86:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:33:40.08 ktVVx/mA0
距離が遠すぎる
87:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:35:32.01 Nvq92wOT0
MLSは降格制度が無いのがなあ
ドラマじゃなくて、ただの興行に成り下がってる
だからこそドラフトが許されるんだけ
88:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:38:01.40 GoOrU9FCO
>>68
ヒント:スタジアムの大きさ
89:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:43:42.90 ZBEmC58R0
アメリカはサッカーの競技人口が世界一。
サッカーは最初にやるスポーツとしては最適だと思う。
野球やバスケ、アイスホッケー、アメフトはどれも低学年の子供には難しい。
だけどサッカーはどうにかなるからね。
でもあまり観るスポーツという認識はなくて、やるスポーツとしては一番人気。
結構珍しいよね競技人口が多いのにプロはあまり人気が無いって。
日本も同じか
90:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:44:01.49 u1kw0DpR0
Jリーグはオワコンじゃん
91:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:45:37.99 P3dMRQdt0
ビビる大木 「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視&タバコ吸いまくり」
ソース ラジオ音源 29:30くらいから
URLリンク(nicosound.anyap.info)
ファン感謝デーの進行を務める「びびる大木」
ビビる大木「おはようございます!」
後藤「どけ」(煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける)
ビビる大木「おはようございます!」
阿部は目の前でわざと無視
続く選手達に「今日はお願いします」と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…。
清原「おい!こんなもん、いつまでやるんだ!」(マイクOFF状態)
ビビる大木「すいません…よろしくお願いします」
後藤&元木「清原さん、かったるいすよねぇ~」
だるそうにする高橋由伸・・・。
終了後、「お疲れさん、今日は大変だったね。ありがとう!」
唯一、桑田投手がお礼の声を掛けてくれる。
面識のある上原投手、木佐貫投手の挨拶はあったそうです。
「ずっと巨人を応援してきて、こんなに悲しい思いをしたのは初めてです。
やっぱり「好き」でも近づき過ぎるのは良くないですね。
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です。」
「選手到着してよろしくお願いしますって挨拶したら、
まず俺を無視したのは阿部慎之介。目が合いましたけど無視しました。
それから目もあわさない、うるせえなと言わんばかりにタバコに火をつけた後藤。
悲しいですけどジャイアンツの選手の態度の悪さってか…
巨人ファンとしてはこれ程悲しいことはない 」
92:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:46:28.89 AKtQ3EVO0
>>89
日本だって休み時間にやるスポーツは、サッカー、ドッジ、バスケって感じだろう。
93:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:48:44.37 0cJQPlfk0
>>81
>>43が本当ならNBA上位3チームだけでMLSの売上全体以上なんだが
URLリンク(ja.wikipedia.org)
94:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:49:40.85 rTiIBvSu0
アメリカ何て一括りで見れない国の代表国。大陸のでかさは勿論一つの州が一国レベル文化があり
国の集合体がアメリカである。なので安易なステレオタイプな価値観でアメリカを語る奴は要注意。
95:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:50:29.94 AKtQ3EVO0
プレーオフ提案
■シード順
①前期1位 ②後期1位 ③前期2位 ④後期2位
⑤前期3位 ⑥後期3位 ⑦前期4位 ⑧後期4位
…前後期でクラブが重複した場合、上位のシード枠に入る。以降は繰り上げ。
■準々決勝
…H&A2試合制。ただし①②は1勝で準決勝進出(第1戦で①②が勝利すれば第2戦なし)。
①vs⑧ ②vs⑦ ③vs⑥ ④vs⑤
■準決勝
…1試合制。対戦相手の上位シードがホーム。準々決勝勝者による対戦。
A:【①vs⑧】の勝者vs【④vs⑤】の勝者
B:【②vs⑦】の勝者vs【③vs⑥】の勝者
■決勝
…1試合制。中立地開催。準決勝勝者による対戦。
【準決勝A】の勝者vs【準決勝B】の勝者
■年間1位の扱い
年間1位はJリーグ優勝として扱うが、特別にプレーオフ枠を得ることはない
(前後期あわせ8クラブがPOに進出するので、POから漏れる可能性は低い)。
96:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:51:05.22 maJZt4kW0
プロ野球もJリーグもだけど、もっとネットで試合見れるようにして欲しいな
テレビつける事自体が減ってるからどうしても見る機会がない
それに土曜働いてる人にとってはJリーグの試合時間はきつい
試合自体が見れないからtotoも興味なくなったし、ファンタジーサッカーもやらなくなった
97:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:52:48.53 lHsNIFAW0
リーグ内のリーグチャンピオンをトーナメントで決めるとか
サッカーファンが心情的に盛り上がりようがない
代理店とメディアいくら笛吹けどファン踊らず
98:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:57:35.58 AKtQ3EVO0
>>96
パリーグはすでにやってるよ。
ネットビジネスはMLBがすごい。
99:名無しさん@恐縮です
14/02/01 07:58:56.76 1WwXbL3C0
>>96
プロ野球は移行が始まってるな、今の所成功してるしこのままネットが主流になりそう
逆にJリーグは一括管理の上にやる気なさそうだから無理っぽい
100:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:01:09.98 aeFjUxUf0
>>94
自分の国が優勝できないからサッカーに熱くなれないだけだろ
前回のW杯はアメリカでもニワカサッカーファンがうじゃうじゃ沸いた
USA!USA!騒いでたぞ
101:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:02:32.01 AEM24GfL0
アメリカではあまりの視聴率の悪さでMLSの放送無くなったのに・・・
102:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:02:44.15 aeFjUxUf0
>>97
Jリーグが取り込みたいのは、サッカーファンじゃなくて
ワールドカップしか見ないようなニワカだから
そりゃサッカーファンは2シーズン制なんて反対でしょ
103:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:04:08.32 HlUXhgze0
スカパーオンデマンドで全試合やってんのしらんのか?
選手にはワールドクラスの実績を要求しておきながら、自分は世界で当然の視聴料金を払わない。
日本より金を持ってない東南アジアはプレミアに500億も使ってる。こじき
104:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:06:13.81 v9Zt9+Sx0
>>97
TBSが10億で放映権買ってくれるからやるだけで
視聴率悪くて契約打ち切られたらプレーオフもなくなる
このまま何もしなきゃジリ貧なので何か手は打たなきゃいけない
105:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:06:30.83 UnaroYiC0
日本サッカーの一番の障害は野球マスゴミ
日本サッカー発展の為には本場欧州の力(権威)が必要です
いくら日本の野球マスゴミでも本場の本物の力(権威)には勝てないから
106:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:06:36.41 qw43LRSQO
観客を増やすためにはマスコミの扱いが多くならないと駄目だ
107:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:10:55.41 LSp4miIW0
サッカー大国ってw
寝言は寝て言え
108:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:19:39.05 lHsNIFAW0
>>104
10億うんぬんなんてまだ信じてんのか?
博報堂から電通に切り替わるときの単なる非継続分だろ
あれだけ観客数大幅減少言ってたのもガセだったのに
109:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:24:26.05 KcJOuSuDO
>>91
野球どんびきした
110:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:26:14.53 KcJOuSuDO
>>78
いやお前さんがダービー知らないだけだ
部活で隣の中学に負けたくなかっただろ?
それと一緒だ
111:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:28:44.01 pg2032Vw0
NYTIMESによると若者間ではサッカーがアメフトに次いで2番手のスポーツなんだってな
まぁtwitterやFBで話題になるスポーツはサッカーばっかりだもんなぁ
さすがの自己中アメリカ人も世界を気にしだしたか
112:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:29:54.41 v9Zt9+Sx0
サッカーゲームのFIFA14も北米で過去最高の売り上げだし
113:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:31:05.55 hDYUs3gk0
>>91
そういうキャラと思われてたにすぎない
114:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:31:20.51 Lx2W0Sbw0
NBA抜いたの?まぁNBAは箱が小さいから仕方ないな
NHLも似たようなもんか、やっぱ外のスタジアムは元々がデカいからその点は有利だ
しかしアメリカの4大メジャー競技の平均を既に2つも超えてるとは思わなんだ
サッカーすげーな
115:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:32:38.80 vsKLLN7V0
プレーオフってリーグ覇者とナビスコ覇者と天皇杯覇者とあと何かしらのトーナメントじゃあかんの?
2ステージに分けなくてもさ
116:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:32:50.39 gyBbfwc40
>>41
試合数の多い野球と週一のサッカーの動員数比べて
ホルホルしてんのも印象操作だな。
実際に足運んだ入場者数の1試合平均動員もださずに
実数カウントして動員数出すJとプロ野球を比較するのも印象操作だな。
117:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:39:22.09 Z891oxbU0
試合の日程組んでるのって日程くんだっけ?
素人的な提案だけどさ
Jリーグって週末に集中させずに毎日2試合もしくは3試合ずつ
時間ずらして1試合1試合を大事にやったほうがよくない?
それならNHKあたりで放送も検討してもらえるような気もするんだけど
ただそうなるとスタジアムの集客数が減るんだっけか
118:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:44:33.93 HlUXhgze0
あ、あいつ怪我したのか。じゃあこっちは来節戦力落とせるな
という意志決定を不公平と思わないのかねぇ。
119:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:45:03.08 g/5jRKCO0
北米リーグとの移籍も活発になれば面白い
120:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:45:37.07 lHsNIFAW0
>>117
月曜に開催するかは別として
マンデーナイト的に1節ないし1週につき1試合
リーグが注目カードを指定してメディアで煽り倒すてのはアリかもな
もっともメディアが協力しねえだろうけどww
121:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:51:32.66 aeFjUxUf0
>>117
日本の場合、サッカーの会場は不便な場所にあるところが多いから
平日開催だと客は減るね
122:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:53:16.19 VUAVmZNo0
アメリカメジャーリーグサッカー王者 vs ガンバ大阪2軍
URLリンク(www.youtube.com)
123:名無しさん@恐縮です
14/02/01 08:58:23.58 pHFAe8T80
ちばぎんカップにアメリカ代表くらいは呼んでやってもいいが
124:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:00:20.40 MjY3wiru0
MLS 36試合
NHL 82試合
NBA 82試合
MLB 162試合
これだけ試合数が違うのに平均観客数を比較してホルホルできるのが
ヘディング脳と言われる所以かw
125:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:04:01.97 MjY3wiru0
まだMLBで1試合も試合に出てないマー君4~5人分の年俸で、
MLS全19チームのペイロールが賄えるという現実w
126:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:05:45.25 BO0lhG9bO
とにかく最低限チームのある地域だけでも地元チームの毎ゲームをテレビで観れるようにしてほしい
127:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:07:27.77 Dv5/ck11O
アメリカ「お断り!」
128:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:09:20.16 C2iqS7tU0
フットサルのリーグ(名前は知らない)がNHLやNBAに勝ってるんなら凄いと思うけど
129:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:10:28.79 wb1sY4X+0
ホントにサッカー大国って言えるくらいまできたの?
サッカーと言えば○○ってのに、たとえばブラジルとかスペインとかイタリアとかが入るとして
そこに日本って言ってくれる人が出てくるくらいにはなれたの?
130:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:10:58.44 2uSmjnwx0
NBA同様、サッカーでも日本がスポンサードして金出せってことですか?
131:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:12:02.30 kDFZoCL40
MLSも良いけどもうちょっと日本はプロ野球とJリーグの協力関係密にして日本のスポーツ興行全体を盛り上げてほしい
Jがプロ野球並みの待遇になって対立煽る奴らが居なくなりゃプロ野球自体も孤立無援でMLBに圧倒されることもなくなる
二大興行がしっかり成り立てば国内リーグの権威を上げることもできるし海外のリーグに対抗していく術が出てくる
その上で欧州リーグやMLBに対抗する為にMLSやアジアの野球リーグと協力していくのがベストだと思うよ
132:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:14:33.69 HlUXhgze0
Jリーグはアンチプロ野球で企画されている。
133:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:17:59.84 Dv5/ck11O
スポーツニュース=プロ野球のあれこれ
134:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:18:09.33 lHsNIFAW0
>>131
現実的に考えてやきうは成長余地ほとんどないわけで
サッカーがやきうと協力して得られるメリットなんてまったくないよ
国内市場は完全にゼロサム競争だから、いつまでも甘く考えちゃいけない
全体市場が右肩上がりな時代の横並び競争的なヌルい感覚は捨てなきゃダメ
食うか食われるかだけ。国際市場はまた別だがな
135:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:19:21.66 ypnOeoOG0
>>7
スタの規模考えろよアホ
136:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:22:23.85 y3gK6OvG0
サッカーは世界でやれるんですよ!アピールしてたらJが軽視されるようになった
選手の海外志向も手伝って報道も海外中心に
いずれこうなっただろうけど自爆した印象が強い
本当の事でも伝えないほうが良いこともあるのかもね
137:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:29:39.22 Z891oxbU0
同時にキックオフしてるとさ
観たい試合がカブって困るんだよね
当然両方のスタジアムにはいけないし、録画すると観る気が失せるし
Jリーグにはそういう点を改善してもらいたいよ
138:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:38:09.65 kDFZoCL40
>>134
良くオッサンが固定観念でパイの取り合いを持ち出すんだがスポーツ観戦の国内市場はまだまだ開拓の余地があるからね
それどころか若い世代は競技に関わらず球場に足を運ばなくなってる
1億人以上のキャパシティ持ってる割に物凄い市場が小さくなってるんよ
そこを限られたパイって概念持ち出して俺らより上の野球防衛軍はサッカーを潰せば繁栄が守られと間違った舵を切った
実際のところプロ野球の最大の外敵はMLBだったわけだしサッカー憎しは完全に感情論になってる
そもそもパイの取り合いで一番考えが抜けてるのは両方のファンを共有してることだよ
もっと言えばサッカーファンや野球ファンがこれ以上他の競技なんか見る時間は無いって考えかな
ある世代を過ぎれば一気にプロ野球ファンが減るのは確かに分かってる
でもそれがJリーグに行けばまだ良いが欧州サッカーやMLBに行ったんじゃ何の価値も無いからね
大体昔の世代はともかくこれからは一つの興行だけで飽きが来ないわけがないし
娯楽にしたってスポーツ観戦だけじゃないしサッカーにしろ野球にしろ国内の興行が廃れてスポーツ観戦自体が人気無くなったら本末転倒だし
139:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:43:00.21 54cJ5QThP
コンプレックス丸出しのスレタイ
140:名無しさん@恐縮です
14/02/01 09:44:52.38 lHsNIFAW0
>>138
人口と可処分所得関係ねえし
エンタメ・興行消費の対象はスポーツだけじゃねえし
実際大きく伸びてねえし伸びる根拠もねえし
最大シェア持つ衰退産業のやきうから市場を奪う覚悟がないなら
もう国内興行なんかやめちまえて話
141:名無しさん@恐縮です
14/02/01 10:06:59.45 DOsTOnWw0
>>42
>>124
MLSは34試合だろ
36試合って何?死球脳?
142:名無しさん@恐縮です
14/02/01 10:13:36.73 b/pX8oi00
MLSは僅か10年でチーム数・試合数共に倍増、それでいて平均観客数も4000人増加
来年はニューヨークとオーランドに新チームが出来て、コミッショナーは2020年までに24チームまで増やすと発表してる
こんなに急成長したスポーツリーグは世界中見渡しても稀有な例だろう
サッカーのレベルはともかくとして、運営方法なんかはJリーグが学ぶべき部分も多そうだ
シーズン別のチーム数・試合数・平均観客数
2003年 10チーム/150試合 14,898人
2004年 10チーム/150試合 15,559人
2005年 12チーム/192試合 15,108人
2006年 12チーム/192試合 15,504人
2007年 13チーム/195試合 16,770人
2008年 14チーム/210試合 16,460人
2009年 15チーム/225試合 16,037人
2010年 16チーム/240試合 16,675人
2011年 18チーム/306試合 17,872人
2012年 19チーム/323試合 18,807人
143:名無しさん@恐縮です
14/02/01 10:18:28.68 +qEmHX0q0
ACLも中韓に限っては地上波放送すればいいのに(前から煽ること前提だが)
去年の水原柏戦なんて、地上波で流したら相当話題になったろうに
144:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:28:18.27 I8dc07KB0
そうか
145:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:35:12.33 1DqUW5ie0
>>112
既にアメリカでは普通にヤキウゲームよりサッカーゲームの方が売れてるし(年間売り上げベスト10に入るレベルでバカ売れ)
時代は変わったね
146:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:37:28.89 xp0gObhp0
え Jリーグって沈没するんですか?
147:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:47:41.36 Xr7hLDAT0
>>145
米国では大人になったら
サッカーはみない
サッカーは子供限定w
148:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:48:20.34 WmiSuejAO
メリットあるのは日本だけだから提携とか無理
149:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:50:34.77 lnyBoDht0
>>142
アメリカは興行が好きだから、もっと伸びると思う
>>75
スポーツ観戦をするには動機付けが必要なんだよ
①観戦が楽しい
②応援が楽しい
③競技レベルが高く唸らせられる
④競技が好き
そのイギリス人は④なんだと思う
アメリカ人は①
Jの場合は「おらが村のクラブだから応援してる」「おらが村のクラブだから見に行ってる」ってのが多い
地方の場合、地元にクラブがなくなると、わざわざ試合を見に行こうと思わないのが大半だよ(Jへの興味も失う)
だから無理してまでJ3が作られたんだよ(かなり貧乏臭い)
150:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:54:03.96 P+jz4VgJ0
アメリカは移民の国だしヨーロッパや南米から来た人達はサッカー好きでもおかしくない
151:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:57:35.55 iTZn6Xd4O
スタジアムが見にくい総合競技場が主体な上に不便な場所にある事が多い日本では
今以上に観客を増やすなんて無理
一時的な人気で来場者を増やしても観客の使える時間とお金には限界があるのでどっかで折れる
152:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:57:40.57 AYHcY87w0
たんに素人レベルのオッサンが非正規以下の給料でプロ名乗ってプレイする選手とチームをたくさん作ってるだけだよね
それで競技人口ガーとかチーム数ガーとかでデータだけはご立派なもの作るから
数字しか見ないアホはそういうのに騙されるだろうね
153:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:58:01.03 lr1BbP8V0
>>1
問題外
移動のリスクを考えてないのか
話にならんわ
154:名無しさん@恐縮です
14/02/01 11:59:08.22 OzLW7/as0
Jリーグが面白くないから海外サッカー観るのはわかるけど何でメジャーリーグじゃなくて日本のプロ野球観るのかがわからん
155:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:03:56.20 Xr7hLDAT0
>>154
日本では最高峰の人材が試合をしてるから
156:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:05:01.23 xp0gObhp0
やっぱビッグクラブ不在が問題なんじゃねーか?
ヨーロッパリーグは常勝チームの人気が支えてるかんじじゃね?
157:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:05:48.33 Xr7hLDAT0
>>154
それに反して
Jリーグは
控えの控えが混ざって試合をやってる
158:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:05:49.41 OzLW7/as0
>>155
最高峰の人材がプレイしてるのはメジャーリーグ
159:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:06:47.42 Xr7hLDAT0
>>156
Jリーグはそれができたのに
放棄したからな
160:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:09:12.85 h3TOmUmQP
提携したっていいけど
オバマが大麻しか興味ないみたいなんだよね
大阪人がオバマ誘えばいいんじゃないの?
161:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:09:31.35 Xr7hLDAT0
>>158
日本人では最高レベルじゃん
それが国内リーグ
身近の観戦の最高峰
162:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:09:53.08 N2kIrbQm0
でもアメサカで有名選手って言われてもドノバンとブラッドリぐらいしか知らないな
黒人はあまりいないのかな?
163:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:13:01.63 rN/OmqcN0
何でイギリス人は日本のことになると必ず引き合いにアメリカを出すんだ?
164:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:14:02.10 8cVC+68o0
野球は只券で5回程見に行った事が有る、どこも駅から徒歩。
サッカーは一度見たいけど、地図見ただけで家から気軽に行ける場所には無いな。
165:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:16:32.63 vuVEbtUT0
>>142
アメリカでもサッカー人気がどんどん上がってきてるな
これは今後が楽しみだわ
166:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:17:21.94 x7tnA9lY0
観客動員より売上で比べてみろよww
167:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:17:33.08 OlmpFTwf0
欧州のプロ野球の観客数十人 → 欧州に野球が根付いてきてるな
米国でMLSの観客数万人 → 米国はサッカー不毛の地
相変わらず焼豚は意味不明だわwwwww
168:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:19:56.59 TcCeAnd60
>>116
野球とサッカーに関してはどう比較しても無理があるんだよ。
試合数の多い野球がトータルで多くなるのも当然だし、
試合数が多い(半分以上は平日に行われる)ゆえに一試合あたりの動員が少なくなるのも当然。
169:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:19:57.23 OzLW7/as0
>>161
ダルビッシュも岩隈も青木も最高峰の人材はメジャーだろ
日本にいるのはメジャーレベルに達してない日本人とメジャーで通用しない外人
170:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:20:30.67 xp0gObhp0
サッカー好きならサッカー人気がどうだろうとどうでもいいじゃない
それとも人気のあるスポーツが好きな人なの?
171:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:21:20.08 TpRDs+E20
URLリンク(static.businessinsider.com)
172:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:24:19.87 U2+tx0Xp0
ジェイリーグガ~
173:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:24:36.91 Xr7hLDAT0
>>169
wwww
FAがあるからな
一番の全盛時代は日本時代
174:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:24:49.14 TpRDs+E20
MLS TV Ratings Down 29% On ESPN, 8% On NBCSN
URLリンク(worldsoccertalk.com)
TV ratings for the 2013 Major League Soccer regular season
2012 2013
ESPN 311,000人→220,000人
NBCSN 132,000人→112,000人
On ESPN in particular, the MLS Cup drew a 0.3 U.S. rating and 505,000 viewers
URLリンク(www.sportsmediawatch.com)
MLS cup ワースト記録の視聴率0.3%
MLS観客動員
2012
平均 18,807人
合計 6,074,729人
2013
平均 18,608人
合計 6,005,991人 ��1,1%
175:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:26:46.92 i5RjkmZF0
南朝鮮のナウいトレンド やきう
176:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:28:47.01 iTZn6Xd4O
>>156
上位クラブの水準だけ高いプレミアやセリエよりリーガやブンデスの方が人気だけど?
その結果として上位クラブの水準もリーガやブンデスの方が高くなったと俺は思う
人気を牽引する程のビッククラブを作りたいなら現在の企業系クラブの優遇よりは
お金を出してくれる個人オーナーを解禁した方がいいんじゃないかな
177:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:30:18.77 DOsTOnWw0
2013年米国のサッカー観客数上位20試合
81,410 1. USA-Honduras/Mexico-Panama (Gold Cup semifinals) in Arlington, Texas
71,124 2. Brazil-Honduras (friendly) in Miami Gardens, Fla.
70,540 3. USA-El Salvador/Honduras-Costa Rica (Gold Cup quarterfinals) in Baltimore
67,385 4. Seattle Sounders-Portland Timbers (MLS) in Seattle
67,273 5. Real Madrid-Chelsea/LA Galaxy-AC Milan (Guinness Int'l Champions Cup) in Miami Gardens, Fla.
66,216 6. Seattle Sounders-LA Galaxy (MLS) in Seattle
62,310 7. Brazil-Portugal (friendly) in Foxboro, Mass.
62,107 8. Mexico-Nigeria (friendly) in Houston
57,920 9. USA-Panama (Gold Cup final) in Chicago
56,822 10. Mexico-Panama/Canada-Martinique (Gold Cup Group A) in Pasadena Calif.
55,107 11. Seattle Sounders-Real Salt Lake (MLS) in Seattle
54,229 12. Mexico-Trinidad & Tobago/Panama-Cuba (Gold Cup quarterfinals) in Atlanta
54,184 13. Real Madrid-Inter Milan (friendly) in St. Louis
53,679 14. Seattle Sounders-Vancouver Whitecaps (MLS) in Seattle
50,028 15. San Jose Earthquakes-LA Galaxy (MLS) in Stanford, Calif.
49,165 16. Argentina-Ecuador (friendly) in East Rutherford, N.J.
48,263 17. Manchester City-Chelsea (friendly) in St. Louis
47,359 18. USA-Germany (friendly) in Washington, D.C.
43,345 19. Mexico-Denmark (friendly) in Glendale, Ariz.
41,983 20. Chelsea-Inter Milan (Guinness Int'l Champions Cup) in Indianapolis, Ind.
178:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:37:12.97 3U4H/s/h0
>>152
同じような制度で運用しているオージービーフは微妙だしね
アメさんは放映権バブルの恩恵を受けてるのが大きいだろ?
179:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:40:51.15 lnyBoDht0
>>138
若い?
かなり歴史的経緯が間違ってるぞ
Jがダメになったのは自滅だぞ?野球は関係ない
スタートこそ派手に盛り上がったが、見ていてもつまらないからJは衰退した
そりゃそうだ「ボンコツ外人が大活躍する」⇒「そのポンコツ以下でしかない日本人選手」なんだから、サッカーと言う競技に興味の無い層から見るとつまらないリーグにしか見えないさ
この時点では野球は危機感を持ってなかったんだよ
そこで「魅せる事」が無理なJリーグは手法を変えた
チーム数を増やし「おらが村のクラブ」という手法に出た
これも上手く行かなかったのだが、W杯人気のおかげでなんとか持ち直した
この辺りで野球は危機感を持ち始めた(ほんの5~6年前の話だよ)
Jは「国内最高峰の試合」を捨て、「魅せる事」を諦め、クラブ数をドンドン増やし分母を得る事に集中し始めた
(「国内最高峰の試合」や「魅せる事」はあとでやればいいと思ったのかもしれない)
これこそがパイを奪う手法なんだよ
これに対して野球は昔ながらの12チームのままだ
(数年前には1チーム消滅の危機があり、10チームに減らすという案まであった)
奪われてる側の野球が、パイを奪う政策に出たと言うのは君の嘘だよ
好き嫌いは仕方が無いが、嘘はつくな
180:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:42:13.55 Xr7hLDAT0
>>178
>バブル
というより
米国しか放映権をうまく扱えないw
欧州は裁判起きて負けてるし
181:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:45:21.25 Xr7hLDAT0
>>179
Jリーグは最初から数を増やすじゃね
182:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:49:00.85 gTLZNXCMP
「アジアのプレミアリーグ」って今は中国じゃない。金で一線を退いた監督、選手を
買いあさっているし。プレミア化すると代表は弱くなるからなl。
183:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:51:39.22 DOsTOnWw0
>>174
NBCが3年契約する前のFOXの平均視聴者数は53000だから倍以上に上がってる
FOXはMLSの放映権取り戻すらしいね
184:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:56:34.09 x7tnA9lY0
(´・ω・`)っていうか提携って具体的に何すんの?
185:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:57:21.11 VrxH/aSIO
>>179
自滅じゃないよ意図的にナベツネ読売に潰されたの一連のヴェルディ騒動
スポンサー電通の意向無視で一方的にJの中継止めた放映権料が高過ぎたけど
読売の名前付けるのにこだわったりスタジアムが川崎なのに東京ヴェルディにするとか言い出すし
おかげで東京FCとフロンターレできたけど
186:名無しさん@恐縮です
14/02/01 12:59:37.59 VrxH/aSIO
ヴェルディじゃない東京のサッカークラブ設立の署名運動とかあったでしょ?
その中心にいたのが植田朝日
187:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:00:54.06 YLcvrsJL0
BSの桑田のスポーツ番組でMLS特集やってたが
順調に成長してるな
新たにNYCFCとオーランド・シティSCが新規参入するし
アメリカはデカイからいっそのこと50チームぐらいまで増やせばいい
188:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:01:01.78 djOcqmru0
■平均年収 x 平均選手寿命
プロ野球選手 3600万円 x 7.5年 2億7000万円
Jリーガー(J1) 1760万円 x 5年 8800万円
中央競馬騎手 1000万 x 20年 2億円
地方競馬騎手 550万 x 20年 1億1000万円
競輪選手 1100万円 x 15年 1億6500万円
競艇選手 1700万円 x 30年 5億1000万円
オートレーサー 1400万円 x 35年 4億9000万円
189:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:01:43.67 IH60TdlN0
>>145
そうなの?初めて知った。Madden凋落したなあ。2005年~2010年くらいまで
すごい熱かったのに。俺も猿のようにやりまくったもんさ。
ヒスパニック増えてるから、アメリカのサッカーはますます盛んになりそう。
190:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:02:21.10 lnyBoDht0
>>181
その指摘は正しくもあり、間違ってもいる
「人気が出れば、将来的にクラブ数を増やしたい」と「人気が無いからチーム数を増やし分母を増やそう」では正反対だからね
他の部分(以下三点)は正しいよね?
・野球はパイを奪われて焦っている側
・サッカーはパイを奪う手法に出ている
・>>138は嘘をかいてる
>>138
ついでにこれも付け加えておくよ
・2chやヤフーで口汚いネガキャンをしている数は圧倒的にサッカー好きが多い
191:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:02:36.35 Xr7hLDAT0
>>185
自滅だよ
運転資金が足りなくてね
おまえらはいつも
ナベツネに責任転嫁ばかりだなw
192:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:03:35.50 hrFNi85oP
【高校野球】昨年夏の甲子園準優勝・延岡学園高(宮崎県)で暴行事件 1年生が鼻骨折る大けが
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193:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:04:53.18 n6g2bFDgO
マタ、シルバ、チアゴ、カソルラなどのスペイン代表MFは一般的に「巧い」という評価を受けるが、彼らはいずれも冒頭のセスクのように常にプレーに関与できるだけの戦術を高いレベルで持っている。
そういう意味では技術を持っているかどうかではなく、技術の引き出し方を知っているかどうか、つまり戦術を身に付けているかどうかが欧州の中でもスペインでは特に求めらる。
それが育成過程で抜け落ちている日本人選手はどうしても「ボールを持った時は巧い」という評価に留まってしまう。
エントレ・リネアスを含め、スペインでは当たり前のように小学校の低学年から細かな戦術が教えこまれている一方で、日本では「小学生に戦術指導は早い」、「戦術よりもまずは技術」といった論調が未だに多い。
指導現場と育成年代で戦術指導の重要性が広まり、「戦術とは何か」の定義が定まらない限り、少なくともスペイン1部で活躍する日本人選手は出てこないかもしれない。
■著者プロフィール
小澤 一郎
194:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:05:12.44 d43gBNpZ0
焼き豚「野球は儲かる」
お前野球選手なの?w
ジジイが今から野球選手目指すの?w
195:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:05:46.21 BW7QBKu60
>>33
老害が利権や構造を守ったり居座ってるだけで、人気イコール選手の年収じゃないよ。
まあ、30年後(状況が激変してる)に同じ事云ってみなよ。
お爺さん!それまで長生きしてね。
196:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:09:29.83 OzLW7/as0
>>173
その全盛期にメジャーレベルに達してる選手はポスティングというシステムでメジャーに行くんだよ
実はFAじゃなくてもメジャーには行けるんだ
認めたくないのかもしれないけど
197:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:10:39.30 Xr7hLDAT0
>数を増やして
>パイを奪う
J2昇格基準に外れても認可したね
結局
大赤字
債務超過
ばかりになった
198:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:12:46.42 EexGQzS/0
ユニクロやソフバンにクラブ買わせて金つぎこませろ。
199:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:17:34.29 PzVxupGYO
代表とか毎試合放送して高視聴率じゃん
焼き豚気が狂ったか?w
200:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:24:16.37 Xr7hLDAT0
>>199
代表は関係ないよ
Jリーグを見ればわかるし
201:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:25:13.97 qO0edQuA0
いや現代の軍隊というのはそんじょそこらの企業や役所より
大方優れた組織運営のノウハウをもってるわけだから
本当に現代的軍隊の組織運営、育成を取り入れるべき
軍隊=旧軍的イメージから脱しないと日本はダメ
202:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:27:06.80 qO0edQuA0
誤爆したorz
203:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:29:54.32 sE50vO/NO
>>199
代表だけってのがいまの日本サッカーの現状じゃん
高校サッカーもJリーグも代表の影に隠れてマイナーカテゴリーになってしまってる
204:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:32:28.75 4eCeepbB0
このスレでボコボコに論破されたXr7hLDAT0
【サッカー/Jリーグ】5代目チェアマン・村井満氏、全51クラブに“売り”表明を義務づけ
スレリンク(mnewsplus板)
に出張しとるw
なに言ってるか分からないから無視されてるけどw
205:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:34:12.20 lm9AFkS50
>>189
???
マッデン米国内で売り上げ1位だろ
野球ゲーはアメリカじゃ前からあまり売れてないよ
206:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:35:17.23 QIgGGqa+0
【サッカー】どうしてサッカーは不人気なの? “母国”イングランドで選手数が大幅減
スレリンク(mnewsplus板)
スポーツ・イングランドが実施した国民調査によると、
サッカーの母国としても知られるイングランド国内のプレー人口の数が183万人(全体4位)であることが分かり、
今年4月から10万人、昨年から28万8千人減少したことが明らかとなった。
◇どうしてサッカーは不人気なの?
今回の調査ではサッカーの減少数が最大を記録した一方、
自転車(伸び幅1位/全体3位)、陸上(共に同2位)、水泳(同3位/1位)の競技者人口が大幅に増加したが、
ロンドン五輪以降、16歳~25歳のスポーツ競技人口が約5万人減少しており、五輪委員会が目標の一つとして
掲げていた「若い世代にスポーツ参加の機会を与える」という公約が失敗している事が浮き彫りとなった。
この調査結果に対し、イングランド・サッカー協会(FA)の幹部アレックス・ホーン氏は、
「早急な改善に努めることが最優先課題」とコメント。
世代交代に差し掛かっているイングランド代表が抱える「伸び悩む若手育成問題」にも拍車をかける形となった。
五輪選手強化費などを管理するスポーツ・イングランドの代表取締役、ジェニー・プライス氏は
「我々は結果を基に資金を投入するため、サッカー界は危険な域に達している。
我々もサッカー人口の減少を残念に思うが、FAは結果を重く受け止める必要がある」とし、
来年1月に発表される予定の今後4年間の費用配分を前にFAに忠告を発した。
このイギリス人は母国で不人気のサッカーでも心配してろよ
207:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:36:28.59 QIgGGqa+0
MLB.com's "At Bat" Tops Apple's Top-Grossing Sports App For Fifth Straight Year
URLリンク(www.forbes.com)
MLBの公式アプリ「At Bat」が5年連続で、スポーツ関連アプリとしては最高売上を記録。App Store全体ランキングでもトップ100に入った唯一のスポーツ関連アプリ。
208:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:40:56.58 rHd12+5p0
もう日本はサッカーの国だな
■スポーツ番組年間最高視聴率
97年 47.9% サッカー アジア最終予選 第3代表決定戦 「日本-イラン」
98年 60.9% サッカー ワールドカップ 「日本-クロアチア」
99年 29.4% 相撲 大相撲初場所 12日目
00年 42.3% サッカー オリンピック 「日本-アメリカ」
01年 38.2% サッカー コンフェデ 「日本-フランス」
02年 66.1% サッカー ワールドカップ 「日本-ロシア」
03年 31.5% 駅伝 箱根駅伝 復路
04年 32.4% サッカー アジアカップ .「日本-中国」
05年 47.2% サッカー アジア最終予選 「日本-北朝鮮」
06年 52.7% サッカー ワールドカップ 「日本-クロアチア」
07年 38.1% フィギュア 世界選手権東京2007
08年 37.3% オリンピック 開会式 北京
09年 43.1% ボクシング フライ級タイトルマッチ 内藤大助×亀田興毅
10年 57.3% サッカー ワールドカップ 「日本-パラグアイ」
11年 35.1% サッカー アジアカップ 「日本×韓国」
12年 35.1% サッカー アジア最終予選 「オーストラリア×日本」
13年 38.6% サッカー アジア最終予選 「日本×オーストラリア」
209:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:41:00.76 N2kIrbQm0
日本で老若男女が盛り上がれるものがサカ代表戦だけだからな
これがある限り日本のサカは安泰
野球は女子供にアピールするために寒いJAPAN無理やり作って煽ってるけど
どマイナー過ぎて相手がいないんだもの
代表ごっこする以前に普及活動すべきだろうって話だな
210:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:42:25.53 Xr7hLDAT0
>>206
Jリーグが欧州式でやってるから
先がないとおもってるんじゃね
だから
まったく違う
米国式を推薦
211:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:48:20.34 e60Y+gJu0
相手にすんなよ
どうせなにかを搾り取られるだけだから
212:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:48:32.84 6JigXmIz0
>>190
よくもまあ手前勝手な理屈をのうのうと述べられるもんだ。
サッカーファンの野球貶しが焼き豚のサッカー貶しより
むごいなんてどう考えてもありえない。
焼き豚の人間性のむごさたるや、古今東西まれにみるひどさだよ。
サカ豚はまだコミュニケーションしてるが、焼き豚は
コミュニケーションすら放棄している。
213:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:50:25.31 zUdSU+KN0
チーム減らせや、Jリーグは
学生の延長みたいなプロチームがいくつあんだよ
214:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:51:49.85 Xr7hLDAT0
>>211
もう
欧州から充分に搾り取られてるから?
215:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:54:04.27 DOsTOnWw0
>>206
16歳以上だと4位だが14-25歳だとサッカーがダントツ1位なんだよね
>>207
バットの売り上げ激減したらしいね
216:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:57:44.88 aIJemOWH0
Jリーグは「アジアのプレミアリーグ」[要出典]としばしば言われている。[要出典]
217:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:57:51.12 lnyBoDht0
>>185
>>185
いいや、自滅だよ
君はサッカーが好きで、野球嫌いで、ナベツネ嫌いだからそう見えるんじゃないのかな?
最初は高かったサッカーの視聴率は年々落ちていった
理由はつまらないから(理由は上に書いてる)
私の周りでもサッカーの話をする人間がドンドン減って行った
トドメがベルディ問題・・・
当時は社会全体の景気が良かったし、TV全体の視聴率も高かったので、今のように「〇〇のために我慢してお金を出す」なんて考え方は必要なかったんだよ
「ダメになれば違う物に乗り換える」それだけ・・・世の中全体がもっと単純だったんだよ
ナベツネは問題の多い人物だが経営や興行については玄人さんです
それに引きかえ、J運営側は素人過ぎたんだ
・Jに客が入らないと書いてる人が多いだろ?
・ビッククラブが無いと書いてる人も多いだろ?
その芽を摘んだのはナベツネでは無く、Jの側なんだよ
ベルディというクラブとナベツネの存在が無ければ最初の盛り上がりさえなかったんだよ
こんなの、そこそこの歳のサッカー好き人間ならみんな知ってる事実だよ
218:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:58:43.31 VrxH/aSIO
>>213
下部は育成も兼ねてるから仕方ないだろwそれはそれで面白いよ
219:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:59:11.03 p/Dj89U00
淡々と見たくても、からまれそうなので行かない
220:名無しさん@恐縮です
14/02/01 13:59:33.70 Aw70R52U0
もうアメリカはうんざり
真平ごめん
221:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:01:19.96 HlUXhgze0
ごみうり君来てるの?
222:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:03:47.83 4eCeepbB0
>>221
完全にきてますw
223:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:08:21.82 Xr7hLDAT0
>>221
また誤魔化すw
Jリーグは自滅
224:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:09:15.79 HlUXhgze0
ヴェルディがクラブ文化のかぶら矢だったのは誰も否定しない。
だが、Jリーグ開幕バブルの頃は新聞の販促ツールに堕ちていたことも無視してはならんだろう。
225:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:09:56.51 aKm7CrS60
昔MLSのチャンピオンとサンワバンク杯ってやってたよね
名古屋がLAギャラクシーに勝ったんだっけ
あれぐらいの交流はまたあってもいいんじゃないか
226:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:09:57.59 hrFNi85oP
ロッテ元投手を強盗殺人容疑で逮捕 埼玉の女性殺害
URLリンク(www.asahi.com)
当たり屋の元阪神選手、余罪240件も
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227:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:14:30.14 QHBpeMyp0
>>68
アメリカもアジアやメキシコからの移民が増えてるんだよ
まあ人気そのものはNBAやNHLに遥かに及ばないが
228:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:14:42.65 zKoTsMRw0
MLSってベッカムの出てた試合を何試合か見たが守備がカスで普通にレベル低いでしょ
Jで通用しなかった日本人が活躍してるぐらいだし
229:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:15:13.46 jkP24sCG0
17:45 Newcastle Jets vs. Western Sydney Wanderers(小野)
21:00 Grodig vs. 1860 Munchen(大迫) (クラブ親善)
21:00 Greuther Furth vs. Aalen(阿部) (クラブ親善)
21:45 Newcastle United vs. Sunderland
21:45 West Ham United vs. Swansea City
22:00 Saarbrucken(石原) vs. Stuttgart II
22:00 Borussia Dortmund II(丸岡) vs. Heidenheim
22:00 Bochum(田坂) vs. Banik Most (クラブ親善)
22:00 Koln(長澤) vs. Austria Wien (クラブ親善)
23:30 Mainz(岡崎) vs. Freiburg
23:30 Bayer Leverkusen vs. Stuttgart(酒井高徳)
00:00 Barcelona vs. Valencia
00:00 Stoke City vs. Manchester United(香川)
00:00 Fulham vs. Southampton(吉田)
02:00 Standard Liege(川島) vs. Cercle Brugge
02:15 Real Madrid Castilla vs. Hercules(杉田)
02:15 Al Hilal vs. Al Nasr (サウジアラビア皇太子杯決勝)
02:45 PSG(W) vs. Montpellier(W)(宇津木)
04:00 Deportivo La Coruna vs. Sabadell(田邉)
04:45 Milan(本田) vs. Torino
04:45 Arras(W) vs. Olympique Lyon(W)(熊谷)
07:00 USA vs. Korea Republic (国際親善)
230:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:15:19.63 dIxaHe0Y0
MLS「お断りだ!」
231:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:15:53.59 92BfN7CB0
いや提携して何学ぶの・・
観客動員が欲しいならMLSみたいにチケット叩き売り価格で売ればいいんだけど
なら、プロ野球の3分の1くらいの値段で試しに売ってみたら?
そしたら日本でも「平均観客動員でプロ野球に!」とかなるかもしれんけど
多分営業収益は落ちるぞ。
このスレは何がしたいのかわからんし
MLSと提携してなんのメリットがあるか書いてないし
そもそも2まで伸びるニュースなのか・・
232:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:16:03.78 lnyBoDht0
>>185
もう一点付け加えておくよ
ここでも、米国のサッカーの伸びを自慢したり、欧州ビッククラブを褒めてる連中が多いだろ?
君はこれらを肯定するのか?
それとも否定するのか?
君はナベツネに批判的だから、当然これらが嫌いだよな?
(意味分かるか?頭が悪いからわからないだろうな・・・)
①米サッカーの規模拡大は、民衆が求め起こった動きでは無い
商売になると踏んだ投資家やオーナーが、先行して宣伝や資本投入を行い、パイを増やしているんだ
これは、初期Jリーグや読売と全く同じ手法だ
②欧州ビッククラブは、オーナーが口と金を出し選手の起用まで行なう
ナベツネと全く同じ手法をつかっている
どちらも成功している
233:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:18:56.12 HlUXhgze0
へーMLSはどこも新聞屋がバックについてて、メディアジャックしてホームの市民を洗脳してんのか。
234:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:21:16.25 HPiCYAgwI
>>227
人口が三億超えたしな
少子化の先進国でこれだけ人口が急増するのはアメリカだけ
それだけ移民をガンガン入れている
テレホンアポインターとか非ネイティブの英語が訛ったやつばかりだと
合理的な国だから安上がりで済む職はガンガン移民にやらせる
日本もワタミが自民公認の議員になったり
最低賃金を下げるとか廃止とか、非正規雇用枠を拡大とかやってるから、
単純労働なみんな移民がやるようになるね
介護、看護、店員なんかはカタコト日本語ばかりになる
コンビニや居酒屋も今、中国人多いしな
235:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:21:17.40 37dgsyrw0
>>232
ナベツネの問題は、
チーム名に「ヨミウリ」を入れさせろってことだろ
世界のビッククラブでこんなこと許してるクラブあるのか?
*軍関係ぐらいだろ
やっぱり、街(都市)と企業をどっちを上(根底)にするかは、
譲れない問題(哲学)で、
川渕は(このことに関しては)正しかったと思うよ
ナベツネが名前に拘り過ぎた。その結果、何を得た?
これはナベツネの失敗だろ
236:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:22:32.58 HPiCYAgwI
>>233
ACミラン……
237:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:25:03.12 kqWVWnS40
最近サカオタがフォルランフォルランって言ってるけど、
そんな選手、国民の95%は知らねーよ!
日本のサッカーファンなんて代表戦だけ見てるニワカがほとんどなんだよ
フォルラン知ってる奴が半分くらいいたら、サッカー大国名乗っていいよw
238:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:25:04.00 lnyBoDht0
>>227
その影響も大きいと思う
何年も前に、中南米系の人口が黒人を上回ったはず
(人口統計に反映された者だけだから不法移民を含むともっと多い)
米サッカーはまだ伸びるだろうね
239:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:25:38.85 HlUXhgze0
>>236
で?
ミランは金持ちが後付けで主役面に持って行ったごり押しクラブだと言いたいのかね?
240:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:25:42.73 HPiCYAgwI
>>235
おかげでJリーグのユニフォームは宣伝のワッペンだらけで、
ほとんど耳なし芳一みたいなグロなんだが。
マジでこないだJリーグの試合を久しぶりに見たけど、
ワッペンだらけでチーム名も読めなくて困った。
哲学もいいが、絵に描いた餅は食えんよ。
241:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:27:19.50 HPiCYAgwI
>>239
ナベツネよりはるかに権力も言説も握っている下品な金持ちがオーナーではないか?
お前さんの頭ん中のパラレルワールドのことは知らんが、
現実はそういうことだ。
242:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:27:42.54 HlUXhgze0
そこまでスポンサーラベルの付いてるクラブってどこ?
243:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:28:45.11 HPiCYAgwI
>>239
あと、日本語でよろしく。
意味不明なので適当にあたりをつけてレスしたが、
もう少し日本語のお勉強頑張ろうね。
サクラガサイタから始めてはいかがかな。
244:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:28:57.98 kZjFgFlu0
>>231
>そしたら日本でも「平均観客動員でプロ野球に!」とかなるかもしれんけど
野球が水増しやめない限り、それは不可能です
実数なら平均はもう抜いてると思うけど
245:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:29:25.65 NLhFYaHX0
昇降格なんてクソ欠陥システムやらないのは評価できる>MLS
246:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:29:44.23 HlUXhgze0
>>241
MLSの話にミランのオーナーを自分の都合で我田引水ですか。
247:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:31:02.82 37dgsyrw0
>>240
企業の寿命はだいたい30年なんだよ
サッカーのクラブは、100年200年目指してんだから、
企業名を受け入れない
理屈はシンプルなんだよ
248:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:31:08.84 aKm7CrS60
地上波のニュースしか見てないとこんな馬鹿になるという見本>>237
気をつけなきゃな
249:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:31:26.84 92BfN7CB0
>>238
ヒスパニックが増えるのはそうだけど
そもそもそんな問題点は4大スポーツもとっくに気づいてマーケティング入ってんだよね。
そもそもMLSしかないなら、その考えでいいけどアメリカは独占市場じゃないから
サッカーがここまで苦戦してんのに何を君は言ってんのという。
あと、それをどうやってJリーグに結びつけたらいいのか。
日本も不法移民を増やせるように国会に働きかけるの?
たぶんたかがJリーグのためにそんなことやったら破防法適用受けてもしかたないぞ
250:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:32:23.81 HlUXhgze0
ミランのオーナーが自分の都合で新リーグを立ち上げようとしたっけ?
251:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:33:37.74 PauX16Mi0
>驚くことに、サッカーはアメリカで3番目に観客動員数の多い
>プロスポーツだ(アイスホッケーやバスケットボールよりも上)
復活したニューヨーク・コスモスの試合見たが、競技場が野球のマイナーリーグにも及ばない
貧弱施設でガッカリ感が半端なかったがなw
貧困層の移民客が押しかけたって金は儲からんぞ
ケーブルでの放映権料だって、NHLの何百分の1のショボさだろうが
チョンの自画自賛ルホル記事じゃあるまいし
252:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:33:43.29 zKoTsMRw0
シアトルとかマリナーズよりサッカーのが人気なんだろ
映像見たらどう見てもマリナーズの試合よりMLSのが客入ってたし
253:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:34:23.50 l3q/x9vV0
キャンプ生中継
横浜ベイスターズ
URLリンク(live.nicovideo.jp)
楽天イーグルス
URLリンク(live.nicovideo.jp)
オリックス
URLリンク(live.nicovideo.jp)
ソフトバンクホークス
URLリンク(live.nicovideo.jp)
254:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:35:23.94 MYMOzHv2I
月刊化したサッカーマガジンがクソつまらない
255:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:42:22.43 lnyBoDht0
>>233
その手の論点ずらしにはウンザリだよ
>>236
それが哲学だとすれば、答えなんてないよ
人それぞれだからな
>>川渕は(このことに関しては)正しかったと思うよ
そのせいで経営に失敗し、いらぬ回り道をし、パイを奪う手法に出た事は認める?
今のJリーグの運営だって、W杯代表人気(+自治体)に救われてるだけで、川渕の経営のおかげではない
256:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:42:29.40 kqWVWnS40
>>252
静岡がずっと野球よりサッカーが人気あるように、
そらyそういう地域も一部はあるだろうさ
257:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:43:11.55 E06oLsjgP
提携するとなにかいいことあるの?
だれかおせーて
258:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:45:41.47 biKx9Ga6O
>>245
勝ち負けに経営を委ねるのは危険と話してるからね
長期的な経営やクラブ作りを考えたらアメスポ形式の方がええよ
259:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:46:27.98 aKm7CrS60
降格してもついてくるサポーターを育てることが大事なんだよ
260:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:47:44.38 lnyBoDht0
>>249
「それだけが原因だ」とは何処にも書いて無いだろw
261:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:48:23.99 92BfN7CB0
>>258
「じゃあJリーグも昇格降格廃止しようか」ってこと?
まあ、これならわかるけど。
経営は安定するし、スポンサーも集まりやすいし
親会社もつけやすいからいいかもね。
経営が危機になったら選手売り払って3流選手だけで数年最下位でも
「再建中です」といえばいいだろ。
262:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:49:24.69 37dgsyrw0
>>255
おいおい、論点をずらすなよw
お前が、
「世界のビッグクラブのようにナベツネは企業名を入れようとした
川渕はそれを受け入れるべきだった」
の趣旨の発言をしたから
「ん?そんなビッグクラブが(世界に)ありますか?」
と俺が反問したわけ
これは哲学が根底にあるけど、と同時に、事象の問題でもあるから、
明確な反論をしろよw
263:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:49:49.94 HlUXhgze0
>>255
論点ずらしでごまかすなよw
ベルさんはミランを利用したかもしれんが、リーグ自体を食い物にしようとはしてなかったと思うがね
264:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:49:51.28 PauX16Mi0
URLリンク(prohockeynews.com)
URLリンク(rangers.lohudblogs.com)
現地のアメスポ連中の自給自足ぶりは半端ないな
人口3400万のカナダなんて、アイスホッケーに関しちゃ毎日がオリンピック大会と言うくらい熱狂してるが
野球にしろ、サッカーにしろ、メジャーだヨーロッパだと外国様準拠でないと箔がつかないと思ってる
浮き草ミーハーぶりは、閉じた敗戦国病だろな
265:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:50:30.77 mRHhuFh70
>2013年のJ2平均動員数は6500人で。J3が1試合でもその記録を超えたら、それは驚異的と言っていい。
1試合なら6500人超えるのは余裕だろ。
266:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:52:42.32 37dgsyrw0
>>255
お前はまず
「ナベツネがヨミウリの名前をごり押ししたのは間違いだった」
これに明確な反論をしろよ
それからだろ、川渕の経営が間違っているうんぬんの話をするのはw
267:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:53:47.57 avIxZhmeO
>>245
昇降格のないサッカ-はつまらん。
負けても負けても居座り続けられるんだから楽でいいわ、自分のクビだけ心配してればいいようなのはアマチュアだけで充分。
268:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:54:06.15 HlUXhgze0
ナベツネは何も知らんアホだったからな。
269:名無しさん@恐縮です
14/02/01 14:58:32.11 Xr7hLDAT0
用語説明
親会社・・・・・・・スポーツ人工心臓
野球は弱ってきたら取り替え可
サッカー(Jリーグ)は不可
親会社なしクラブ・・天然心臓(あまりスポーツには向かない・弱い人もいる)
スポンサー・・・・よく効く栄養サプリメント
放映権・・・・・・よく効く薬
税制優遇・・・・・大リーグ養成ギブス
税金・・・・・・・生命維持装置
これに頼りすぎると息をするだけ
270:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:00:20.31 Xr7hLDAT0
>>269
といいながら
Jリーグクラブ
大赤字or債務超過
271:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:06:42.66 lnyBoDht0
ごめん
>>236じゃ無かった
>>235だった
それが哲学だとすれば、答えなんてないよ
人それぞれだからな
>>川渕は(このことに関しては)正しかったと思うよ
そのせいで経営に失敗し、いらぬ回り道をし、パイを奪う手法に出た事は認める?
今のJリーグの運営だって、W杯代表人気(+自治体)に救われてるだけで、川渕の経営のおかげではない
272:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:11:18.53 AdvG9Pgu0
野球ファンが企業名つけろって言うけど、サッカーファンは無理なんだよ。
近代人ならソフトバンクホークスとか応援できるわけないって。
auやドコモユーザーなら関係ないしさ。無理なこと言ってくれるな。
関係ない企業応援できる韓国人と一緒にされても困る。カルトじゃないんだから。
273:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:11:36.31 4eCeepbB0
Xr7hLDAT0
って一生懸命何か話してるけど内容が的外れだからみんなに無視されているんだよねw
274:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:14:28.81 6JigXmIz0
>>271
認めんよ。
275:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:14:55.64 Xr7hLDAT0
>>272
そんなこと言ってるから
Jリーグはクラブが経営崩壊
276:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:16:57.91 HlUXhgze0
>>271
代表人気とJリーグ人気はあまり関係ない。
277:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:17:04.53 L2tggAFd0
>>272
そこは地名とセットにでもすればええやん
Jリーグなら三菱浦和レッズとかパナソニックガンバ大阪とかさ
278:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:17:55.05 Xr7hLDAT0
Jヲタ
いろいろ言うけど
クラブは経営崩壊
大赤字or債務超過
の現実は無視だな
279:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:18:20.94 VrxH/aSIO
>>232
Jの広がりは今のメディアの中央集権システムでは捉えられない地方経済のハブ的な役割を果たせば良いくらいのクラブも多いしね
巨大メディアに擦り寄る必要もないしwそれぞれの地方で自己完結してれば良い訳で
そんな低い志では成績不振かも知れないが何年かに一度プレーオフ出場で全然かまわない地元のスタジアムでサッカー見れるだけで幸せ
アウェー遠征も楽しみだし
280:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:19:04.34 kqWVWnS40
>>272
チーム名に企業名が入ってると応援できないのに、
企業名をべたべたと張り付けてプレーしてるサッカー選手は応援できるのはなぜ
281:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:19:21.69 e2uj4iRM0
そういえば中南米人ってJこないね
メキシコ8陣とかみてみたいわ
282:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:20:02.57 AdvG9Pgu0
>>277
企業名無は進歩だからね。元には戻れないんだよ。
人間だって豚には戻れないだろう。
283:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:20:25.37 Xr7hLDAT0
>>279
クラブは経営崩壊でも
構わない
ということはわかった
284:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:21:49.04 Xr7hLDAT0
親会社なしクラブは経営崩壊しかないからなw
285:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:24:07.48 Xr7hLDAT0
Jヲタは
親会社なしクラブはリスク分散で経営安定と言っていたのに
経営崩壊ばかりじゃん
286:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:25:07.00 lnyBoDht0
>>262
反論も何もw
おれは「読売ベルディでかまわなかった」と思ってる
そんな所にこだわってJリーグの人気にトドメを刺す必要は無かったと思ってる
>>263
ミランはオレじゃないぞ
別の人の書き込みだ
>>266
おれは「読売ベルディ」でかまわなかったから
そんな所にこだわってJリーグの人気にトドメを刺す必要は無かったと思ってる
それと流れはこんな感じだぞ、読み直して来い
>>138 野球がパイを奪う活動をしてる
>>179 嘘つくな
>>185 ナベツネ読売がJを潰した
>>217 いや自滅だ(この目で見てた)
>>235 「ヨミウリ」を入れさせろと言ったのが悪い(すでに入ってた)
287:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:25:33.22 4eCeepbB0
Xr7hLDAT0
必死に何かを言うも
レスつかずw
288:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:27:18.46 rqNXeUQc0
>>272
へーじゃあなでしこリーグ全否定か
ほんと馬鹿は視野が狭いねえ
289:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:29:10.49 HlUXhgze0
J1の赤字クラブは一応減ったんじゃなかったっけ。
あと、Jリーグは初めから自治体に寄生する構図で企画されている。自治体はそれを承知で誘致している。
290:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:29:27.79 AdvG9Pgu0
>>288
なでしこで思いっきり名前入れてるのは
ナベツネのところだけじゃねえかw
大学はしょうがないがな。
291:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:29:29.77 VrxH/aSIO
>>283
県全体の経済効果考えれば補填する税金は少ないよw
一時的な波及効果しかない変なイベントやるよかよっぽどマシなんだよ地方は
これを鹿や鞠みたいな企業チームの赤字問題と並べられると困るんだよね
292:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:30:27.40 Xr7hLDAT0
Jヲタ
ナベツネ責任転嫁
失敗wwww
Jリーグの自滅の責任転嫁はもうやめろよ
293:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:30:42.91 lAhdUfaY0
東京がリーグ優勝できない
294:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:32:28.81 HlUXhgze0
Jリーグが自滅したとか、崩壊したとか、一体何を指してるのかがよく分からんな。
295:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:34:57.58 EV30pw3U0
というか、彼が絶対的な野球至上主義者であるかぎり、そしてマスコミの支配者であるかぎり
一時期を除いてこうなるのは必然だったろう。
野球を第一としてきたことは否定しない。
しかしそのやり方は無意味に反感を買い、どこかに付け入らせて無意味に喰らわせてしまった。
彼らからすれば野球以外はどうなってもいいという感覚があったようだが、
そういうことが悪の芽を育ててしまった。
296:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:36:23.89 yZoY2gFE0
つか、木村がなんでJリーグのレベルわかるのよ
297:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:38:04.36 Xr7hLDAT0
>>295
>野球至上
じゃなくて
巨人至上
だよ
ダウトw
298:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:39:03.01 kZjFgFlu0
どの道、選手輸出リーグになってJがニワカ人気得るのはは難しかったと思うし
代表人気があるからそこは心配しなくてよかった
その結果が野球少年は激減する一方で、去年なんかWBCがW杯予選の視聴率にぐうの音も出ない完敗
ぶっちゃけ20年前に今の現状話してたら万々歳ですわ
年々、焼き豚が焦ってきてるのが笑える
299:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:39:47.67 lnyBoDht0
>>294
君の知らない昔の話だよ
Jリーグも、昔は人気が有ったんだ
(オレもガンバの試合をゴールデンで見てた)
300:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:40:25.93 U5Vrsv6K0
外務省に対し韓国に対するビザ免除廃止要求署名 URLリンク(www.change.org)
吉松育美さんのストーカーゼロ署名で有名になったchange.orgの署名です。
賛同して下さる方は署名と拡散をお願いします。
韓国人の犯罪を幇助する一方で日本人は守ろうとしない政府や官僚を少しでも変えてゆくキッカケになれば良いのですが。
一方で日本のマスコミは今度は天皇陛下の暗殺まで「報道しない自由」によって韓国と共謀するようです。
韓国人活動家が日本にテロ予告「第2の安重根になることも辞さない」 天皇陛下や安倍首相がターゲット
URLリンク(www.j-cast.com)
301:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:41:43.84 BZrLSZLvO
>>1
スレタイが分かりづらい
302:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:42:06.46 Xr7hLDAT0
>>295
ナベツネがやってることは
欧州サッカーの人気リーグと同じ
野球至上でやってれば
NPBは人気は出てない
303:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:42:18.27 HlUXhgze0
ここ数年、totoの売上から毎年100億円以上がスポーツ振興に流れてるんだがな。
304:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:43:31.42 lAhdUfaY0
>>299 あの時ガンバは弱かったな。強かった読売は身売りって、なあ
305:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:44:07.07 4eCeepbB0
よみうり君と
全ソナの
夢のコラボレーションw
306:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:44:11.31 UqQig0lsO
Jのチームなんかより、地元の高校が甲子園で旋風起こした方がよっぽど盛り上がるだろうがw
Jリーグなんて高校野球の人気にかなわないことにいい加減気付け。
307:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:44:20.93 HlUXhgze0
>>299
へー万博って開幕当初からずっと満員御礼だったのか
308:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:44:57.95 92BfN7CB0
>>303
サッカーが勝手にボランティアやるって言い出したんでしょ・・
それとも何、胴元やらせろって話?
頭おかしのかしらんけど、そうするとただの社会悪だよね。
309:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:45:01.68 HPiCYAgwI
>>282
>人間だって豚には戻れないだろう。
人間が豚から進化したとかトンデモ進化論だなw
お前の先祖は豚かw
310:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:45:10.59 GihsUbkT0
全体の市場規模でもNBAを抜いたの?
311:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:45:25.50 LQ/O9BCx0
提案かよ
伸びすぎてるから決定事項かと思ったわ
312:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:45:44.68 Xr7hLDAT0
>>307
wwww
チケット取りにくかった
じゃん
313:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:46:23.30 HlUXhgze0
>>306
へー高校やきうで毎年100億円もスポーツ振興にカネが流れてるのか。
314:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:47:09.92 AdvG9Pgu0
アメリカ、アメリカうるさいんだよ。
Jリーガーのフォルランより有名なアスリートはプロバスケの選手だけだろう。
イチローなんて遠藤より無名だっての。
315:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:48:25.10 HlUXhgze0
>>312
20年ずっと取りにくいのか。素晴らしい。
316:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:49:41.34 4eCeepbB0
>>294
言ってる本人もよく分かってないからねw
317:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:49:49.85 lnyBoDht0
>>304
俯いて惨めな顔をしてたナガシマは、関西のTVでニュースを読んでるよ・・・
(当時と同じでヒヤヒヤしながら見てるw)
読売身売りはちょっとショックだったな~
(初期はタレントぞろいだったのに)
318:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:51:58.20 VrxH/aSIO
高校野球とかw予選出場校激減じゃん暴力の温床だから教育上よくないしな
朝日新聞社の回し者か?
319:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:54:02.76 7DyrHqx70
>>290
NBAどころかNHLの5分の1の市場規模だよMLSなんて
320:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:55:20.37 Xr7hLDAT0
Jヲタは
親会社のないクラブは
リスク分散で経営安定で素晴らしい
と言っていたが
現実は
大赤字or債務超過
321:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:55:50.69 jwDi7LPB0
前スレタイには「サッカー大国 日本」なんて文言なかったのに・・・・
ブリーフ仮面φ ★ さすがサカ豚記者だなw
322:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:56:30.47 u/GRcdMr0
サッカー大国なのにプレミア、リーガで成功した奴が皆無という
323:名無しさん@恐縮です
14/02/01 15:57:30.94 HlUXhgze0
>>308
別名儀の団体で一番集ってるやきうさんにはかなわんなぁwwwww