12/02/24 21:34:47.25 kYe9/yjZ
できない
101:Trader＠Live!
12/02/24 21:36:44.99 kYe9/yjZ
ごめん。
株というのが先物取引ならできるはず。
102:Trader＠Live!
12/02/24 21:42:12.61 YV/pIBMa
回答ありがとうございます。
先物ではなく、普通の現物取引
同じ、申告分離課税になるから迷ってた。
103:Trader＠Live!
12/02/24 21:59:47.17 kYe9/yjZ
同じ申告分離でも課税項目が異なるのでダメです。
現物株は株グループ
先物、FXは先物グループ
去年までの店頭FXは雑所得グループ(総合課税)
104:Trader＠Live!
12/02/24 22:34:08.49 IUAxtP8c
テクニカル分析は無意味
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
君たちも良く読みたまえ
105:Trader＠Live!
12/02/25 07:46:08.70 kRUO+S3b
詳しい方教えてください
確定申告は
年間損益報告書
の金額でするんですか？
私（サラリーマン）妻（主婦）
二人とも取引を行っていた場合
私＋210000
妻－300000
よろしくお願いします。
106:Trader＠Live!
12/02/25 08:46:51.97 w8JbC873
>105
今回はなにも申告しなくていいよ。
あと100万儲かってから来い
107:Trader＠Live!
12/02/25 09:59:49.65 08Iblc4v
>>106 >>105
いや、夫婦で損益通算はできないだろ？
108:Trader＠Live!
12/02/25 10:15:04.75 t/O/1Ubs
>>107
だね。去年のうちなら両建てして均すって手も使えただろうけどね。
109:Trader＠Live!
12/02/25 12:51:54.68 JtBmYs0R
テクニカル分析は無意味
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板:111番)
個人トレーダーの認知的不協和について、君たちも良く読みたまえ
110:Trader＠Live!
12/02/25 16:38:23.68 w8JbC873
>>107
何いってるかしらんが、21万で申告する必要ないだろ。
どう考えても経費で1万は認められる。
111:Trader＠Live!
12/02/25 21:33:19.86 8AyhKJsY
住民税の存在を忘れている奴がいるなw
URLﾘﾝｸ(www.city.tamano.okayama.jp)
Q. サラリーマンで副収入がある場合、市民税の申告は？
A. 申告が必要です。
市民税の場合は申告が必要です。
所得税では、所得が生じた時点で源泉徴収を行っていることなどの理由から、
給与所得以外の所得が２０万円以下の場合には確定申告不要とされています。
市民税にはこのような源泉徴収制度はなく、他の所得と合算して税額を算出しますので、
副収入の多少に関わらず市民税の申告が必要となります。
112:Trader＠Live!
12/02/25 23:13:35.57 7+FOLgzn
>>111
税務署が動かないから絶対バレないんだよね
市で独自に調査とかできないから黙認されてるし
113:Trader＠Live!
12/02/26 00:17:12.83 qlHgUNQF
>>112
>>1ぐらい読めw
> このスレは税金相談のためのスレです。
> 以下のような書き込みは他スレにてお願いします。
> ・ 税務署・政治家・官僚・公務員に対する批判
> ・ 脱税を煽るような書き込み
> ・ 根拠のない誤った回答
114:Trader＠Live!
12/02/26 00:20:38.12 jH28yu73
俺の場合はＦＸで２００万稼いでも、所得税と住民税で５０万取られるわ…
115:Trader＠Live!
12/02/26 00:41:32.82 zAjIpl16
>>2 の表には15%という所得税税率はないけどなw
116:Trader＠Live!
12/02/26 00:46:14.67 800DlXqr
>>112
いつまでもその状況が続くと思うなよ愚民。
たっぷり毟りとってやる。
117:Trader＠Live!
12/02/26 02:35:46.48 WGKzLug1
今年度から店頭も分離課税になりますが、そうすると普通の外貨預金の為替損益とは合算できなくなりますか？
海外業者使うしかないでしょうか？
118:Trader＠Live!
12/02/26 05:43:20.95 gWe6Uo/2
出来なくなるね。
海外業者がどうなるかはわからんよ
119:Trader＠Live!
12/02/26 11:41:31.55 pftoK/A8
ありがとうございます。
何処かのサイトで国税庁に海外業者は今まで通りと確認した人がいました。
120:Trader＠Live!
12/02/26 11:42:55.65 pftoK/A8
これです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
121:Trader＠Live!
12/02/26 12:47:53.58 VNABgSwY
>>120、税関係って税務署員によっても言うこと違うなんてのが日常茶飯事だから、
第三者が税務署に聞いたらこう回答してました・・なんてのをあまり信用しないほうがいいと思うぞ。
法令解釈通達でも出たなら別だけど、特にそのブログ、根拠が曖昧だし・・。
122:Trader＠Live!
12/02/26 13:20:26.83 zAjIpl16
振り込め詐欺の電話にだまされる年寄りと大して変わらんな、ID:pftoK/A8 は。
123:Trader＠Live!
12/02/26 13:28:02.87 VNABgSwY
実際のとこ、今まででも海外の証券会社で海外の株取引してた人とかいるけど、
人によって雑所得になるとか、優遇減税(10%)にはならないけど株式の譲渡として
20%で分離課税だとか言う人とか色々いて、税務署員も詳しくないから
どっちで申告しても通る感じだったみたいだからねぇ。
FXでも同じなんじゃないかな。
124:Trader＠Live!
12/02/26 13:39:23.98 VNABgSwY
分離課税派の法的主張としては、
金融商品取引法上、「市場」「店頭」「外国市場」の3種しか分類がなく、
相対取引は国内であれ海外であれ「店頭デリバティブ取引」に当たるのだから、
今回「市場」に加えて「店頭」取引分も対象になった以上、海外業者も分離課税だ。 ってとこか。
総合課税派の主張では・・・
そもそも金融商品取引法では、上場株式とか一部を除いて海外の業者は
例え外国政府に許可もらって運営していたとしても、日本政府に許可もらわない限り
日本人相手に取引してはいけないことになってる。登録事業者でない以上、
海外業者との取引分は金融商品取引法で規定された取引ではないのだから、
「金融商品取引法の○条に掲げる取引」には当たらず、分離課税にはならない・・・・ちょい無理あるか。
やっぱ分離課税なんじゃね
125:Trader＠Live!
12/02/26 13:46:34.52 zAjIpl16
総合課税派の言い分のほうが合理的。
126:Trader＠Live!
12/02/26 15:36:33.70 6adbZbwu
海外の銀行口座の預金利子も総合課税だしね。
香港は4月から源泉徴収するかもとのことだけど、どうなるのかな。
127:Trader＠Live!
12/02/26 16:08:11.55 VNABgSwY
>>126
それはまた別だよ。
利子は利子所得となるものがはっきりこれとこれって決まってるから
128:Trader＠Live!
12/02/26 16:12:06.41 6adbZbwu
>>127
でも国内の銀行利子は分離課税でしょ？
129:Trader＠Live!
12/02/26 16:26:29.86 zAjIpl16
だいたい海外業者なんて、業者としての登録もないし（＝金融庁が調査・監督することができない）、
税務署への提出が義務付けられている支払調書も出さないんだから、
申告者が「これはFXで得た所得です」って申告してきても信用できんわな。
犯罪収益のような非合法な活動による収入を、「FXで儲けた」と主張することすらできる。
そんな根拠のない申告に、分離課税だとか損失繰越とかの
特典をつける必要はないんだっつーのw
総合課税で無問題。
130:Trader＠Live!
12/02/26 16:33:08.47 6adbZbwu
>>129
でも、>120のサイトは総合課税にして節税できますって論調なんだよね。
131:Trader＠Live!
12/02/26 16:39:30.96 TWi0fDPi
働いてる場合、給与外所得が20万以下なら免税らしいけど
株で特定口座源泉徴収有りで15万儲けて、
FXで15万儲けたら合計で30万になるからFXの確定申告しなきゃいけないの？
それとも株でいくら儲けようがそれは別個で源泉徴収してるから
FXさえ20万越えなければ確定申告する必要無い？
132:Trader＠Live!
12/02/26 16:53:43.40 zAjIpl16
>>131
後半が正解。
ちなみに1行目の「免税」は間違いだから。申告しなくてもいい、ってだけ。
133:Trader＠Live!
12/02/26 17:15:14.81 TWi0fDPi
>>132
ありがとう
FXを同じ雑所得のCFDや先物取引に置き換えても同じ？
134:Trader＠Live!
12/02/26 17:24:48.10 zAjIpl16
まず前提として、平成23年の所得の申告の話なのか、平成24年以降の所得の話なのか、どっち？
135:Trader＠Live!
12/02/26 17:46:26.67 TWi0fDPi
平成24年以降
136:Trader＠Live!
12/02/26 18:23:37.90 zAjIpl16
>>133
同じ。
平成24年以降だから、その中で損失と利益があるときは、相殺してから20万円と比較して判断していいよ。
137:Trader＠Live!
12/02/26 18:59:02.52 TWi0fDPi
>>136
ありがとう
138:Trader＠Live!
12/02/26 19:16:27.14 VNABgSwY
>>128
租税特別措置法3条で、源泉分離課税になるのは「国内において」支払いを受けるもの
とされてるからな。
海外FXの税金については、そもそも規定がされてない。
>>129
特典じゃねーし。働いて稼ぐのとは性質が違うから
課税形態も違うってだけで、得する人も損する人もいる。
まぁはっきり特典って言えるだけ儲けてる人がうらやましいわ
139:Trader＠Live!
12/02/26 21:04:11.18 78h6hSZn
自主申告ってなんですか？
窓口で厳しくチェックしてくれるものと思ったが、親切だった。
140:Trader＠Live!
12/02/26 23:57:14.36 c5x4VMjR
来年以降、収入が為替差益だけだったら青色申告は無意味ですか？
141:Trader＠Live!
12/02/27 00:12:34.12 k3uS6CW0
へへ
142:Trader＠Live!
12/02/27 00:53:05.65 zlFDcmnh
他での所得が20万、FXの申告分離課税の所得が18万円の場合って、
それぞれ税率が違うから別の用紙に書かなきゃいけないけど、
分離課税であろうと合計所得38万円なら所得税の場合、基礎控除38万円に入るのよね？
申告分離課税分も基礎控除入れられるのよね？
143:Trader＠Live!
12/02/27 01:01:03.60 h6QcQxP2
none
144:Trader＠Live!
12/02/27 02:58:39.67 ElTwYVYN
>>142
入れられる
しかも税率の高いほうに入れられる
145:Trader＠Live!
12/02/27 03:01:17.83 ElTwYVYN
>>142
ああ、38万なら高いほうも何もないな
他に20万でFXに18万の控除だよ
146:Trader＠Live!
12/02/27 11:06:54.67 zlFDcmnh
さんくす
147:Trader＠Live!
12/02/27 13:37:51.53 wX4mUBUk
>>131
住民税の存在を忘れている奴がいるなw
URLﾘﾝｸ(www.city.tamano.okayama.jp)
Q. サラリーマンで副収入がある場合、市民税の申告は？
A. 申告が必要です。
市民税の場合は申告が必要です。
所得税では、所得が生じた時点で源泉徴収を行っていることなどの理由から、
給与所得以外の所得が２０万円以下の場合には確定申告不要とされています。
市民税にはこのような源泉徴収制度はなく、他の所得と合算して税額を算出しますので、
副収入の多少に関わらず市民税の申告が必要となります。
148:Trader＠Live!
12/02/27 14:03:45.01 iPBNR/pl
海外が分離課税になるかどうかの決着はまだついてないの？
149:Trader＠Live!
12/02/27 14:35:13.95 RMyBZq5f
市民税のことで役場に問い合わせたら
担当のものは、他の問い合わせででられないだって
３回も｢ちょっと待ってください｣って中断されたあげく答えわからず
専門外のやつが電話応対してるのでわかりませんといわれキレそうになった
最初からここ見りゃよかった
田舎の役場はだめだわ、時間無駄にしたー
150:Trader＠Live!
12/02/27 16:22:37.36 AktoNH4P
>>148
一生解決しないから。
151:Trader＠Live!
12/02/27 16:40:55.48 iPBNR/pl
>>150
何で？
そういう類の問題なの？
152:Trader＠Live!
12/02/27 16:43:12.75 Ek+j2cvE
田舎もののくせにFXするとか生意気
153:Trader＠Live!
12/02/27 17:13:38.27 Iwotq2vs
ワロスw
154:Trader＠Live!
12/02/27 23:42:24.57 ZC2IMynT
げ
FXの税制変わってるやん
誰も教えてくれないなんて
俺以外誰も知らなかった？
155:Trader＠Live!
12/02/28 04:05:43.91 T5ErUcEW
所得が2000万を超えた場合に確定申告で提出しなければならない書類に
「財産及び債務の明細書」ってのがあります。
12/31現在を記載するようなんですが
預金は正確に書かなければならないのでしょうか？
記帳してないので把握できていません。
また、貴金属等は12/31現在で適正に見積り価格を記載となっていますが
自分で10万円以下と見積れば記載しなくて良いのでしょうか？
現金は大体で良いですよね？
156:Trader＠Live!
12/02/28 05:04:58.77 Y/Iy77Rl
記帳すればいいじゃん
貴金属は覚えてる買値でOK
157:Trader＠Live!
12/02/28 05:11:17.72 T5ErUcEW
例えば10年前に100万で買って使用してた時計とか
現在の価値は10万無いですよね。
原価償却終わった車も。
こんな物まで記載しなくても良いのかと。
158:Trader＠Live!
12/02/28 05:13:40.79 Y/Iy77Rl
普通に税務署に聞けばいいだろ
なにか聞けないわけでもあるのかい？
159:Trader＠Live!
12/02/28 05:22:29.73 T5ErUcEW
ここは確定申告の相談をするスレだと思ったので。
160:Trader＠Live!
12/02/28 10:43:52.20 Y2eyS4c4
2chで質問スレ以外に相談する場所なんてねーから。
善意で答えてくれる人はいるけど、あんまり甘えてくれるな
161:Trader＠Live!
12/02/28 11:03:50.72 voXwj5G/
>>155
自分も書くけど罰則ないんだってさ
162:Trader＠Live!
12/02/28 16:07:48.61 oFmiKkdW
140 青色申告はやめるよ。
163:Trader＠Live!
12/02/28 18:13:40.14 3YHT34Zx
住基カードと電子証明書の申請を2/29にすると損！
有効期限は夫々10年後と3年後の2/28！
なななんと！3/1じゃなく2/28で期限切れ！
だったら2/28に申請しておくごうがいいのだけど、今日行けなかった人は、
明日行くくらいなら3/1に言ったほうが１日多く使える！
この１日の差が３年後、１０年後の確定申告できいてくるかもしれない！
164:Trader＠Live!
12/02/28 18:18:50.03 3YHT34Zx
>>155
こういうのって後々何年も追跡されて大変な目にあいそう
正直に各や釣っているのか
165:Trader＠Live!
12/02/28 18:21:37.25 voXwj5G/
>>163
３／１でも２／２８で期限切れだよ
166:Trader＠Live!
12/02/28 18:41:29.93 3YHT34Zx
>>165
3/1に申請すれば3年後の3/1まで使える。
詰まり3年後の確定申告にも使える。
これが2/29なら3年後は2/28間でしか使えない。
167:Trader＠Live!
12/02/28 19:11:52.08 voXwj5G/
>>166
俺のは２６日申請で２５日まで有効だけど今年の３／１のは違うのか
168:Trader＠Live!
12/02/28 19:12:27.93 voXwj5G/
>>166
ついでに言うと２／２８まででも３年後の確定申告に使えるけど
169:Trader＠Live!
12/02/28 23:34:11.25 3YHT34Zx
取引ごとに次の項目が分かるものが必要ってなっとるんですが、
決済年月日ってことは年間の損益で一括じゃなく毎回の決済の数字がいるんですか。
•取引の種類
•決済年月日
•決済の方法
•差金等決済に係る利益又は損失の金額
•譲渡による収入金額
•その他の収入
•差金等決済に係る委託手数料
•譲渡による収入金額に係る取得費
•その他の必要経費の細目
170:Trader＠Live!
12/02/29 01:15:13.38 IfdfujCt
>>169
年間の利益か損失額を書いて、年月日は空欄でおｋ
171:Trader＠Live!
12/02/29 01:41:27.59 aMbF7mS3
>>166
プギャー
172:Trader＠Live!
12/02/29 01:50:44.83 viMLn03a
昨年150万の利益がでました。
諸経費として以下は妥当でしょうか。
自宅専業で平日はほとんどPCの前にいます。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ回線(ADSL)代 全体の5/7 \1500
電話代 通話料を除いた金額の5/7 \1100
電気代 50% \5000
住宅ロ－ン ＦＸ部屋の㎡/家屋の㎡ \30000
ＰＣ購入代 FX専用に購入したので全額 \70000
モニタ購入代 ﾁｬｰﾄ表示ようなので全額 \40000
メモリ ＦＸ専用ＰＣ用なので全額 \4000
計\151600
173:Trader＠Live!
12/02/29 01:58:55.98 Y00w7prt
期限切れる年は早めにやればいいだけだろｗ
だいたいFXの申告なんてなれてりゃ30分も掛からん
毎年やってたら頭の中に入力する項目も記憶されてる
174:Trader＠Live!
12/02/29 02:57:33.80 IfdfujCt
>>172
住宅ローンとか舐めてんの？ｗｗ
自宅で会社でも設立しなきゃムリ
175:Trader＠Live!
12/02/29 07:48:48.93 viMLn03a
その部屋はＦＸ用のＰＣ］しか置いてなくてFXでしか使ってないんですが、無理ですか。
176:Trader＠Live!
12/02/29 08:14:53.53 1yW2SixW
税務署に突っ込まれた時、説明できるならおｋ。
とりあえず申告してみては？150万くらいの利益ならまずは申告しなはれ
税務署だって暇じゃないんだから細かい経費の粗探すよりは無申告野郎を洗わなくちゃいけないからね
177:Trader＠Live!
12/02/29 08:45:05.24 1ENx0amM
ローンもそうだが通信費5/7、電気代50％ってのも・・・
178:Trader＠Live!
12/02/29 08:58:40.91 DLkLqeSf
>>172
電気代、家賃は事業所得じゃないと無理
住宅ローンとか意味不明
そんなの認めたらたまたまちょっと稼いだ主婦とかニートが申請しまくり
厳密に言うとPC本体とモニタで10万未満なら経費に出来る
179:Trader＠Live!
12/02/29 09:15:04.41 mKtxeNnn
>>172
FAになるが、全額OK
経費を合算して申告しろ
仮に超能力を持った霊感師の物好きな税務調査官があみだくじで
ピックアップした納税者の中で鉛筆を転がしてオマエが当選し
「脱税の疑い」で調査が入ったら、正直に経費内容と領収証等の
根拠を出す。
家賃と電気代はねぇ？
と言われたら修正申告し35000の税率30%とし1万ほど払えばいい
正解でもっとも優秀で潜在的に脱税摘発能力に長けたスーパー
調査官は1万の増収に諸手を挙げて喜び、自分の日当が2万以上
なのも忘れて「yes」と連呼するだろう。
オマエも一緒に祝ってやれ
180:Trader＠Live!
12/02/29 09:20:01.50 N2+Rq66B
＞このスレは税金相談のためのスレです。
＞以下のような書き込みは他スレにてお願いします。
＞ ・ 税務署・政治家・官僚・公務員に対する批判
＞ ・ 脱税を煽るような書き込み
＞ ・ 根拠のない誤った回答
181:Trader＠Live!
12/02/29 09:26:33.44 ogzC4JjK
いやー来年の申告が楽しみだ
果たして海外業者も一律20%で受け付けられるのか試すぞ
国税庁に確認した人も居るって話だけど
タックスアンサーなどの公式なとこで掲載されている内容でもないし
条文も微妙だから反論の余地はある
182:Trader＠Live!
12/02/29 09:26:49.82 1chyha34
>>179
いや、他にも不正がないかしつこく調べるに決まってる。
重加算税を取れるかどうかが彼らの関心事のはず。
183:Trader＠Live!
12/02/29 10:03:00.38 mKtxeNnn
>>182
彼は他に不正してるとは言ってないから信じるしかないが
重加算税を課すほど悪質じゃないよ
サラリーマンの用に無記載の収入全般に使える自由な必要経費であ
る所得控除を貰った後の話じゃないし
専業だから収入に必要な電気代や家賃も経費としては妥当だし
事業として考えれば悪質な脱税工作とは言えない
もちろん、事業ならそういう形に会社としてとかいう手段はあるだ
ろうが、大きなお世話でもある。
あとは税務署との「見解の相違」を協議するしかないので
按分の調整程度のはなしで、脱税だとか重加算税の話にはならない
多かれ少なかれの話しになるが、どんな申告納税者も細分に経費分析
したら、按分や余剰経費は出るモノだよ
本題にもどるが、15万程度の糞経費の内訳を細部に調査することはない
完全に架空だとしても5万やそこらしか取れないんだしな
184:Trader＠Live!
12/02/29 11:25:27.44 nBexO+wf
１ 故意の申告書不提出によるほ脱犯の創設
直接税及び消費税については、故意に「納税申告書を法定申告期限までに提出しないこ
とにより税を免れた者」について、５年以下の懲役若しくは500万円以下（脱税額が500万
円を超える場合には、情状により脱税額以下）の罰金に処し、又はこれらを併科することと
されました（所法238③④、法法159③④、相法68③④、地法39③④、消法64④⑤、措法42
の３①②、70の13①②）。
185:Trader＠Live!
12/02/29 11:26:19.67 nBexO+wf
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
186:Trader＠Live!
12/02/29 12:12:07.65 mKtxeNnn
>>184
内容はどうでも申告をすれば良いって言いたいの？
187:Trader＠Live!
12/02/29 14:54:07.86 nBexO+wf
>>186
納税額が大きい場合だけかもしれませんが、延滞税、無申告加算税、重加算税
の他に罰金がある様です。期限内に申告しないとえらい事になるかもです
188:Trader＠Live!
12/02/29 15:26:07.05 BUDNzoH1
くりっく365でマイナス200万→これを3年損失繰越可と思ってたが
年間報告書確認したら損失100万と手数料100万になってた・・・・・
繰越申請できるのは100万の分だけなの？
189:Trader＠Live!
12/02/29 15:45:30.75 mKtxeNnn
>>187
誰も申告しないで逃げる話しはしていないんだがな。
要は申告の正確性や税務署との見解の相違がどこまで刑事罰や
重加算税に関わるかって話しだろ
故意の申告書不提出とかいう無申告とかは筋違い
190:Trader＠Live!
12/02/29 15:46:33.65 mKtxeNnn
>>188
繰り越しってのは以降の年度に利益が出たときの
相殺だからな。
君にはたぶん関係ないから気にしないで良いよ
191:Trader＠Live!
12/02/29 15:48:21.63 nBexO+wf
>>188
下記に入力すると、損失100万と手数料100万と必要経費が損失繰越できる事
が解る
URLﾘﾝｸ(www.keisan.nta.go.jp)
192:Trader＠Live!
12/02/29 15:50:29.46 iZ7fQi25
>>190
損失繰越は損失として申告を
しておかないといけないんじゃなかったけ。
>>188
また、手数料はどうなるのって、
それも対象だと思うけど。
正確に言えなくごめんね。
193:Trader＠Live!
12/02/29 15:54:24.31 nBexO+wf
>>188>>192
損失繰越は損失として確定申告が必要です
194:Trader＠Live!
12/02/29 15:56:42.05 BUDNzoH1
>>191
的確な回答ありがとうございます
>>192
後押しありがとうございます
195:Trader＠Live!
12/02/29 16:48:22.55 zsuaahAh
いつまでだっけ？
196:Trader＠Live!
12/02/29 20:11:08.53 viMLn03a
e-Taxなら3/15 23:59までいけるんですよね
3月になったら本気出す！
197:Trader＠Live!
12/02/29 21:21:39.08 rKPSa30y
↑こういうやつに限って、必要な準備を何もしてないww
198:Trader＠Live!
12/02/29 23:47:58.35 zLL93pfw
eTaxが上手く送信できなくて焦りまくった記憶の世界線
199:Trader＠Live!
12/03/01 01:53:40.66 7YwdqHPY
>>197
ﾊﾟｿﾘは購入済み。住基カードと電子証明はできれば４回目の申告まで使えるようにしたいからなるべく遅めに取得予定。
FXの利益は業者から送ってきたし、経費はこれから抜き出すけど、まあなんとかなるでしょ。
200:Trader＠Live!
12/03/01 03:45:46.90 dOiNFgMt
妻が私の口座でFXしてて利益出してた
この場合は確定申告は妻でいいのでしょうか？
201:Trader＠Live!
12/03/01 03:48:00.41 +qVNEOeA
良いわけ無いだろ
202:Trader＠Live!
12/03/01 04:14:57.47 7YwdqHPY
妻に何らかのお咎めくるのを覚悟ならOKでしょ。実際に妻がやったって証明できれば。
かといって借名口座と同じだからお咎めすらないと思うけどね。
203:あぼーん
あぼーん
あぼーん
204:Trader＠Live!
12/03/01 16:23:03.66 FyrQ4Lo+
利益60万のしょぼい確定申告してきた。
以外と簡単だった。
確定申告書Aに記入していったけど、
PCで用紙つくりなおせとか言われたよ。
めんどくさかったので、断ったけど。
205:Trader＠Live!
12/03/01 18:14:02.82 qAXY5EOt
年間損益報告書のない海外業者の申告はどうやってするんでしょうか(´･ω･`)？
206:Trader＠Live!
12/03/01 18:19:17.11 4v1cntcV
>>205
どこ使ってるんだ？
ないなら自分で取引履歴から
損益一覧作成しないとね。
207:Trader＠Live!
12/03/01 18:22:13.83 qAXY5EOt
>>206
FXDDです(´･ω･`)
自分で作成する損益一覧表でいいのでしょうか(´･ω･`)？
208:Trader＠Live!
12/03/01 18:48:03.92 4v1cntcV
>>207
FXDDは使ったことないから詳細は分からないけど、
ダウンロード機能ないなら、問い合わせてもらえないの？
FXDDのMT4？バイキング？
別の海外業者でだけど、
MT4の取引履歴をレポート出力できるからそれ使えっていわれたよ。
取引量多いと長い履歴一覧になるけど。
209:Trader＠Live!
12/03/01 18:53:08.46 qAXY5EOt
>>208
バイキングで取引履歴はダウンロード出来ます（印刷済みです）。
税務署にそれ提出する形でいいのですかね(´･ω･`)
利益は100万でショボいのですが、履歴が結構な厚さになるので・・・
210:Trader＠Live!
12/03/01 18:56:50.31 4v1cntcV
>>209
履歴一覧が
各売買履歴と取引結果の損益があるなら、
各売買履歴を省いたものでも大丈夫だと思うけど。
何か言われたら、詳細版を提出すればいいかと。
211:Trader＠Live!
12/03/01 19:06:34.55 4v1cntcV
>>209
FXDDを使ってる人に
どうやってるか聞いてみてもいいかもね。
【EA】FXDD Part2【日本人完備】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)
212:Trader＠Live!
12/03/01 19:09:00.32 qAXY5EOt
ID:4v1cntcVさん ありがとうございます（*´ω｀*）
213:Trader＠Live!
12/03/01 22:45:09.95 7YwdqHPY
FXで150万の利益が出たので確定申告するのだけど、
去年退職して6月までの給与所得と退職金がある場合、
給与と退職金のほうも申告いるのですか？
退職所得の源泉徴収票は貰ってるのですが、一緒に申告したら税金帰ってきたりするのでしょうか。
214:Trader＠Live!
12/03/01 22:55:06.60 Z8Z1CoRU
>>213
そんなだから首になる
215:Trader＠Live!
12/03/01 22:57:09.80 4v1cntcV
>>213
給与、退職金は一度徴収済だけど、
FXも含めた所得で再申告する必要があるでしょ。
所得が上がった分、
徴収済の金額に＋αの税金払う必要あるんじゃない。
また、所得額で税率変わるし。
ただ、退職金はちょっとちがうかも。
税務署に直接聞いて、ちゃんと申告したほうがいいと思う。
216:Trader＠Live!
12/03/01 23:36:09.09 r5bMTY5g
退職金も申告するけど相当控除されるから好きだ
217:Trader＠Live!
12/03/01 23:42:43.17 XyftazQ/
退職金はそれ自体で完結してるから申告不要。
申告しても行ってこいのはず。
218:Trader＠Live!
12/03/02 00:34:27.38 /cqDpUpZ
70万の利益だったけど、毎月情報課金3万くらい払ってるのと諸経費で経費50万申告したら
納税額０だったんだがこれってあとからお尋ね来る？ちなみにe-tax。
領収書はないけど、クレカの控えは残してる。
219:Trader＠Live!
12/03/02 00:47:31.62 p8LjzuKa
ここには神様は居ません
220:Trader＠Live!
12/03/02 01:11:09.73 i+SVzZhq
>>218
税務署の機嫌が悪ければ来る。
運がよければ来ない。
ということで、税務署の胸先三寸。
221:Trader＠Live!
12/03/02 01:35:09.48 NQAYtdl9
来ると思うから来たらどうだったか報告して
222:Trader＠Live!
12/03/02 01:39:27.81 NQAYtdl9
>>217
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
223:Trader＠Live!
12/03/02 01:53:08.83 /q7Z2kai
>>177
通信費5/7って無茶なの？
俺、200万申告で通信費ほぼ全額の５万申告するつもり
去年、一昨年は4万ほど申告してるけどまだ何も言われたことない
来年はスマホのパケ放題も8割加算するつもり
224:Trader＠Live!
12/03/02 04:36:18.66 T3iK7d96
くりっく365だと両建てした場合には建て余力が減りませんよね
店頭FXでも両建で余力が減らない所ってありますか？
225:Trader＠Live!
12/03/02 05:06:31.14 iVsuhwTM
>>223
平日はインターネットでＦＸしかしてないとか有り得ない。
平日の電話の基本料全てとかは
電話つなげてたらこれも説明つかない。
突っ込まれたら完全にアウト。
まだ目をつけられてないだけ。
それっぽっちで税務署呼び込むのは馬鹿らしくないか？
言い訳できるくらいに削った方が吉。
>>224
SBIはＬとＳの多い方のみだから減らない。
226:Trader＠Live!
12/03/02 05:13:29.40 T3iK7d96
>>225
ありがと！
227:Trader＠Live!
12/03/02 05:17:12.06 81LXzan5
>>224
ヒロセ、FXCM、マネパも
228:Trader＠Live!
12/03/02 05:30:53.75 T3iK7d96
>>227
おおっ！けっこうあるんですね
自分が口座開いた所は全部ダメだったので無理かと思ってました
229:Trader＠Live!
12/03/02 08:32:06.37 MsupAFxF
>>228
でも両建てるボタンを押すには証拠金は要るよ。
つまり100枚の片建てに対して100枚の両建てを当てるには
当てる瞬間には、さらに100枚の証拠金が要る。
それが約定した瞬間に証拠金が相殺されて100枚の証拠金に戻る。
証拠金が120枚分しかないときは、100枚の建て玉に対し20枚の両建てを
5回打ち込まないと両建たない
230:Trader＠Live!
12/03/02 09:50:10.33 ixyzXfsq
確定申告行ってきた～。税務署が8時半に開くと聞いたので、
ちょうど8時半に行ったら、申告会場は9時15分からだった。
45分も前に一番乗りでいっちゃった。テヘッ☆
231:Trader＠Live!
12/03/02 09:55:49.88 vSHuhOTD
>>214
クビじゃないですお（ ＾∀＾）
斜陽の業界で残っても給料半減だからこっちから見限ってやったのだお・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
232:Trader＠Live!
12/03/02 10:06:24.61 vSHuhOTD
平日は終日取引画面とチャート開けてるから、その裏でたまに２ちゃんしてようが週５日はＦＸで使ってるということはいえないのですか。
土日は２ちゃんどころかネット自体あまり見ないし、感覚的には５／７どころか、もっとＦＸで使ってる印象なんですけどな。
233:Trader＠Live!
12/03/02 10:40:48.33 PyXXkO+3
税務署はあやしいやつを数年泳がせたりするからな
当然そういうやつはリストアップされている
234:Trader＠Live!
12/03/02 12:41:50.54 vSHuhOTD
>>217
退職時に源泉徴収されてるんだけどe-Taxのところに↓みたいに記載されてたので。申告してたほうが損はないのかなと。
まさか薮蛇で追徴はないですよね。
退職手当等の支払の際に「退職所得の受給に関する申告書」を提出している方の場合は、退職手当等の支払者が所得税額を計算し、その退職手当等の支払の際、所得税の源泉徴収が行われるため、原則として確定申告は必要ありません。
所得控除を他の所得から差し引いた余りがある場合など、申告することにより還付を受けられる場合があります。
235:Trader＠Live!
12/03/02 12:51:59.64 MsupAFxF
>>232
納税者が何千万も要るのに経費の中の内訳の利用時間なんて
四の五の言うわけ無いだろ
よほど酷い脱税疑惑でも無い限り気にするな。
236:Trader＠Live!
12/03/02 12:56:41.38 pyJe0ffb
>>235
地方は連絡してきたよ。
税理士に頼んでたから直接聞かれてないけど。
237:Trader＠Live!
12/03/02 13:12:40.77 MsupAFxF
>>236
聞かれたら答えればいいんじゃね？
「FXの取引に使う通信費です」って。
それ以上に按分や通信内容を聞かれないだろ、仮に聞かれたら
FX事業者との取引用の通信回線ですが何か？
でOKだし、相手が絶対に通信費の按分を徴税するっていう目的で
来ない限りは大丈夫。
逆に、そこまで食らい付くなら令状切って乗り込んでくるよ
238:Trader＠Live!
12/03/02 14:00:05.93 pyJe0ffb
>>237
もちろん、直談判して相手も納得した。
だから青色もOKw
239:Trader＠Live!
12/03/02 14:06:32.65 NFBxu/d2
>>234
退職金以外の収入(在職時の給与等)が少額で、基礎控除等で控除しきれなかった場合のみ有効ということ。
それ以外は行ってこい。
まぁ、迷うようなら申告しても悪影響はないと思う。
240:Trader＠Live!
12/03/02 14:08:26.07 pY+JYI1h
だいたい所得の30%くらい経費がかかるのは一般常識とされてるから、それ以内ならよっぽどのことがない限り内訳なんか検証されない。
ただし、税務署によっては金額に関係なく、無作為で何件か説明に呼ぶ、抜き打ち検査をやってるとこがあるらしいので注意。
241:Trader＠Live!
12/03/02 14:23:34.57 iVsuhwTM
>>240
> だいたい所得の30%くらい経費がかかるのは一般常識とされてるから、それ以内ならよっぽどのことがない限り内訳なんか検証されない。
どんな一般常識だよ。
FXで30%は非常識だ。
242:Trader＠Live!
12/03/02 14:33:24.48 OF3Qib/h
なんかやってりゃ本業の経費でペイ出来るんだがな
243:Trader＠Live!
12/03/02 14:47:54.97 MsupAFxF
>>242
意味が不明だ。
本業の税率が50%でFXが20%という前提なら、FXで掛かった正当な経費を
本業に当てることで節税はできるが、それはFXをやってもやらなくて
も同じだろ？
本業の課税を軽減するだけのはなしだし。
FXの利益に対して経費をどう計上して税額を出すか話しには関係ない
244:Trader＠Live!
12/03/02 15:11:44.03 iVsuhwTM
ここで無茶苦茶教えるのやめないか。
教えられた奴がそれをまた広めている感じがする。
なんかゴキブリが増殖してるみたいだ。
無茶する奴が増えると
レバ規制と同じで締め付けられるぞ。
なんで自分達の首を絞める様な事するのかな。
245:Trader＠Live!
12/03/02 15:36:19.49 p8LjzuKa
＞だいたい所得の30%くらい経費がかかるのは一般常識
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
246:Trader＠Live!
12/03/02 15:48:53.37 MsupAFxF
>>244
いいじゃん、誰も困らないし
今の納税者数と管理役人との攻防じゃ結果は見えてるからなｗ
1納税者の按分や経費の分析に数分を費やすだけの人数は居ない
247:Trader＠Live!
12/03/02 16:00:37.75 iVsuhwTM
>>246
人数いないからこそだ。
一律10万までとかにされたらどうするんだよ。
殆どの奴、2万以下の節税だろ。
そんなんに時間かけるくらいなら取引で稼げよ。
248:Trader＠Live!
12/03/02 16:26:23.96 MsupAFxF
>>247
でも、そういう流れでできた新制度は20%なんだぜ？
しかも経費は使えるし
サラリーマンで、スタートから33%取られていたオレには朗報。
FXの世界はまず「脱税」をなんとかすることが主題で
そのために業者に報告書をださせたり、税制を甘くしたりしてるんで
上記のような正当な必要経費を正当に無審査で認める性善説は
納税率の向上にはやくだつ
それに、このスレを読んでみろよ。
バカみたいに1/3だとか、バカがそんな費用は認められないとか
どちらかというと、多くは納税大好きなやつが多いわけ
相談者も「納税したい」前提できてるんだしね。
脱税常識なんてやつはスレにも来ていない。
オマエが心配するほど「納税者」側のグループは悪質じゃない
せいぜい5万や10万の経費問題はあっても50万や100万と納税してるし
わざわざ申告に出向いてるわけだしな。
心配するな
249:Trader＠Live!
12/03/02 16:37:55.43 s/mjWsJ5
某大手FX会社のバーチャル取引で130万人中1位に輝いたトレーダー開発システム。
わずか2カ月弱で500万円を9000万円超にした究極のロジック搭載！
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.infocart.jp)
250:Trader＠Live!
12/03/02 16:58:43.92 vSHuhOTD
160万の利益の経費洗い出したら、電話回線にプロバ代PC代いれても年間25000円にしかならなかったorz
プロバ契約でPC4万匹とか価格コム経由の2年縛りで4万ｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸとかしたのが失敗の原因。
251:Trader＠Live!
12/03/02 17:54:56.02 iVsuhwTM
>>248
無申告は一昨年までの問題。
ここの脱税指南してる回答者が問題で
こんな申告ばかりになったら当然その対策を考えるだろう。
後半の文章、意味が全くわからない。
わかる範囲で、悪質なのはここの回答者の一部。
なんで他人に脱税させるのか理解出来ない。
252:Trader＠Live!
12/03/02 19:14:58.74 bMFfmEPq
>>213
全部申告しなきゃダメだよw
給与のほうは会社で年末調整してないわけだし。
退職金の税金は基本的に源泉徴収で終わりなので、確定申告でさらに取られる心配はない。
FXで利益が出てるんだから還付になることはないが、
仮に年末調整してたら還付されてたのか、という意味なら、
申告コーナーに入力してみればわかる。
それを確認してからFXの所得を入力すればいいだろう。
253:Trader＠Live!
12/03/02 20:08:55.63 vSHuhOTD
>>252
やってみたら給与だけなら7万くらい還付されてたｈずがFXの利益入れたら
3万弱追徴になっちゃいました。
254:Trader＠Live!
12/03/02 20:33:29.04 mDtWRA3K
そこそこＦＸで儲けたんだな。
255:Trader＠Live!
12/03/02 21:51:31.26 Z/ZIrIED
海外FXの利益は、出金しないでも課税対象でしょうか。
256:Trader＠Live!
12/03/02 22:02:34.27 NFBxu/d2
国内の店頭FX業者でも取り扱いが違う。
・毎日値洗いするので、未決済建て玉も毎日損益が確定する(SBI系ほか)
・未決済建て玉の為替損益のみ含み、スワップポイントは年度末に損益確定
・未決済建て玉は為替損益、スワップポイントとも含み
多分、国税にうちの会社はこういう税処理しますっていうことで、顧客の課税対象が決まってくるんだと思う。
海外業者の場合はその点、どうなんだろうね。
詳しい人、いるかな？
257:Trader＠Live!
12/03/02 22:51:32.63 MsupAFxF
>>251
たんにオマエが通信費の100%は脱税だと思いこんでるだけ
FXに使う通信を100%経費で申告するのは当然だというのが
脱税だと思って腹立たしいだけだろ？ｗ
もちろん税務署の見解や指導もあるだろうが、それはオマエが決めることじゃないし
オマエが言われた按分が絶対じゃない。
ほぼ24時間FXは動いてるしEAもあるのだから、専用パソコンや専用通信は合理的に
経費だよ。
異論は認めるが、その異論は税務署がすれば良いだけ
何百万人の申告者の記載に表示されない経費内訳を調べて指導するかどうかは別だが
258:Trader＠Live!
12/03/02 23:03:59.98 p8LjzuKa
>>257
それはオマエが決めることじゃない
259:Trader＠Live!
12/03/02 23:21:42.73 bMFfmEPq
>>255
少なくとも建玉を決済したら、その時点で課税対象だよ、出金しなくても。
260:Trader＠Live!
12/03/03 01:17:42.02 /+nWKga3
追徴課税が100万取れないようだと、そうそう税務署職員は動かさないけどな。
たくさん取れそうなとこから調べ始めるから。
261:Trader＠Live!
12/03/03 01:27:38.55 eaUB/ZrD
ID:MsupAFxF って思いこみ激し過ぎ
> ほぼ24時間FXは動いてるしEAもあるのだから、専用パソコンや専用通信は合理的に経費だよ。
専用じゃないから脱税って言われてるんだろ
> 何百万人の申告者の記載に表示されない経費内訳を調べて指導するかどうかは別だが
指導できないから一律とかにされるかもって話なのに馬鹿なの？
262:Trader＠Live!
12/03/03 01:41:07.20 cDR+v8ta
>>261
調査しないで実態も把握しないのに、なんで制度改正？
1万件しらべて脱税率が90%だから25%にしようとか
必要経費無しで18%にしようというなら理解できるけど
現状では実態は把握できない、把握できないから改正も糞もない
ってはなしだろ？
まさか制度が2chのなか数多いスレの中から、このスレを選んで
制度改革の審議するってはなしか？
263:Trader＠Live!
12/03/03 06:34:35.71 YzOw5tyq
>>260
んじゃ経費200万申請しなきゃセーフ？ｗ
>>262
意味の無い長文、いい加減にしろ。
だから馬鹿って言われてるんだぞ。
264:Trader＠Live!
12/03/03 08:52:25.18 cDR+v8ta
>>263
バカなりに矛盾を考えって
何も調査しないから思ったようにどうぞ、というのに
「指導できないから一律とかにされるかも」
っておかしいだろ？
税務署は実態を調査も検証も把握もしてないのに
何を変えたい？何を変えるかってはなし。
自分が1/2しか計上していないのに1/1の計上は許せない
不公平だと思いこんでるだけで行政は動かないよ。
行政は性善説で1/2か1/1把握すらしていないのだから。
現状は脱税の調査や税務調査で「お灸」を据える程度
もうすこし現実を見てな。
265:Trader＠Live!
12/03/03 09:41:40.02 PyqTQ3dl
大凡入力し終わったので送信前にいろいろ遊んでみたが、
160万の利益だと経費30万積み増ししてもせいぜい2万くらいしか節税にならないのがわかった。無理して30万使うなら我慢して2万余計払ったほうが実入りは大きい。
266:Trader＠Live!
12/03/03 10:01:24.18 HesbATOx
50万くらい利益出たんだけど確定申告しないとやっぱりまずいかな？
お金無いから税金払えないんだよな～
267:Trader＠Live!
12/03/03 10:08:13.81 PyqTQ3dl
まずいかまずくないかって聞かれたらまずいに決まってる。
ばれるかばれないかなら業者から通知いくのでその気になればばれる。
追徴食らうか食らわないかなら脱税してる奴が全員追徴されtるわけじゃない。
50万程度なら正直に申告してしまえと思うが、ぶっちゃけ5年後に追徴食らったってたかが知れてる。
268:Trader＠Live!
12/03/03 10:42:49.48 /MwOKbES
今年から年間利益５万円とかでも税金払わなきゃダメなん？
269:Trader＠Live!
12/03/03 10:58:51.28 cDR+v8ta
>>268
今年に限らず去年も今年も人による。
申告分離課税で、なおかつ申告が必要なら
たとえ5万でも、その人の税率で課税は受けることになるが
申告基準にいたらないなら税金は無いだろ。
>>265
税率が30%を超えてくれば、それなりに価値はあるでしょ
確かに無理に使う必要はないが、毎年新型のPCやタブレット
資料や経費を潤沢に使っても30%オフなんだから、それが必要なら
損はない。
実際の話、去年の機材を中古で売っても、知人に贈っても
税制上の追求は事実上無いからね。
単価は10万円以下になるが、毎年くれには
ノートPC、タブレット、携帯やスマホ、デスクトップPC、買い換えない
場合はHDDを買ってバックアップコピーして古いHDDは劣化してるんで捨てる
プリンタとかの安物や消耗品も買うよ。
どんなものも必ず毎年進化してるからね。
確かに30万使っても10万くらいが浮いて20万は失うが、何百万も稼いで
20-30万は自分の武器に必要以上の贅沢してもいいだろ。
女性の化粧やファッション、ジジィのサプリメントと同じで、FXの機材は無いよりあったほうが
良いに決まってる。
270:Trader＠Live!
12/03/03 12:50:54.10 /MwOKbES
>>269
相対の雑所得ならたしか年間２０万円以下は非課税だったよ
今年から申告分離で小遣いレベルでも２０％は納税義務があるんでしょ？
271:Trader＠Live!
12/03/03 12:57:30.58 cDR+v8ta
>>270
雑所得でも何かの理由で確定申告が必要な場合は
20万以下でも申告義務があり納税義務があった
ただし、確定申告の必要がないなら、それだけを申告
に来なくても良いと言うことで「非課税」じゃないよ。
医療費や住宅や所得形態から確定申告が必要だった場合
FXの雑所得は20万いかでも免除規定なんて無かったろ？
今年も20万ルールは同じで、経費を引いた純利益が20万なければ
申告に行く必要はない。
他の申告があれば申告は必要。
272:Trader＠Live!
12/03/03 14:06:01.11 PyqTQ3dl
ちょっと質問なんですが、ＯＡセアみたいなのも経費で申告していいのですよね。
椅子の買い替え考えてて大体5万前後のにするつもりなんで、
273:Trader＠Live!
12/03/03 14:26:29.40 Mm6H8nkO
>>270
ID:/MwOKbES
バカは回答しなくていい。読むだけか質問だけにしてろ。
274:Trader＠Live!
12/03/03 14:27:58.79 Mm6H8nkO
>>272
>>272
>>272
275:Trader＠Live!
12/03/03 14:41:33.16 RzOP+SCv
ＦＸの利益が５０万
給与所得が８０万で１万９千円が源泉徴収されてて年末調整はされてない
確定申告したらいくらか還付されると思うけど、そうすると住民税払わくちゃいけないよね？
276:Trader＠Live!
12/03/03 14:56:03.53 /MwOKbES
>>271
それってサラリーマンで年間２０万円以下なら今年も申告しなくて良いってこと？
277:Trader＠Live!
12/03/03 14:57:28.64 cDR+v8ta
>>276
そうだよ。
そうしないと500円だの300円だの利益をだしたやつで
申告者が何十倍にもなって税務署がパニックになっちゃうだろｗ
278:Trader＠Live!
12/03/03 16:07:24.92 /MwOKbES
>>277
そうかなるほど、ありがとうございました
279:Trader＠Live!
12/03/03 19:28:12.41 /+nWKga3
>>275
俺もそう思ってばっくれた年があったけど、申告しなくても住民税の請求きたよ。
今は税収が厳しいから、ちゃんと仕事する役所もあるってことだ。
280:Trader＠Live!
12/03/03 20:17:07.13 i5LI0Vtp
経費計上しても税額大して変わらない、って人は
住民税まで考慮してるのか？
所得税が5％～40％の超過累進課税なのに対して、
住民税は一律10％。
所得税5％の人にとっては住民税で所得税の約2倍取られると
考えたほうがいいので影響は大きいよ。
281:Trader＠Live!
12/03/03 21:16:42.49 x0keEj+m
すいません
確定申告って、撤回できませんかね？
株で２０万損して FXで１０万儲かってたんですが、申告しないほうがいいとしりました
無職は撤回できないんですか？
282:Trader＠Live!
12/03/03 21:27:46.90 i5LI0Vtp
>>281
申告期限内なら訂正申告できるよ。
283:Trader＠Live!
12/03/03 21:38:50.49 x0keEj+m
>>282
訂正ということは、撤回とか取り下げはできないんですか？
訂正する場合、どのような形ですればいいのでしょうか？
284:Trader＠Live!
12/03/03 22:22:45.22 i5LI0Vtp
>>283
期限内にもう一回、申告書を提出すればいい。
285:Trader＠Live!
12/03/03 22:40:24.45 jeTT3hZN
去年100万円の利益が出て確定申告した直後に大負けして貯金が０になっても、
納税しないとダメですか？
286:Trader＠Live!
12/03/03 23:15:34.82 i5LI0Vtp
>>285
「納税の猶予」ってのがあるんだけど、FXで認められるのかな？
貯金がなくても税務署は不動産・給料・生命保険など何でも差し押さえにかかる。
貯金有りません、だから納税しなくてもいい、なんてのはありえないよ。
年末で利益が確定した時点で納税用の金は別にとっておくべきだな。
287:Trader＠Live!
12/03/03 23:34:15.87 Mm6H8nkO
>>281
所得が他にないのなら、所得が低すぎて、別に不都合はないと思うけど。
訂正とか言ってるけど、間違って申告したなんてキミひとことも言ってないよね。
288:Trader＠Live!
12/03/03 23:44:26.45 moOfg+9F
>>281
無職なら基礎控除38万に収まるんだから、撤回なんかしなくても税金は0円だろ
289:Trader＠Live!
12/03/04 00:36:18.93 SrIHiPlU
>>265
あーあやっちゃったな
申告書作成ページで経費いろいろ増減してると不正の可能性ありで網に掛かるぞ
送信前だから大丈夫とか油断してると偉い目にあうぞ
290:Trader＠Live!
12/03/04 01:14:35.72 mrA3+bSr
大学の学費の何割か経費にできないかな～？
291:Trader＠Live!
12/03/04 01:35:00.96 SrIHiPlU
FXで稼げる理論でも教えてるのか？
学生なら学費なんかよりもっと経費にしやすいのがあるだろうに。
一例
・机や椅子
・文房具
・携帯やスマホ
・ＰＣ
・書籍
292:Trader＠Live!
12/03/04 05:20:13.09 gP39YQNF
>>281
株とFXは損益相殺できないから、株の話は君がソープに行ったり
競馬で負けたのと同じ。
サラリーマンが無知にFXの10万利益だけを確定申告したら
正当に成立してしまうので、撤回は必要経費の水増し修正
しかないよ。
だいたい10万で何万返ってくるのよ？
せいぜい3万だろ、あきらめろ
293:Trader＠Live!
12/03/04 05:23:07.19 gP39YQNF
>>285
すぐに納税しなくても良いよ、申告することで納税額は
決まったから、あとは延滞金と強制執行を待てば良い
君はもうFXの種銭もないわけだろ？
人生の終点まで突っ走れ
294:Trader＠Live!
12/03/04 12:02:46.29 S+CQHbfL
ID:SrIHiPlU
ID:SrIHiPlU
ID:SrIHiPlU
295:Trader＠Live!
12/03/04 13:02:48.49 iT9VJFCW
海外業者でやってるが５０％も税金払いたくないな。海外に銀行口座作ってそこに出金すればバレないよね？
296:Trader＠Live!
12/03/04 14:19:08.41 VOp25glX
>>295
50%いくようなレベルだと
海外の銀行といえどマネーロンダリングをうたがって
口座の所有者の住所が存在する国の税務局に問い合わせする可能性は高い
日本は租税回避地を含め、ほとんどの国と租税条約を締結している
297:Trader＠Live!
12/03/04 14:27:58.95 AVp7vUmD
自分で自分を通報すると楽しいよ
調べるだけ調べて結局何も出ませんでしたｗｗｗ
298:Trader＠Live!
12/03/04 15:55:08.10 S+CQHbfL
>>295
海外の銀行口座に出金したものをどうやって使うの？
299:Trader＠Live!
12/03/04 16:01:37.56 VOp25glX
クレカやデビカで使うがよろし
300:Trader＠Live!
12/03/04 16:03:15.10 SrIHiPlU
海外口座のある国に旅行して引き出したカネで金買えばオｋじゃないの。
301:Trader＠Live!
12/03/04 16:57:37.90 H5hO1ckX
>>300
買った金で国内に持ってくるときに分かるでしょ。
そんなめんどうなことしないで、
おとなしく納めるものは納めればいいじゃない。
302:Trader＠Live!
12/03/04 16:58:10.79 H5hO1ckX
>>301
修正
買った金を・・・
303:Trader＠Live!
12/03/04 16:59:51.83 TGpERt/7
海外口座のクレジットカードを持てばOK
304:Trader＠Live!
12/03/05 01:23:54.66 Bj/HOA4t
たとえば無職で専業が一年で100万稼いだとして生活費で100万とんでも税金払わないといけないんだよね？こーなったら借金が残るだけ？
305:Trader＠Live!
12/03/05 05:30:42.45 Kh+jecZc
前提がおかしい。
生活費で100万いきなり使い切るわけじゃないので、税金払う時期までの生活費は25万いくかいかないか。
当然税金はらえるだけの残金はあるから借金しないで税金払える。
無職で他に収入ないなら税金はせいぜい2万いくかいかないか。
残り9ヶ月で使える生活費が2万少なくなっただけだからそもそも借金することにもならない。
306:Trader＠Live!
12/03/05 08:55:34.72 dvrlb8R/
たとえば管理職で年収が1000万稼いだとして生活費に1000万使っても税金払わないといけないんだよね？こーなったら借金が残るだけ？
みたいな質問だな。
307:Trader＠Live!
12/03/05 09:14:15.52 +ezE8wZR
ちょっと違うかな。
人として必要最低限のレベルの生活をするのに、いくらかかるか。
貧乏人の税制優遇にも絡む話。
生活費100万と1000万とを一緒にはできない。
308:Trader＠Live!
12/03/05 09:23:24.56 OXxkatps
>>304
だから貧乏向けの就業ほど天引きをするんだよｗ
納税意識をもって稼いだ金の税金分は別口座にプールすること
309:Trader＠Live!
12/03/05 09:42:18.99 Kh+jecZc
別口座にプールって言えば聞こえはいいけど、ようは遊ばせてるだけだからなあ。
自分が働かない分お金にはフル回転で働いてもらわないと。
税金はらうまでの間ちょっと借りるだけ。倍にしてしまえば問題ない。
310:Trader＠Live!
12/03/05 09:46:46.02 OXxkatps
>>309
>>304は問題があったひとなんだが？
問題がない人は自由に資金繰りすればいい
311:Trader＠Live!
12/03/05 10:47:45.44 rvrv4zw6
納税するまでに税金分を溶かさない自信があるならプールせずに運用すれば良いだけ
失敗すればどうしようもないな
312:Trader＠Live!
12/03/05 14:40:43.79 x408XSQ6
結局一度出した確定申告書の撤回はできない
313:Trader＠Live!
12/03/05 15:34:43.30 YjLsilxA
海外口座使用のFX個人投資家がしこたま稼いだ後に法人化して利益で株や不動産を買うってできないの？
314:Trader＠Live!
12/03/05 15:56:04.05 saftZgU9
>>312
その通り。
だからFXの収益の10倍を書いて確定申告すれば、
なんの問題もなく課税できる。
経費なんぞもってのほか。
公務員の俸給と共済年金は1円たりとも下げてはならない。
そのためには愚民はすすんで納税するのが当然である。
315:Trader＠Live!
12/03/05 16:08:16.89 U9SdyCRK
＞確定所得申告を要しない者から提出された確定申告書の撤回
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
316:Trader＠Live!
12/03/05 19:45:08.56 klAngYuR
>>313
キミあたま悪いね。
317:Trader＠Live!
12/03/05 22:05:41.90 ep3Zfbqi
g
318:Trader＠Live!
12/03/06 01:49:47.30 nhUlktQM
やっちまったよ。去年、損失の大きかったからユロドルで両建てして
損失の方を今年に持ち越した訳よ。
それで今まで、放置したんだけど実質資産がなぜか減ってるのよ、10万も。
「プラスマイナス同値の業者で両建てしてるのになんで減る？」って
よ～く考えたらドル円が77.6位の時に両建てしたから今のレートの81.3だと
(マイナスpip数×100×81.3÷77.6)だけ損失が増えると気づいた。
私はなんと言う事を～ orz
319:Trader＠Live!
12/03/06 07:44:32.95 t8C6ALHa
>>269-271,276-277
あいかわらず住民税の存在を忘れている奴がいるなw
URLﾘﾝｸ(www.city.tamano.okayama.jp)
Q. サラリーマンで副収入がある場合、市民税の申告は？
A. 申告が必要です。
市民税の場合は申告が必要です。
所得税では、所得が生じた時点で源泉徴収を行っていることなどの理由から、
給与所得以外の所得が２０万円以下の場合には確定申告不要とされています。
市民税にはこのような源泉徴収制度はなく、他の所得と合算して税額を算出しますので、
副収入の多少に関わらず市民税の申告が必要となります。
320:Trader＠Live!
12/03/06 07:57:52.47 reLUCJ/h
>>65
貴重な情報をありがとう
321:Trader＠Live!
12/03/06 09:11:02.11 zsQLJhgd
無職が月に10万稼いで家賃とか絶対必要な生活費が10万かかると、資金は減らないけど増える事もない！そして税金がかかる。てことは一年で資金は減るよね？20%とか高すぎる。
322:Trader＠Live!
12/03/06 09:16:20.54 iTMAbvOq
>>321
無色のヤツがバイトして月に税込みで10万稼いだって生活費や就業上の雑費
で消えてしまうぜ。
税率は低いが無税じゃない。
働くと言うことはそういうこと。
税率で職業を選ぶことも正解だから、何も高率の税金を取られて働くなら
低率の税金の職種や所得把握されにくい職業を選んだ方が良い。
坊主や百姓や漁師/猟師、風俗嬢、ヤクザあたりがオヌヌメ
323:Trader＠Live!
12/03/06 10:56:50.40 8XV+K1mA
>>321
蓄えもなければ、生活保護受けられるんじゃないか？
324:Trader＠Live!
12/03/06 11:07:22.18 2vq75wcb
>>321
年１２０万じゃあ税額もかなり低いはず。
小遣い程度でしょ。
325:Trader＠Live!
12/03/06 11:10:12.84 t8C6ALHa
>>322
バイトなら給与所得控除あるがな。65万ぐらいだっけか。
基礎控除分とあわせたら100万近くまでは無税やん。
326:Trader＠Live!
12/03/06 11:31:15.11 qxpXvqTG
株で５００万損して、くりっく３６５で１００万儲けました
確定申告は必要ですか？ また、申告した場合会社にはばれるのでしょうか？
327:Trader＠Live!
12/03/06 11:31:25.89 dD2ZKXKa
働けゴミクズ
328:Trader＠Live!
12/03/06 12:45:24.50 wQcI6sce
>>326
>>1
329:Trader＠Live!
12/03/06 13:37:06.28 kCXMC5pp
>>326
分離課税として申告必要
確定申告第2表の「自分で納付」に○をつけると会社にばれない。
330:Trader＠Live!
12/03/06 14:14:33.96 WjqdMeFF
確定申告行ってきた。
待ち時間10分、本番10分くらい。
雑所得に合計金額かいて終わりｗ
331:Trader＠Live!
12/03/06 14:28:39.19 zsQLJhgd
>>325
二つも免除あるの？無職はなんとか免除あるのは知ってとけど。
332:Trader＠Live!
12/03/06 14:38:47.29 iTMAbvOq
>>331
パートのオバサンを参考にすると良いよ
ググればいくらでもパートの課税ノウハウが出てくる
333:Trader＠Live!
12/03/06 15:07:02.35 atZVypXq
>>325
つまり収入が、ＦＸとアルバイトだけしかなく、
その合計が１０３万円以下であり、尚且つ、ＦＸの利益が３８万円以下の場合は、
税金は発生しない。
という事だよね。
334:Trader＠Live!
12/03/06 15:10:59.21 2vq75wcb
国民年金や健康保険も控除されるし。
335:Trader＠Live!
12/03/06 16:03:17.39 dD2ZKXKa
控除のことを免除とか言ってるぞ・・・中卒か？
336:Trader＠Live!
12/03/06 16:07:52.88 2vq75wcb
おや？この時期になっても
まだ確定申告書を見ていない人なのかな。
337:Trader＠Live!
12/03/06 16:30:56.06 dD2ZKXKa
レス番書かなかったのが悪かったな
>>331に言ったんだからな
338:Trader＠Live!
12/03/06 16:33:03.95 VckWb3Qs
>>333
ち・が・う。
339:Trader＠Live!
12/03/06 16:46:45.05 2vq75wcb
>>337
>>331のことだと思った。
340:Trader＠Live!
12/03/06 17:27:32.97 qxpXvqTG
>>329
サンクス
341:Trader＠Live!
12/03/06 21:14:21.83 7jG4qk6t
で、海外FX口座で儲けた分と国内店頭分合算して
納税するとき
海外FX口座儲けの証明ってどうするの？
年間取引書なんて出ないし
出金-入金+年末の口座利益で出せるけど
詳細はどうする？
今年一杯海外口座で儲けたからプリンタと紙買ってプリントしまくるかｗ
来年確定申告でノートPC+無線LANプリンタ位は経費認めるだろ
給料500万のやつが1000万利益だせばｗ
342:Trader＠Live!
12/03/06 21:45:40.95 13MhHpT4
質問させてください。
法人の建物をその法人の役員が購入した時に低額譲渡とされ役員給与として否認された場合ですが、
その法人の役員が不動産所得を申告する際にその否認された額は取得価額に含めることはできますか？
343:Trader＠Live!
12/03/06 21:52:33.18 dk950b6u
>>342
ここまで酷い誤爆も珍しいな…
税理士に相談するか、ほかの板行きなよ。
344:Trader＠Live!
12/03/07 00:59:05.21 Gx65O40K
>>333
所得税の基礎控除は38万だったっけ？
住民税の基礎控除額は所得税より少し少なめだったような。38万じゃなくて。
345:無職
12/03/07 01:02:50.59 zcYvBLoC
教えてください。
私は去年の8月で定年になって、
いま無職です。
ＣＦＤの損失9万
保険会社の年金40万
企業年金25万
ＣＦＤの経費：セミナー代、交通費他で10万。
この場合、
申告の計算は下記でいいでしょうか？
（40万+25万）-9万-10万＝46万
46万に税率処理をする。
346:Trader＠Live!
12/03/07 01:20:53.54 GO+PqIoQ
>>326
以前「自分で納付」に○を付けたのに、間違う人が多いとの理由で
勝手に給料天引きに変更され会社バレした自分が通りますよ
347:Trader＠Live!
12/03/07 01:34:29.51 EK/b50Ct
>>345
年金と相殺なんてできるの？
348:Trader＠Live!
12/03/07 02:11:36.79 UPzWeSTL
国内相対+200万円 海外+200万円なら 合計400万円に対して総合課税の計算で宜しいのでしょうか？
349:Trader＠Live!
12/03/07 10:17:11.97 nsDGpx/W
>>346
そんなことありえるの？
350:Trader＠Live!
12/03/07 10:24:44.50 tdKVpU/I
>>346
あり得ない
351:Trader＠Live!
12/03/07 10:30:56.70 nsDGpx/W
ばれる場合は、何がばれるの？
住民税の金額だけ？
352:Trader＠Live!
12/03/07 10:37:53.44 IiFTwe+1
平成２３年は年収８９万円だったのですがｗｗ、
確定申告する必要はあるのでしょうか？
353:Trader＠Live!
12/03/07 10:38:27.49 /B/N8re1
>>352
必要あるよ。
354:Trader＠Live!
12/03/07 10:39:30.42 /B/N8re1
>>345
ＣＦＤの経費うそ臭いｗ
355:Trader＠Live!
12/03/07 10:39:59.52 JLffGtus
>>348
いいけど、無職であれば合計額に対して所得控除を適用するのが先。
>>351
特別徴収にしたのであれば給与所得以外の所得の金額もバレる。
最悪を想定するなら、毎年6月に会社がくれる細長い紙（地方税の税額通知書）の
内容を会社が把握していると思えばよい。
356:Trader＠Live!
12/03/07 10:42:15.60 JLffGtus
>>345
CFDの損失や経費を所得から引くことはできない。
パチスロで9万円損して、パチスロの攻略本やパチスロ屋までの交通費に
10万使ったというのと同じレベルの話。
357:Trader＠Live!
12/03/07 10:43:29.56 IiFTwe+1
>>353
即レスどうも。
納税額はどのくらい必要になりますか？
もう死にそうなので借りないといけませんが。。。
358:Trader＠Live!
12/03/07 10:46:13.66 twlWYvfe
>>357
収入が把握されてないなら、逃げればいいよ
すみかを転々としていれば時効まで逃げられるし、税額が低いから
追徴されたって屁でもない。
359:Trader＠Live!
12/03/07 10:47:38.00 eNcW+QQq
引越しできる金があるんなら払えよ
360:Trader＠Live!
12/03/07 11:05:26.66 twlWYvfe
>>359
貧乏人の引っ越しなんて金はかからねーよ
まして債務から逃げてるのに
家財はないもどうぜんだし、木賃宿なら月に3-4万で住めるだろ
361:Trader＠Live!
12/03/07 11:20:09.03 IiFTwe+1
年収は８９万円(推定)ですよ。
引っ越しなんてしたら大変な事になります。
362:Trader＠Live!
12/03/07 11:24:37.87 IiFTwe+1
>>360
エエッ、俺は借金なんてないよ。
それに一戸建て住宅のローンも終わりましたし。
363:無職
12/03/07 11:28:50.19 zcYvBLoC
＞＞356
＞CFDの損失や経費を所得から引くことはできない。
ＩＧ社の資料にできるとあります。
URLﾘﾝｸ(www.igmarkets.co.jp)
私の場合株式ＣＦＤなのでチャートブックの購入費、証券会社のセミナー
毎日図書館の、日経ベリタス、読むため、バスの定期代金月1万円、
図書館ではパソコンでデーターベース触っているので、証拠はとれます。
364:Trader＠Live!
12/03/07 11:47:41.18 +xp6yxty
>>363
調べるとOKのようですね。
「年金取得者はFXをすべし」なんてサイトも見つかりました。
ただ、あなたの場合は、去年の8月まで給料をもらってますよね？
そうすると、それらも含めたトータルの収入を元に総合課税ではないですか？
単純に46万に対する税率処理ではないと思います。
365:Trader＠Live!
12/03/07 11:53:34.91 twlWYvfe
>>362
だったら簡単、時効までそのまま過ごせばいいし
仮に所得がばれても薄税で、加算税も糞みたいなもの
その時金がないなら、金額は低いから金目のもので差し押さえ競売か
何もないなら即日住居が抵当に入って分納の手続きになるよ。
366:Trader＠Live!
12/03/07 12:03:12.73 wKu4O9Uo
>>361
ＦＸで８９万円儲けた腕があるなら、今年はもっと儲けれるだろ。
利息以上に儲けてから払うという手もあるよ。
367:Trader＠Live!
12/03/07 12:18:59.31 BymKs5pA
>>351
包茎の手術健康保険でやったときは庶務の子にばれた
368:Trader＠Live!
12/03/07 12:23:53.93 eNcW+QQq
>>367
そこから持ち込めるな
369:無職
12/03/07 12:27:15.68 zcYvBLoC
>>364
＞調べるとOKのようですね。
平成24年1月1日よりこれまでの総合課税から申告分離課税に変更されます
URLﾘﾝｸ(sec.himawari-group.co.jp)
来年からは、年金の裏技は使えなくなるのですかね。？
大規模にやってみようかと思って
いたんですが、
370:Trader＠Live!
12/03/07 12:39:34.38 UPzWeSTL
>>355
ありがとうございます
所得控除といってもニートなので基礎控除しかありませんがｗ
頑張って書類書き上げます
371:Trader＠Live!
12/03/07 12:40:33.36 0KtbCv/9
>>370
ニートでも国民年金と健康保険の控除があるでしょ。
372:Trader＠Live!
12/03/07 13:25:26.92 UPzWeSTL
>>371
底辺ニートでして・・ 国民年金は未納で・・健康保険は親の扶養です＞＜
ですので基礎控除だけかと
扶養から外れますが税金納めて再起したいと思ってます
373:Trader＠Live!
12/03/07 16:24:20.36 BymKs5pA
っていうかごちゃごちゃ聞く時間があればe-taxの画面で入力してやれば一発で答えがでると思うんだが
374:Trader＠Live!
12/03/07 16:31:59.35 C71zMY32
>>369
去年までに両建てするなりして損失を出した人が賢かったってことですね。
定年無職で来年から年金収入だけならほとんど税金かからないのでは？
FXではなく、過去の外貨預金が大量にあれば、適当に円転して為替差損を出すという手
はあります。
外貨預金とFXの売りポジションの両建てというのもありかも。。。
375:Trader＠Live!
12/03/07 16:33:27.62 C71zMY32
あと、海外業者を使ったFXについては申告分離課税扱いにはならないという話もあります。
376:346
12/03/07 20:31:14.47 GO+PqIoQ
>>349>>350
そうなんです、有り得ない事が有り得たんです
まあ、会社バレは良いとして（良くないが）、通常給料から色々天引きして
最低限の生活費が給料に口座に振込みされる形にしていたのですが
給料日に2万円ｗしか振込みがなく、なんで？と明細を見たら市県民税が
通常の数倍引かれていて判明、このままでは毎月2万円で生活する事になるので
直ぐに市役所に連絡したところ、>>346の理由で勝手に給料天引きにしました
税務署にも問い合わせましたが、貴方が間違った訳じゃないですよ
ごめんなさい、テヘｗ、直納に変えときますので再来月からは大丈夫！
との説明をして下さいましたorz、まあ、こんな事は普通ないと思いますが
まあ、運が悪いとこういうことも有るという例として報告を、、、
377:Trader＠Live!
12/03/07 20:45:48.67 d88NcWUb
税務署、忙しいからかいい加減だよな。
初めて確定申告した時、
提出後に住民税の直納記載してない事に気付いて
電話確認した。
そしたら何も記載しなかったら直納ですよ、と嘘教えられた。
結果は当たり前に天引き。
378:Trader＠Live!
12/03/07 20:50:32.65 BymKs5pA
無職ですが何も記載しなければ天引きできないから税金納めなくていい？
379:Trader＠Live!
12/03/07 21:31:53.55 JLffGtus
>>378
滞納処分といって、最終的には君の財産が差し押さえられる。
差し押さえをする頃には、税金を払う期限の日をはるかに過ぎているだろうから、
延滞税の分まできっちり差し押さえてもらえるよ。
橋の下にダンボールの小屋を作って寝泊まりするようにすれば大丈夫だよ。
380:Trader＠Live!
12/03/07 22:54:27.94 Gx65O40K
>>375
> あと、海外業者を使ったFXについては申告分離課税扱いにはならないという話もあります。
なるかならないかは
通達があるわけでもない未確定状態だから
誤解させるような書き方はやめておいたほうがいいかと。
381:Trader＠Live!
12/03/08 00:09:44.12 6EgvEmyu
勝手に天引きにしたんじゃなくて単純に間違えたんだろうな。役所のやつら分からんだろうと思ってすぐに嘘つくからな。
382:Trader＠Live!
12/03/08 00:11:17.34 qbOsFAue
今の時点で未確定＝よきに計らえ
じゃないの？
海外ファンド(＆保険型積立商品)の取り扱い等と同じで、通達は出さないんじゃない？
できれば海外業者は使わないでね、はぁと。
というのが本心かと。
383:Trader＠Live!
12/03/08 00:32:15.27 ACB2EfMc
所詮海外のFXは把握できないからねぇ。
国内のFXは申告内容を相対業者の収支報告書とつきあわせて
確認するのか？
申告者の納税申告と、その納税者と同じプロフィールの情報をすべての相対業者の
報告書から検索し引っ越しや氏名変更を考慮して10社でも20社でも契約してる
損益をすべてを合算して、申告とあってるかどうか
1万人でも2万人でも、そしてすべての国内相対業者の報告書から探してか？
それなりにソフトを開発してコンピューターでフル回転させれば出るだろうけどな
では、仮に国内業者も他の雑所得や事業所得の申告者と同じに
申告を信じて性善説で納税を受けたと仮定しよう。
海外業者の人がFXの税金だと申告分離課税して役所はその違いがわかるのか？
法律に明確に海外業者FXを区分して、誰が読んでもわかるように
申告分離課税から徹底排除した条文が無い限り、今年までと同じに海外業者のFX
も国内業者と合算して申告するよな？
それを脱税摘発できる法的根拠があるのか？
申告分離課税には国内登録の相対業者から政府指定の損益証明書を取って添付すること
みたいな法律がない限りは、国外を分離することは事実上不可能だし
脱税摘発する根拠もないし、そもそも1年を切った状態で広報もしなければ
法整備の合理性はないよ
384:Trader＠Live!
12/03/08 00:39:57.87 TnPZoj4J
乳首なめたい、まで読んだ
385:Trader＠Live!
12/03/08 00:43:09.13 6EgvEmyu
服を脱ぎます、まで頑張って読んだ
386:Trader＠Live!
12/03/08 01:14:19.43 wtV0gU99
>>383
>>124-128,138に書いてある話だとこんな感じらしい。
> 124 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2012/02/26(日) 13:39:23.98 ID:VNABgSwY [3/5]
> 分離課税派の法的主張としては、
> 金融商品取引法上、「市場」「店頭」「外国市場」の3種しか分類がなく、
> 相対取引は国内であれ海外であれ「店頭デリバティブ取引」に当たるのだから、
> 今回「市場」に加えて「店頭」取引分も対象になった以上、海外業者も分離課税だ。 ってとこか。
>
> 総合課税派の主張では・・・
> そもそも金融商品取引法では、上場株式とか一部を除いて海外の業者は
> 例え外国政府に許可もらって運営していたとしても、日本政府に許可もらわない限り
> 日本人相手に取引してはいけないことになってる。登録事業者でない以上、
> 海外業者との取引分は金融商品取引法で規定された取引ではないのだから、
> 「金融商品取引法の○条に掲げる取引」には当たらず、分離課税にはならない・・・・ちょい無理あるか。
>
> やっぱ分離課税なんじゃね
>
>
> 125 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/02/26(日) 13:46:34.52 ID:zAjIpl16 [3/7]
> 総合課税派の言い分のほうが合理的。
>
> 126 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/02/26(日) 15:36:33.70 ID:6adbZbwu [1/3]
> 海外の銀行口座の預金利子も総合課税だしね。
>
> 香港は4月から源泉徴収するかもとのことだけど、どうなるのかな。
>
> 127 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2012/02/26(日) 16:08:11.55 ID:VNABgSwY [4/5]
> >>126
> それはまた別だよ。
> 利子は利子所得となるものがはっきりこれとこれって決まってるから
>
> 128 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2012/02/26(日) 16:12:06.41 ID:6adbZbwu [2/3]
> >>127
> でも国内の銀行利子は分離課税でしょ？
>
>
> 138 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2012/02/26(日) 19:16:27.14 ID:VNABgSwY [5/5]
> >>128
> 租税特別措置法3条で、源泉分離課税になるのは「国内において」支払いを受けるもの
> とされてるからな。
> 海外FXの税金については、そもそも規定がされてない。
387:Trader＠Live!
12/03/08 02:05:04.45 zTE40Sp/
FXの経費について教えてください。
FX用に専用のPCを買えるだけの稼ぎがなく、もともと趣味用だったＰＣで取引をしています。
ただチャートの表示がもっさりしてたのでメモリを増設し、データのバックアップ用にHDDを増設しました。
メモリは明らかにチャートの表示がもっさりしたから増設したので100%経費にしていいのでしょうか。金額は\3600です。
HDDはバックアップ用ではありますが2TBのうちFX用はせいぜい数MBです。\6000で購入しました。確定申告が終わるまではFX用のデータしか入れてません。この場合、数MB分しか使ってなくても100%経費でOKですか。それとも半分なり数MB分だけの按分がいりますか。
388:Trader＠Live!
12/03/08 02:08:53.13 zTE40Sp/
あと購入したとき楽天のポイントを使ってしまい領収書にはポイントで払った分を差し引いた残りしか記載されませんでした。
こういう場合ポイント払いは経費にならないのですか。
ポイント含めた合計は楽天から来たメールで証明できます。
389:Trader＠Live!
12/03/08 02:13:43.38 TnPZoj4J
>>1の確定申告書作成コーナー
で実際その金額と経費0にした金額で税金比較してみな。
質問している意味がほとんど無い事わかるから。
390:Trader＠Live!
12/03/08 02:17:22.14 zTE40Sp/
多分1000円とかのちがいなんでしょうが、それはたまたま安価なパーツに下からで。
例えばECCつきの高額なメモリや高速取引に備えたSSDを買ったとかだとあっという間に20万や30万いくかもしれません。まあそういう買い物はまずしないんですけどね。
391:Trader＠Live!
12/03/08 02:25:59.68 TnPZoj4J
按分しってるんでしょ。
ポイントってお金？
後ろめたい事するよりすっきり1000円くらい払った方が良いと思う。
392:Trader＠Live!
12/03/08 02:26:48.97 zTE40Sp/
計算してみたら経費にした額の10%税金が安くなりました。
3万経費が増えれば3000円、6万なら6000円税金が安くなる感じ。
393:Trader＠Live!
12/03/08 02:28:49.58 zTE40Sp/
>>391
もともと10000円の商品で4000ﾎﾟｲﾝﾄあったのでそれを充当してしまい
現金で払ったのが6000円です。1ﾎﾟｲﾝﾄ=1円換算です。
394:Trader＠Live!
12/03/08 02:45:01.11 TnPZoj4J
>>387
正当な経費じゃなくて摘発する価値無いから全額通る。
ポイントを使用した金額を経費にすると主張するのであれば
ポイントを取得した事は所得になる。
ダメと言われても仕方ない。
395:Trader＠Live!
12/03/08 02:52:37.11 wtV0gU99
>>394
> 正当な経費じゃなくて摘発する価値無いから全額通る。
>>1
> このスレは税金相談のためのスレです。
> 以下のような書き込みは他スレにてお願いします。
> ・ 税務署・政治家・官僚・公務員に対する批判
> ・ 脱税を煽るような書き込み
> ・ 根拠のない誤った回答
396:Trader＠Live!
12/03/08 02:55:42.95 TnPZoj4J
>>395
何が言いたい？
按分知ってて100％とか言ってるんで
払えと言ってるんだが。
397:Trader＠Live!
12/03/08 03:25:49.00 wtV0gU99
>>396
> 摘発する価値無いから全額通る
398:Trader＠Live!
12/03/08 03:32:01.10 TnPZoj4J
わるかったよ。
質問者がいくらまで脱税出来ますかって聞くものだから
遠まわしに脱税すんな、って言ってたつもりなんだがな。
399:Trader＠Live!
12/03/08 04:04:00.60 zTE40Sp/
>>398
誰がそんな質問しましたか？
専用じゃないから按分するのは当然だけど、逆に増設した理由がFX用なら通るのかどうかってだけのことなんですよ
FX用であっても共用PCなら最大50%までしかだめなのか
共用PCでも合理的な理由があれば100%いけるのか
ポイントについてはもともと楽天ポイントは楽天内では現金同様の価値があって、今回HDDに使わなければ4000円別のを買えたわけです。10000円のHDDなんだからポイントか現金かに関係なくOKかと思ったんですが、
現金しかダメならこれは諦めるしかないでしょう。誰も脱税なんてしませんよ。貴方よく早とちりって言われませんか。日本語も変ですしゆとり世代なんですか？、
400:Trader＠Live!
12/03/08 05:35:43.91 XA6LUEsK
> メモリは明らかにチャートの表示がもっさりしたから増設したので100%経費にしていいのでしょうか。金額は\3600です。
> 2TBのうちFX用はせいぜい数MBです。
どこに按分して100%計上できる合理的な理由があるんだか
401:Trader＠Live!
12/03/08 06:43:59.32 rvLyi3sW
適正に処理するのであればテンプレにもあるとおり使用割合で分けるのが当然。
それを１００％で通りますかって時点で脱税出来ますかと同義。
通る通らないと脱税かどうかは別の問題。
ポイントも一時所得として申告していればそのポイントを使用した経費を計上可能。
差し引きはどうなるかｗ
一時所得の申告無しに経費計上は脱税。
結局、脱税が通るかどうかの質問しかしていない。
それにしてもそこまでして何百円の税金を払うのが嫌なのかねｗ
402:Trader＠Live!
12/03/08 08:36:03.49 KTs9cyyQ
自営業者ですが、本業と副業はいっしょに納税する事は可能ですか？
403:Trader＠Live!
12/03/08 09:08:17.16 ACB2EfMc
激しく按分に拘ってるバカが居るけど、世の中はそういう按分の詳細を
吸収するように税率や課税が創られてる。
法人の電話機で家庭や私用に電話することも、事業用の車で私用の買い物に
行くことも、会社のティッシュで鼻をかむことも想定してるんだよ。
利益を得るため（納税をするため）に投資した機器はソレがないと全く
収益事業ができないのだから、仕入れにも相当する経費だが
その休眠時間に消耗品も使わず大きな劣化も伴わない私用に使おうが
その時間の按分を減点法で経費から引くなんてコトは「社会常識」としてない。
摘発の税務署も起訴する検察も刑罰を課す裁判所や判事であっても
常識範囲でその業務に用意された機器や設備を私用のはんいで使ってるのも
事実なのだから。
航空機とか重機とか高級外車や別荘など、高額の度を超えた経費なら相当の利用時間
按分を追求され、それが司法で裁かれることはあっても、数千円もしない
RAMの按分なんて本来有り得ないこと。
重箱の隅もツツキ過ぎれば滑稽の度を超えて病的であり異常にしか見えないぞ
404:Trader＠Live!
12/03/08 09:11:34.18 EEL+HZrg
自宅トレーダーで通信費とかは普通経費で落ちないけど
e-TAXで申告した場合、小額で相手するのめんどくさいから放置されてるだけ
なにかの機会にまとめて徴収される覚悟はしておいたほうがいい
おれはe-TAX以前の20年以上確定申告しつづけてるトレーダーだけど
普通は会社四季報すら経費として認めてもらえないからね
405:Trader＠Live!
12/03/08 11:29:23.19 e9NcXq2C
サラリーマンですが、給与収入は年収は1180万円程度ですが、
親から受け継いだ収益物件があり、色んな費用を差し引いても1800万円くらい残ります。
この場合確定申告が必要になるのでしょうか？
あと車を買ったりしても必要経費で落ちるのでしょうか？
どの程度の事が経費扱いになるのか教えて下さい。
406:Trader＠Live!
12/03/08 11:38:41.13 y+2k8+mg
>>404
20年間トレーダーやってるんなら早く専業・法人化しろ
407:Trader＠Live!
12/03/08 12:40:39.26 ACB2EfMc
>>405
昨日、今日に受け継いだの？ｗ
まぁ、悪いことはいわないから近所の税理士事務所と契約して
オマカセしながら、何を経費にして、何に相殺の費用を充てられるか
どう節税できるかそうだんしながら、納税した方が良い
408:Trader＠Live!
12/03/08 13:01:57.20 zTE40Sp/
いまさら税理士に相談しろ言われても3/15に間に合わない
409:Trader＠Live!
12/03/08 13:19:01.03 ACB2EfMc
>>408
常識で考えれば「親から受け継いだ」ものなんだし
死んだにしても親はその収入を納税してたわけだし
年間に1800万の収入を得られる贈与や相続財産の場合は
それなりの納税がともなったりするんで分与や納税に弁護士や
税理士を使っていたことが普通。
もちろん親が有能であったり弁護士や税理士で自前ですべて
綺麗に処理したということもあろう。
そう言う場合は廻りの親族もその歴史を踏まえてるし
1800万の収入を3月8日にどうしようと右往左往するまえに
助言やアドバイスや、相続や譲渡後の税金についても話してる。
それとね、自収入が1180万あるというのは世間で言うとエリートや
有能な脳のある人間で自身も多額の納税を強いられてるんで、小学生
レベルに無知識ってことは無い
親の起こした会社にハナタレの無能なボンボンが就業して1180万という
ケースは希じゃないが、その場合も会社の経理や番頭がちゃんとケアしてる
のが普通
410:Trader＠Live!
12/03/08 13:21:12.17 xTH+Yomh
そういえば法人口座スレってなくなっちゃってるな。
411:Trader＠Live!
12/03/08 13:23:26.16 e5pa7cqM
>>402
そんな下手な質問のしかたしかできないのに、よく自営でやってるね。
412:Trader＠Live!
12/03/08 14:20:39.09 etfZo9yK
>>411
今時二代目はバカボンと…
413:Trader＠Live!
12/03/08 16:22:17.99 6i5ip1IS
>>410
もういらないだろ。
法人の方が高くつく。
414:Trader＠Live!
12/03/08 16:26:56.35 xTH+Yomh
法人だったら経費をじゃんじゃん計上して買い物しまくり。
415:Trader＠Live!
12/03/08 16:29:44.28 ACB2EfMc
>>414
自分でその方向で計算してごらん。
法人の経費だからって、なんでも買えるわけじゃないよ？
仮に、ある程度の生活物資全般や家賃が払えるとしても
20%納税して綺麗に洗った現金を手取りしたほうが自由に使える。
416:Trader＠Live!
12/03/08 16:31:48.90 xTH+Yomh
月に２０万ぐらい事業に必要な買い物ができるな。
417:Trader＠Live!
12/03/08 18:21:26.37 FH/u0tzK
利益20万円以下なら所得税の確定申告は必要ないけれど、住民税は
申告免除がないので住民税の確定申告の必要があるって本当？
おととしFXの利益が20万円以下だから確定申告の必要はないと思って
していないのだけれど。そもそも住民税の確定申告の仕方が分からない。
418:Trader＠Live!
12/03/08 18:29:35.52 qbOsFAue
>>417
うちの街の場合、確定申告提出場所に住民税申告用紙が置いてあった。
あとは役所でもらうか、申告するみたい。
419:Trader＠Live!
12/03/08 18:33:20.06 FH/u0tzK
>>418
ありがとう。
おととしの住民税申告していない場合はそのうち追徴課税されてしまうの？
もう去年の確定申告はし終えたのだけれど。言われるまで放置していていいのかな。
420:Trader＠Live!
12/03/08 18:40:41.68 gkBra2aI
>>419
役所には、税務署みたいに調査組織はない
申告してからの未納とかは請求くるけど、無申告だと永久に来ない
421:Trader＠Live!
12/03/08 18:49:05.50 FH/u0tzK
>>420
ありがとうございます。
422:Trader＠Live!
12/03/08 19:08:05.71 zTE40Sp/
e-taxの申告で住民税のところって何か記入することある？
退職して天引き関係なければなにもなしで次へでいいんですよね。
それと税額が決まって3/15までに納付しろってなってるんですが、
口座振替ヤネット振込みなどありますが、何がお勧めですか。
下手に口座振替すると来年からも勝手に引き落とされてしまうのですよね。
423:Trader＠Live!
12/03/08 22:34:28.25 EEL+HZrg
アホしかおらんｗ
424:Trader＠Live!
12/03/08 22:59:40.34 e5pa7cqM
＞おれはe-TAX以前の20年以上確定申告しつづけてるトレーダーだけど
＞おれはe-TAX以前の20年以上確定申告しつづけてるトレーダーだけど
＞おれはe-TAX以前の20年以上確定申告しつづけてるトレーダーだけど
425:Trader＠Live!
12/03/08 23:06:33.50 Ed3WtzMJ
昨年の確定申告では利益があったので所得税と住民税を納めたが今年は利益がありません。
この場合申告せずとも還付されますか。(店頭FXが－１７０万、クリック365が＋２９万)
426:Trader＠Live!
12/03/08 23:11:57.32 YJuTOOo2
>>425
還付されますか、じゃないだろう。
還付などあてにする愚民は死ねばいいんだ。
公務員の俸給、年800万円はなんとしても減らしてはならない。
427:Trader＠Live!
12/03/08 23:15:23.78 EEL+HZrg
締め切り1週間前にここで質問する馬鹿はいろいろおもしろいな
だれかが嘘の解答したらそのまま信じるのだろうか
428:Trader＠Live!
12/03/08 23:40:42.99 gkBra2aI
>>425
還付なんてない
それどころかくりっく365の29万に税金掛かる
429:Trader＠Live!
12/03/09 00:17:16.40 GbkX7j26
っていうか自信がないなら締め切り当日にどさくさ紛れにだすのが一番
似たような奴が一杯居て税務署のチェックが疎かになるのを突く作戦
430:Trader＠Live!
12/03/09 08:02:16.94 F3cq/B+E
>>428
そうですか、泣きっ面に蜂ですね
申告するのをやめよう
431:Trader＠Live!
12/03/09 09:26:55.49 Ovft/VLt
>>430
申告するしないは本人の自由だけど
取引報告書は業者から税務署に渡されてるよ
税務調査が入らなかったなら「まだ」見逃して貰ってるだけだから
そのことだけは忘れない様に
税務署も数万程度の税の取り立ての為に調査に行くほど暇じゃないだろうし…
432:Trader＠Live!
12/03/09 10:42:10.41 cKLujMiR
>>429
>税務署のチェックが疎かになる
ワロタ
受理でチェックしていると思っているのか・・・・
433:Trader＠Live!
12/03/09 11:34:02.54 GbkX7j26
バックヤードでチェックするんだろうけど、それでも一杯あればちゃっちゃと処理しなきゃいけないからな。
額が小さいのとか個人のＦＸの経費がどうしたとかどうでもいいやってなると思うぞ。
そういうの心情的によくわかる。
434:Trader＠Live!
12/03/09 11:43:31.91 4JWURgx1
>>433
チェックってなに。
FXの納税者を1000人ピックアップして、雑所得100万、経費20万
所得200万経費30万って書類をじっと睨みながら何をチェックするんだよ
念力？ｗ
もちろん、所得は無視して経費100万以上をピックアップができるだろうけど
その100万を睨んでいても内容はわからないよな。
だったら最初から見ないで、未申告者に集中した方が効率がよくないか？
435:Trader＠Live!
12/03/09 11:47:53.75 UzDbBsN8
計算が合ってるかだけチェックするんじゃねーの？
436:Trader＠Live!
12/03/09 11:48:11.65 cKLujMiR
>>433
受理時点でチェックなんてしてないよ
必要がありそうなやつはずっとあとになって呼び出すだけ
つまり５年間いつでもチェックされるってこと
437:Trader＠Live!
12/03/09 11:48:43.92 XEo+76sw
兼業の場合ですが・・・
給与年収300万円（月給25万円）
FX利益1億円
こうなると給与天引きの所得税どうなるの？
所得税額が月給を超える気がするんですが。
438:Trader＠Live!
12/03/09 11:52:44.53 11z6eFPK
貧乏な自営業やってて売上がドンドン減っていってる状態で
去年までは数万円の税金があったのに今年とうとう税金ゼロになった
査察みたいなの入るのかな
439:Trader＠Live!
12/03/09 11:57:30.78 UzDbBsN8
>>437
もはや仕事する意味がないな
440:Trader＠Live!
12/03/09 11:59:43.39 Ovft/VLt
>>437
去年までの分なら
1800万円まで段階的に税金の割合が引き上げられて、
1800万円を超えた分は50％が税金で取られる
今年からの分なら
金額がいくらだろうと一律20％が税金で取られる
というか、それだけ利益があったなら
給与天引きされてる分とかどうでもよくね？
441:Trader＠Live!
12/03/09 12:11:42.23 XEo+76sw
>>439 >>440
仕事は適当にやりつつ行きたいので。
給与所得の天引きは変化させず（つまり会社に露骨にバレず）、
為替利益分の税金を全く別口で納付できないもんかと思っています。
442:Trader＠Live!
12/03/09 12:35:16.81 4JWURgx1
>>437
なんの勘違いかわからんが、給与の所得税は先払いで12月に調整
FXは後払いで12月までを翌年に雑所得や申告分離課税で納税
会社は関係ないけどな。
おそらく地方税だと思うけど、雑の分を一括で払えば問題ないし
どうしても給与天引きにしたいなら、会社に毎月不足分を入金する
年末調整で税金天引きの不足分を社員が会社に一括納入するのと同じ
443:Trader＠Live!
12/03/09 12:50:08.64 cKLujMiR
>>437
会社に負の給料を支払いましょう
444:Trader＠Live!
12/03/09 12:57:14.87 tsTDk4u6
こんな場合に給与天引なんて余計に面倒になる。
445:Trader＠Live!
12/03/09 14:02:08.52 XEo+76sw
>>442
おお、つまりFX利益分の税は全くの別口で支払うことができるということですね？
>>443
ただでさえ搾取されてるのに金まで払いたくありませんw
446:Trader＠Live!
12/03/09 14:05:35.71 4JWURgx1
>>445
バカ社員の場合は会社から搾取してるのはバカのほうだけどなｗ
だから大丈夫だよ
447:Trader＠Live!
12/03/09 15:33:30.66 NpH+6LBY
ＦＸ所得 １億円脱税容疑、海外移住の役員逮捕
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
あほか、なんで海外移住する予定があるなら最初から海外口座使わないんだ
448:Trader＠Live!
12/03/09 15:36:17.37 cKLujMiR
外国は怖いからじゃないかな
449:Trader＠Live!
12/03/09 15:45:11.23 4JWURgx1
>>447
儲かったから移住したんじゃないの？
450:Trader＠Live!
12/03/09 15:46:09.34 tsTDk4u6
４３７逮捕か？！
451:Trader＠Live!
12/03/09 15:46:27.95 VCYM2I87
取引報告書が年次で出せなくて、月次でしか出せない糞会社なんだけど、
取引のあった月のだけ提出でおｋかな？
3月の震災で大損してそれ以後やってなかった
452:Trader＠Live!
12/03/09 16:53:27.61 Xqj7L1IR
国税庁の確定申告書等作成コーナーでつくってんだけど
これ、「先物取引に係る雑所得等」で全取引記入しなくちゃいけないのか？
こんなのスキャの奴も全部やってんの？
めんどくさすぎね？？？
453:Trader＠Live!
12/03/09 17:20:06.32 UzDbBsN8
お前らは経済活動停止したほうがいい
454:Trader＠Live!
12/03/09 17:20:33.75 ZTi42zrW
>>451-452
年間の合計金額だけでＯＫ。
要は納める税金の額に狂いがなければＯＫだよ。
455:Trader＠Live!
12/03/09 17:39:07.96 eFMpeFy7
>>431
取立には来ないけど手紙見送ってくるぞ。
お聞きしたいことがありますので最寄の税務署にお越しくださいって。
456:Trader＠Live!
12/03/09 17:41:36.30 eFMpeFy7
>>433
バックヤードwww
受理する時は記入漏れのチェックぐらいしかしてない。
内容に関しては確定申告が終わってから日常の業務でたっぷり吟味する。
457:Trader＠Live!
12/03/09 17:50:04.15 EhARmyg3
ＦＸの損６００万円申告してきたお
458:Trader＠Live!
12/03/09 18:03:15.59 B2e+vgTa
>>430
タヒね
459:Trader＠Live!
12/03/09 18:15:03.33 n27COzr8
>>457
まだまだ。FXだけじゃないが俺は損失繰越900万以上。
460:Trader＠Live!
12/03/09 18:22:39.66 eFMpeFy7
>>457
>>459
くりっく365？
それとも青色申告？
461:Trader＠Live!
12/03/09 18:37:26.61 n27COzr8
>>460
くりっくと先物
462:Trader＠Live!
12/03/09 18:45:31.33 XEo+76sw
>>446
色々ありがとうございます。
>>450
437ですけど逮捕されたのは僕じゃありませんw
463:Trader＠Live!
12/03/09 19:56:58.39 stc22FmG
>>438
税金を納めない愚民など、生きているだけ無駄ということもわからないから、
そんな事態になるんだろう。
公務員の俸給800万を減らす前に、自身のことは自身で始末つけろよ。
464:Trader＠Live!
12/03/09 20:10:39.81 VCYM2I87
>>454
ありがとう、そうだよね
無知でスマン
465:Trader＠Live!
12/03/10 01:23:32.30 mT2lukrV
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
☆贈与税/相続税などを逃れる方法
クリック証券に親の名前で口座を作ります
親の銀行口座も作りましょう
親の金をクリック証券に入金します
親が亡くなった後もそのお金を使えばOKです
この方法で埼玉県在住の関慎吾さんも贈与税脱税に成功しました
466:Trader＠Live!
12/03/10 08:10:24.33 GNHIJScu
税務署に勤めている知人が、今年は
徹底的にFXなど「無申告者」を調べると
言ってたよ。
「無申告者」っているのかな？
467:Trader＠Live!
12/03/10 09:36:46.23 eU8XKoYS
FX無申告者は、申告者よりずっと多いはず。
468:Trader＠Live!
12/03/10 11:17:12.25 ScBHjrRh
毎年色々な分野で４６６のようなカキコを見るけど、
それが事実だったことは一度もないな。
長い目で見るとすぐに嘘だと判る。
目先の事しか考えることができないバカは黙ってろ。
逆に脱税者を増やす結果になるから。
469:Trader＠Live!
12/03/10 11:54:32.14 OzGjkPGY
業種格差はクロヨンとかトーゴーサンとか言われてるけど、
株やFXの捕捉率ってどのくらいなんだろうな？
脱税を勧めるつもりは無いが、このスレを見てるだけでも
リーマンは律儀に申告してるのが表れてる気がする。
470:Trader＠Live!
12/03/10 12:09:12.41 UbN3/mHN
去年、火事で焼け出されたので確定申告で
損失を申告した。
り災証明書と焼け跡の写真と自分で書いた焼けた物品のリストで
とりあえずは通った。
さすがに家が丸焼けなのに領収証を出せとは言わんな。