12/05/18 13:49:46.56 n/m6/NVK0
立てました
2:山師さん＠トレード中
12/05/18 13:53:14.27 iga9XFVO0
前
【3632】グリー/GREE【射幸心相場】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
>>1
おつ！
,､__,､
( ´･ω･)
(､っ旦c)
ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
3:山師さん＠トレード中
12/05/18 13:54:07.37 KTTj5iIr0
>>1
死ね
4:山師さん＠トレード中
12/05/18 13:55:37.93 n/m6/NVK0
下がってきたな。
反応はやい。
5:山師さん＠トレード中
12/05/18 13:56:31.41 7Z4psPjj0
＿＿＿ ＿＿
／ : : : : : : :｀ヽ∠／ : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
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,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
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＿＿_,' 三三三三三三三三三三三三三ﾖ
(: : : : : 'ヽ､三三三三三三三三三三三三三l ＿_
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{ (_ } : : : =l- ｨ● v-‐v'´ ｨ●. :-}= いくぞい 笑
¨ : : : : :､ ノ/ ヾ、 : /
ﾞ､_ :. . . . . .￣¨¨´／ ヽ ｀ー--:‐′
／;.. . . . .／(,o､ ,,ゝ ...:::/
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三三三,' ,' : :ヽヽ: ヾェｪｪｲﾉ ﾉ .ﾉ l三三三三三 =-
三三三l l : : : :ヽヽ ｀ｰ- " ノ ./ /三三三三三三三＝-
三三三l l : : : : : :ヽゝ、 ￣ / /三三三三三三三三三三=-＿
三三三l l : : : : : : : : :｀ー ---‐ ′/三三三三三三三三三三三三三ヽ
三三ヨ} l: : : : : : : : : : : : :／ ,'三三三三三三三三三三三三三三Lヽ
三三ヲ ヽ: : : : : : : : : ／ l三三三三三三三三三三三三三三ｦ三ヽ
6:山師さん＠トレード中
12/05/18 13:57:17.92 hT5bJqtP0
ビンゴガチャも禁止かよ
7:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:07:24.03 TIU7QNZ60
逝ったああああああああああああああああ
8:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:09:24.02 bXoweqXk0
デイとれも違法にしろ 射幸心を煽りまくりだぞ ５歳の子供も信用でデイとれ
9:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:10:46.15 EO7y7JneO
豚が昇天しまくり
10:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:15:46.98 MkFVACU70
チャートが綺麗
11:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:19:48.84 DlBP9RiN0
記念下記子おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
よっしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
12:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:21:54.77 2a4+Sk8p0
売り材料出尽くにならなかったか
13:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:22:52.74 XDl2gIV+0
こりゃ売り豚天国の地あいだな
14:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:27:44.45 iqldkkTN0
違法確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15:買いぶて
12/05/18 14:30:54.05 +qaysHEo0
ぎ、ギブ。。。
16:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:35:36.54 izNz5x8YO
フェイスブック関連銘柄の2193は噴いた。
17:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:37:52.66 iyI4nKtA0
ほらお前らドリランド終了のお知らせ来たからまだ下がるぞ
18:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:38:19.03 hjFVZANI0
返金訴訟リスクが出てきたのに
下げがこれだけ？
19:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:38:31.27 YiQOOgRk0
今買えば年末倍になる気がするけどお金がありません＞＜
20:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:39:42.23 3chFgeeg0
↓
↓
↓
21:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:41:25.71 DlBP9RiN0
>>18
既存の顧客数が多いからなｗ
けど徐々に下げていくのは間違いない商売
22:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:43:47.06 scPqNnKf0
消費者庁の見解を、7月まではおｋと考えてるアホが多かったから、下げはまだまだこんなもんじゃないわ
23:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:43:57.13 Ai5j+O7P0
もう織り込んだのか？
24:買いぶて
12/05/18 14:46:44.92 +qaysHEo0
冷静にパニック切りした。。
25:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:50:26.57 hjFVZANI0
なんか、あんまり下げないね
正式に違法決定だから
これからマスコミのネガキャンが
待っているというのに
26:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:51:04.43 f22b2Wqsi
津田啓夢はどうなったの？（´・ω・`）
27:じいちゃん ◆bmOLUEjKyc
12/05/18 14:52:31.91 7Z4psPjj0
今かっちゃだめだよ 笑
28:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:53:32.99 0O3qOA7K0
>>26
誰だっけ思い出せん
29:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:53:59.53 ny05ouIb0
ここで買える奴が勝者だろ
30:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:54:59.90 C/eBv5gX0
上髭つけちゃったね
31:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:55:21.17 /Of43mAa0
>>23
全然
32:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:55:23.83 /a2iBHUG0
違法操業してるとこの株買っちゃあらめええええええええええええええええええ
33:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:55:37.71 pnqeGIs90
グリー完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは飯がうまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:56:20.78 oJfh3lEv0
１おつ！！
35:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:56:23.69 ODSGFRpV0
安値引けか
36:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:56:25.93 S6toS9LY0
102
37:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:56:31.42 /Of43mAa0
もう一生高値１４６０は越えられない
１４００↑も怪しい
１３８０↑も怪しい
もうだめだ・・・だめなんだよ。。。
38:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:56:37.34 f22b2Wqsi
利益の８割くらいだっけ？
グリーのコンプガチャ（´・ω・`）
39:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:56:37.84 oJfh3lEv0
１３６０割ったらそこそこもちこす
40:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:57:30.44 /a2iBHUG0
違法のコンプガチャ
違法のビンゴガチャ
41:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:57:33.85 fKCiQJhN0
やっぱりファクタンの16時30の予告はここ絡みなん？
42:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:57:39.95 RHPno0PK0
上手くやれれば100ティック取れたんだな…
43:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:58:10.47 bXoweqXk0
１３００円割れいきたがってるぜ 瓜厨アルゴ
44:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:58:43.98 zXY3vcxb0
ブラマン来るのに買ってるやつｗｗｗｗｗｗｗ
45:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:59:24.29 NxrqBOMG0
ビンゴとコンプ禁止でどれだけ影響ある？
46:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:59:26.90 g0nMd1DL0
1380くらいで引けると思ったが戻す元気無かったな
47:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:59:33.09 jmJL+uUt0
一気に下げて終了希望
48:山師さん＠トレード中
12/05/18 14:59:41.30 7rcMs9Q+0
本日も皆様ご苦労じゃったの。
49:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:10.70 y2baZ3Ha0
昼ごろ買った奴って何なの？ｗ
50:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:17.53 oJfh3lEv0
やっぱ１３６０は堅いか
51:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:19.14 pnqeGIs90
田中が国外逃亡する前に返還訴訟起こさないとね
52:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:20.53 C/eBv5gX0
今日は疲れた。
みんな乙でした
53:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:21.14 /a2iBHUG0
訴訟祭りだにゃこりゃ
54:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:22.13 BwYXWuU00
ストップなら面白かったのに
55:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:36.79 oJfh3lEv0
おつ
56:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:00:59.94 oJfh3lEv0
デナグリS半々力モチコ
57:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:01:13.75 NxrqBOMG0
>>49
主力損失穴埋めの買い戻しですが
58:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:01:19.00 /a2iBHUG0
違法認定くるにゃ
59:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:01:20.78 S6toS9LY0
1360防衛が気になるが、自分ルールで売り持ち越し
では良い週末を～
60:じいちゃん ◆bmOLUEjKyc
12/05/18 15:01:46.91 7Z4psPjj0
＿＿＿ ＿＿
／ : : : : : : :｀ヽ∠／ : : :ヽ
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＿＿_,' 三三三三三三三三三三三三三ﾖ
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{ (_ } : : : =l- ｨ● v-‐v'´ ｨ●. :-}= またの 笑
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三三三,' ,' : :ヽヽ: ヾェｪｪｲﾉ ﾉ .ﾉ l三三三三三 =-
三三三l l : : : :ヽヽ ｀ｰ- " ノ ./ /三三三三三三三＝-
三三三l l : : : : : :ヽゝ、 ￣ / /三三三三三三三三三三=-＿
三三三l l : : : : : : : : :｀ー ---‐ ′/三三三三三三三三三三三三三ヽ
三三ヨ} l: : : : : : : : : : : : :／ ,'三三三三三三三三三三三三三三Lヽ
三三ヲ ヽ: : : : : : : : : ／ l三三三三三三三三三三三三三三ｦ三ヽ
61:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:02:10.29 T03o+FZS0
「ビンゴガチャ」も景品表示法違反…消費者庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
62:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:03:24.71 bQZf+ZcF0
60ティックしか取れなんだ
63:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:03:43.20 q0338S5K0
４分の3利食いして4分の1持ち越し
グリーデナはほぼ天井で売れたので良かったが、CAがほぼ変わらずで買い戻してダメ
主力１つ買いで入ったがー１％で逆指値入ってダメだった
64:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:03:52.59 hjFVZANI0
下げが足りない
65:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:04:42.52 ODSGFRpV0
どこも－５％くらい逝ってるから、まあ大したこともないな
66:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:05:59.68 3If7vQF60
まあこんなもんか
67:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:06:33.78 q0338S5K0
週明けはDenaのが下げそうな気もするけどな
68:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:06:42.15 KsfU7sC70
>>61
誰か会計士いるか？
コンプガチャとビンゴガチャの収益貢献度計算してくれ！
一体いくら下方修正される？？？
69:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:07:20.77 K6YuP9R10
コンプガチャは違法
YAHOOトップにも載ったな
70:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:07:55.06 3If7vQF60
>>25
マスコミはむしろ依存してるのにそれはないｗ
報道しておちついたら上げ開始。ただしギリシア1段楽してから。
71:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:08:26.34 hfIfzmtz0
アバターのビンゴガチャぽいのが終了してたのはこれのせいかｗ
72:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:09:04.12 q0338S5K0
ぶっちゃけストップ安以降、日経が酷い割には下げが甘いよね
73:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:09:21.60 zXY3vcxb0
>>68
GSの試算ではコンプガチャがなくなると営業利益が４０～５０％減るっていってたな
ビンゴガチャは知らん
74:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:10:06.10 vL37P7XV0
7月1日分から規制対象になることが正式に表明されたから返金祭りはないんだろうけど
来週からはPER8倍を見直す買いがはいるかな？
そろそろドテンしたいとこなんだけど。。。
75:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:10:49.31 RHPno0PK0
>>72
それだけ売り方が多いということ
76:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:11:00.72 q3nrZ4Ze0
よくわからないけどこれ新しい法律で規制じゃなくて
現行法ではっきりと違法だったってことでしょ？
返還請求できんじゃないの？
77:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:12:05.98 hjFVZANI0
>>68
正確なコンプガチャの売上げの割合は
グリーしか分からない
それより、違法の公認もらったから
バッシングが本格化して
イメージダウンの方が痛いだろ
78:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:13:05.78 K6YuP9R10
後場寄り付きはなんであんなに上がったんだよw
79:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:18:48.06 sR/fJya50
気がつけば年初来安値が近いし今日の反転を否定された
後場の下げは嫌な感じだな もう一段の下げが待ってそう
80:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:19:16.64 wrlq+tzH0
上げたら売るだけの易しいお仕事ですw
81:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:19:33.84 2a4+Sk8p0
消費者庁から正式に違法のコメントが出たからなあ
一旦買い戻す人がいても普通
その後の動きからして、まだ終わりそうにないな
82:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:20:47.31 T03o+FZS0
コンプガチャに類するものってのが
また拍車をかけるな
グレーゾーン狙っているところは
問い合わせの嵐やろ
83:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:21:32.78 oJfh3lEv0
ウホ 良い買い越し
84:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:22:37.08 vL37P7XV0
>>76
サラ金じゃないから返金は無理でしょはっきり7月分からが規制対象って言ってるし。
通常のアイテム販売やガチャでどれだけ売り上げれるかがはっきりしないと
落ち着かないだろうけど
85:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:22:43.54 vAkqq6eo0
先物が大崩れしたし今日はしかたないんじゃね
86:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:23:31.52 gPvkXEfk0
『コンプガチャ』、“違法” 決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
携帯電話で遊べるソーシャルゲームの「コンプリート（コンプ）ガチャ」問題で、消費者庁は１８日、コンプガチャは景品表示法違反の「カード合わせ」に該当するとの見解を正式に示した。
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
87:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:24:39.25 vL37P7XV0
マジレスすると割安だなぁ思ってる人は他にいないの？
ずっとびびりながらちょこちょこ売っても全然儲からなかったわ･･･
必ずどっかでリバはあるんだから欲豚になりたい
88:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:25:05.94 hjFVZANI0
>>84
返金が無理とかじゃなくて
訴訟起こされただけで駄目じゃん
89:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:26:06.52 vAkqq6eo0
アインホーンさんは割安だとおっしゃってるな
90:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:26:15.40 DlBP9RiN0
>>87
割安なわけない
91:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:26:31.30 M5h19Bou0
1370@1500で買い越した
PER6.7は明らかに割安だしコンプガチャ騒動も今日で終わったから上昇見込んでる。
PER10でも2000円だからね。
92:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:26:37.03 qJq8hNsM0
昼過ぎに出かけたんだが、午前中の売り玉が壮絶に踏み揚げられてブルーになって、
今帰ってきたら何ですかこれ？
売り増してウハウハの奴いるだろ
裏山
93:8600L 8800S 8800L 9000L 紫翠微 ◆WEqgUVGbGM
12/05/18 15:27:52.44 fsk7pimV0
虚業ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
94:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:28:19.09 dOPfWt0T0
アイホーン笑
95:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:28:19.31 K6YuP9R10
これで、また土日を挟むのが、なんともな
月曜にはどうなることやら
96:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:29:08.36 PT63U2HE0
コンプガチャ違法決定で土日にまた特集組まれそうだな
97:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:29:31.55 gPvkXEfk0
７月１日以降は同法違反として罰則のある措置命令の対象とする。
「コンプガチャ」という名称を使っていなくても、例えば、ビンゴゲームのように異なる絵柄のカードを一列にそろえるとレアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする。
「ビンゴガチャ」なども違法とする。
なども←この言葉が厄介だな。
98:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:29:39.31 gz8TR7kZ0
フォーンじゃなくて
ホーンなところに
加齢臭を感じる
99:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:30:25.47 x/EVpOa10
今の法律で違法って判断だから、今までやってきた事がダメって事だしな。
規制時期関係無く、返金訴訟起こされたら確実に負け。
100:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:30:44.32 DlBP9RiN0
>>91
成長企業ならともかくここで買うとかアホとしかｒｙ
101:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:32:40.20 QjyMApTG0
「返金訴訟リスク」のお題目を必死で唱えて勤行に励んでも、
株価には何の影響もありませんので、悪しからず。
102:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:32:52.54 7rcMs9Q+0
なんだこのくそ詐欺企業は違法と認められなければ何でもするのかよ
消費者ハイリスクノーリターン→グリー ノーリスクハイリターン
これはもう課金と言う入金方法の振り込め詐欺
103:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:33:07.40 f22b2Wqsi
ねえねえ？？
インプレスの津田啓夢ってどうしたの？
104:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:33:20.24 L4svhNMf0
@1370で買ってるのであれば、いい読みと思うよ
マネーゲーム状態なわけだし
105:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:33:31.60 KsfU7sC70
>>73
たしかＤｅＮＡはコンプガチャ廃止で前年割れまでいかない程度（１３％～１５％？）の影響があると言っていた様な・・
間違えてたらすまぬ、となるとビンゴガチャなど類似ガチャとあわせるとガチャ収益のあまり
高くないＤｅＮＡが多く見積もって２０％～２５％とするとカードゲームで先行してガチャ依存度の高い
グリーのＧＳの影響試算はあながち誇大でもなさそうだな・・・。
106:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:34:49.70 vL37P7XV0
>>88
Denaが好きとか嫌いじゃなくてどう考えても訴訟なんか無理だよ
７月１日以降は同法違反として罰則のある措置命令の対象とするとあるんだから
さかのぼっては無理だよ、日本語が難しいけど現行法で違法だけどあくまでも7月から
という意味だよ
107:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:35:10.65 gz8TR7kZ0
そもそもこれまでやってた奴が
これからも同じペースで課金するって発想がおかしい
普通にみんな引退するだろ
108:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:35:29.89 BiQcHeot0
PER低いのは期待されてないだけなのに・・・
ほんと逆張り好きが多いよね
1500円と1000円だったら1500円逝くと思ってるってことだよね？意味わからんちん
109:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:36:47.27 7rcMs9Q+0
やらせればやらせるほど儲かるから宣伝とかに力入れるんですね。
110:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:36:50.25 vL37P7XV0
ていうか今後の株価に返金訴訟リスクなんてものはどうでもよくて
いったん1年前のコンプガチャ前に売り上げが戻るわけだからそこから
再成長が可能かどうかだよね
111:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:37:04.51 iWC0wf8O0
まさか、まだ持ってるバカいないよな？
112:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:37:42.22 dOPfWt0T0
アイホーンて人の言い訳まだー
113:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:38:05.80 2y8ekxqt0
「ビンゴガチャ」も景品表示法違反…消費者庁 読売新聞 5月18日(金)
114:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:38:58.94 gvUsr+/+0
コンプガチャがダメでも、他にやりようはいくらでもあるだろ
結局、確率表示の部分には踏み込まれなかったんだから
デナ・グリは今頃大喜びだよ
115:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:39:45.20 7rcMs9Q+0
こんだけ批判されても課金にしがみつくゴミみたいな連中の将来なんかあるか
116:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:39:47.98 dOPfWt0T0
違法確定でテレビCMできなくなる可能性がある訳だが
117:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:42:01.77 hjFVZANI0
買い豚が楽観視しているんなら
まだまだ、儲けられる相場だな
買い豚が投げた時が底だわ
118:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:42:25.05 x/EVpOa10
一般家庭、とりわけ今までよく知らなかった親世代に
こんだけ悪いイメージが付いたのに再成長なんてできる訳が無い。
社長が凄腕なら別の道を切り開けるかもしれんが田中君では．．．。
119:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:43:21.37 f22b2Wqsi
コンプガチャ違法規制で
グリーの利益がいくら減るか教えて？
120:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:43:39.98 sR/fJya50
デナとくらべて異常に弱いなここは
弱い流れに逆らってもうまくはいかんよ
121:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:45:33.30 bB/J8jyO0
要はクジ引かせて、ある程度集めればもっと希少な物と交換すると煽るシステムは
全部違法ってことだろ
ビジネスモデル完全崩壊じゃんｳﾋｬﾋｬ
122:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:46:52.60 DlBP9RiN0
デナはまだ他の道も残ってるからな
グリーとは安心感がまったく違う
123:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:47:28.35 K6YuP9R10
おまえら、わかってて言ってるんだと思うが
デービッド・アインホーン
だからな
124:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:47:37.70 71yTUyR40
そうかなコンプガチャの代表格ド・ド・ドリランドCMしまくりじゃん
125:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:48:19.49 NK9gyJrtO
要するに発表後のあく抜け→株価上昇を期待して仕込んでいた人が多くて、材料出尽くしで下げたんだろうな
126:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:48:36.51 gPvkXEfk0
これからは単純なガチャ一択で勝負をかけるしかない。
127:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:49:01.56 scPqNnKf0
1000円割れは射程圏内だよ
日本人は逆張り好きだけど、そんなもん死ぬだけだ
128:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:49:30.06 q0338S5K0
思ったより買い煽り多いのにびっくりだわ
今日捕まった人多いのかな
129:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:50:08.73 f22b2Wqsi
報道ステーションは今日もコンプガチャについては報道しません。
130:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:50:44.82 +UUbEvURO
>>119
アバターに飛び火すれば７、８割。ゲームのみなら６割。
131:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:50:58.04 MmDJRcIj0
下がるには下がるかもしれんが、ここぞとばかりに無理やり売ってる感じが豚臭くて嫌だ
132:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:51:17.31 hjFVZANI0
ニワカの逆張りが増えたんだ
なんか、読みの甘い連中が多いなと思ったら
133:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:52:39.44 +MHdBhZG0
７月１日より規制対象とは大甘な裁定だな
６月末までは合法と同じ意味じゃないか
完全にヤリチン、もとい、やり逃げじゃないか
134:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:52:45.16 DD+XjMznO
デナがいいなんて大嘘。コンプガチャは七月いっぱいやるとモバゲー内で言ってるよ。
今日発表されたビンゴも怪盗の主力資金源。
誠意の欠片も無い
135:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:54:07.58 K6YuP9R10
>>134
７月１日から規制って言ってるんだから、出来るわけないじゃん
136:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:55:40.72 /a2iBHUG0
7月1日以降は返還請求祭りやね
137:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:55:45.48 +MHdBhZG0
絵合わせがダメなだけでガチャ自体は規制対象外なんだな
つまり、一定要件を満たしたガチャは継続できる訳で
コンプガチャより収益力は落ちるだろうが収益確保の道は首の皮一枚で残ったということか
何か釈然としないな
138:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:56:17.43 pnqeGIs90
そりゃデナと比べてガチャ依存率がたけーしな
139:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:56:43.83 zXY3vcxb0
通常ガチャの確率操作は消費者庁の管轄外なのか？
さっさと風営法適用してほしいんだが
140:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:58:19.55 pnqeGIs90
違法でガキから毟り取った金返せよ
141:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:58:54.56 gPvkXEfk0
為替がヤバすぎるな。
こりゃ来週の月曜日も地獄だ。
142:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:59:48.66 ZgMUsH3s0
>>137
それが罠でな、パチ業界は身勝手な解釈を重ねてどんどん横着して、
法の裏かいたと高笑いしてたら、結果、最終的には警察の思う壷にハマった
自主規制やるなら相手が驚くほど、凄いことをしなければいけない
でも、この経営陣ではそれは出来ない
143:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:59:52.75 +MHdBhZG0
消費者庁が７月１日から規制と言っているだけで司法判断ではないから返還請求の余地はある
ただし、返還請求する奴は皆無だと思う
サラ金みたいに百万円単位の返還請求なら弁護士も躍起になるが、せいぜい５０万円程度の返還請求なんて本気にならない
しかも、サラ金と比較して被害者は圧倒的に少ないからね
144:山師さん＠トレード中
12/05/18 15:59:53.63 K6YuP9R10
警察による、確率操作の検挙は、また別件だろ
これで終わったわけではない
145:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:00:53.46 uUIBip+E0
>>139
それ読売に書いてあった奴か。操作してる企業名は伏せてたけど。
まあ、やってたら普通に刑事事案になる気がするけどな～
詐欺やら錯誤なんていやな言葉ばかりが浮かぶ。
146:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:02:00.48 hjFVZANI0
今週の文春見てない奴は見ておけよ
147:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:02:55.25 QjyMApTG0
>>144
くじ・懸賞の確率操作を禁止する法律はありませんので。
当然、検挙もあり得ません。
148:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:03:04.62 +MHdBhZG0
３年前にコンプガチャをベースに高額商品が貰えるサイトを作ろうと企画したが
当時の打ち合わせ先から違法性が高いと言われ諦めた
こんなことならやれば良かった・・・
149:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:03:40.75 hjFVZANI0
>>147
そういうのは詐欺罪っていうんですよ
150:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:04:05.10 QjyMApTG0
>>142
> パチ業界は身勝手な解釈を重ねてどんどん横着して、
> 法の裏かいたと高笑いしてたら、結果、最終的には警察の思う壷にハマった
これは捏造ですね。
その時々で、規制を緩和したり規制を強化したり
の繰り返しでしかないので。
151:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:05:13.92 aiKruXByP
違法認定で訴訟来るで
152:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:06:15.71 QjyMApTG0
>>149
詐欺というのは、最初に言っていたことと違うから詐欺になるわけです。
高確率当選をうたっていながらそうではなかった、とかね。
確率操作をすること自体は詐欺ではありませんよ。
ただ単にくじ＝ガチャが置いてあるだけなら、
それは高確率なのか低確率なのか、分かるわけがないでしょう。
そういうのは詐欺罪っていわないんですよ。
153:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:07:00.94 zXY3vcxb0
>>148
巨万の富と引き換えに世間から忌み嫌われることになるけどな
154:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:07:01.21 QjyMApTG0
社会 「コンプリートガチャ」規制対象に 5月18日 6時0分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
社会 松原消費者相「コンプガチャは景品表示法違反」
社会 「コンプガチャ」は景品表示法違反…消費者庁 2012年5月18日11時30分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
社会 「ビンゴガチャ」も景品表示法違反…消費者庁 2012年5月18日11時30分
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ネット＆デジタル 松原消費者相「コンプガチャは景品表示法違反」 2012年5月18日
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
社会 “コンプガチャ”７月から規制 5月18日 12時16分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
コンプガチャ、７月１日から規制へ 景表法で新基準 2012/5/18 12:25 (2012/5/18 13:03更新)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
７月からコンプガチャ規制 松原消費者相 2012/05/18 12:33
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
社会 コンプガチャ、７月から規制へ 18日13:16
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コンプガチャ、７月から規制へ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(video.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(video.jp.msn.com)コンプガチャ-７月から規制へ/1hd3qkb6
経済 7月から“コンプガチャ”規制 景品表示法に抵触(05/18 14:00)
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7月から「コンプガチャ」規制 景品表示法に抵触 （12/05/18)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
経済 > 産業・経済 コンプガチャ、７月から規制方針 松原消費者相が表明 2012年5月18日14時3分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
155:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:07:04.16 agNxRNMx0
結局売り豚ちゃんが正しかったのか
156:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:07:39.55 gPvkXEfk0
コンプガチャ被害者弁護団
でも結成されないかぎり、返還請求は個人レベルで行うしかないが、個人で弁護士を通しての請求となると、１００万円の返還訴訟で弁護士の成功報酬で１割、着手金で１０万円以上かかるし、最高裁まで争えば数年の時間も要する、よって非現実的。
なによりも金持ちグリーとＤＥＮＡには日本最強の弁護士と弁護団が味方してる。
157:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:07:44.86 GuEUw5b5i
GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル
そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。
URLﾘﾝｸ(sipo.jp)
158:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:08:02.95 hjFVZANI0
>>152
後学のために詐欺の構成要件の錯誤を調べてみ
159:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:08:41.12 3WPVDnsZ0
7月から違法になるような商売を中止せずぎりぎりまで続ける反社会企業
160:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:09:10.54 QjyMApTG0
>>148
> コンプガチャをベースに高額商品が貰えるサイト
そりゃ絵合わせで高額商品なんか出したら、まるっきり違法になるでしょう。
今回は販売する商品も懸賞景品も共に電子データなので、
役所として法解釈の結論を出すまでに長引いたわけで。
161:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:09:34.66 pnqeGIs90
まだCM垂れ流してるなこの糞企業
162:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:09:35.03 NqvUMmqC0
消費者庁にコメント出てるにょ
163:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:09:57.28 uUIBip+E0
>>152
確率を弄っていないとしても
有利誤認や錯誤を狙ってるから厳しいのに
もし弄りまくってたら…
とてもじゃないが免責は難しいんじゃないか？
164:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:10:05.98 ZgMUsH3s0
>>150
最高裁の判例「パチンコ球遊器課税事件」（1958年3月28日最高裁判所第二小法廷判決）とかを想定してた
まあ、極端な言い回しだったことは認めるが、この手の業界、立ち回り方がヘタだ
お上と世間様に逆らってはならない、株を売り買いする側としては、それだけのこと
165:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:10:31.67 7rcMs9Q+0
グリーの課金払えなくて金借りる奴がいるだろう
そもそも課金自体違法なら課金費払う必要はないんじゃないか ?
課金費を払うから問題であつて払わなきゃいけないのか、払わなくていいのかを裁判で争えばいいじゃん
闇金、架空請求ははらわなくていいんなら課金も払う義務なくね ?
ましてや利用したのが未成年なら払う必要性あるん ?
166:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:11:41.25 oKZ5PlEL0
>>114
それは消費者庁の管轄じゃないから。
警察の管轄だよ。
167:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:11:50.46 QjyMApTG0
>>158
何の錯誤があったとでも？
実際にコンプガチャの結果としてレアアイテムはユーザーに給付され、
ユーザーはそのレアアイテムの利益を享受したわけでしょう。
168:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:12:01.48 pPqgQK+60
［ニューヨーク １７日 ロイター］
＜アインホーン氏、ＤｅＮＡやグリーが割安と指摘＞
一部の投資家からは、一番お得なのはフェイスブック株を買わないことだ、との声も出ている。
著名ヘッジファンドマネジャーのデービッド・アインホーン氏は１６日、ニューヨークで開催された年次会議ソーン・インベストメント・コンファレンスに出席。フェイスブックの投資家向け説明が「まるでロックコンサートのようだった」と冗談を飛ばした。
アインホーン氏は、フェイスブックよりも、ディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）<2432.T>やグリー<3632.T>のほうが投資妙味があると発言。
169:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:12:18.72 +MHdBhZG0
ここでいう詐欺とは、勝敗が一方の当事者によって全面的に支配されていることを指すと思うのだが？
個人的にはコンプガチャは富くじ罪の要件の方が成立していると思う
170:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:12:40.05 hjFVZANI0
>>167
分からなければ、もういい
171:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:12:57.96 zXY3vcxb0
みんな法律詳しいな
さっきまで値動きにギャーギャー騒いでるだけのアホみたいなスレだったのに
172:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:13:15.62 7rcMs9Q+0
物的証拠がないなら人を殺してもOKみたいなもんか、金だけは貰っといてよう何百億もよう
173:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:14:15.89 oKZ5PlEL0
>>159
今も違法なんだよ。
ちゃんと見解発表読め！
174:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:15:06.28 K6YuP9R10
まあ、警察が動いているわけで
175:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:15:38.18 HG8wvvSoO
>>168
翻訳すると「ボクたち売りたいんで買ってください」ってことか
176:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:17:38.63 QjyMApTG0
表示対策課 | 消費者庁
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
景品表示法関係公表資料
＜その他の景品表示法関連の公表資料＞
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
平成24年 5月18日
「カード合わせ」に関する景品表示法（景品規制）上の考え方の公表 及び 景品表示法の運用基準の改正に関するパブリックコメントについて
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
177:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:18:52.65 dOPfWt0T0
社畜必死だな
178:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:19:09.42 +mhQ7n04O
なんだよなんだよ。1365で刺さってんじゃねーかよ
179:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:20:36.08 K6YuP9R10
報ステは、違法判断が明確に出た企業のCMを相変わらず
垂れ流すのか
180:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:20:44.61 uUIBip+E0
>>174
警察庁「コンプガチャはパチンコと同じ」とか週刊誌に出てたよな。
URLﾘﾝｸ(www.wa-dan.com)
181:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:20:59.90 gvUsr+/+0
>>166
だから、パチ利権でズブズブの警察が、
自分たちがしっぺ返し食らう恐れのある事はやらないって事
今日で材料出尽くしだよ
182:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:21:26.95 qyHftLM9O
>>114
終わりの始まりなんだよ。
これからじわじわと首を絞めにくると思う。
ジャパニーズホラーのような、じわじわした恐怖感はマジ怖いw
183:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:21:30.33 QjyMApTG0
>>163
有利誤認って？
そんな誤認させるような宣伝をそもそもゲーム会社としてしていなければ
当然に有利か不利かをユーザーとして誤認することもできませんよ？
184:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:21:41.07 k6CNDj8z0
フェイスブック上場控え換金売り、ＤｅＮＡやグリー割安との指摘も
5月18日(金)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
・・
著名ヘッジファンドマネジャーのデービッド・アインホーン氏は１６日、ニュー
ヨークで開催された年次会議ソーン・インベストメント・コンファレンスに出席。
フェイスブックの投資家向け説明が「まるでロックコンサートのようだった」
と冗談を飛ばした。
アインホーン氏は、フェイスブックよりも、ディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）
やグリー＜3632.T＞のほうが投資妙味があると発言。
両社の利益率は、米ソーシャルゲームのジンガ＜ZNGA.O＞を上回り、
フェイスブックに匹敵するが、ＰＥＲは１ケタで、最近は「コンプリート（コンプ）
ガチャ」の問題で売り込まれていると指摘した。
185:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:24:49.36 oKZ5PlEL0
>>181
逆にこの不景気のなか警察の天下りに最適の案件じゃないかｗｗ
警察に狙われたら終わりやで。
186:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:25:16.99 hjFVZANI0
正式なコメント読んだが
現行法で違法なのは決まりか
後は文言を時代に合わせて修正するみたいね
187:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:25:24.02 uUIBip+E0
>>183
>>170氏の言葉借りるわｗ
ああ、デビッド・アインホーンも評価してるし、たぶん大丈夫じゃね？ｗ
きっと、大丈夫だｗ
188:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:25:55.78 eMHn2q2I0
フェイスブックにﾂｯｺﾐ入れると。
上場直後が天井です（爆笑）
笑いが止まらないやつは多いって事だな（ﾆｯｺﾘ）
・・・従業員は会社と共に死ぬだろうけどな（ｷﾘｯ）
189:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:27:18.77 hjFVZANI0
これじゃ
まだまだ、終わらんね
底が見えん
190:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:27:22.85 Vjsapyp10
>>179
今晩の楽しみはそれだなｗ
191:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:28:25.34 odddgu020
ん・・・ 違法認定されたら、コンプガチャの課金は払い戻しの対象になるんじゃないの？
192:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:31:15.55 BcLhyngV0
消費者庁の読んだやつおらんの？
なんも重要なこと書いてないような気がす・・・
193:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:31:24.35 ODSGFRpV0
でもシレっとまた１４００台で寄り付く可能性もあるけどね
194:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:33:42.33 hjFVZANI0
>>192
重要なことって何？
コンプガチャは現行法で違法って書いてあるけど
195:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:33:51.57 Kkh/gWK60
田中の逮捕まだかよ
196:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:34:59.31 ODSGFRpV0
需給は先週大幅に良化したし、その流れは来週も変わらない
197:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:35:46.95 qJq8hNsM0
田中は日本のザッカーバーグとか自称してたよなｗ
198:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:44:47.78 hjFVZANI0
ちなみに、７月１日より前はセーフというわけではなく
７月１日以降にコンプガチャしたところは
罰則のある措置命令の対象になるだけ
７月１日以前のコンプガチャも当然違法です
199:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:47:00.37 hfIfzmtz0
各ゲームのトレードの実質禁止通達ラッシュ・・・
グリー相当焦ってるぞこれ
200:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:48:37.66 odddgu020
>>198
過払い請求も下火になったし、弁護士連中が集団訴訟煽ってくるかも知れんね・・・
201:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:49:37.07 zXY3vcxb0
>>199
換金性がなくなればいいと思ってんのかな
まあ確率操作を自主規制する気は全くなさそうだなｗ
202:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:50:38.46 T03o+FZS0
>>192
>>194
>「懸賞による景品類の提供に関する事項の制限」の運用基準
>次のような場合は、告示第五項のカード合わせの方法に当たる。
>携帯電話ネットワークやインターネット上で提供されるゲームの中で、
>ゲームのプレーヤーに対してゲーム中で用いるアイテム等を、
>偶然性を利用して提供するアイテム等の種類が決まる方法によって有料で提供する場合であって、
>特定の数種類のアイテム等を全部揃えたプレーヤーに対して、例えば
>ゲーム上で敵と戦うキャラクターや、プレーヤーの分身となるキャラクター
>（いわゆる「アバター」と呼ばれるもの）が仮想空間上で住む部屋を飾るためのアイテムなど、
>ゲーム上で使用することができる別のアイテム等を提供するとき。
アバターもアウトやね
アメーバピグもろ
203:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:50:57.63 FVAxTWRe0
早めに確率表示します、安心してガチャ回してもらうために情報を公開します。
これこれで不正なことは一切してませんでした、していません、って、
見解すれば危機脱出じゃね？ｗ
204:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:51:05.25 F6JRvDnN0
>>196
なんか痛々しいな
205:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:51:53.64 agNxRNMx0
買い豚ちゃん息してる？
206:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:52:36.04 uUIBip+E0
>>200
数字にもしっかり出てたからな。
弁護士＆司法書士は間違いなく期待してると思うｗ
207:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:53:50.59 ODSGFRpV0
お前ら売りあおりばっかりしてると、マジで上がるから
そもそも今日下げたのは地合い８割くらいだし
208:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:55:17.01 FjIub2N90
フェイスブックどうなるの？
209:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:55:21.95 Vjsapyp10
>>200
東電相手の請求も思ったほど客が集まらなかったようだし
新しい飯のタネ見つけたって喜んでそうだ
210:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:56:16.97 K6YuP9R10
月曜日が楽しみだぜ
土曜も東証は開けようぜ
リーマンもたくさん入ってこれるしw
211:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:56:18.66 uUIBip+E0
>>207
大体このスレで正義の売り優勢だと上がるんだがな。
今回ばかりはきっつい気がするんだよな。
個別に対処策打っても消費者庁は個別にＮＧ出して来そうだし
なにより返金という存在がサラ金の前例もあって不気味すぎる。
212:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:58:26.51 ErjLE2y20
弁護士や司法書士の過払い相場
違法金利×20%が成功報酬
つまり、ﾓﾊﾞｹﾞｰやなんやが違法となった場合
仮に10万の被害額でも弁や司には旨味があるので
ｶﾞﾝｶﾞﾝCMラッシュがくる。
10万くらいいっかで放置する親は少ないかもねー
213:山師さん＠トレード中
12/05/18 16:59:17.50 /Ub/j3rg0
今日の血合いでこの程度の下げなら実質プラス！
とか言うの禁止なｗ
214:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:01:50.98 cEgiAW580
3桁確実誰でも簡単に家立つな
215:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:04:13.69 evRoBKUh0
買い戻したけど下がると思うわ
けど日経爆上げきそうでわからん
216:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:04:43.21 T03o+FZS0
去年だったかな。
任天堂の岩田がソーシャルの将来について言ってたこと。
今は競争が少なくてローリスクハイリターンのブルーオーシャンだが
いずれ参入が相次いでハイリスクローリターンのレッドオーシャン化するって。
つまり、既存のゲーム業界と同じ道をたどることになると。
結局、レッドオーシャン化の前に消滅することになりそうw
やり方がアコギと言うか、調子に乗りすぎてたからな。
田中も堀江や村上と同じ末路かなあ。
217:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:07:36.16 f22b2Wqsi
古舘＜報道しない自由もあるわけです
218:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:07:41.38 kdiptQnE0
アメリカでもガチャ可能なんじゃない？？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
219:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:09:09.84 odddgu020
それまでの契約をさかのぼって違法になるから、返還される可能性は十分あるよね
220:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:11:39.47 Dvq+6lXn0
>>218
それドラクエのカジノが認められてるんだからガチャもいいだろ的な駄文だぞ。
221:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:12:20.33 Ai5j+O7P0
とりあえず買い戻した
今夜NY爆上げ来たら月曜は仕掛けてきそうだから怖い
222:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:15:53.00 T03o+FZS0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これによると、コンプガチャの解釈でガチャによる課金装備でセット効果のあるようなものはコンプガチャになる可能性もあるような事が書いてあった。
そうなると、通常ガチャもかなり規制対象になると思う。
例えば、ガチャで手に入れたカード１枚では意味を持たないゲームなどはすべて駄目ということもありえるかも。
そう考えると、ほとんどのガチャは規制対象になるかも。
223:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:18:40.99 F6JRvDnN0
ガチャ問題なんて想定の範囲内だと思うが
事業者側からのアクションは「ガチャ止めます」だけ・・・
なんかこの業界の底浅さがモロに露呈しちゃったね
224:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:19:29.37 evRoBKUh0
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
はまるやつは結局みんなこうなのかね
225:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:26:57.42 gvUsr+/+0
>>222
ちょっと何言ってるか意味わかんないですね
226:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:33:30.01 7rcMs9Q+0
>>２２４
あたまお花畑なのはワカタ
227:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:35:21.39 zxzp10mz0
ガチャ自体は違法じゃないとはっきり明記されたのは大きいな。
----------
有料のガチャによって一般消費者が何らかの経済上の利益の提供
を受けたとしても、それは景品表示法上の景品類には該当せず、景品表示法の景品規制は及びません。
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
228:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:39:17.20 n9ZRi3wb0
>>227
普通の有料ガチャは景品表示法では違法にはならんだろ
景品じゃなくて商品だもん
ということは…
229:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:39:42.60 q3nrZ4Ze0
たかがゲームにお金払ってまで勝ちたいと思わないし
そんなやつが無双してるゲームなんかやりたくないよ
230:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:41:18.69 zxzp10mz0
規制はコンプだけだな。
231:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:41:29.00 eu/f1ZPm0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
コンプガチャだけで終わらせるつもりかよ。wwww
普通のガチャの方が射幸心を煽るだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
232:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:42:36.55 eu/f1ZPm0
政治家に献金、完了の天下り先を確保wwしね。www
コンプガチャだけとかwwwしねwww
まあ、いずれ全部廃止されるよ。www
233:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:44:15.36 zxzp10mz0
でもこれって、カードがユーザにとっての景品だったら、RMTでユーザが取引することをグリーが妨害するのは、
違法扱いになるじゃないかな。
234:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:45:35.79 n9ZRi3wb0
>>233
カードの所有権ってグリーにあるんだろ
ぶっちゃけ、訳が分からんな
法律が遅れている
235:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:46:49.93 zxzp10mz0
カードにお金をつぎ込む大きな原因は、RMTによってリアルマネーの裏付けがあることだろう。
むしろ、ユーザにとってカードとは経済的利益としての景品だという位置付けによって、
RMTなんて合法化されたようなもんじゃん。
236:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:46:56.49 w0hmo4zy0
>>222
そこまでいくと
ゲーム性に踏み込むことにならんかな
ゲーム全般に影響でる
237:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:48:15.84 IKUQ5NJ/P
そもそも金使って得たアイテムやカードの所有権がグリーにあるなんて宣言すること自体がおかしなことなんじゃないか？
238:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:49:12.21 CVdIylrs0
有名どころのドリランドやケルベロスが実質トレード停止になりそうだ
強いカードをトレードする事でまわっていたゲームがそれが出来なくなるということでどこも引退ラッシュ、お通夜ムード
ドリや聖戦はパンパなく金使うやつが居ることで有名だからこりゃ本当に返金訴訟あるかもな
239:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:51:23.04 4LtrSPUD0
返金祭むねあつだな。。。
240:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:51:25.77 gvUsr+/+0
コンプガチャだけならGW直後にとっくに織り込み済ってわけ
それ以降は、コンプガチャ以外にも規制が来るかの不安で下げてたわけ
つまり、月曜日は売り豚の命日ってわけ
土日は、売り豚にとって最後の休日かもしれないから
最後の晩餐に美味いもので食っとけよ
241:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:52:01.96 M5h19Bou0
デジタルアイテムは提供してるのではなく貸与してるって言ってるからの
確かにサービス終了したらデータは全部消える訳だけどカードをゲットせよとかCMでばんばん言ってる。
どう考えても提供だし屁理屈。
242:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:52:15.10 zxzp10mz0
消費者庁の見解によると、カードとはユーザによって経済的利益なんだから、
そこにグリーが優位な立場でもって、不当に介入するようだったら、法律に触れることになるじゃなかな。
243:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:53:22.73 pnqeGIs90
社員ID:zxzp10mz0必死過ぎｗ
涙拭けよｗｗｗｗ
244:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:53:32.43 zxzp10mz0
まあー、規制はコンプだけだったし、織り込み済みの範囲だろうな。
245:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:55:02.04 4etCMfRui
持ち越し怖くて損切ったのに
月曜日あげるんかよ
246:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:55:07.76 Wd3yvXqF0
７/１からって意味が分からん
247:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:57:16.11 Wd3yvXqF0
>>233>>234
所有権どころか処分も出来ないただの閲覧権に数百円×ｎか…
これ明らかに取引の実態は権利の売買じゃないだろ
248:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:58:49.55 zxzp10mz0
裁判所で示される判決がそうであるように、条文はその時々によって解釈は揺らぐ。
7/1以降については、消費者庁の立場から言えば、そういった解釈で対処しますってことだろう。
ある意味、それ以前は、そのような解釈は持っていませんでしたって言ってるようなもの。
249:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:59:01.55 +JbnR91U0
消費者庁の解説わかりやすすぎﾜﾛﾀw
さすがw
250:山師さん＠トレード中
12/05/18 17:59:32.23 NQRwPQeu0
「カードへの課金ではなく、ガチャを回す事への課金」と言っていたはずだが・・・
251:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:00:15.03 zxzp10mz0
>>247
だったら景品と同等の存在じゃないわな。 かなり法律を捻じ曲げて解釈を変えてきたのは明らかだと思うな。
252:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:00:54.78 4LtrSPUD0
>>248
でも法律自体は変わってないから、返金訴訟起こされたら
アウトだろうな。武富士の再来来るで。
253:キツネのレックス
12/05/18 18:00:58.41 D2zmK1lNO
ハッキリ違法って言われたから下げに転じたんだろうけど
ﾓﾊﾞｹﾞｰを2042円で買った奴は今、どんな気持ちなんだろか
254:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:02:31.81 4LtrSPUD0
>>251
景品と同等でしょう。
旅行券とかも景品に入るんだから。
255:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:02:54.80 YHVDI5tJ0
しっかし、消費者庁もパブコメ募集のお知らせ（予定は未定）とか、
あまりにもヘタレチキン過ぎるだろｗｗｗｗ
こんなの、違法断定どころか注意喚起にもなってないわｗｗｗ
予想外に、消費者庁も慎重のうえにも慎重を期している。
消費者庁として行政訴訟を喰らいたくはないだろうしな。
「クロに限りなく近い」などと印象操作および株価操縦の妄言を垂れ流した
片桐表示対策課長については即刻、統合失調症に認定して更迭するべきもの。
片桐課長の拡声器役を務めた、読売・ブルームバーグ・CNET・日経も
また、その罪を免れるものではない。
256:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:03:47.59 NQRwPQeu0
>どのアイテム等を入手できるかは、消費者からみれば、偶然に支配されています。
手に入れる＝所有権って事か？
257:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:03:54.13 zxzp10mz0
>>252
ヤフーに書かれているように、コンプガチャに関しては、既に判決が示されており、
成人に関しては自己責任であり、賠償は退けられてる。
まあ、限りなく無理だろうな。
258:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:04:55.80 gvUsr+/+0
>>255
ヒント：そいつら全員、今日まで売り豚、来週から買い豚
259:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:09:42.27 fCJbCfQ30
ソーシャルバブル終了
早かったねえ
260:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:12:07.24 NqvUMmqC0
月曜は消費者庁だの抜きで、今夜のFBの値動き次第だと思うのよね
上場天井でFBバブル終了だとは予想してるけど…
まさかのプリオン上げが来るとここもマネーゲームで火柱立ちそうだし…
1395S餅子しちまった ビミョー杉
261:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:13:03.26 fCJbCfQ30
「ビンゴガチャ」も景品表示法違反…消費者庁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
262:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:15:55.20 BnPKAROn0
はじけるおいしさ
263:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:17:51.40 qkgLwqjpO
今日は1430売り1370買い戻しでたまたまうまくいった。
持ち越さないと大きく取れないのは判るけど、
グリン持ち越しはムリゲー。
売りたいから月曜日寄りは火柱キボン。
264:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:19:46.53 zxzp10mz0
法が法であるためには、法には予見性としての機能が求められてる。
例えば、人を殺したら刑務所にぶち込まれる”だろうな”といった機能である。
本来、消費者庁はこうした機能を行政の立場を通じて、警告なら罰則やらを通じて、
そうした機能を提供する場。
こうした機能を十分に発揮してないから、俺たちは知らないうちグリーにお金をつぎ込んだだ！って言えば、
政府からお金がもらえるかもよｗ
265:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:21:20.22 PhEKyaxMO
GLAYのTERUがTwitterで「コンプガチャ廃止だとお！すげえ迷惑！」と発言ｗｗｗｗ
またバカ発見器が発動と話題を呼んで居るｗｗｗｗ
266:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:22:14.64 XAbYOV2U0
何だよこの貸借
アインホーンに騙されて買っちゃたのかいｗ
267:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:24:43.39 qkgLwqjpO
という事は、買いが増えてるのかな？
売りにくいジャマイカ～
268:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:26:37.90 oKZ5PlEL0
行政法上の処分を科したとしても、元の不公正な取引を維持したのでは法律の目的を達成できない。
故にこの場合同法当該規定は効力規定と解し、その違法は、民９０等を介して、
私法上の契約に効力を及ぼすと解するのが相当である。
269:|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ
12/05/18 18:28:13.76 MZfj9LCZP
企業のイメージダウンは避けられないでしょうね
上がる要素が減って下がる要素が増えてるのに
まだ買うの？
270:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:29:25.75 QjyMApTG0
>>265
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
271:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:29:34.13 3BVtl8Tv0
今日、空売って持ち越した強心臓の持ち主っている？
272:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:32:07.04 n9ZRi3wb0
テレビＣＭバンバン打ちまくっていたから
マスメディアも叩きやすいな
みんな知ってる
お馴染みのグリーとモバゲーｗｗｗ
273:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:32:08.30 zxzp10mz0
>>268
行政側はグリーやDENAに対し、処分は課していませんけどね。
もちろんだからといって、ユーザが訴えることによって司法判断はどのようになるかわかりませんが、
日本は判決主義のお国柄で、判決が出た内容を踏まえることが多いです。
だとするなら、過去にコンプガチャにおける返還請求が退けられた以上、ユーザが勝訴する見込みは薄いでしょうね。
274:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:33:06.62 QjyMApTG0
>>268
商品の不公正な取引と、
商品に付随する懸賞に欺瞞性があること、とは切り分けて考えましょう。
仮に懸賞が怪しげなものであったとしても、
商品の取引自体は公正であれば、それはそれでかまわないわけです。
275:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:33:43.98 NqvUMmqC0
>>271
ノシ
1395S 結果はどうあれノーポジにすべきだった 今は反省している
276:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:34:00.18 t7JiyB420
1480Sの返済刺さっちゃったのが悔やまれる。
今日みたいのが来週あったらそこで再度売ろう。
277:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:36:08.32 zxzp10mz0
仮に7/1以前にも、現行法違反だとする認識で消費者庁がいるのならば、
最低限でも警告のような行政判断が、グリーやDenaといった特定の会社に対し示されないといけない。
それが、今回のコメント中でもまったく無い事も大きいと思うな。
278:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:36:56.98 n9ZRi3wb0
苦しい法律解釈だが
明日を信じて、ガンバレよ
買い豚！
279:キツネのレックス
12/05/18 18:39:05.72 D2zmK1lNO
曖昧にお茶を濁すどころか、ハッキリと行政判断下されてるのに
終盤買い支えたブタは月曜日に冷や汗かくな。
ってか日足見てみなよ
280:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:40:15.85 QqUqi0o10
ゲーム（法律論の試合）で勝て勝負（お金儲け）に負ける買い豚・・・www
281:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:42:18.33 3BVtl8Tv0
>>275
おー、俺と似たようなポジションだなぁ。
正直、俺も反省してるが、仕方ないなぁ。
282:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:43:03.31 dyjB+znb0
だいたいだな、殴り合いしてるゲームなんか無くせよ
283:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:43:28.49 QqUqi0o10
ハイハイ、買い豚様の言う通りしかし失ったお金と株価は戻りません。プッ（失笑）
284:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:43:30.24 zXY3vcxb0
>>271
むしろここで売り持ち越さないほうがマイルール違反
チキン利確よりも読み外して損するほうが百倍マシ
285:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:43:43.45 /Ub/j3rg0
しかし後場でプラテンしたのは何だったんだ？
286:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:44:15.74 +GIX5H180
わからんまったく理解できなかったけど
ひよって損きりした
死にたい
287:キツネの
12/05/18 18:45:54.34 D2zmK1lNO
>>285
消費者庁の見解は何時に発表されたの?
288:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:46:52.78 QjyMApTG0
>>273
> 過去にコンプガチャにおける返還請求が退けられた
確認しておくと、
いずれもネット上での流言蜚語の類であるから眉に唾すべきだが、
女神転生IMAGINE現金くじ訴訟では一審で原告敗訴、その後和解。
これはまあそんなもんだろ、という感じ。
一番くじヱヴァンゲリヲン新劇場版訴訟では和解。
これは、当てさせるつもりがなく未開封くじ内に含まない商品を
煽り目的でくじ番号を付けて陳列していた、ということなので
確率操作とかいう以前の、個別の一番くじ販売者固有の問題。
289:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:49:25.39 4LtrSPUD0
>>288
それじゃあコンプガチャ返金の可能性も充分に有りうるな。
290:|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ
12/05/18 18:56:07.13 MZfj9LCZP
貸借0.71
Facebookが暴騰しなきゃヤバイwww
291:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:57:52.96 OlfumUgY0
二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の
組合せを提示させる方法
同じカード５枚集めれば合法だな
292:山師さん＠トレード中
12/05/18 18:59:14.87 QqUqi0o10
売り豚としては裁判で返金されようがされまいが関係ない。
裁判を起こされた事実だけで飯ウマ！結果は裁判所が出す。
株価は？市場の相場が出す。結審する前に売りの期日がくる。
293:|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ
12/05/18 19:01:15.71 MZfj9LCZP
法律違反のビジネスモデルは
機関が買えないお～
294:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:01:16.85 HxsyCAOc0
ガチャ自体は景品表示法上は問題ないって見解だったね。
ただ、単純なガチャに大金をつぎ込む子供もいるわけだ。
無料ゲーム客を集めて、競争させて射幸心を煽り、ガチャ買わせる商法に、社会的な批判が高まれば、別の法律から規制をされる可能性もあると思う。
特定商取引法とかな
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)催眠商法
295:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:02:57.92 KsfU7sC70
グリーの530億の利益剰余金が空になる可能性はありますか？
296:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:03:00.35 vmvaA4Vn0
なんか売り豚が元気だけど、出尽くしだよね。
いつも以上に売り豚が元気
GW中よりも元気
297:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:05:03.43 zxzp10mz0
車をはじめ、普通の生活にできないほどにお金をつぎ込むことは、どのような分野でも存在する。
ソーシャルゲームという分野で問題なのは、お金つぎ込む状況があるということ自体ではなく、
お金を注ぎ込む上での透明性が無いことだろうな。ある意味株と一緒だよね。
業界的には、確率表示は規則とする必要があるだろうな。
298:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:06:36.23 U4eTb2geO
消費者庁の見解だとコンプガチャ以前に、賭博にならね？この解釈ではデジタルデータのレンタルじゃないじゃん？
299:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:06:50.11 wyuteJa40
ただし、売り上げへの影響がまだわからないからね。
どの辺が適正価格なのかわからん。
300:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:07:21.11 QqUqi0o10
貸借0.71 が全てを物語ってる。今日の上下の動きで捕まった買い豚が
多くて大人もしてやったりだろうな。ここにも騙されて大金払う人が居るwww
301:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:07:52.29 n9ZRi3wb0
買い豚に朗報
米国アップストアでグリーのZombie Jombieが
なぜか１１位にまで上がっているだが
URLﾘﾝｸ(www.appdata.com)
１週間前まで１００位以下だったのに、不思議だ
何かやっているか？
302:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:08:26.85 +MHdBhZG0
両トンよ、いや両豚よ、いや両ブタよ
先はまだ長いぞ
ペース配分して煽れよ
303:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:09:16.78 odddgu020
>>294
＞＞社会的な批判が高まれば
古館「わたくし及び、報道ステーションは報道しない自由を選択します！！！」
304:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:10:36.81 ZgMUsH3s0
>>268
どうしてそういう小難しい用語使うの？
「法律家の用語が自然言語（＝我々のふつうの言葉）に近いか遠いかは、その国が民主的な司法の社会か、
そうではないかを示す」
戦後の民法典作った末川博のおっさんの言葉だ
305:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:11:35.96 +GIX5H180
>>268をだれか訳して
306:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:11:48.73 zxzp10mz0
消費者庁は、グリーやDenaに対して、一切の行政処分を示していない。
これ重要。
307:|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ
12/05/18 19:11:53.79 MZfj9LCZP
割安株ならこの貸借ならガンガン上がるわwww
何で上がらないの？
何でなの？
308:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:13:22.30 wyuteJa40
割安株なの？
309:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:14:44.49 n9ZRi3wb0
>>305
グリーの利用規約より法律のほうが有効
たぶん、ＲＭＴをグリーが禁止しても
法律で禁止されていないんなら
グリーがＲＭＴを禁止することは
消費者の財産権を侵害していることが言いたいんじゃない？
310:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:15:12.80 hNOB5DmUP
200円でもいらんわ
311:|電柱|ωё`)ﾉｼ ◆chibiy4IMQ
12/05/18 19:16:01.54 MZfj9LCZP
>>310
200円なら買うわw
312:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:18:21.37 QqUqi0o10
買い豚、1.000円までは覚悟しておいた方がいいぞ！
313:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:19:34.60 +GIX5H180
まぁ消費者庁の規制方針が実はコンプガチャのみに言及していて
以降警察とかからもお咎めなしなら、もしかしたら割安かもね
あー売り方で謎の踏み上げで損きりして逃げてしまった。本当に凹む
314:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:19:42.23 /Of43mAa0
500以下まで
315:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:19:59.95 wyuteJa40
>>312
それ1円やＷ
316:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:21:20.69 /Of43mAa0
URL貼ると、さくらが咲いていますエラーでる。２ｃｈ．
そこによると、フェイスブック株を子供が買うらしい。ライブドアと酷似。
フェイスブックが上場廃止することって、有りうるのかねぇ？ なんか、強烈なフラグでしょ。ここもヤバイぜ。
317:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:21:22.76 wyuteJa40
>>313
謎じゃないよ。ちゃんと仕掛け人がいる。
318:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:23:41.90 /Of43mAa0
NHK 日経今年下げ幅最大だと。確かに２００ぐらいも下がった。２６５円か。
で・・・・ガチャ規制放送されてない気が・・・
319:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:27:55.95 fCJbCfQ30
携帯電話で遊べるソーシャルゲームの「コンプリート（コンプ）ガチャ」問題で、消費者庁は１８日、コンプガチャは
景品表示法違反の「カード合わせ」に該当するとの見解を正式に示した。７月１日以降は同法違反として罰則のある
措置命令の対象とする。
「コンプガチャ」という名称を使っていなくても、例えば、ビンゴゲームのように異なる絵柄のカードを一列にそろえると
レアアイテムがもらえる「ビンゴガチャ」なども違法とする。松原消費者相が１８日の閣議後の記者会見で表明した。
同日午後、同庁のホームページなどに見解と同法の運用基準を公表する。
景表法は、くじで買って特定のカードや絵を集めると、より希少な品物と交換する商法を、射幸心をあおる「カード合わせ」と
して禁じている。
この問題をめぐっては、今月８日、松原消費者相が同法違反の可能性を指摘。翌日には、主なゲーム会社６社が
コンプガチャを今月中に中止すると表明していた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
320:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:29:40.85 oJfh3lEv0
>>301
apple storeのランキングは確か金さえ出せば20位ぐらいまでは引き上げれる
ジンバブエとニカラグアで1位取ったゾンビさんなら不思議はないけどな、あるいは田中が必死なのか
321:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:31:09.62 3BVtl8Tv0
でも、コンプガチャやめるだけで、ゲーム自体はなくならないしなぁ。
ゲーム自体なくなったら、今まで課金した分が損になるけどさ。
322:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:31:23.22 +GIX5H180
社員の自演で伸びるんじゃないの
323:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:33:46.50 C/eBv5gX0
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（ （ ． ! ０ 。 + ） ） |＿从＿＿＿|／
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( 从 ｡ 人 从 ．人 .) ノノﾉ
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ﾞ ' ｰ - , , ＿_＿ _ , -‐ '' "
前スレのコレ好きだったから張っとく
324:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:37:00.54 hxpHYBj3i
日経全体で見たら、実質プラスだな。
325:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:37:45.98 7PwRhF0O0
>>324
勝負に負けて喧嘩に勝ったみたいな？
326:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:39:54.53 hxpHYBj3i
売りの損切り逆指値が1445円で成立してるorz
売り玉かえしてっ！！
てか、なんで昼に上げてたんだ？むかつくわ～
昼に買ったバカは死ね
327:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:41:37.38 HxsyCAOc0
>>324ぇ...
328:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:44:42.59 hxpHYBj3i
さて、消費者庁のターンが終わったから来週からは警察庁のターンってことでいいのか？
景表法ではコンプガチャ(類するもの含む)だけが適用範囲だけど、風営法は確率や営業時間など幅広いから胸が熱くなるな
329:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:46:35.63 XDl2gIV+0
ここを売ってるヤツは楽しくてたまらんだろうなー
330:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:46:40.16 QqUqi0o10
これから下方修正のＩＲも出て来るしな。まだまだイベントは満載だよ。
331:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:47:09.18 001xXDJ9O
見事なバックドロップボムやね(∋_∈)
332:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:48:58.18 F94peBv70
違法確定じゃぁぁぁ～ はよ返金 はよはよ
333:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:52:36.00 odddgu020
>>328
警察庁「パチンコと同じく確率の検査機関が必要と判断する 保通協を作らねば！」
334:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:53:29.33 hxpHYBj3i
でも３Ｑまで終わってるからなァ。通期はそのままいけるかもしれん。
まぁ、来期、減益予想をどうせせずに1Ｑで下方修正と予想。
根幹は揺るがないにダマされるヤツがまたでるわな。
335:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:57:28.39 gUubSfpLi
投資家は推測に踊らされるバカばっかってことだろ
336:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:58:20.70 n9ZRi3wb0
>>320
５月１２日のたった１日で
ランキングは１０９位から１４位に急激に上がっている
この日に、何かをやったはずなんだが分からない
あれかな
グリーは海外でも順調だから潰さないでね
っていうアピールのためにランキングを操作したとか
考えすぎ．．．か？
337:山師さん＠トレード中
12/05/18 19:58:21.93 BKoMUcFq0
ま、ダマされるヤツが出てきた方が美味しいけどな。売り豚的に。
338:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:12:06.92 E3qZTtzv0
GREE女子とmobage女子はギャンブル好き!?
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
今読むと笑える。
339:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:12:43.62 15uvt1rs0
>>320
でもこれ禁止行為なんじゃないの？
皆であぽーに通報して削除させよう
340:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:14:55.32 fC3JwAr60
司法の判断仰ぐことなくそもそも違法認定だから返還厨はテンション上がるなw
ぼったくり会社は祈る気持ちで最高裁が合法判決をってところかw
341:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:16:18.84 EfU/k5TK0
かえてきて見た。場中に消費者庁出したのかｗ
変なチャートだね。
昨日なら「明日は上」
今日は「明日は下」
ってなるチャートだけど、地合か需給かわからんね。
342:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:33:35.96 BRsSWRCQ0
今回はおかしい。通常なら、
襟足伸ばして先っぽだけ金髪に染めてる糞餓鬼が金使いまくって
ドキュソ親に高額請求ざまあｗｗ
↓
ドキュソ駆逐企業SNSは神企業認定
↓
もっとドキュソを駆逐してくれグリー様で名様
ってなるはずなのに、今回は2ちゃんの論調がおかしい
↓
工作企業が大規模介入してる
↓
ネット工作企業の業績が良くなる
ということでネット工作会社で上場してるところってないの？
343:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:52:19.98 cdgpLfWg0
ていうか、信用買い増えすぎだろｗｗｗ
344:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:58:54.29 EvaQ6JrI0
ＦＢ期待で絶対上がると思って買ってる輩が多いんだろうな
そういう時は狙い撃ちでしつこい売りが入りまくる
デナも同じ
今は賃借だけで動いてるからね
345:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:59:01.19 QjyMApTG0
>>298
消費者庁見解では「経済上の利益をもたらす」としか言っていないのであって
他方でレアアイテムが財物であるとか財産上の利益があるとかは言っていない
デジタルデータをレンタルしたうえで経済上の利益をもたらしている
とすることは解釈として可能だろうと思われるがいかが
346:山師さん＠トレード中
12/05/18 20:59:11.23 Vjsapyp10
>>243
＞～でしょうね
＞～思うな
＞～だよね
推測＆願望の嵐ｗ
憐憫の情をもよおしてしまうわ
347:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:04:28.28 EfU/k5TK0
>>345
やっぱ賃貸って扱いで通してるね。
348:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:10:22.68 QjyMApTG0
>>316
楽観・悲観入り乱れるフェイスブックのIPO 11歳の少女までもが熱狂 2012年5月15日 17:18 JST
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
TECHNOLOGY - In Facebook IPO, Frenzy, Skepticism - Updated May 15, 2012, 9:44 a.m. ET
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
349:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:12:06.12 QjyMApTG0
>>328
> 消費者庁のターンが終わったから
まだだよ。これからパブコメ募集だから。
注意喚起よりも手順としてはもっと手前に巻き戻っているわけで。
350:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:15:18.78 oKZ5PlEL0
俺 ＧＷ明けの月曜日に全力空売り、後は眺めてるだけ～♪ ほほほーい♪
351:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:17:02.24 BRIGydSI0
津田啓夢はどうなったの？？
352:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:18:59.89 7PwRhF0O0
>>351
あれ間違ってはないぞ
353:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:19:22.32 QjyMApTG0
>>340
返還厨なんていないんじゃないの。
違法認定じゃなくて、
景表法による告示の禁止懸賞例示文章を新しく書き加えて
ソーシャルゲーム含むオンラインゲームも対象にしますよ、というだけなので。
景表法だけじゃあ合法とか違法とか返還とか、無理無理。
最高裁が出るまでもない。
354:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:21:06.12 cFzdv9d70
まだこれからだって言ってるやつは、今後何があると思ってんの？
①代金返還訴訟 ⇒ これが無理なのはこのスレで散々説明されてるよね
②確率表示等風営法規制 ⇒ 警察のパチ利権まで危うくなるからあり得ないよね
売り豚君、月曜日が来るのが怖くて不安で気を紛らわせたいのはわかるけど、
もうちょっとまともな書き込みしなよ
355:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:22:24.92 /2Ekj9lf0
>>345
経済上の利益＝財物という解釈に相当近づいてね？
デジタルデータのレンタルというのは運営側の一種の詭弁であり、
消費者庁が、ガチャ＝経済上の利益、を認めた部分は大きい。
356:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:22:36.09 hxpHYBj3i
確率のほうだな。ゼロじゃなくても限りなくゼロに近いような値ならば、詐欺に該当する場合もある。
357:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:22:59.24 +Ak6eq/h0
コンプガチャが違法認定されたら
コンプガチャで買ったものは返還請求できるはず
358:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:24:53.34 1RkRN963i
6月の真空地帯では何してればイイの？( ´･ω･`)
359:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:24:58.71 hxpHYBj3i
>>354
パチのほうから警察へ規制しろと言ってるわけだが。
警察は利権発生でうまうま。
パチは客をとりかえせてうまうま。
360:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:25:24.51 +Ak6eq/h0
>>354
今の株価の悲惨な下がりっぷりを見て
何を強がっているんだｗ
361:名無し募集中。。。
12/05/18 21:30:11.48 TkhZs/n60
>>354
362:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:30:21.40 oKZ5PlEL0
>>354
グリーが損しても誰も問題ないんだよ。
あっ社員とホルダーいたっけｗｗ
363:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:31:40.25 BKoMUcFq0
>>354
ま、色々あるけど、強いて言えば週刊文春だな。
今週は「ソーシャルゲーム追及キャンペーン」の第一弾だから。（と中吊りに記されてる）
売り豚的に煽るネタには事欠かないわけだがｗ
364:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:32:54.74 /2Ekj9lf0
>>354
確率非表示のガチャ規制。確率が表示されていない、
という部分だけでも射幸性が高く、疑似パチンコ状態。
子供でも出来るとか、２４時間営業で、代金後払いとか、この辺があり得ない
365:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:32:54.80 G1+C08eUP
>>362 そこが大事。社員には独身の若い女の子が多いよね。
会社がつぶれても社会的に問題は少ない。
366:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:33:55.26 ZbugUlkA0
さあ、今日の報ステで、取り上げるかな？
367:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:37:13.45 odddgu020
>>366
野田ブタのG8をより長く放送します
368:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:37:39.81 wyuteJa40
テレ朝もコンプガチャやってるからな～ｗ
369:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:43:32.95 +mhQ7n04O
ストップ安いっちゃうの？
370:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:47:33.45 NmAILCfYi
くそ株には手を出すなよ
もう完全にオワコン
次はガチャ禁止くるぜ？
371:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:47:53.18 T03o+FZS0
ここですかパブリックエネミー銘柄は
372:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:48:08.49 4etCMfRui
グリーのIRはメール送っても返ってこんが
返事もらったやついるか？
373:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:55:10.47 ZbugUlkA0
報ステは、違法判断されて子供たちが食い物にされても
倫理や道徳よりも金が大事なんですね、古館君
374:山師さん＠トレード中
12/05/18 21:56:37.82 ZdJB/IFt0
倒産はよ
375:としお
12/05/18 21:58:38.29 7P50WUuO0
＿＿＿ ＿＿
／ : : : : : : :｀ヽ∠／ : : :ヽ
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{ (_ } : : : =l- ｨ● v-‐v'´ ｨ●. :-}= またの 笑顔
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三三三,' ,' : :ヽヽ: ヾェｪｪｲﾉ ﾉ .ﾉ l三三三三三 =-
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三三三l l : : : : : : : : :｀ー ---‐ ′/三三三三三三三三三三三三三ヽ
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三三ヲ ヽ: : : : : : : : : ／ l三三三三三三三三三三三三三三ｦ三ヽ
376:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:06:20.00 BRIGydSI0
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／:::::::ヾ＼
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｜:/ ヽ|
｜ｲ ヘ ヘ ||
⊥|-(=･)ー(･=)-||
| | ⌒"し`⌒ リ
ヽﾍ /ﾉ
＿/ヽ <ﾆ二ﾆ> /＿ ＜報道しない自由もあるわけです
／ / | ＼_二_／ヽ ＼
/ |ヽ＿＿/| |
＞ | | く
ヽ | | /
377:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:07:10.37 g6/c+lyd0
>>357
アイマス厨とかお金返ってくるけどそのかわりコンプレア含め今までのカード没収だったら
返還請求できてもそれをせずにとっておくんじゃないかｗ
そもそも何万かかっても納得してるってやつが少なくないかも
378:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:09:16.24 BRIGydSI0
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／::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
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.|:::::/ |::::|
|::/. .ヘ ヘ. |::| . |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥ | 消費者庁、
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ .::|. l | 私は信じられません
ゝ.ﾍ /ィ _ノ
__,. -‐ﾍ ヾﾆ二ﾆ! /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_-‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ /. |ヽ ￣ ノ | ヽ ﾊ
| ヽ く ! ""ハ ! .> / !
| | _＞ .|.／η V .| ＜_ / !
.∧ ! ヽ | / ヽ :| / i .∧
/ ＼ | ヽ i i ζ i / | ／ ハ
ハ ヽ | ヽ ! ! / ::| ／ヽ
/ ＼ | ヽ. | . | / :| ／／ ＼
/ ＼ | .ヽ i i / | ／- ' ヽ
/, -─‐-ﾐ」 , ‐''二二⊃､ |/ ／￣｀ヽ!
ﾚ′ ￣￣￣`ー---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--─┴''￣￣ ヽ |
379:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:09:36.83 ZdJB/IFt0
違法で返還請求の場合は没収とかないから。単にお金返すだけ
380:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:10:05.53 MaI1s5Vy0
PERとかいってるやつはパチ株のみろよｗ
藤商事なんかPER5 PBR0.5 配当5K で9万だｗ
だから同じ分野とみなされるここが、将来9万(900円）
になることになんの疑問も感じない。
今日1380円割って引けそうだったか、ここから売り参戦。
ヒットアンドウェーで月曜に確実GET ！！
381:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:11:57.93 7PwRhF0O0
>>379
ウソ付け
382:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:12:14.14 BRIGydSI0
今まで違法な商売で稼いだお金はユーザーに返金するんですか？
また、返金要求があれば応じるんですか？
383:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:14:50.08 QjyMApTG0
>>354
その２つについてはもうさんざん論破されているけれども、
愉快犯は隙あればいつでもデマをばら撒きたがるので要注意。
ただし、これまでにコンプガチャが売り上げのどれほどを占めていたか、
コンプガチャ完全排除で売り上げはどうなるのか、
という評価問題ではある。
384:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:17:28.05 ZbugUlkA0
フェースブック株って、日本の一般個人投資家も応募できたんだっけ？
買ったとして、売るときはどうすんの？
日本にいて、JASDAQ銘柄の売買って簡単に出来たんだっけか？
385:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:18:15.08 d8GOBcpQ0
よくある質問
Q, コンプガチャは７月から違法になるのですか？
A. いいえ、コンプガチャは現在でも違法です(消費者庁の見解)
7月から行政処分の対象になります
6月までは行政処分の対象にはなりません
386:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:18:42.76 /2Ekj9lf0
>>383
論破とかデマとかそういう問題でなく、一般論として訴訟自体は別に誰でもできるわけで、
サラ金の過払い返還請求が枯渇して食い潰れた法律屋がネットで顧客を集め集団訴訟は
普通に想定できるだろ？(課金履歴も明確なわけだし)。訴訟自体はあり得るかもしれないけど、
司法判断は景表法だけだと厳しい、が正解。景表法だけの問題ならな。
387:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:18:50.15 ZdJB/IFt0
JASDAQ銘柄なら余裕でできるなｗ
388:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:20:02.25 QjyMApTG0
>>355
「経済上の利益」という概念には「財物」も含まれるが、
両者がイコールの関係にはない。
> ガチャ＝経済上の利益
ではなくて、ガチャで得られたアイテム数種類をコンプリートしてさらに得られたレアアイテムについて
・敵と戦って敵を倒すというサービス・便益をユーザーに提供する
・アイテムで仮想上の部屋を飾り立てるという便益をユーザーに提供する
と例示して、その便益、すなわちレアアイテムがユーザーにもたらす便益を
「経済上の利益」と認定する、というのが消費者庁の見解。
389:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:20:13.86 BRIGydSI0
完全に違法に稼いだ課金の払い戻し請求の裁判が頻発するわこれ
390:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:20:18.48 2IH39kR/0
>>380
藤商事6257の住人は
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
ガンガン上がると思っている人も多いみたいだよ
>>382
バクチの借金はチャラにできても、支払った銭を取り戻すことはできないだろ？
サラ金の返還訴訟と混同して能書きを垂れている連中は、そもそも「法律を知りません」て宣言して講釈を
しているようなモノだから信じちゃいかんよｗ
391:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:20:34.03 kYDq2zoqi
カイジの沼みたいなもんだなw
392:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:21:13.63 QjyMApTG0
>>359
> パチのほうから警察へ規制しろと言ってる
インチキブロガーはそう言ってるみたいだな。何の証拠も無いけれど。
393:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:22:28.85 OlfumUgY0
そんなことよりフェイスブック上場生中継みようぜ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
394:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:24:22.50 BRIGydSI0
おい
報ステがまたコンプガチャ報道しないぞ
395:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:25:37.83 ZbugUlkA0
>>384 >>387
わははは、NASDAQだよ
で、俺の質問の答えはどうなんだ？
396:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:25:50.95 /2Ekj9lf0
>>388
コンプリートの件じゃないよ。ガチャ単独の見解をよく読め。
課金ガチャによって得られるナニカ＝経済上の利益であり、景品ではない
というだけで、当然、財物とイコールじゃないけど、財物説に対しかなり進展した判断かと。
397:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:26:44.18 2IH39kR/0
>>389
違法だとして、その違法なゲームへの参加者はどんな根拠で「払い戻し請求」ができるんだね？ｗ
払い戻しの請求ができるとすれば、詐欺等の不法行為による被害者の場合な
398:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:26:47.38 dKfh5ddAO
>>394
古館は買い豚
399:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:29:13.29 2uZ8qM050
任太郎「てめーの敗因はたったひとつだぜ・・・GREE・・・
たったひとつの単純な答えだ・・・
『てめーは 俺を怒らせた』」
400:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:29:23.03 /2Ekj9lf0
>>397
当然、原告団としては、確率操作による欺瞞性(詐欺等の不法行為の可能性)、
は訴訟要因として入れてくると思われ。
401:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:29:59.40 7PwRhF0O0
>>399
任も激しく死んでるし
402:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:31:40.26 EfU/k5TK0
あれ？まだ値段ついてない？FB
403:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:31:57.36 EfU/k5TK0
誤爆
404:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:32:00.16 iyGLMsMD0
「違法認定されたら返還請求リスクが生じる」って
連休明けに、日経もいうてたやん、
アキラメロン
405:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:33:08.46 QjyMApTG0
>>363
週刊文春2012年5月24日号｜最新号 - 週刊文春WEB
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
2012年5月24日号
2012年5月17日 発売 ／ 定価380円（税込）
ソーシャルゲーム追及キャンペーン（1）
被害者の怒り爆発！ 「コンプガチャ中毒でウチの子が壊れていく」
URLﾘﾝｸ(shukan.bunshun.jp)
雑誌の新聞 [雑誌別速報] 週刊文春
URLﾘﾝｸ(www.zasshi.com)
ソーシャルゲーム追及／「コンプガチャ中毒でウチの子が壊れていく」
◆ソーシャルゲーム、コンプリートガチャ、景品表示法
週刊文春(2012/05/24), 頁：155
406:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:34:12.02 +MHdBhZG0
報ステある意味で凄すぎる
唯我独尊・・・
407:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:35:10.70 tmSaYZpG0
>>397
確率操作はこれだけ言われてるとこを見るとあったと考えても間違いなさそうだし
プログラム等で判断は可能だろ
408:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:36:15.25 odddgu020
テレビ朝日は「コンプガチャを応援しています！」
409:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:37:15.87 OxF5nZ8s0
報ステェ…
410:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:37:23.93 ZbugUlkA0
>>393
おい、中継、無音になったぞ
FB株、どうなってんだ？
CNNとかCNBCとか、よそでもやってない？
411:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:38:11.87 OlfumUgY0
>>410
取引は日本時間０時からみたい
412:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:38:45.48 NmAILCfYi
今週、モバゲ＆グリーが新（コンプ）ガチャを次々導入ｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
さっそくGREEが新たな違法を作り出したみたいだから、みんなで消費者庁に連絡しようぜ
413:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:39:00.09 /2Ekj9lf0
報ステ、断固スルーｗ
414:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:39:37.15 +MHdBhZG0
福島を忘れない
コンプガチャ被害者は気にしない
by 報ステ
415:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:39:43.21 OxF5nZ8s0
全く触れないところがガチすげーわ。
416:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:40:09.65 EfU/k5TK0
>>410
bloomberg
417:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:41:05.75 ZbugUlkA0
>>411
コメントか何かに出てきたの？
最初からわかってたら１０時半からみんな見ないよね
418:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:41:26.12 zXY3vcxb0
お前らが便所の落書きでいくら能書き垂れても返還訴訟はおきるから安心しとけ
数年後の判決なんかどうでもいい、訴訟が起きるということ自体が問題なんだよ
こんなところで論破（笑）してないでさっさと含み損の買い玉損切ることだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
419:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:42:00.60 BKoMUcFq0
>>417
モーサテでもそう言ってた。
420:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:42:55.88 ZbugUlkA0
>>419
そう言ってたって、どっち？
１０時半から？ ０時から？
421:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:42:58.65 EfU/k5TK0
>>417
もともと0時予定だったんじゃないっけ？
422:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:43:19.55 wyuteJa40
『テレビ朝日だけがコンプガチャ違法を報道しない理由 悪徳商法とコラボ』
ようつべにあったよ。
423:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:43:33.30 BKoMUcFq0
>>420
日本時間０時から。
424:山師さん＠トレード中
12/05/18 22:44:38.91 ZbugUlkA0
>>423
なんだ、アホくさw
見なくてもよかったわ