12/05/06 21:25:33.72 cCiZgJavO
確率操作は現時点では触れられてないがニュース読む限り問題視されてるし、今後はこっちの規制も行われるだろうよ
それ自体を責める無知な方向性ではなく、今回の件に絡めて指摘すれば問題が浮き彫りになるだろうに
501:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 21:25:34.58 1SD4CiWL0
つか嫌儲板でやれ
あそこが一番進んでる
502:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 21:32:23.94 cCiZgJavO
このコピペでスレ立ってんのな
【速報】モバゲーとグリー、ガチャの当選確率を０％にいじっていたことが発覚。 破産へ。 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
503:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 21:44:08.93 ERQO1jmm0
戦コレもこないだガチャの確率ミスって大放出してたのに確率が弄られている！なんて今さら
504:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 21:52:02.34 qn7PWGJFO
コンプガチャが違法との判断で業者に行政指導通達だが、現状では業者毎に販売方式に差があるため定義が明確ではない
通達時に数例は出すだろうが通達時に定義付けすると少しでも形式の違うガチャ販売企業には有名無実の指導になる
今回のはパチと同様に業界自粛の流れにするための脅し目的だろ
返金対応は明らかな物は別としてコンプ特典がメーンではないガチャの判断が争点になると予想
ユーザーからすれば特典目的でもその証明が出来ないと裁判には勝てない
此迄相当にガチャに給料費やした馬鹿だから自主返金の流れを期待
505:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:02:52.26 gu4f6Wtk0
こないだ始めた「アストラルサーガ」ってゲーム
10日前くらいに1回300円のコンプガチャ企画始めたと思ったら、
3日前に1回100円にいきなり値下げ
しかも5月7日に締め切りって突然かかれてた
この件、知ってたんじゃねーの？
きたねーわｗ
506:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:08:10.38 n2tyYyYlO
>>505
8日にサービス終了告知出したら完璧だな
507:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:09:29.25 gu4f6Wtk0
>>506
始まったの4月6日だぜ？ｗ
1ヶ月でサービス終了かよｗｗｗ
508:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:16:36.64 rIv8ZnWb0
凄いアホらしい質問していいかね？
ゲーム内で課金してＧＥＴしたカードやらフィュギア（グラコレだが）はヤフオク禁止で
リアルフィギュアはなぜＯＫなの？金だして集めたものオークに出してなにが悪いんか？
課金して手にいれた物は個人の物だろ？手持ちの数も限られてる訳だし別にオクでばら撒いてもいいんじゃね？
なにか法律に引っかかるのか？
509:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:19:52.40 rIv8ZnWb0
レスついでにもうひとつ、過去にプレイしたＭＭＯで正式サービス始まって半年でサービス終了になったゲームがあった
個人的にそこそこ面白かったからそこそこ金入れてたんだけど冷静に考えたらサービス終了したら全部消えてなくなるんだよな
それもサービス終了のお知らせが２週間前に告知された、これって詐欺じゃね？
510:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:21:24.36 ITiEng9Y0
>>508
カードやアイテムのRMTは法律じゃなくてゲームの規約ってだけじゃなかったっけ
511:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:22:27.82 oVMYI3Pc0
>>509
大抵は規約に「いつでも好きな時にサービスを終了できるものとします」って書いてあるから詐欺にはならないんじゃね
512:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:24:45.88 rIv8ZnWb0
>>510
そうだよね、ゲーム内規約、要はガチャにお金入れてくれる人が減るから禁止って言う超理不尽な事言ってんだよね
金だしてＧＥＴした個人の所有物どうしようが勝手だろ、ってなるよね
513:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:40:23.09 ITiEng9Y0
>>512
いや、そこは別に理不尽ってわけでもないと思うが
でも中古ゲームや古本と同じといえば同じ感じかもしれんのかのう
514:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 22:42:06.70 n2tyYyYlO
>>508
公式にRMTを許しちゃったら賭博行為になるからや
515:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 23:14:42.97 Vu9tuHPK0
>>508
ゲーム内データはレンタル契約のようなもので本来はうちの会社の所有だから勝手に人に売るなってのが会社の言い分
516:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 23:15:23.17 m8WtmDsU0
>>512
ネトゲとかもそうだがああいうアイテムなんかはプレイヤーの所有物ではなく
あくまでデータの使用権を与えてるだけって事なんじゃないの。
データに一々所有権認めてたらサービス終了とかできないでしょ。
それに法律的にも著作権法違反に当たる可能性がある。
517:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/06 23:34:17.98 K9JUqPZaO
>>487
サンキュー
>>488
そこまでの課金兵ってどれくらい居るんだろう
518:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 00:30:22.09 Q+crkvAhO
>>504
業界の自粛と新しい天下り先確保を兼ねて第三者機関の設置を要望したが業界が拒否ったってのもあるから、もう脅しのレベルの段階は過ぎてると思う。
もともと犯罪まがいでやりたい放題だったんだし、悪質な何社かは見せしめに吊るされるんじゃないの
業界自体がつぶれて困るのは社員か業者か手数料がへるヤフオク位でしょ
519:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 00:50:15.48 EK8b/EBd0
ドリランドはともかく、モバマスは主要層が表に出たがらないオタだからなあ
訴訟とか嫌がって泣き寝入りしそうだわ
520:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 01:03:59.50 qj7zJ0Ai0
>>518
ああ、天下りを拒否しちゃったか
これは徹底的に潰されるな
521:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 01:21:32.14 EK8b/EBd0
URLﾘﾝｸ(kirik.tea-nifty.com)
もうなんか団体できてるらしいな
やっぱメインは保護者か
522:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 01:22:53.61 qj7zJ0Ai0
>>521
金になりそうって思った弁護士関係が急いで我先に立ち上げたなこれ
523:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 03:33:03.17 jcOekmzH0
>>508
たっかい金払ってるのにあのデータは俺らのもんじゃないんだと
詐欺だよな
524:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 03:45:19.11 d3UCOE1L0
モバゲもグリも全然やる気にならん
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここのゲーム、前作はメチャクチャ良心的な運営だったな
もーじきリリースみたいだから遊ぼーぜ
525:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 04:09:28.92 gINi++3SO
モバコインやグリーコインの履歴が過去の分表示されないとかなっても
証拠隠滅の線でもいけるという武器になるし弁護士は大喜び
消費者庁にでも警察庁にでも良いから情報提供してあげよう
526:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 04:39:49.10 Y/alMJKK0
>>525
モバコインが今3か月前まで見れるから
それが急遽1ヶ月とか1週間分とかになりそうではあるよね。
527:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 06:18:52.79 rLbPFIWx0
んー、経常利益その他の明細は、作らないと脱税疑惑が付くから消せないでしょ
下手に消したらマルサも乱入してくる
コンプガチャ規制はジャブみたいなもんだな
本命はガチャそのものの規制だろ
528:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:17:04.47 4xdG1nC2O
うはっwモバグリともストップ安w
凄いな、違法ガチャが全てと見られてるんだなw
横浜維持出来んのコレw
529:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:19:57.48 /AilObdD0
これで返金がガチになったら完全に終わるだろ・・
今のうちにRMTで全部放出しとくか
530:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:29:12.61 xRYUCDbL0
自主規制としてギフト・トレ規制も来そうだしね
今のうちに売らないと腐るだろうな
531:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:41:10.07 ExT8/Blp0
アメーバピグのガチャも全然揃わないぞ
532:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:46:09.30 7z/JZ526O
もうＳ安行ったのか
533:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:47:19.41 EgdEduWJ0
デナグリつぶれないだろうなｗｗｗｗ
534:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:50:27.03 /xtYFkrx0
URLﾘﾝｸ(www.urimage.net)
535:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 10:57:37.30 9lBt3cJsP
ﾓﾊﾞｺの履歴残しとけよお前ら。
536:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:01:09.43 Y59IGU8a0
>>342
ガチャはゲットしたアイテムを数十万円で売ったりできるんで
賭博ですよ
ガチャの場合は確率操作もやってるから詐欺でもある
都合の悪いこと運営して搾取してるんだから詐欺による返金は免れない
537:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:08:01.49 qrLE7BKbO
価値を差別化させたいなら、一万円相当の課金アイテムを用意したりすればゲームヲタなら買うんじゃないかな。
ヘビーユーザー向けに高額アイテムを売るシステムは違法じゃないよね？
三万円相当のアイテムとか十万円相当のアイテムとか優越感に浸れそう。
538:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:20:30.05 Nl/dLMCNO
【経済】「コンプガチャ」規制報道を受けグリーとDeNAがストップ安 コナミやソーシャル関連も軒並み急落 ソーシャルバブル崩壊か？★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
539:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:23:41.23 N6ZEbvGU0
コンプガチャは無くなっても致命傷ではないだろうけど
確率操作はヘビーユーザーからギリギリまで搾り取るために必須の
収益システムの本質であり生命線だろうからなー
そこまで突っ込まれる前にさっさとコンプガチャの件は解決したいところ
540:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:26:57.95 7dYcjcoFi
>>539
蓮舫みたいに金握らせればいつまでも遅延され続ける気はする
541:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:35:16.71 UyjOEIlD0
パチンコまで違法にするっじゃねーの糞消費者丁 娯楽がなくなる
542:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:37:29.06 1rEeSF610
パチンコは大丈夫じゃねーかな
審査機構という天下り先があってガッチリ癒着してるし
ソシャゲは審査機構の話持ちかけられて蹴ったからね
543:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:44:04.37 XHLqT8zf0
ソーシャルゲーも相当だけど、流石にパチンコのほうが被害大きいだろ。
544:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:53:01.74 H6hPMSm40
パチンコやゲームセンターは風営法で7号店、8号店と特別に許可された店だから
ネット上のゲームと同じようには解釈できません
545:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 11:59:50.03 4xdG1nC2O
>>539
ヤフニューでゲーム課金による収益は全体の９割
今回の違法ガチャは５割程度と言われてるから普通に致命傷だよ
546:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:00:35.61 oYoFd5DXO
コンプガチャの定義どうなるんだろ
本義的にはビンゴガチャやスゴロクガチャ、レベルアップガチャあたりも含まれそうだが定義難しいな
広く捉えれば、コンプ報酬ありのイベガチャ（実質課金アイテム必須）なんかも含まれるかな？
547:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:03:55.43 H6hPMSm40
課金抽選で無課金よりいいものが当るガチャは可能
2段階目の抽選でコンプで特別ないいものがもらえるのは違法
548:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:12:24.93 Gw6fWdKa0
アバターにもコンプガチャあるよね
549:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:14:21.92 4xdG1nC2O
コンプガチャ違法認定は序章に過ぎない
ビックリマンの前例見ると、確率操作にもなんらかの指導が入る可能性は高い
550:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:27:03.14 oYoFd5DXO
確率は明示でいいんじゃね
しかしまあ、コンプガチャに近いものは10年以上前からネトゲであったがなあ
551:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:38:30.15 7TkN8qnWO
実態が掴めて無かっただけじゃないか？
552:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:38:38.81 M/7Iyc5x0
>>550
確率明示しても>>9みたいなことやられたらこっちは何も変わらなそう
プログラムなんてやろうと思えばいくらでもごまかせるんだし
規制する側もいちいちソースコードなんてチェックしないでしょ
553:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:38:45.71 Q+crkvAhO
>>549
今回の違法認定で芋づる式にいくだろうね
今までが野放しすぎ
表向きRMT禁止としてるモバゲのアイテムが関連会社のヤフオクに堂々と出品とか…
とりあえず、確率操作の件もひっくるめて徹底的にやってほしい
554:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:42:36.81 ih788sTyO
で、実際の所いつ消費者庁が動き出すんだ？
555:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:42:39.18 Ri0idLsyO
>>550
儲けになりふり構わず猪突猛進し過ぎたから・・還元なり社会貢献なり根回しなりを地味にやっつれば出る杭も
556:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:43:08.03 xXGlhcch0
だったらもう確率とかやめて何回引けば必ずSR出ますよってすればいい
ガチャの売り上げは減るだろうが実際困るのは転売ヤーくらいだろ
557:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:46:30.16 7TkN8qnWO
10連ガチャとか福袋的なガチャもさっさと規制しないとな
ドラコレの期間限定回数制限で43連ガチャ6000円とかえげつない
558:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:47:46.24 2W5F0+dV0
最初からガチャじゃなくてシングル売りにしてくれればいいよ
559:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 12:53:06.77 M/7Iyc5x0
PC向けMMOでガチャやってた企業はやってられないだろうな
ネトゲでやってた分には世間も「廃人がアホな事に金使ってるだけ」って冷ややかだったのに
携帯ゲーでパクリビジネスでボロ儲けした奴らのせいで台無しになっちゃいそう
560:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:01:10.87 /xtYFkrx0
>>559
顔焼き君とかいたからなぁｗ
561:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:03:54.97 puOjQbX+O
モバゲー通帳が仕様変更されてるｗしかも昨日
562:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:05:51.54 qj7zJ0Ai0
顔焼きくんはどういう経緯で顔焼いたの
向こうのやつに焼かれたの？
563:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:06:03.86 puOjQbX+O
2011年…去年だった( ´∀`)
564:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:09:48.09 /xtYFkrx0
>>562
女神転生imagine 顔焼き でぐぐるといい。
565:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:12:01.11 qj7zJ0Ai0
>>564
ぐぐっても経緯が載ってないからな。
＞サービス開始当初、フォーチュンカードに10万円分費やしても特賞が出なかった事で訴訟を起こし、
＞その過程で自分の顔を焼きその写真をブログで公開した事件。または起こしたプレイヤーの事。
えっなんで？って話なんよ
566:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:17:03.26 4xdG1nC2O
>>556
売上減って困るのは確実に運営だw
他スレでも書いたけど300円×100だと払っても３万じゃ払わないのが消費者心理
モバグリの今後の収益の大幅減は株価に出てる様に明らか
巨大企業になったモバグリがガチャ無くとも維持していくだけの収益を上げられるのかが今後の見所だな
567:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:24:47.29 lPusV6/2O
>>565
まてまて、過程５工程ぐらい飛ばしてるだろｗｗｗ
……えっ
568:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:25:56.74 M/7Iyc5x0
>>566
どう考えても無理でしょ、ゲーム性皆無なものにガチャだけつけてアホガキの競争心煽るだけしかビジネスやってないのに
ガチャ以外のノウハウなんて一切蓄積されてないからもう終わりだよ
ネトゲならもともと基本プレイ料＋ガチャのスタイルだから大幅減でも最低ラインは確保できるけど、モバグリは・・・
569:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:37:11.04 4xdG1nC2O
>>568
だよなあw特に最近のガチャ依存は凄いからな
地味な課金ゲーは早々に切り上げガチャゲー増産
通常ゲームのイベントにもガチャ組み込んでくるレベルだし
パチンコサラ金ペニオクみたいに衰退は確実だな
570:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:45:36.50 Yn8uV0+10
普通のガチャは今までどおり大丈夫なわけでしょ？
ただバブルが終わったってことだよね？
会社側もこんなボロ儲けが長く続くとは思ってなかったでしょ
571:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:47:27.05 M/7Iyc5x0
>>570
普通のだって実際には景品法はるかに超える倍率の価値の差出てるし時間の問題だと思うよ
572:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 13:52:34.58 oYoFd5DXO
初期のメインである怪盗でガチャ出さなかったのは、わかってたんだろうな
573:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:02:42.86 7TkN8qnWO
怪盗もダーツだかでコンプガチャみたいなの無かった？
574:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:09:57.83 M/7Iyc5x0
そもそもドラクエXみたいに「基本料金のみでガチャはやらない」って言っただけでまるで超優良企業かのようにもてはやされる風潮が異常
575:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:17:07.25 fncKLHs50
625 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
球団を所有してる某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。
576:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:18:52.84 fncKLHs50
モバゲー側の人間が多数工作してますね。
前例を出せ！判例を出せ！と言ってますが、「コンプガチャに関しては今回初めて違法と認めた」わけですので。
他のオンラインゲーム課金や何かと照らしあわせて「そんな判例ねえよｗｗｗ無理に決まってるだろｗｗｗｗｗ」
なんてのは意味ないんです。
国民生活センターは気軽に電話で苦情受付～相談をやってくれますので、試し程度でもいいので電話しましょう。
そして定額訴訟に入ればメーカー側はお手上げです（実質元手ゼロでも訴訟は起こせます）。
国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
国民生活センター 消費者ホットライン
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
０５７０-０６-３７０
577:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:29:36.76 w8sG+DHt0
>>576
提訴なんてするより、消費者庁が明示的に違法判断を出した後、返金を要求する請求書を送ったほうが効率的
578:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:49:05.33 xpt7WSpn0
色んなゲームで月200万ぐらいガチャにぶっこんでたわ。
出た奴もコンプカードも全部RMTして大体月+100～150万ぐらいにはなってた。
返金されるなら一気に勝ち組！
579:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:55:15.94 4xdG1nC2O
本当の勝ち組なら返金を気にしない
金を惜しむレベルの奴が大金ぶっこんでる時点で充分負け組
この先また何かしらで金を捨てる傾向なのは変わらん
580:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:56:29.51 oYoFd5DXO
まさかのMG返金
581:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:59:19.35 7z/JZ526O
返金ガチャ
請求書をコンプで返金
100連ガチャで確実に請求書のページゲット
582:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 14:59:26.82 Ri0idLsyO
通常のガチャでも話題になるくらい儲けたら・・・また無理矢理叩かれるだけだべ＼(^o^)／
583:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:03:13.69 qj7zJ0Ai0
>>578
弁護士雇って返還訴訟すると思うんだ
弁護士の取り分はまあ半分以上だと思ってくれ
584:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:05:37.09 7J3tfujvO
>>569
モンハンのアレは酷い。
イベント始まったよー！時間制限付き特別エリアだよー！
１０分１００円 払わなかったら２分
ボス倒したよ！宝箱だよ！
鍵１００円 払わなかったら１０％程度の確率で開く
レア宝箱だよ！やったね！
鍵３００円 払わなかったら開かない
585:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:07:41.57 qj7zJ0Ai0
>>584
それってFFのチョコボも似たような感じだな
白チョコボとかでるけど普通の野菜じゃめったにスキルくれないの
一個いくらかわからんけど課金野菜あげたら100％もらえるらしいみたいな
586:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:07:55.23 M/7Iyc5x0
一件でも返金命じる判決出たらCMで払い過ぎたガチャがとりもどせるかもってバンバンやりだすんかな
587:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:08:57.52 aSh2Hogb0
>>584
ワロタ
それ明らかにやりすぎだなｗ
588:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:11:04.56 C/hxdVDt0
ガチャ規制はよ
589:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:12:55.15 xXGlhcch0
>>584
ガチャよりタチ悪くないかこれｗ
590:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:14:09.95 C/hxdVDt0
>>585
FFに例えるなら、ﾏｺｳﾛの鍵を1個100円で販売するようなもの。
つまりお金払わないとｲﾍﾞﾝﾄ参加すら出来ないレベル。
591:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:17:05.43 qj7zJ0Ai0
>>590
なかなかえぐいな
カプコン株価下げてないらしいけど爆下げしていいんじゃないのかそれ・・・
592:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:17:42.71 Yn8uV0+10
>>584
やってる人はホントに楽しいのかコレ？w
593:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:19:27.47 qj7zJ0Ai0
>>592
やらなきゃいけないんだろ…それを越えないとレアがもらえないからもう半ば義務でやってんだろ
594:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:19:29.33 oYoFd5DXO
>>584
裏エリア有料は一年以上前から同運営がやってるから違和感なかったわ
樽は初めて見たときﾜﾛﾀ
595:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:20:49.55 oYoFd5DXO
モンハンは無課金なら裏スルーしても問題ないぞ
596:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:24:45.79 C/hxdVDt0
gloopsのゲームは、やらないよ！
597:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:26:10.14 Ii8hVZze0
モンハンは普通のガチャがゴミ過ぎてイベントガチャしか期待できない
598:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:26:48.03 Yn8uV0+10
ソーシャルゲームってさ、他人より強かったり、他人に褒められたりして優越感を得る為にやるていう理解で合ってる？
普通のゲームは時間かけてレベル上げしたり、上手くなったりするわけだけど
それが全部お金で解決できるみたいなイメージなんだけど
599:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:30:19.76 /AilObdD0
>>597
初期の頃はSRとか出てきたんだけどなぁ
600:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:32:19.41 oYoFd5DXO
マジゲーは初期に金かけて強化すると、敵が異様に強くなって詰む
601:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:39:16.17 HvLU481E0
コンプ報酬なくせばいいだけなんだろう？規制されても意味ないよ。普通の
課金ガチャはいいんだから。
602:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:39:25.27 M/7Iyc5x0
>>598
だいたいあってる
最近はそこに収集要素も加わって、しかもどのくらいコレクションしたかをうまく競わせる仕組みにもなってる
そんなわけで二重、三重に優越感やらを争わされるし、今までは目的にあったレアアイテムだけ狙えばよかったのが、今はレアアイテムもコンプリートしなきゃって感じになってもう酷い
603:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:39:39.00 5Db4GYQp0
消費者庁が読売報道否定だとさ
604:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:43:29.88 qj7zJ0Ai0
>>600
中途半端に課金して強化すると逆に効率悪くなるクソゲーだよな
ものすごく強化すると振りきれるらしいけど誰が課金するか
605:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:46:34.11 7TkN8qnWO
>>603
それ4月24日の会見持ち出してるだけじゃないの
コンプガチャが違法と判断されたのはGW中
606:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:49:16.62 qj7zJ0Ai0
＞「会見で長官が指示した通り、検討が始まった段階。中止要請や措置命令などは何も決定しておらず、そういった考えもない。事業者名を出したこともない」とする。
＞ 担当者は、検討結果を公表するかどうかも現時点では未定であるとし、報じられた件について、「記事内容とは異なる」と否定している。
これは今日の話なんちゃうん
607:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:50:55.84 2iSAxciXO
gloopsなんかのコンプガチャはまだ他人から借りて揃える事が出来るからいいけど
DeNAの最近のガンコレや神々や星矢なんかは自力で引かなきゃ駄目なのが増えてきたのも酷いな
608:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:55:23.63 4xdG1nC2O
>>606
要するに上納金払うなら今のウチって所だなw
609:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 15:58:30.61 7TkN8qnWO
消費者庁の番記者VSケータイインプレスの実在するか怪しい記者
か
610:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:00:08.21 Yn8uV0+10
>>602
やっぱりそうか。射幸心煽りまくりなんだね
ただやる人の気持ちも少しわかるんだよね。リアルで他人に勝ったり、褒められたりするの大変だし
それが金銭だけで得られるとなると抜け出せなくなるだろうなとは思う
611:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:01:53.29 qj7zJ0Ai0
最近ゲーム性あるのも出てきたんだけどさ
あれは重課金も無課金の上手いい奴に負ける可能性があるから廃れるの早くなりそう
612:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:03:20.15 N6ZEbvGU0
>>605
一応記事的には問い合わせたのは今日で
担当者が 「4月24日の会見どおり、検討始めたばっかりで事業社名も出てないよ」 って答えたみたいな感じ？
613:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:04:32.13 C/hxdVDt0
その点gloopsのはゲーム性皆無だから重課金者に好かれてるな
とくに転売ヤーが大好きなのがgloopsのゲーム
614:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:05:10.35 qj7zJ0Ai0
>>612
なんかニュース記事がわかりづらいけどそんな感じだと思う
615:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:07:45.12 7TkN8qnWO
シーソーゲーム過ぎるな
今はケータイインプレスの記者がインサイダーって流れ
【速報】 消費者庁「ガチャ規制はしません。報道は嘘」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
616:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:10:50.93 qj7zJ0Ai0
読売関係者がグリーの株売るために仕掛けたんやね
617:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 16:15:00.11 Y59IGU8a0
>>615
そのソース記事書いた人は担当者名も明かさない記者なので信憑性は低い
こっちのほうが信憑性ある
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
618:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 17:13:26.91 QT7hqhum0
不況と言われる日本で珍しく売れて利益を出してるモバゲーやGREEが
ガチャ規制によって潰れたら、日本経済は大きく傾き、失業者により犯罪も多発
世界は完全に混乱するんじゃないか？
すべてガチャの規制のせいで。
619:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 17:16:00.26 m9SGdNn30
>>618
釣り針デケーわハゲ
620:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 17:36:05.80 gIQNHSbuO
どこも>>616みたいな工作員が情報操作しまくってるな
モバゲーから北朝鮮に金が流れてるから右の読売と政府が動いたんだろ？
あそこはコンテンツ提供してる会社の役員が朝鮮人でパチンコ関連企業なんてザラだからな
疑う奴は commseed でググって会社情報見てみな
つか、女社長電撃引退も粉飾もヤクザ臭してたよな？
621:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 18:58:30.83 rUUd1bwJ0
消費者庁今週中に注意喚起。ソースはフジのスーパーニュース。注意喚起って…なんか緩くね?
622:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 18:59:59.29 7F+XzpooO
需要ないかもだけど…
問い合わせ内容
>案の定、株市場共々大変なことになってますね
>
>
>ざまぁ
回答
>KONAMIカスタマーサービスです。
>
>このたびは「ドラゴンコレクション」へのご意見をお寄せいただきありがとうございます。
>いただいた内容は担当部署にお伝えし、今後のコンテンツ制作の参考といたします。
>
623:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 19:01:47.00 rLbPFIWx0
注意喚起ってのは、いわば猶予期間みたいなもん
たぶん今月一杯は様子見してあげるけど、それでも止めてなかったら起訴するからって話
624:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 19:14:34.07 QT7hqhum0
コナミもgloopsも終了ｗ
悪いことって出来ないもんですね
625:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 19:15:52.41 EK8b/EBd0
モバのニュースみたら、ページ切り替えて11番目ぐらいに小さく載ってるなw
ドリランドが悪いって書いてるがw
626:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 19:16:00.52 9lBt3cJsP
火消しに必死なやついるけど
消費者庁は「検討段階に入った」と言っている。
つまりいずれにしろ何らかの規制は行うつもり。
627:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 19:19:56.30 QT7hqhum0
>>625
ドリランドのせいで関係ないモバマスまで叩かれて散々だよね！
628:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 19:26:36.94 Q+crkvAhO
なんだかんだで注意喚起が出たって事は、民ス得意の連休明けに大々的に発表しようとしたら読売にすっぱ抜かれて逆ギレして一旦否定したってパターンかな
又は連休中に大量のお金が動いたか……
629: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/05/07 20:05:55.26 pBh/IVMWi
どうでもいいけど今はロッチのほうがこうがくで取り引きされてるよ
630:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 20:27:24.33 PD2iL9270
コナミはそもそも遊戯王オンラインから相当な悪意を感じた
631:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 20:32:16.13 dc/y3Wiq0
問題になってから新たにコンプガチャ出したとこってある？
632:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 20:34:53.14 /AGzgUWc0
一番妥当なとこで大人のジジョー的な〆をしそうだな
メーカーは自主規制で今後コンプガチャの販売はなし、
消費者庁は何も言わないか注意喚起程度で、過去分の返金請求へのお墨付きなんかは出さん。
まーそんなとこだろうなあ
633:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 20:36:42.21 /AGzgUWc0
>>598はスレの前の方で紹介されてる、ダイヤモンドオンラインの記事読むといいでしょ
大体似たようなこと言ってるよ
634:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 20:51:32.72 CQOFK4b/O
>>625
記事自体は複数あったが、どれもこれもコメントの数が少ない
確実にトップに掲載してない＆検索しないと見付けにくくしてる
流石だなDQNAｗｗｗ
635:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 20:51:39.46 DpF4WS4c0
ガンコレ全後半イベの後半延期ｗ
現場相当混乱してるみたいだな
636:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 20:53:04.80 Reu9ECN9O
確率いじってんのはマジだからな
コンプカードがあと1枚リーチで出なくなる
637:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 21:04:13.29 GCEpduXcO
やめて！
コナミのビッグバイパーはもう０よ！
638:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 21:06:51.82 TsDbQ2SlO
>>615
【2432】DeNA35【オンラインカジノ銘柄】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:321番)
321:山師さん＠トレード中[]2012/05/07(月) 20:24:21.76 ID:yYwoFlLf0
消費者庁表示対策課課長 片桐一幸氏
追加コメント
「コンプガチャが景表法違反の方向で検討」は事実--消費者庁がコメント
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！ ソーシャルゲー大打撃？ ★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:775番)
775:名無しさん＠１２周年[sage]2012/05/05(土) 20:54:42.46 ID:v0EmEGq00
コレ読む限り、ガチャそのものが問題視されてるな。
インターネット消費者取引連絡会
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
第４回議事要旨
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のガチャを景品表示法で禁止と判断！ ソーシャルゲー大打撃？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:852番)
852:名無しさん＠１２周年[sage]2012/05/05(土) 06:08:21.48 ID:taQoKL550
>>801
新法じゃなくて現行法だから入るでしょ
URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
これみる限り販売だけじゃなく賃貸も景品表示法の対象なんだな
639:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 21:16:30.41 CQOFK4b/O
>>638
コピペ乙
工作員涙目だな
640:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 21:23:07.67 hf7JdrG6O
返金可能なら俺歓喜
641:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 21:31:03.08 2V4A0spC0
>>631
新たに出たってわけじゃないが、グルーカスゲーで
10連ガチャを「好評につき期限延長！」ってのやってるね
本来なら日曜で終わりだったのに水曜まで
さすがだわ、って感心したよｗ
642:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 21:32:00.84 2V4A0spC0
あ、もちろんコンプによる景品ありね
643:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 21:35:47.87 /AGzgUWc0
ようやるわｗｗ
俺的にはコンプだけじゃなくてガチャごと潰してほしんだが
良心的()なとこはまだいいけど、ひどいとこほんとひどい
644:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 22:08:15.77 eiYfig9MO
モバのガンコレとグラコレがイベント延期&中止でサービス終了な勢い。
645:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 22:25:13.59 skC05NUR0
>>643
完全廃止は無理じゃね？
今回ので懸賞類に適用されるってことになったから
懸賞の範囲内なら何でも出来るってことだし。
ガチャそのものには何の問題もないってのが消費者庁の見解だし。
646:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 22:28:37.55 TsDbQ2SlO
【mobage】ガンダムカードコレクション136枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板:203-番)
230:非通知さん＠アプリ起動中[sage]2012/05/07(月) 20:43:26.72 ID:qIgMzTQG0
延期だとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
【mobage】ワンピースグランドコレクションpart35
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板:743-番)
743:非通知さん＠アプリ起動中[sage]2012/05/07(月) 21:25:19.41 ID:K/L/X2VC0
GCCインフォメーション
いつも[ガンダムカードコレクション]をご利用いただきありがとうございます｡
ZZイベント後半戦ならびにZZイベント後半ガシャの延期についてお知らせ致します｡
後半戦/後半ガシャ開催延期
5/7(月)開催予定のZZイベント後半戦｢ネオ･ジオン動乱｣並びにZZイベント後半ガシャの開催を延期させていただくことになりました｡
この度は突然の開催延期になり､皆様にはご迷惑おかけし誠に申し訳ございません｡
なお開催日に関しては未定になりますので､決定次第お知らせよりご連絡させていただきます｡
ご利用の皆様にはご不便をおかけし､申し訳ございません｡
なにとぞご理解いただきますようお願い申し上げます｡
引き続き[ガンダムカードコレクション]をよろしくお願いいたします｡
もっと早く告知しろやああああああああああ
先にガンコレのほうの手を打ったようですね
647:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 22:30:23.84 2V4A0spC0
未定とかワロタｗ
648:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 22:55:11.47 rLbPFIWx0
>>645
ガチャ自体も懸案事項やで
懸賞てか賭博
649:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 22:59:52.57 skC05NUR0
>>648
今回のは懸賞だからコンプガチャ駄目だって話だよ。
あと賭博にはならない。運営側がRMTは認めてないし。
650:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:04:27.23 rLbPFIWx0
>>649
だから懸賞として認められたならガチャは賭博だっての
ガチャ自体が懸賞
懸賞で認められている賞金上限を明らかに逸脱しているものは賭博
651:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:06:56.22 vfebDFpH0
運営がRMT認めてないからおｋって言い張るアホがたまに湧くな
ほんとにもう・・・なんというか・・・馬鹿
652:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:10:04.11 skC05NUR0
>>650
カードとかアバターの価値は０なんだから賞金上限は超えてないだろ。
653:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:11:15.02 gDjp2usp0
ストップ安
654:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:13:12.96 rLbPFIWx0
>>652
だから懸案中と言ってるだろ
655:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:16:11.03 a76ZZTJe0
>>651
それ、こないだPSO2のｃβで掲示板に立ててたのがいた…
当人曰く「運営が口出さない以上RMTはグレーゾーン(ｷﾘｯ」らしい
真っ黒なのに何言ってんだろうかと思ったわ
656:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:18:42.63 fhx5/bq50
消費者庁の偉いさんが違法をちょっと匂わせただけで
1日で二千億の時価総額が消えたってか…
657:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:29:20.23 q0MryjNI0
ガチャもアウトっぽい
URLﾘﾝｸ(kobasuke.blogspot.jp)
658:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/07 23:50:42.29 M7R38e9n0
パチンコ→風営法7号営業
ゲーセン→風営法8号営業
ソープ→性風俗1号営業
ストリップ→性風俗3号営業
エロライブチャット→映像送信型性風俗特殊営業
てな感じでゲーム場やネットを介したやり取りを含む風俗店が
風営法に従って運営、経営してる中で
ネトゲ→なんもなし
ガチャ→なんもなし
そらあかんで
659:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 00:00:05.70 CQOFK4b/O
連続ストップ安になりますよーに
660:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 00:09:55.17 2k+Wzj0c0
＞313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です []
＞2012/05/07(月) 20:35:28.79 ID:lUvOR3Ss0
＞モバゲのディズニーのゲームがいきなり
＞6月末でサービス終了の案内出したんだけど偶然かね？
＞今日の13:59で全ての有料アイテムの販売も終了してた
＞376 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage]
＞2012/05/07(月) 20:52:29.30 ID:svO4NR3u0 [1/3]
＞>>313
＞URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
＞ディズニーはえええ
くっそわろた
661:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 00:14:19.20 oD4f59rj0
ディズニーはイメージ命だからな
ソーシャルがダーティーな商売だって事が世間に認知されそうになったらそら逃げるわ
662:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 00:25:17.37 21+wi4sqO
コンプガチャ規制
DeNA横浜の観戦チケ返金
面白くなりそうな予感
663:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 01:27:40.73 8UINmFriO
>>652
オクで取引されてる以上財産的価値はあるわけで
ってか、それ以前にガチャ代金という対価払ってるからカードに価値が無いなんて理屈は通じない
664:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 01:31:01.37 PnWyRdMzO
TBS・NEWS23クロス
『新商法コンプリートガチャ」めぐり… 携帯ゲーム大手 株価ストップ安』
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
URLﾘﾝｸ(2ch.at)
665:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 01:55:45.10 /VrqKqGK0
フジも報道来たな。 裏が取れたか。
666:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 02:28:51.19 jrwvNZgLi
もしもストップ安3日続いたら潰れるの？
上場廃止だけ？
667:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 03:10:32.40 ZPnvgLoJ0
>>637
×ビッグバイパー
○ビックバイパー
668:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 03:20:08.11 A9MQmaMHO
ガチャ止めて普通に売れ
669:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 03:52:17.32 R8swf2peO
今ﾓﾊﾞｺｲﾝ通帳の履歴を眺めていたら俺はセット販売のコンプガチャと称されるものが50件近くあったぜ、
最低15万以上の返金の可能性があると考えると揺らぐな、自分の意思で買っているとはいえ
670:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 03:58:34.79 ZPnvgLoJ0
ある程度トレの弾にしたり強化の弾にしたり違法とはいえちゃんと遊んでるのにいくらなんでも全額返金はありえないんじゃないのか
コンプ以外にガチャした奴が怒るんじゃないかそれ
671:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 04:04:43.00 R8swf2peO
コンプガチャやる奴が普通のガチャをしてないとは思えん、俺がそうだし
でも流石にコンプガチャ以外での消費したもんは要求出来んだろ、普通に考えて。
ただ、違法で返金要求が可能ならできる部分はやったほうがいいじゃない
672:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 04:13:29.90 ZPnvgLoJ0
>>671
でもコンプガチャってそれだけで完結してるわけじゃないじゃない
それを使って今回返金対象じゃないその他の課金者とも遊ぶわけだろ？
コンプガチャも全額はありえないだろ
673:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 04:20:07.10 ZPnvgLoJ0
普通の課金者も返金しろって言ってる訳じゃなくてちゃんと課金した後遊んでるのに全額はありえないだろっていってるんだぞ
たまたま違法になるかもしれないからって今までさんざん遊び倒してた奴がすべてリセットとかちょっと常識的に考えておかしいわ
俺は無課金厨です
674:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 04:31:39.12 R8swf2peO
>>672
まあね。自分が楽しむ為に金つぎ込んでるわけだし
だから言い方は悪いがいちゃもんつけたもん勝ちなんじゃないのかなと思うよ
コンプガチャが違法とみなされて返金対象になったらどんだけ遊んでてもとりあえず請求する奴は出るでしょ。
675:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 04:33:16.39 ZPnvgLoJ0
簡単に返金するといっぱい請求くるから初めのうちはガチで法廷で戦って時間かけて客側にめんどくせえなっていう印象をつけに行きそう
676:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 07:39:58.42 4UjzVGiGO
もし返金あったとしてもゲームで遊ぶコインの一部が返ってくるだけだろ
677:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 07:46:15.26 4St3CAVn0
友達呼べばモバコイン1500とか消費者金融に申し込めばモバコイン8000とかやってるDeNAならコインばらまく事には抵抗なさそうだし
返金だなんだと騒ぎになったらコインで解決しそうだ
GREEはしらね
678:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 08:23:11.40 MKTeXG5eO
返金の話題になると必ずコインコイン
そんな横暴が罷り通るわけないだろJK
679:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 08:57:47.08 21+wi4sqO
アメーバのプーペdeコーデは何も返ってこなかった。
ゲーム強制終了＼(^Д^)／
680:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:18:03.97 pwahDTwNO
今日も順調に下がってるね
681:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:23:38.08 XE54RWPI0
バグガチャで出たカードを強制回収してガチャチケ配って終わらせたコンマイならあるいは・・・
682:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:24:32.21 yTWpc0xeO
コインは金じゃあないと奴らは規約で言ってる
だから返すのは現金
当たり前だろ
683:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:35:38.71 vnQPvtpsO
バグガチャ出した後のお詫びガチャでさらに一儲けしたコンマイなら………
今頃どうやって規制使って一儲けしようか考えてるんじゃないか？
684:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:39:15.25 MKTeXG5eO
安定してきやがった
さっさとストップ安こいや
685:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:40:19.99 ZPnvgLoJ0
結局昨日の読売の記事は大嘘っていう記事はどうなったん
686:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:42:20.71 KwRyStXbO
>>684
決算だから今日は来ないよ、絶対死守するだろ。
687:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 10:51:24.46 MKTeXG5eO
>>686
疑問が解消された
ありがとう
後場は見るだけ無駄か
688:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 11:43:45.88 elxyzm8Bi
消費者庁のコンプガチャ中止要請は今週中に来るかな？
689:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 12:56:11.17 R3OoZWeLO
>>663
ゲーセンのメダルみたいなもんだろ
金払ってはいるが、売買どころか譲渡も不可
勝手に店外に持ち出したら厳密には窃盗
690:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 12:56:43.52 slpEFUsjO
異種トレ禁止を守る気無いってグソーにメールしてきた
さて､どんな対応するかな？お家芸の垢BANか？
691:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 13:00:06.26 ZPnvgLoJ0
そりゃBANだろ
692:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 13:02:01.58 t5ZaA6uu0
>>685
大嘘って記事が大嘘だった、何を言ってるか（ｒｙ
該当スレでも見てくればいいさ
693:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 13:29:38.75 A9MQmaMHO
持ち直したけどマイナスのまま終わるかな
694:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 14:25:47.83 PzjAPZOAO
>>689
全然違うよ
ゲーセンのメダルは遊ぶ事がメインでゲーム上でメダルが増やせる事に対し
ガチャに使われるコインは景品を買わせる為だけに支払ってるんだから現金と価値は変わらない
だから明細を明らかにしとけと言われてる
695:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:10:47.15 gWDEBf0x0
ソーシャルゲームってどれくらいの金使えば俺TUEEEEEE出来るの？
一回も手出したこと（無料でもやって）ないんだけど、今回の騒動で色々なところ見てたら少し興味出てきて
やらないよ。お金持ってないから絶対やらないんだけど見聞を広めるために誰か教えて
696:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:14:06.42 /WxDqXXpO
返金されるかどうかは置いといて勉強のつもりで内容証明を作って送るとするかな。
こんな所でダラダラと書き込みしても始まらないでしょ？
既にやってる人もいるみたいだしさ～
解約だの強制退会だのを覚悟してるならお膝元で仲間を集めて挙兵した方が効率いいでしょう？
実際に動き出せば社員も工作員も黙るでしょ
誰かの判例待ちだと失敗は無いが会社が潰れたら取れるものも取れないからな
697:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:14:15.42 R3OoZWeLO
>>694
モバコインの話にすりかえるなよ
モバコインがヤフオクで換金できるか？
698:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:30:05.79 NQPKMuFIP
グリーの田中社長、コンプガチャ問題にコメント
グリーの田中良和社長は5月8日開いた決算説明会で、「コンプリートガチャ」（コンプガチャ）問題について
「より多くの方に当社のサービスを楽しんでいただける環境作りが重要だと考えている」などとコメントした。
消費者庁はコンプガチャについて、景品表示法が禁止している「絵合わせ」に該当する可能性が高いと判断、
対応を検討している。松原仁消費者相は8日、コンプガチャについて景表法違反の可能性があるとの認識を
示している。
田中社長は一連の報道と松原消費者相のコメントを承知しているとし、「当社と業界各社による6社連絡協議会
において、指摘や意見があった場合は耳を傾けて利用環境向上に適切に反映させていきたい」と述べた。
ただ、「これ以上の詳細については状況確認中なのでコメントを差し控えたい」とした。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
699:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:31:44.42 OapoEsulO
>>695
月2万ぐらいかな
いっておくけどソーシャルはやめておけ。ネトゲもな
あれはギャンブルや薬物と同レベルで人生を終わらせる
一度手を出せばどんどんはまって気が付いたら大切なものを色々失ってる
絶対に手を出すな。すでにやってるなら、手遅れになる前にやめろ
ゲームで築いた人間関係なんてそれと引き換えにリアルで失うものに比べたら
限りなく軽いんだ
700:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:36:14.21 oiMDUkt90
ガチャを無くしてもイベント連発やスタミナ切れしやすいゲーム作れば良いじゃん。
イベント盛り上がるし課金アイテムも好調になるだろうし。
701:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:40:13.85 zW1v9fWS0
コンプガチャが問題なだけであってガチャ自体は全く問題になってないから
702:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:46:43.35 CdfBD5HyO
>>700
イベントが盛り上がる…いや、逆だと思う
課金必須になったら無課金がやらなくなるし盛り上がらなくなるよ
703:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:50:50.41 rxhJcKRY0
コンプガチャはともかく門番はやめろと言いたい
704:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 15:51:37.61 gWDEBf0x0
>>699
月２万か。思ってたより高くないかな。５万くらい使う世界なのかと思ってた
ソーシャルもネトゲもやるつもりはないのでご心配なく。意思が弱いからどんどん課金しちゃうだろうし
残念ながらパチンカスではあるのだけどね
705:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 16:01:28.61 PzjAPZOAO
>>697
すり替えるも何もモバ通貨じゃないとガチャは出来ないんだから出てくるのは当たり前だろ
コインもＧも現金と等価値で購入する、ヤフオクで換金出来ないから現金じゃないとか意味が解らん
706:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 16:07:57.91 4St3CAVn0
>>704
ソシャゲで俺TUEEEしたいならそれこそ10万単位で課金すればいい
平均してつぎ込むのが2万程度だと思う
ぶっちゃけ運さえよければスーパーレア（ゲームによってはウルトラレアとかレジェンドなんてものも）引けりゃそこで勝ちみたいなもんだ
707:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 16:24:29.74 gWDEBf0x0
>>706
課金している人の平均が２万か。そりゃ儲かるわな。
グリーの決算出たけどすごすぎるもん。純利益３５６億ってw
708:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 16:44:28.07 6toYOskn0
絞ってることで他の追随を許さない？
アイマスコンプガチャを見よう
709:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 16:44:49.38 6toYOskn0
コンプガチャ動画ね
710:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 16:52:55.48 R3OoZWeLO
>>705
それですり替えてる自覚すらないってことは、>>663読まずに俺に突っ込んでるのか
こりゃ酷い
711:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 17:08:21.10 R3OoZWeLO
アイマスのコンプガチャはせいぜい平均2～4万ぽいから、モバゲー内ではそこまで凶悪でもない
712:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 17:27:36.87 PzjAPZOAO
>>710
そりゃ俺は663じゃないし、689のゲーセンのメダルと同じだという言い分に突っ込んでるからな
ただヤフオクは一企業が決めたルールであってヤフオクで換金出来ないから
一般的にもこうだという言い分はよく解らないが
713:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 17:27:41.67 21+wi4sqO
グリーの社長が億万長者になった頃から親が小学生に持たせている携帯電話の請求が10万とか言われてたな
714:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 17:43:52.65 EnRpspWu0
>>708
アイマスのコンプガチャがダントツで絞られていると思っているのであればそれは大きな間違い
715:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:04:59.62 4St3CAVn0
>>707
コンプ系に関しては3万回して揃わなきゃ撤退って言葉も見かけるぐらいだから通常のガチャよりもつぎ込む金額が増えるのは確かなんだろうね
なんにせよ本当に金の卵だったんだと思うよコンプは、消費者庁の通達が出る直前にもっと射幸心を煽るビンゴガチャとかも出てきたぐらいだから一気にかっ込もうと思ったんじゃないかねぇ
716:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:08:17.17 zx2fmG0V0
>>711
1万以上もかかりゃ十分高額だろ
717:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:14:33.55 R3OoZWeLO
>>712
え、本当に話題すり替えた自覚ないのか
俺は>>663の言うものとゲーセンのメダルは一緒だと言ってるだけなのに、
モバコインとゲーセンのメダルは違う、とか唐突すぎてわざとやってるんだと思ったんだ
素ならすまん
718:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:14:36.85 EnRpspWu0
１万以内でコンプできるコンプガチャとかねーから
719:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:17:06.83 R3OoZWeLO
>>716
残念ながら、ゲーム系で平均一万以内でコンプできるコンプガチャは殆ど……いや、無いかも？
アバガチャて平均どれくらいかかるんだろ
720:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:28:38.63 R8swf2peO
俺は最低四万は使うね
噂されてるように一定金額納めないと出ない仕組みでもあるんだろう、と疑わずにはいられない
721:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:29:25.30 Hs5rLqkS0
>>719
ﾓﾊﾞのは200円×16種で5～6千円くらいかなぁ。
50回越えた事無いよ。
各ｹﾞｰﾑのｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬに比べたら良心的だね。
722:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:31:58.56 VxfEf6et0
ニュース見たら本当に>>692でﾜﾗﾀｗ
何を言ってるのか(ry だよ本当にｗ
723:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:42:02.56 1+zpIqiqi
>>1見たけど
高額請求とかやったやつが馬鹿じゃんww猿かよw
724:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 18:49:18.72 RBXCmieX0
>>718
ガンコレただですよ
725:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 19:06:30.74 PnWyRdMzO
【経済】グリー決算発表の質疑応答でコンプガチャに対して質問攻め 回答は「コメントできない」の連続
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
726:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 19:16:05.51 VxfEf6et0
儲け方があまりにもあざとかったからな
正常になるならいいことだわ
727:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 20:14:43.75 ugZwBkPs0
完全に 『コンプ』 ガチャが落としどころかな
あと第三者機関つくってあ・・・でガチャ安泰と
728:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 20:31:04.29 PzjAPZOAO
>>717
ゲーセンのメダルとの違いとして
まずアバターでゲームを遊ぶ事は出来ない、着飾るアイテムだからな
それとゲームを遊ぶ為の通貨のメダルと、ゲームを楽にするアイテムの位置づけのカードは一緒ではない
つか発端の>>652のアバターとカードは無価値というのはただの個人の主観だろ
729:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 20:50:20.62 XE54RWPI0
>>716
まあそうなんだけどモバゲー内では1万以上かかるのが当たり前みたいになってんのよ
課金者たちはそういうもんだと教育されちゃってるのよね
今回のコンプガチャ中止要請の件も課金者より無課金の方が騒いでる気がする
730:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 21:00:04.59 TuYXEhL+P
おいwww今夜のニュース23でｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬ問題特集ｷﾀｺﾚwww
731:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 21:00:50.13 oiMDUkt90
NHKで始まった
グリー最低だな
732:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 21:07:44.80 6rJFp9ePO
NHKNW9で来たな
モバゲー最低だな
733:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 21:09:38.96 A9MQmaMHO
明日はDeNAが決算か
734:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 22:26:05.42 Hvuuwg5I0
>>728
でもさ、>>663でオクで取引されてるから価値があるってのは分かるとして
それってゲームを運営してる側じゃなくて取引してる人間と場所を提供してる側が賭博してるってことになるんじゃね？
735:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:07:56.24 8UINmFriO
>>689
＞金払ってはいるが、売買どころか譲渡も不可
店と客の約束を、客と客の関係に持ち込むのは間違い
客同士でのコインの売買や譲渡は何ら問題はなく当事者間に効力は生じる
>>697もそうだけど、約束の当事者関係が分かってない様子
736:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:23:17.02 A9MQmaMHO
つーか規制検討の消費者庁はソーシャルゲーの情報足りてるのかな
737:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:32:14.06 PzjAPZOAO
>>734
663じゃないから賭博云々の話されても困るんだがw
ポイントとしてはコストが不明確なデータの価値はどう定めるか何だろうけど
前例がないからこれから決めるんじゃね？
ただ消費者の苦情（多額請求）で省庁が動いて景品表示法に触れると発言した以上アバやカードが無価値ってのは無いだろう
738:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:33:29.84 A9fet/J50
モバマスばっか映しやがって
ひどすぎだろｗ
739:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:35:31.15 0Oxepy2a0
ドリランドはジャニーズのトキオのイメージあるだろうからテレビ局的に晒し者にしにくいんじゃないかな
740:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:35:39.45 4St3CAVn0
ボリランドの方がよっぽどひどいのにそっちはスルーか
741:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:36:07.19 BQP3/dN10
もはやアイマスキャラが容疑者のようだ
742:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:41:46.91 4RHL9lQQ0
モバマスカードばっかニュースにでてバンナムは何を思うのか‥
743:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:48:06.23 A9fet/J50
逆に宣伝になってねぇかこれ？ｗ
絵は可愛いんだし
744:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/08 23:59:23.02 XE54RWPI0
モバマスは訓練された課金者が多すぎるからしゃあないｗ
コンプガチャの何が悪いって奴がふつうにいるから
745:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 00:01:48.00 aD9WRIMm0
俺も何が悪いのかはよくわかんないけどな
余った小銭で回してるだけだし騙されてるんじゃなくて理解したうえでやってるから
放っておいてくれ感がすごい
746:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 00:14:24.21 jMwvQkCCO
>>745
別にガチャ自体が無くなる訳じゃないんだから今まで通り好きにやればいいだろw
むしろ今回の件でコンプガチャが無くなり価格や確率の是正が入って
今までより楽にアイテムとれそうなんだし課金厨大勝利じゃないかw
今回の件で損するのは法を出し抜いて子供から金巻上げてたゲーム会社だけだよ
747:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 00:15:37.77 l+RJf6ErO
アメーバのゲームはさんざん課金煽っておきながら急に運営によって勝手に強制終了されるんだぜwww
748:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 00:19:02.00 6uD4J4Zr0
>>1
早くAKBも規制するべき
AKBが独占禁止法違反の例として教科書にも載っている。
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>独占禁止法は不公正な取引を禁止しており、公正取引委員会は不公正取引として「抱き合わせ販売」「優越的地位の濫用」など16種類を不公正な取引方法として指定している。
現在の売り方も景品表示法違反。
【AKB48】AKBの握手券商法は違法
ｽﾚﾘﾝｸ(musicnews板)
749:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 00:32:51.85 bOfB9mOfO
てす
750:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 00:49:53.03 Nu0Qtn4i0
>>745
そんな感じで何の疑問も持たせてないのがこの商売のボロイ所だよね
本当かどうかわからないけど確率抽選などせず課金額に応じて当たりを設定しているところもあるかもしれない
ガチャシステムの中身が見えないんだからもう少し疑ってもいいと思うんだ
751:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 00:59:46.22 eWpm1G9JO
>>9
752:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 01:01:20.48 457xijva0
>>741
それだとむしろ有り難いな
あれはゴミの巣窟だし
753:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 01:02:21.04 Yj4tuTAHO
>>747
モバゲーもグリーも同じだぜ
754:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 01:03:47.14 457xijva0
>>743
何を言ってるのだろうかこのゴミは
755:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 01:10:37.57 27WJobbcO
サービス終了しても新しいゲームを出して
紹介インセンティブ設定すれば勝手に鴨がネギ背負って来るもんな
756:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 01:19:27.21 uFCBseAc0
まぁ、パチンコパチスロと一緒だよ、プンプン匂うんだよ
パチ屋よく行く奴なら気付いてるだろ？
射幸心の煽り方、イベント時の煽り文句、月始めや給料日前後にイベ重ねて来るのとか
もうね、やり方が本当に全く一緒なのパチ屋と
グソーもモバのどのゲームもそういう所から丸々色々とノウハウ仕入れてやってんじゃないのか？
757:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 01:32:23.15 TVeY7YPe0
4月で新入社員や新入生が増える頃にちょっと設定甘くするとホイホイ釣れるとか何とか
758:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 01:57:07.43 YM2AJtIT0
コンプガチャについてはともかくとして通常のガチャの方は
（デジタルデータと実物という違いはあるけど）仕様自体はトレカと同じようなもんだからな。
ガチャそのものの規制はさすがにないと思う。
759:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:23:03.10 Iq6eLzhBO
>>758
普通のガチャなら規制はかからないだろうけど、アプリのガチャはその都度抽選で確率弄りたい放題だからな
多分、その辺りもひっくるめてなんだかの規制がかかると思う
760:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:29:34.43 jMwvQkCCO
確率の一定化は絶対来るだろうな
あらゆる懸賞賭博に対して必ずついて来るモノだ
761:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:29:53.19 eWpm1G9JO
コピペのそのまたコピペで申し訳ないが
>－まずコンプガチャを規制後にガチャそのものも規制されるのではと言う見方が出てきているが。
海外じゃ禁止されてるんだし、今回の事で確率操作等の悪質な部分が露見し初めている
御役所仕事にはなるだろうが確実に何らかの規制は入るだろうよ
>－消費者庁に言われたらやるという流れですが、自身で規制すると自浄能力が感じられない。
これを見るだけで如何に悪質な事を現在も続けているか、ということが分かる
>－仮に返還訴訟も出てくると思うが。
今まで散々無理だと言ってきた工作員を、全否定してると言っても過言ではないよね？
俺達より法律に詳しい者が出来ると言っている
この応答でスレにあった疑問の大半が解消できると思うけど
762:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:32:24.15 YM2AJtIT0
>>759-760
ああ、そういう形での修正要求なんかは確かに来ると思う。
ただこのスレでも一部のレスで言われてるみたいな
完全撤廃の方向へは行かないだろうってこと。
763:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:38:46.71 jMwvQkCCO
>>762
大臣の会見聞くとビジネスモデル自体は否定してないからな
多額請求の苦情を聞いて一般的な懸賞と照らし合わせて無法地帯だから
何かしらの規制を作りたいみたいな感じだったし
規制と言っても遊ぶ側が息苦しくなるモノじゃなく、提供する側に対しての規制だろう
764:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:43:21.97 SBau7Kbk0
バハの海外版はガチャやってるみたいよ。
765:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:52:07.86 wN7XtE1Q0
海外版とか関係ないっしょ
法律も違うだろうし
766:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 02:54:22.60 SBau7Kbk0
>>765
>>761が、海外じゃ禁止されてるって言ってたからだよ。
767:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 03:08:56.47 jYIvpelg0
>>766
海外っても、色々だろ？
少なくとも、韓国は違法にしてる。
アメリカはこんなもんやる文化がガキにすらない。
携帯ガチャ自体わアジア向けなんだろうな。
768:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 03:39:15.38 eWpm1G9JO
アメリカも規制されてなかったっけ？
調べようと思いググったけど、今回の記事ばかりが目立って見付けれなかった
関係ないが
例えば韓国
ガチャを規制するだけでは終わらず、射幸心を煽るゲーム自体が禁止されてるやらなにやら
今の日本のソーシャルゲーム見てみると、どれもこれも課金を煽り、剰え課金しないとクリア出来ないイベント等が大半
これだけで異常なんだよね
先進国でこれが規制されないほうがおかしいよ
769:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 04:11:29.13 OHA6tMujO
はぁ？なんで返金？
お前らが自分の意志でガチャに金だしたんだろーが！！！
なにも強制はしてないがｗｗｗ
返金とかバッカじゃなかろうかルンバｗｗｗｗ
今までは黙って泣き寝入りしてたくせにちょっと世間が騒ぐと一気に被害者ヅラしやがる
烏合の衆って知ってっかよ？あ？
770:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 04:19:45.53 jDm0E3fuO
関係者さん出張ご苦労様ですw
771:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 04:23:04.70 Iq6eLzhBO
>>763
ある意味この手法をビジネスモデルとして認めるだから、凄い大臣だよな
マルチから献金受けてたのを開き直った人だっけか？今の大臣、
>>769
烏って見掛けによらず頭いいから、群れるとかなり厄介なんだぜ
772:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 04:23:29.91 eWpm1G9JO
>>769
ﾌﾋﾋｗｗｗﾃﾞｭｸｼﾃﾞｭｸｼｨｗｗｗｗｗｗ
アメリカ、EUではガチャはオンラインカジノに該当するらしいね
オンラインカジノ ガチャ でググると面白いよ
疲れた
773:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 04:27:35.28 OHA6tMujO
言っとくが俺は関係者じゃない
むしろユーザーだ
ついでに名乗るなら、おは６ｗｗｗ
774:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 07:42:03.83 HPDhRhD7O
ってか一番最初にコンプガチャ始めたのどこ？
俺が最初に見たのは一年ちょい前の戦国バスター(運営KLab)だったんだが、もっと前ってあるの？
775:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 08:18:52.66 eWpm1G9JO
怪盗ロワイヤルがイベントでダーツ(内容はコンプガチャ)やってる
その前後で戦国ヒーローズ大戦だったかな？コンプガチャを出してた
というかアバターなら五年以上前からコンプガチャあったとおもわれ
776:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 08:30:29.81 HPDhRhD7O
ダーツとかあったな…
戦バス始まったのも同じぐらいだしコンプガチャバブルは約一年ウハウハ→規制により運営一転ピンチってことか。
アバターコンプガチャそんな前からあるんだな。モバ５年近く放置して一昨年復活したから全く知らんかった（笑）
777:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 09:51:44.17 eWpm1G9JO
これがリリースされたときがソーシャルゲームブーム()の初期
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
約二年くらいっすね
この時点で既にコンプガチャがあり、コンプするまでに数万かかる仕様だった
昔のモバゲはアバターが主な収入源だったからね
広告クリックしてモバG貯めて購入
ただリアルマネーが使えなかったから問題にならなかったのだろう
778:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 10:05:12.33 l+RJf6ErO
クソみたいに課金するなら被災地に行けよ
779:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 10:05:16.67 qKBW/SNq0
URLﾘﾝｸ(sipo.jp)
【漫画つき】コンプガチャだけじゃない。ケータイSNSゲーム課金の仕組み解説
780:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 10:17:03.52 P1hOEE7O0
>>779
そこの解説わかりやすくていいね
781:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 11:10:33.58 27WJobbcO
コンプガチャは違法と周知させるって消費者庁が言ってるね
782:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 11:32:34.02 VyCJe1QlO
違法に決まってる
以前から思ってたのは出率を著しく調整してる事
一律では無いものに平等も糞もない
朝方までは昨日のまま出ていたものが10時に出にくくなるとか舐めすぎ
初日出過ぎたら更新時間に調節して二度と触らないのが常識だろ
783:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 11:36:09.47 pW7r/T750
ビンゴガチャなんてのもあるけど、これも完全にアウトだよね？
784:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 11:49:52.12 wEIm4FrZ0
>>783
有料ビンゴ自体がギャンブル
785:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 11:52:43.85 27WJobbcO
モゲマスとかの同じカードを合成して
高レアの景品が貰えるとかも絵合わせだよな
786:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 14:15:28.77 mh08rNVxO
【社会】 グリー＆ＤｅＮＡを襲う「経営不安」…コンプガチャ禁止で赤字危機も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
787:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 14:33:32.11 KrS9I5KR0
ぶっちゃけ、コンプガチャの確率がスロットみたいに
正しく表示されたら、回さなくなるもんかね？
俺はぶっ込む程度が多少減るぐらいだけど。
788:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 14:50:18.84 jCDh6q/H0
>>787
場合によるだろ
課金ガチャは知らんが通常ガチャは
あと1回でコンプってなるとそこからとたんに出なくなる
確率いじってんのは確実だからそれが明示化されるなら良いことだ
ガチャ回して現実的に当たりそうな確率ならやるって人もいるかもな
789:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 14:57:04.93 5b5rTTXYO
ガチャで課金したけど目が覚めた
３万円あれば家族で外食出来るし
790:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:02:11.94 lZVwfZkC0
>>789
3万円の外食ってドレだけ豪勢？もしくはドレだけ大家族？ｗ
791:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:04:48.39 27WJobbcO
3万もあれば飯だけじゃなく子持ちなら遊園地とか親なら温泉とか連れていけるよね
792:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:06:31.55 ATyP0ClA0
ラーメン屋くらいなら3000円で腹いっぱい飯食えるわ
793:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:22:16.67 2YCa3deG0
モバマスの美希コンプガチャ、このタイミングで別バージョン発売開始して噴いた
まるで反省していなすぎてかっこいい
794:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:23:55.96 bPNK9yZS0
散財しそうになったらスーパー行ってお菓子いっぱい買うことにしてる
１０００円でこんなに贅沢出来るのかと思えるから
795:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:24:19.58 CCPGfbFlO
>>793
さすがモバマスｗ
一切ブレがないな
796:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:26:09.83 D2oTDDL6i
GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル
4300億円だよ？
そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。
実際確率0.01%とかの低確率ガチャを300円とかで引かせ続けるとか、あり得ないだろ？
搾取システムが鬼畜過ぎ。
797:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:29:29.85 27WJobbcO
>>793
顔がなんか崩れてないか？
信者は興奮してそうだが
798:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:31:48.90 Y3QDzxrr0
KLAB
IR : コンプガチャ全停止に関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
799:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:37:51.28 eNUXo2Ny0
>>793
もうなんつうかかっこいいよｗｗ
悪には悪の道があるくらいの突き抜けを感じるｗ
800:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:47:47.73 sZW31Rjg0
>>795
モバマスだけじゃないバハも1500ガチャ追加したし星矢も新しくコンプガチャ始めた
サイバーエージェントの問題
801:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:48:16.59 ATyP0ClA0
>>793
コンプガチャに相当するものは順次廃止していく＝守安・ＤｅＮＡ<2432.T>社長
［東京 ９日 ロイター］ディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）<2432.T>の守安功社長は
９日の記者会見で、ソーシャルゲーム内で使われる「コンプリート（コンプ）ガチャ」に
相当するものは順次廃止していくと明らかにした。
自社ゲーム内の「コンプガチャ」はすでに削除を進めているという。
順次ってところがミソかｗ
802:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 15:59:37.31 mh08rNVxO
【経済】 ＤｅＮＡ社長 「コンプガチャに相当するものは順次廃止していく」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
803:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 16:38:13.05 Oj9yj2lK0
>>799
>>800
サイバーエージェントは悪そのものだからなｗ
「男の子牧場」でググってみれば分かる
804:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 16:38:51.47 09QD5UdZ0
ガチャ自体も賭博なんだから禁止されるに決まってるだろ
805:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:10:32.05 2YCa3deG0
ガチャ自体は賭博ってのは通らないだろうな
公式に換金できるどころか公式は換金禁止してて
換金してるのがばれたら処罰でアカウント停止とかしてるくらいだし
806:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:16:53.99 27WJobbcO
消費者庁がどこまで拡げるかだね
悪どい情報も結構集まってるようだし、場合によっては…
807:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:24:40.91 pTZmVRi4O
>>803
あったねぇ男の子牧場ｗｗｗ
グリーモバゲーばかり目立ってアメーバの名前がちっとも挙がらないけど、ここも大概だよな。
808:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:26:12.47 2LxrypNu0
【mobage】ＤｅＮＡ 守安功 社長「コンプガチャを順次廃止していく」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
809:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:29:32.08 457xijva0
まあでも今回の騒動で放任主義()の保護者達への注意喚起と言う意味でも効果は有るだろう
多少なりとも収益落ちるね
いいことだ
潰れろ
810:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:44:06.86 2opFSumY0
弁護士雇っても高くつくだけ
消費者庁が違法判断を公式に示した後、
内容証明で返金要請をすればいいだけ
郵便代だけで済む
811:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:50:43.50 27WJobbcO
5月末まで辞めないと言ってるが一応
【速報】サイバーエージェントが「コンプガチャ」全廃を決定 アイマス、神撃のバハムートなど
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
812:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 17:58:08.59 n49eThXF0
おかみのちからはやっぱ凄いな
813:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 18:28:28.41 Zvz2dRmkO
次はRMT違法厳罰化だなwwm早くしろ消費者庁wwwwww
814:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 18:48:51.41 j/DO6WtjO
15tbkr グリーとどこかがガチャ廃止をしているなか擬人カレシは次のメンテで新しいガチャを更新します。
815:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 19:10:11.23 VyCJe1QlO
>805
あのな
換金出来る手段があれば賭博なんだぜ？
RMTはそれを助長するものだからな
816:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 19:20:04.07 4L/6uK2e0
その場合、換金してる人らが賭博してるってことになるんじゃないのか？
ゲームを提供してる側が換金の主催もしてるならわかるけど。
そうじゃないのならただの被害者だよな？
817:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:10:00.88 nt8avX9cO
擬人カレシ
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
【GREE】擬人カレシ
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
(ログ速)
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
最初のスレは【GREE】って入っているんだけど
２以降は抜いているんだ
GREEだと携帯電話ゲー板から追い出されるからね
１以降テンプレに運営会社の名前が入っているのも携帯電話ゲー板ではめずらしい
とってもステマ臭漂うスレ
移動しろって言っても移動しないスレはなんかあると思う
自治厨が気付いていないわけじゃなくって
おもしろいから晒し物にしているだけなのにｗ
>>816
被害者もとい携帯はおいしい鴨
818:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:23:51.41 pQ8cizLNO
「ガチャは違法じゃない」って言い張る奴はパ
チンコの三店方式を勉強してくるといい
あれは風営法で規制されてるからパチンコは違法じゃない
規制されてないガチャは違法だって理屈がわかるから
819:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:26:10.68 27WJobbcO
>>817
別にGREEだからここに立てちゃ行けないってガイドラインは無いよ。
SNS板に誘導してるおかしなやつは確認してるけど
820:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:30:02.50 4L/6uK2e0
>>818
それは大元が一緒だからじゃねーの？
821:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:34:44.76 OdlSWw160
少しもググらないで反論はちょっと・・・
822:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:36:51.64 ob9hBggOO
お決まりの「違法とは思わないけど廃止しますね」で幕引き
弁護団が結成！返還訴訟！とか騒いでたおバカさん達涙目ｗｗｗｗ
弁護団の結成はいつですかー？ｗｗｗｗ
823:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:43:56.82 OdlSWw160
はっきりいって返金訴訟起きたらヤバイよ
違法かどうかを判断するのは裁判所だし
景表法が消費者保護の条文に切り替わった今は完全にクロ
824:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 20:59:02.79 eNUXo2Ny0
RMTは規約()違反なだけで違法でも何でもないわ
どっちかっていえば自分の物を売買で取引することを禁止してることの方がおかしい
ガチャだの、時間を金で買う仕組みにしてるネトゲの仕組みの方が異常なんだ
825:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 21:02:05.63 RjHmA0BE0
ところで違法行為で儲けた利益はどうなるの？
やったもん勝ち！ってことはないよね？
826:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 21:08:34.25 VJACUDHf0
訴訟起こす奴が居なけりゃやったもん勝ちだよ
827:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 21:11:52.56 PWQWAi440
返金(｀・ω・´)返金(｀・ω・´)さっさと返金(｀・ω・´)(｀・ω・´)(｀・ω・´)
828:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 21:34:07.40 eNUXo2Ny0
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ほい。ダイヤモンドの記事。賛成。自主規制止まりではちょっとね…
きついきつくないはともかく、これだけの現金が動いてる以上、ノーマルガチャ含めて一定の規制を省庁レベルで作るべき
829:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 21:48:56.38 Y3KtOUzy0
>>823
自分の物っていう根拠はどこにあるの？
とりあえずモバゲーの規約には「本サービス内で当社が提供するすべてのコンテンツに
関する権利は当社が有しており～」とか書いてあるけど。
830:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 21:51:42.15 pQ8cizLNO
>>820
大元？何の？
俺は単に、法律があるから賭博が遊戯と見なされている例を挙げただけだよ
3000円でガチャ回して価値ゼロのクズカードor数万円の価値があるカードが引けるシステムなんて賭博でしかない
しかし幕引き言い出すアフォがいるとは思わなかった
どんだけ情弱なんだよｗ
831:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 21:59:58.63 8RA1b5ejO
消費者庁も警察検察も裁判所も別
GREEが違法性高いかどうかは裁判官。集められた一般の裁判員らが判断する可能性もある
無料商法や未成年者らから巻き上げた大金が正当かどうかは俺らが判断しても意味がない
しかし裁判になればガチャ確率内部のインチキや、バグガチャ強制回収してハズレ景品渡したゲームの実態が暴露される可能性がある
ユーザー集めをネズミ算式に増やす手法や、ゲーム仲間らの絆を意識させイベント不参加(無課金)しずらい状況/雰囲気を作り課金に結びつける手法など、いやらしい手口も暴かれる
GREEのFIFAゲーは絶対揃わないビンゴイベント開催でブーイング
野球はさんざんレアなカードを煽って販売し、海外移籍選手は権利関係上強制没収した
消費者庁はコンプ課金ガチャ以外の隠れた問題をしらない
ユーザーもカモと認識足りない場合もあるが、親しいゲーム仲間からプレゼントもらえばお返ししたくなるし、連帯責任が発生するイベントがあれば自分だけ無課金というわけにいかない付き合いが発生する
GREEはとくに連帯責任イベントが多い
友情や絆、仲間意識を試し、破れば課金した仲間が割りを食う
課金しない、イベ適当な奴は次回から誘われなくなり孤立するというケースもあるくりのっぺや箱庭 や釣りスタ
832:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:10:47.50 WozZgAZc0
>>830
そんな事言ったらトレカもAM施設に置いてあるガチャも全て賭博になってしまいますが
お前の中だけでしか通用しないお前だけの常識はもういいよ
833:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:13:40.97 pQ8cizLNO
>>829
所有権は無くても、利用権は貸し借りや売買できるだろ
ガチャの景品＝スポーツジムの回数券として考えてみ？
>>831
民事と刑事の区別が出来るようになってからレスしろ
834:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:15:52.41 7kDUsx/xO
返金返金言ってるやつはほとんどが課金してないやつらと子供に使われたやつらだろ
使うのは自己責任だし返金はないかな
835:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:20:26.05 27WJobbcO
コンプガチャ以外の問題も厳しく頼む
コンプガチャ廃止→NHN Japan,グリー,サイバーエージェント,ディー・エヌ・エー,ドワンゴミクシィ
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
836:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:21:26.37 PWQWAi440
＞返金返金言ってるやつはほとんどが課金してないやつらと子供に使われたやつらだろ
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
＞使うのは自己責任だし返金はないかな
自己責任とか本人の納得とか関係(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
837:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:23:13.10 Xs8RYZZP0
>>835
そのままいくと、しまいには２ちゃんのような健全掲示板すらも圧力かけられそうだな
838:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:24:08.64 pQ8cizLNO
>>832
は？？
AM施設は風営法の適用される場所だろ
それにトレカは箱買いすりゃレア一枚は入ってる確率だし、5万も6万も使わない
現物が手に入るから自由に処分できるしな
お前世間知らずにも程があるぞ
839:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 22:25:05.69 3RkqgbHL0
>>834
ネカマがほざきよるｗｗ
アッキーラ＠風音
URLﾘﾝｸ(mbga.jp)
840:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:14:47.16 WozZgAZc0
>>838
AM施設に置かれているガチャが風営法でどんな適用をされるの？ｗ
ガチャに風営法って何？景品表示法じゃなくて？
バカすぎｗｗｗｗ
もう無理して貼りつかなくていいんだよｗｗｗｗ
841:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:23:03.43 Q/P09hfl0
>>840
ん？？
ゲーセンは風営法に則って運営されてるんだぞ
もちろん景品周りは景表法にも基づいてる
842:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:25:15.10 4L/6uK2e0
とりあえず、三店方式見てきたが景品買ってるとこが別ならokとしか書いてなかったぞ。
パチンコはそれでokなだけで特別に認可されてるわけじゃないとさ。
843:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:30:32.95 jMwvQkCCO
ソーシャルゲームは前例がないから新たに規制を作りたいと発表してるんだから
他と照らし合わせて話しても意味無いと何度言った（ry
現物があり交換や数の購入により手に入り安い景品と
胴元が好き勝手に出来るデータ景品が別物だからこそ何かしらの規制を作ろうという段階なんだよ
規制が出来る事が決まった以上何かがまずくなる事は確か
だから返金はありえないなんて今はまだ言い切れない
新たに出来た規制で何かしらが違法もしくは禁止事項にあたれば
サラ金で稼いだ弁護士がここぞとばかりに頑張るだろう
844:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:31:33.80 4L/6uK2e0
弁護士も就職難で大変らしいからなぁ。
845:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:42:44.39 II5Toly90
『ソーシャルゲーム（モバゲー、グリー等）とパチンコ・パチスロの違い』
パチンコ・パチスロ ソーシャルゲーム
────────────────
【営業時間】 風営法で規制 24時間、年中無休
────────────────
【年齢制限】 風営法で規制 特になし
────────────────
【遊技料金】 風営法で規制 自由
────────────────
【料金支払】 プリペイドカード 後払い（携帯事業者から請求）
────────────────
【換金方法】 三店方式 ネットオークション（RMT）
────────────────
【ゲームの仕様】 公安委員会が検定 自由
────────────────
【当たりの確率】 風営法で規制 自由
────────────────
【確率操作】 違法 自由
────────────────
846:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:49:55.56 4L/6uK2e0
それみて思うのがネトゲのRMTは法律で規制してしまえば全面解決だと思うんだ。
MMOの糞BOTもいなくなるしな。
847:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/09 23:59:22.00 OdlSWw160
>>846
まずもって
年齢制限は自由とは行かない（実際もう一部は動いてる）
同時に課金額の制限も求められるだろうから
次々と規制の余地が生まれていくと思うよ
RMTを禁止するには完全匿名にしたりしないと行けないだろうけど
トレカゲームでそれやるとゲーム自体の根幹が揺らぐし
ゼロから作りなおすことになるから
現行のゲームのサービスが終了（＝今まで突っ込んだ金全て蒸発）になると思う
848:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:01:57.05 8GDerAqOO
>>840
ﾌｧﾋﾞｮるなよｗ
お前の言うべき台詞は
理解できませんでした、噛み付いてごめんなさい
だろ？ｗ
>>842
風営法も見ろよ
849:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:05:45.49 6aM+kV8DO
RMTは違法化すべきだよなwやってる奴らも擁護する奴らも粕wwwww
850:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:06:03.88 A5QTtQhI0
パチンコの換金は完全に違法
三店方式と同じやりかたでカジノ開いたら賭博罪で摘発されてるケースもある
警察の裁量権で無理矢理グレーだとして黙認してるだけ
警視総監がパチスロメーカーに天下りするくらい癒着が酷いのがパチ業界
851:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:08:34.58 vq2kKSvi0
特別な認可ってそういうことかｗ
ならモバゲーやGREEにも天下り先用意してやれば問題なくなるなｗ
852:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:15:01.55 49oNVIUw0
金箔カード屋というのがありましてな
853:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:17:11.39 NturA96T0
>>851
いや、もう天下りで作った業界団体有るよ
それでも規制は逃れられなかった
854:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:18:23.18 49oNVIUw0
おそらく決め手は子供が手を出せたところだと思う
855:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 00:57:14.71 LI/Cu45p0
パチンコは規模がデカくなりすぎて手を出しづらいってのもあるな
一時期は３０兆円とか言われてたし。今は少し落ちてきているみたいだが
856:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 01:01:28.90 z1UBqSb0O
サイバーエージェント運営のゲームをやってるが、
追加コンプガチャを出したのを見てこいつら本当にクソだな、と言うのがわかったw
ここの運営には返金請求出来るならとことんやって破産に追い込んだほうが世のためになるな
857:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 01:04:24.35 q2+bn6TL0
サイゲは本当にクソだからな
安易なコピペゲー作りすぎだし
858:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 01:04:24.54 VDYZrj55O
セイントセイヤ？CMがウザいな
859:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 01:59:36.96 qbHxaPIn0
モゲマスの特訓で進化は課金ガチャの景品でやっちゃうと景表法の絵合わせになる
藤田は惚ける気満々だが
860:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 04:26:29.41 l20Y3APV0
サイゲは自重ならまだしもコンプ追加はないと俺も思ったわｗ
システム同じで絵だけかえたゲームばっかだし。
本当かわからんけど星矢で規制問題をきいた人がBANくらったって報告すらあった
861:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 05:18:49.86 qbHxaPIn0
ソーシャルゲーって暴力団の資金源にもなってるからな
DMM.R18ってサイト知ってる？
ヤクザのフロント企業と言われてるところのSNS
アダルトコンテンツに18禁のカードゲーがあってさ
もちろんコンプガチャもあるんだが
法律で縛っておかないと行けない気がするんだが
862:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 07:07:06.24 /nppAui8O
【DMM R18】ﾄｸﾄｳ 特殊盗撮師ｱﾅﾔﾏの女子寮生活
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板:5番)
【DMM･R18】惑星彼女その2【萌えcan】
ｽﾚﾘﾝｸ(appli板)
このスレも誘導しているんだけど携帯電話ゲー板から移動できないスレ
携帯電話ゲー板に晒しスレを大っぴらにたてはじめたコンテンツの中の一つ
住民はたぶん…たぶんだけど>>817と重複
TVCM流してたFXのDMM.COM証券もここらしい
ネットで株価やアイテム価格を煽るのは得意と見た
863:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 07:33:50.81 H+/AN8pR0
グリーがどう対応するかが楽しみだな
モバゲーはキチンと対応するんだろうな
グリーは微妙なんだろな
864:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 08:18:07.06 fCqGm0Zy0
消費者庁に睨まれてしょうがないから対応するかって感じにしか見えない
865:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 08:20:02.04 o6cW//Y1O
遂にCXのとくダネにもキタな
866:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 08:24:23.46 ZBOdA6HPO
>>861
エロＤＶＤのレンタルでお世話になってます（///
近所にTSUTAYAあるけどイクの恥ずかしい（//□//
867:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 08:27:23.97 Rx/dChjjO
金を買う→値上りしたから売る
ブランド買う→売る
骨董 絵画買う→高値で売る
空き缶拾う→リヤカー引いて集めて売る
駄菓子のおまけ集める→欲しい奴に売る
ダフ屋などは禁止条例ある場所は不可だが、ＲＭＴは第三者なら合法。
隙間産業なんかほっといて、本丸のソーシャルが大問題
ＲＭＴが駄目には出来ない
オークション
質屋
中古本やCD ゲーム
古着
骨董品
記念切手 金券
未成年は親の承諾必要であれ ダフ屋等以外は自由。
課金ガチャが諸悪の根源
完全無料か月額制にしトレード、プレゼント不可にすればいいだけ。
868:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 08:32:15.35 Rx/dChjjO
でもソーシャルからお金沢山貰ってたら
騙される 煽られる 釣られる 客が悪い
と真顔で言うよ
869:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 08:36:14.02 P5iuIrR4P
とくﾀﾞﾈで返金請求おこる可能性あると煽ってたなwww
870:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 08:58:09.68 wjWc963RO
ダブってもトレードすればいい
って大量課金する人もいるからね
正直、トレードとかオクを禁止･規制したら業者だけでなく課金者は一気に減ると思う
871:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 09:12:29.49 qkoqPG62O
おいモバゲやってる奴、星矢のゲーム開始画面見てみろ
気になって見に行ったら会社の名前消してるぞ
872:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 09:19:48.90 ZBOdA6HPO
>>867
法律ちゃんと作ればRMTは違法に出来るっしょ
ネット上で貸与されてるデータを所有者の許可なく金銭等により売買したら罰則、みたいなの作れば
873:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 09:20:27.78 qkoqPG62O
探したら他にも数件あった
これ前は表示してあったよな？
そこまでして隠したいのか
874:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 09:22:01.32 fCqGm0Zy0
後ろめたいから隠すんだろうね
875:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 10:01:09.50 uWO8mSfr0
>>863
大手６社５月末までに課金ガチャ順次廃止確定
>>867
禿同だがＲＭＴでゲーム内通貨を売るのは違法な気がする、アイテムは個人の私物だからオークションＮＧの意味が解らない
リアル中古のオークションは良くてゲーム内アイテムはＮＧ（結論、運営が儲からないから←これに尽きる
876:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 10:23:26.34 pmt/5bABO
アイテムは個人の私物でも財産でもない
というか財産と認めると、運営会社が規約違反で垢凍結するのさえ違法になっちまう
877:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 10:25:41.17 +jCIbOaAO
１、２面で装備やオプションを付けまくって
モアイステージで大儲けしたら
逆火山ステージでやられて建て直し不可能←今ここ
誰か続き頼む
878:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 10:38:33.31 tuQfTYDw0
今日も新しくコンプガチャリリースまだまだ継続中
[ｱﾊﾞﾀ]限定ｺﾝﾌﾟでGET!
2012-05-09
種類のアイテムを揃えて
エフェクトアイテムGET・2012年5月31日18:00までの期間限定キャンペーンです
・アイテム「真っ白なお手紙」は全4種類のアイテムをコンプすればもらえます
879:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 10:42:25.81 j2NtIhQL0
今まで集めたのはどうなるんだ!!
これからどうすれば・・・
URLﾘﾝｸ(micmac0413.dtiblog.com)
880:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 10:42:53.01 uWO8mSfr0
>>876
水掛け論になるが私物にならないアイテムに１０万とかＲＭ突っ込むんだよな？
根本的に感覚狂ってるよな
881:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 11:08:30.33 pmt/5bABO
>>880
まあ、売らなきゃ同じことさ
売る前提でモノ集める感覚のが個人的には理解し難い
882:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 11:56:17.05 uWO8mSfr0
>>881
ソーシャル系のゲームほとんどに言えることなんだが所持できる数に制限があるだろ（あからさまに少ない設定）
第三者とのアイテム交換にゲーム内トレードを使う訳だが、なかなか成立しない、トラブル多い、凄い手間
何万もＲＭ突っ込んでＧＥＴしたアイテムをいらなくなったから売る、何の問題もない
フリマで景品のレアカード売るのとなんら変わらない、運営の規約自体が詐欺に思えて来る
まあ、オクに出したことは無いんだけどね
883:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 12:09:36.95 ITR1Juz+0
>>876
ぶっちゃけ違法に近いでしょ。金で買った物が本人の物じゃないと言い張る方が異常
利用権として考えても同じ
俺自身はRMTやらないけど運営のガチャ利益を守るためにRMT違法にしろなんてわけがわからない
仮にアイテムが全て定価でいつでも売ってたらどうだ？そこにRMTが成り立つとでも言うのか
884:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 12:19:18.45 VDYZrj55O
RMT許したらギャンブルが成り立つやないか
885:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 12:26:06.91 ITR1Juz+0
だから運営のやり方に問題があるんだ
金を出すってのは権利を買ってるんだ。所有権でも利用権でも同じ
そうじゃないのは寄付と言う。運営に寄付してお情けで"遊ばせてもらってる"のか？
886:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 12:32:19.61 VDYZrj55O
問題あるならあなたが変えてくださいな。
憤る気持ちは分かるがここに居る人に噛みついてもどうしようもないしな
887:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 12:32:47.10 ZBOdA6HPO
>>883
買ってないっつーに。
海の家にあるサカナの浮き輪とか
ボーリングの靴とか
金魚掬いのアミとか
そういうのと一緒で貸してるだけだよ。
買ったんだから何しても良いって勘違いしてる奴が多いのも問題なんだろうな
888:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 12:39:45.91 ZBOdA6HPO
>>883
あとその条件でもRMTは成り立つよ
中古販売みたいな感じでその定価より安い値段で取引されたりする
ゲーム側の対策として一番良いのはトレード無くすこと
まぁ、アイテム以外にも招待やら垢売りやらのRMTもあるけどね
889:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 12:54:00.45 ITR1Juz+0
>>886
別に間違ったことを言ってるから指摘してるだけで、それ以上でもそれ以下でもないよ
>>887
中の人乙。888前半に至っては全く成り立ってない
RMTで儲かる人がいるのかという意味で言ってるの分かっててわざと曲解してどうするんだ
890:非通知さん＠アプリ起動中
12/05/10 13:07:18.54 jTT/zsED0
RMT自体は違法じゃないのが問題なんだよな
違法なのはRMTをサービス業者(デナやグリー)がやっている場合、もしくはそれを援助、勧誘している場合
あくまで第3者がやっているのであればデナやグリーが取り締まりを受ける事はない
またRMTをする人(個人法人問わず)も別段違法な事をやっているわけではない