16/05/01 20:54:55.46 NcIKuwFx.net
>>434
真田も上田はもちろんだけど沼田あたりもおらが武将！なのかなって
上杉も越後からみたら、長さは長いけど米沢？って思ってそう
444:公共放送名無しさん
16/05/01 20:55:19.91 yzefqxUh.net
>>314
まあ近江にそこそこ大きな城を築くことで自分自身が京や大阪の盾になろうとしたかもしれん
445:公共放送名無しさん
16/05/01 20:55:38.62 B2eTR0p/.net
>>439
なのに将軍は唯一出してない家だよなぁ
446:公共放送名無しさん
16/05/01 20:57:39.97 6JUg4O2T.net
>>437
まあ俺も安土桃山はあまり興味がない
室町前期～後期のカオス具合が好きかな(´・ω・｀)
だからコーエーさんなにかつくって
447:公共放送名無しさん
16/05/01 20:58:06.74 T2BQKMrO.net
>>444
まぁ２０万石で十分と踏んだんだろうね
現実にそれだけの力で関が原を演出したんだから すげえ才能だわ
448:公共放送名無しさん
16/05/01 20:58:45.75 fbPY7jWM.net
>>400
戦働き以外は評価は高いよただ嫌われてるだけ
三成みたいなのは会社に居たらまず嫌われる
449:公共放送名無しさん
16/05/01 20:59:28.95 daQhCAej.net
幕末の尾張藩は、どうして薩長に味方した 尾張藩は御三家の筆頭でありながら、薩長主導の王政復古大号令では、当時数少ない薩長に同調する藩になり、幕府軍や会津・桑名藩軍などと戦闘の可能性もあった宮門警備の任に就いています（土佐藩でさえ土壇場で任務放棄したのに）
450:公共放送名無しさん
16/05/01 21:00:34.13 daQhCAej.net
対徳川宗家戦ともいえる鳥羽伏見の戦いにも、宮門警備という後方任務ながらも当初から参戦しています。
尾張藩・尾張徳川家は、御三家筆頭という徳川宗家や幕府を守る立場にありながら、どうして薩長に味方したのですか？
２５０年間、一度も将軍家を継がせてもらえなかった腹いせですか？
451:公共放送名無しさん
16/05/01 21:01:27.43 daQhCAej.net
そういった事も少なからず影響しているのかもしれませんね
尾張藩は佐幕派(徳川幕府を支持する)ではなかったようですね。幕府とも、開国か攘夷かで互いが譲らず平行線を辿り、両者の間に亀裂がはいり深刻化したそうです。
尾張藩主は慶勝以前に、将軍問題で度々幕府からいろんな処分(異議を何度も唱えてくる慶勝を謹慎処分)や報復のようなもの(尾張藩主を徳川幕府からの養子にするよう何度も送り脅迫したり)を受けたりもしてます。
452:公共放送名無しさん
16/05/01 21:01:56.21 fbPY7jWM.net
>>445
吉宗が終わり潰しで御三卿を作ったからな
453:公共放送名無しさん
16/05/01 21:02:26.84 fbPY7jWM.net
>>452
尾張だった
454:公共放送名無しさん
16/05/01 21:02:59.06 daQhCAej.net
倒幕仕掛けた黒幕って尾張藩の徳川影勝か
455:公共放送名無しさん
16/05/01 21:03:53.86 ze2dWTIF.net
三成と正則・清正の対比が、インテリヤクザとしつけのなってないチンピラのようで
456:公共放送名無しさん
16/05/01 21:14:40.52 fbPY7jWM.net
家康が徳川が残す為に御三家を作ったのに吉宗が御三卿を作って潰した
457:公共放送名無しさん
16/05/01 21:15:49.39 Q75xMZkO.net
由緒ある血統の上杉からしたらこんな出自のわからん連中に頭下げるの嫌だっただろうな
458:公共放送名無しさん
16/05/01 21:30:19.84 daQhCAej.net
埼玉県って江戸時代からサラリーマン大名みたいな江戸依存体質地域だったのか…
459:公共放送名無しさん
16/05/01 21:31:52.30 sFJRf1YC.net
美女とＳ○Ｘｖｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(osagere.becfield.com)
460:公共放送名無しさん
16/05/01 21:33:04.89 daQhCAej.net
>>457でも明治政府に尾張藩からの人材は誰も居なかった…
官軍に協力したのに倒幕後は徳川家として扱われたらしい(笑)
461:公共放送名無しさん
16/05/01 21:35:28.25 Ii6yLwKm.net
茶茶の壊れ具合がなかなかいいな
お前らはケツ子大嫌いみたいだが
462:公共放送名無しさん
16/05/01 23:19:38.49 tyuk6gUj.net
そなたは権三と違って有能じゃ。手を下させたかはともかく、消えても構わない存在だったな。
463:公共放送名無しさん
16/05/02 00:18:23.79 CFQB/Qt0.net
清水みちこくらいなら、あのクレジットはおかしいなぁ