金曜eye「働き方革命がニッポンを救う」☆2at LIVENHK
金曜eye「働き方革命がニッポンを救う」☆2 - 暇つぶし2ch2:公共放送名無しさん
14/05/30 20:40:13.42 dRxe1bmA.net
いっくら子作りに成功したパターンを見せられてもなあ…
不妊治療失敗したやつはどんどん追い込まれてんだよ。

3:公共放送名無しさん
14/05/30 20:40:57.75 6kyexxr1.net
もっとBBAのミニスカ写せ!

4:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:03.92 +wP/qs3V.net
ワークシェアリングか

5:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:09.76 3iXIqst/.net
給料が減りますよ

6:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:12.72 RgKJNCh8.net
>>1
|           , '´l,
|       , -─-'- 、i_
|    __, '´       ヽ、
乙  ',ー-- ●       ヽ、何について調べますか?
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ  

7:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:13.80 cf3eEEJ8.net
URLリンク(i.imgur.com)

8:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:18.54 AOzmleXC.net
想像力がないのかこいつは

9:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:19.71 uCm77Xwk.net
たってたのか(´・ω・`)

10:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:23.66 dZV7egjd.net
夢一杯の学生さん

11:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:32.22 4s0Md7Qi.net
宮村くん仮性なの?

12:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:41.82 T5ypYAHL.net
やっぱり岡本玲か

13:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:44.26 LrHH1kvF.net
まもなく、ここにいる半分が非正規

14:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:44.55 CrMhYA+/.net
意味不明すぎて飛んできてしまったwww放送事故だろ

15:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:47.60 3/D2OzEN.net
何言ってるかわかんない

16:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:49.90 RgKJNCh8.net
ぼちぼちな内容だった

17:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:52.92 1PIx8zYM.net
見慣れない女優だ

18:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:53.94 Lh6E3pdt.net
>>10
この先この国に夢や希望なんてないのにな

19:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:54.72 IGl9kmHd.net
監修. 下痢便

20:公共放送名無しさん
14/05/30 20:41:54.86 0CpSq9va.net
ようは

みんな働け、長く働け、年金は払わんぞ・・・という特集

21:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:10.50 /Yyy7DO3.net
応用力なんてないよ

22:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:15.49 4s0Md7Qi.net
まずはNHKを解体することからや

23:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:22.36 HUKIxRIG.net
時間生産性ばかり言う奴らは人間が考える時間を短縮できないということが解っていない

24:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:23.85 br5YJomt.net
鬱病だらけの社会目指すのかよ

25:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:23.85 cf3eEEJ8.net
それ全米ライブル協会に言えるの?

26:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:25.17 NcUkAbsn.net
ブルーカラー以外だと、成果を評価するって難しいんだけどなあ

27:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:28.33 3/D2OzEN.net
FOOD関係ないやろ
バカか?

28:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:32.38 dg0Yc8Gk.net
渥美って寅さんの息子か

29:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:34.63 RgKJNCh8.net
ID:0CpSq9va
あぼーん

30:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:40.32 kLEtipG2.net
いやいや・・・仕事頼めないじゃんw

31:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:45.36 uCm77Xwk.net
働かない人も働け働けとあおる(´・ω・`)

32:公共放送名無しさん
14/05/30 20:42:50.23 6kyexxr1.net
BBAのミニスカしか目が逝かなくて内容が分らなかった

33:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:00.19 zT2iHnS9.net
日本の企業の雇用制度ってのは7時間+7時間を2人で分担するとかそういう設定じゃないんだよなあ

2人で7時間ずつしか働かないと2人ともずっと窓際コースでしょぼい仕事になって
中高年になっても賃金カーブが上昇しない人生が待ってる
1人で14時間働くとちゃんと管理職になれて賃金カーブが上昇する

34:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:03.12 LrHH1kvF.net
>>20
それまでは、移民を引き伸ばしたい政府

35:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:04.64 4s0Md7Qi.net
やっぱり43分にオワタ\(^o^)/

36:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:05.65 1PIx8zYM.net
サビ残の話しあったか?

37:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:09.73 AOzmleXC.net
働き方を変えて、真っ暗な未来か

38:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:11.77 NcUkAbsn.net
社畜が甘えとか言って、多様な働き方を潰すんですね

39:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:20.97 +wP/qs3V.net
投げっぱなし

40:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:22.10 3/D2OzEN.net
というか日本はもうダメだろ
子供いないし

41:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:25.72 RgKJNCh8.net
>>26
色んな企業が直面してる問題だな、他の労働・会社関連の専門家も言ってるな

42:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:27.77 hz384gcO.net
こういう企画は続けないとね、単発だと割と薄くて浅くて現実味がないな

43:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:35.55 TJxO9cgT.net
>>7
右下の女性は勇気あるなぁ
ふつーこの顔だとテレビ出られない

44:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:43.61 dRxe1bmA.net
ドクターゲーないのかやw

45:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:44.86 TEPqBIks.net
結局、需要供給がすべてだろ

46:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:45.84 cf3eEEJ8.net
防潮堤

47:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:46.58 z7JMjfYX.net
>>38
日本は精神論はびこりすぎだよね

48:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:48.25 UqbQyljg.net
海岸から遠くに住めよ

49:公共放送名無しさん
14/05/30 20:43:55.13 a/5leLPS.net
明日から在宅ワーク詐欺に引っかかる人が続出

50:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:03.91 0CpSq9va.net
こうやって
いじればいじるほど社会制度がおかしくなっていく

51:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:04.33 rVRFWOSm.net
くどい言い回しナレーションの岡本玲って女優だったのか

52:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:08.67 zT2iHnS9.net
そもそも残業代が出ない会社の方が多いのに時間当たりの効率性も糞もないよな
コスト0円の労働時間が月に100時間とか存在してる現状は超絶高効率だぞ

ブラックだけど

53:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:15.80 TJxO9cgT.net
今日の特集は何の結論も出なかったな

54:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:15.95 AyiqzQBz.net
普通に働こうと思っても
長時間労働とかキチガイじみた宗教的洗脳がもれなくと言ってよいほど
セットで付いてくるからなぁ。

55:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:23.33 cf3eEEJ8.net
>>43
下段右二と下段左端ならいける

56:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:25.46 3/D2OzEN.net
会社が社員一人抱えるのにかかる費用とか何も考えてないバカだったなあいつ

57:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:25.79 IGl9kmHd.net
防波堤詐欺

58:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:28.29 mm/Fx24E.net
成功パターンのみ紹介したな。失敗の方が学ぶことは多いからそっちもある程度枠をとって欲しい

59:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:43.50 uCm77Xwk.net
お金がちゃんとした価値に向かって流れていくといいな

60:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:49.27 hz384gcO.net
>>58
それ大事ね

61:公共放送名無しさん
14/05/30 20:44:57.56 1PIx8zYM.net
>>43
だが良いケツをしている

62:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:03.72 RgKJNCh8.net
>>58
失敗の方が学ぶことは多いってアレ本当かね?

63:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:04.25 TJxO9cgT.net
>>55
うむ

64:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:14.96 4s0Md7Qi.net
>>41
倉庫屋の成果って何だろ?ノーミスはいうまでも無いが
警察の成果も検挙數やねーやろ

65:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:22.48 UqbQyljg.net
フレーフレー日本バレー って

バレーボールかよ

66:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:32.48 3/D2OzEN.net
こんばんわ

67:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:37.09 mm/Fx24E.net
>>56
社会に出てないんだから仕方ない
ホワイトにこのまま勤める事ができれば彼の人生は最後までハッピーよ

68:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:39.42 RgKJNCh8.net
>>64
なんだろうねぇ

69:公共放送名無しさん
14/05/30 20:45:43.98 Lh6E3pdt.net
>>59
ほんとそれ
今の日本は何をしても特定の人だけにお金が流れているだけだ

70:公共放送名無しさん
14/05/30 20:46:37.70 uCm77Xwk.net
俺俺詐欺のところにお金が消えていくのも、ちゃんとした社会の対価として流れていないし、
でももともとそのお金をもっていた人たちが、そのお金に見合う社会貢献をしたのかも疑問になる

71:公共放送名無しさん
14/05/30 20:46:48.44 HUKIxRIG.net
日テレ1 金曜ロードSHOW!
「藁の楯」世界が認めた日本のアクションがテレビ初登場!

72:公共放送名無しさん
14/05/30 20:48:12.75 mm/Fx24E.net
>>62
本当だと思うよ。成功パターンを当然知るべきだと思うけど
単純に失敗を知れば自分ならどうするか考える余地があるでしょ
成功は成功として頭に入れるだけで終わる事の方が多いんじゃない?

73:公共放送名無しさん
14/05/30 20:49:24.59 3/D2OzEN.net
ビッチな親を恨めよ
国のせいじゃない

74:公共放送名無しさん
14/05/30 22:45:09.44 DkKtOhfd.net
テスト

75:公共放送名無しさん
14/05/30 23:29:06.37 p/vy4SHw.net
4人が誤認逮捕された遠隔操作ウイルス事件で、威力業務妨害やハイジャック防止法違反などの罪に問われ、無罪主張を全面撤回したIT関連会社元社員、片山祐輔被告(32)の第10回公判が30日、
東京地裁(大野勝則裁判長)で開かれた。未解明になっている遠隔操作の手口について、片山被告は「捜査で見つかっていないサーバー(記憶媒体)がある」「(プログラムを)2回読み込むよう工夫した」ことを明らかにした。

 片山被告はこうしたプログラムについて、「2、3日かけて自宅で作り、会社のパソコンから送信した」とも述べた。
この日は、横浜市のホームページに小学校の襲撃予告が書き込まれた事件で、遠隔操作されたパソコンなどを解析した民間技術者が証言。手口については「どんな処理がされたのか分からない」と述べた。
片山被告は被告人質問で、「捜査で見つかっていないサーバーがある。そこから遠隔操作プログラムをダウンロードさせた後、無害なプログラムを再度ダウンロードさせて上書きし、プログラムが見つからないようにした」と証言した。
閉廷後、東京・霞が関の司法記者クラブで会見した佐藤博史弁護士は「犯人しか知り得ない秘密の暴露。横浜の事件について片山被告は『腕試しだった』と言っていた」と話した。

76:公共放送名無しさん
14/05/31 01:52:08.01 jsoX9v9L.net
はげ

77:公共放送名無しさん
14/05/31 02:03:27.22 mkbhgh+6.net
ハンターハンターかよ

78:公共放送名無しさん
14/05/31 08:11:08.82 qlp+rdEU.net
ます

79:公共放送名無しさん
14/05/31 10:05:35.63 mWqIi2Gm.net
19:30とかどこの国だよ

80:公共放送名無しさん
14/05/31 10:06:50.35 LIebsXuV.net
ワタミ「24時間働け」

81:公共放送名無しさん
14/05/31 10:07:53.35 akbvASrP.net
あ、岡本玲ちゃんじゃん

82:公共放送名無しさん
14/05/31 10:08:34.12 4aNk+1H4.net
ワタミの人呼ばないと

83:公共放送名無しさん
14/05/31 10:09:08.87 jTd0nCVg.net
一方、NHKは無駄な番組作りまくり、人材使いまくり

84:公共放送名無しさん
14/05/31 10:10:40.59 mWqIi2Gm.net
左下に亡霊
放送事故か

85:公共放送名無しさん
14/05/31 10:10:45.49 2MmbIrxH.net
そもそも夕方からミーティングってのが最悪に効率悪い
どう考えてもエンドレスになる

86:公共放送名無しさん
14/05/31 10:11:11.71 mWqIi2Gm.net
絶対的に労働時間おかしい

87:公共放送名無しさん
14/05/31 10:11:24.37 LIebsXuV.net
>>85
普通に18時スタートの会議がスケジュールされる(´・ω・`)

88:公共放送名無しさん
14/05/31 10:11:38.90 2MmbIrxH.net
そもそも8時間で終わられるボリュームにさせろよ

89:公共放送名無しさん
14/05/31 10:11:46.37 q1NA2Pwg.net
朝7時から18時までて・・・・

90:公共放送名無しさん
14/05/31 10:12:00.00 rnw20ZsN.net
そもそも定時内に終わらせるという考えは無いのかい?

91:公共放送名無しさん
14/05/31 10:12:29.90 mWqIi2Gm.net
余計な企業が減るから特に問題なし

92:公共放送名無しさん
14/05/31 10:12:34.47 jTd0nCVg.net
効率もクソも、全ては客次第

93:公共放送名無しさん
14/05/31 10:12:40.27 q1NA2Pwg.net
いやそもそも残業してるやんってとこに突っ込めや

94:公共放送名無しさん
14/05/31 10:13:23.44 2MmbIrxH.net
>>89
11時間労働で、休憩1時間でも10時間で2時間残業、
月で60時間残業だから過労死認定される一歩手前なんだがなあ

95:公共放送名無しさん
14/05/31 10:14:20.88 2MmbIrxH.net
そもそも日中にあんなに取引先に回ってて取引先と飲みに行ったりとか無いのかなあ

96:公共放送名無しさん
14/05/31 10:14:25.26 aAWW15YO.net
>>90
終わらない

97:公共放送名無しさん
14/05/31 10:14:59.33 jTd0nCVg.net
5時以降に来てくれ、とかほざくバカがいっぱいいるから

98:公共放送名無しさん
14/05/31 10:15:19.54 q1NA2Pwg.net
そもそも18時に家に帰りたくない奴がいるのが問題。

99:公共放送名無しさん
14/05/31 10:15:41.58 8iV4CtIM.net
以前勤めていた鉄鋼会社もそうだったな
残業しないと「なんで早く帰るんだ」的な態度取るのに
何か手伝いましょうか?と言うと残業減るから仕事は渡さないとか
生活残業の人多かったな

100:公共放送名無しさん
14/05/31 10:16:29.36 cgqdGz8i.net
今の生産性って一体どんなデータ取ってどうやって数値化したんだよ

101:公共放送名無しさん
14/05/31 10:16:56.34 jTd0nCVg.net
ディレクター「はい、ここで皆さん帰り始めて下さい。撮影が終わったらまた戻っても構いませから」

102:公共放送名無しさん
14/05/31 10:17:11.28 mWqIi2Gm.net
>>98
家直行せんでもいいのに

103:公共放送名無しさん
14/05/31 10:17:57.39 t9doNtRk.net
パソコンとネット回線さえありゃ家で仕事できちまうんだから在宅サービス残業が捗るな死ねよ

104:公共放送名無しさん
14/05/31 10:18:09.25 VciOPZIp.net
まずこういう会社に入る方法から教えてくれ

105:公共放送名無しさん
14/05/31 10:18:32.84 2MmbIrxH.net
こういう当たり前の事に気づくトップだったらいいんだけどな

106:公共放送名無しさん
14/05/31 10:18:40.58 J0M9GsdQ.net
それ大手だから出来るわけであって・・・

107:公共放送名無しさん
14/05/31 10:18:44.42 aAWW15YO.net
ああ、そんな感じだ
ITは

108:公共放送名無しさん
14/05/31 10:19:23.33 jTd0nCVg.net
めっちゃ日立やん

109:公共放送名無しさん
14/05/31 10:20:14.96 FghtdPh+.net
マジかよ基本から駄目じゃんw

110:公共放送名無しさん
14/05/31 10:20:45.05 q1NA2Pwg.net
・そもそも定時に家に帰りたくない
・↑に巻き込まれる部下
・残業代が無いと生活が回らない

こういう根本的な原因に追求しないと。
ぶっちゃけ生産性とか関係無いと思うぜ?

111:公共放送名無しさん
14/05/31 10:20:47.58 8iV4CtIM.net
納品一週間前に仕様変更とかマジやめて欲しいな
酷いと前日に変更あるからな

112:公共放送名無しさん
14/05/31 10:21:01.65 2MmbIrxH.net
確かにこのほうが効率的ではあるが上司の真価が問われるなw

113:公共放送名無しさん
14/05/31 10:21:21.06 cgqdGz8i.net
上が色んな意味で無能だと下が苦労するのは当然

114:公共放送名無しさん
14/05/31 10:22:44.76 cgqdGz8i.net
残業代出さない本当のブラックは取り上げないのな

115:公共放送名無しさん
14/05/31 10:22:46.17 4aNk+1H4.net
そりゃ豪気だな

116:公共放送名無しさん
14/05/31 10:24:17.86 aAWW15YO.net
これのどこがブラック企業なんだ?

117:公共放送名無しさん
14/05/31 10:24:21.20 8iV4CtIM.net
>>114
IT業界最大の問題である重層的な下請・階層構造を取り上げない時点で・・・・

118:公共放送名無しさん
14/05/31 10:25:30.74 mWqIi2Gm.net
>>111
裁判15分前に答弁書提出とか

119:公共放送名無しさん
14/05/31 10:25:41.97 3CfpD28j.net
社長「管理職の残業はノーカウント」

120:公共放送名無しさん
14/05/31 10:25:51.26 mWqIi2Gm.net
>>117
マスゴミも

121:公共放送名無しさん
14/05/31 10:26:01.93 q1NA2Pwg.net
こんな数%の優良会社取り上げても( ^ω^)・・・

122:公共放送名無しさん
14/05/31 10:26:18.26 Bbz85F+D.net
そもそも残業代なんて何かにつけて出さないとこの方が多いだろ

123:公共放送名無しさん
14/05/31 10:26:57.52 q1NA2Pwg.net
もっとドロドロなブラック企業に潜入取材とかやる番組作れば面白いと思う。

124:公共放送名無しさん
14/05/31 10:27:33.37 AnOZB1W/.net
資源がない
地震大国
国土の大半が山間部

こんな国が世界屈指の先進国になれたこと自体が奇跡なんだよ

125:公共放送名無しさん
14/05/31 10:27:48.41 4aNk+1H4.net
管理してくんない管理職多いからなぁ

126:公共放送名無しさん
14/05/31 10:28:46.51 pdvrZckg.net
経団連の尻なめ番組再来かよ糞が

127:公共放送名無しさん
14/05/31 10:29:11.22 mWqIi2Gm.net
30年前のビジネスモデルがいつまでも続くわけない

128:公共放送名無しさん
14/05/31 10:29:26.30 AnOZB1W/.net
>>110
俺の友人が子ども生まれて毎日遅くまで残業しないと生活が出来ないって呟いていたなぁ

129:公共放送名無しさん
14/05/31 10:29:32.15 mWqIi2Gm.net
7:54とかどこだよ

130:公共放送名無しさん
14/05/31 10:29:36.39 MT2opZF5.net
10時半だろ

131:公共放送名無しさん
14/05/31 10:29:42.39 xbMiCBVC.net
本物のブラック企業は取り上げないNHK

132:公共放送名無しさん
14/05/31 10:29:58.01 MT2opZF5.net
↓ワタミが

133:公共放送名無しさん
14/05/31 10:30:13.91 EIth/V3c.net
育ボスとか・・・(´・ω・`)
他人にまで育児協力強制すんなよ

134:公共放送名無しさん
14/05/31 10:30:24.78 cgqdGz8i.net
残業しない→やる気なし
残業する→能力なし

一体どうしろと?

135:公共放送名無しさん
14/05/31 10:30:39.76 AnOZB1W/.net
欧米 仕事は生活するためにやる
日本 仕事は人生のすべて

136:公共放送名無しさん
14/05/31 10:30:44.28 akbvASrP.net
8時でも長時間労働だろ・・・

137:公共放送名無しさん
14/05/31 10:30:48.84 aAWW15YO.net
>>134
退職

138:公共放送名無しさん
14/05/31 10:30:53.98 mWqIi2Gm.net
左下の消し方は?

139:公共放送名無しさん
14/05/31 10:31:12.62 aAWW15YO.net
>>138
電源ボタン

140:公共放送名無しさん
14/05/31 10:31:27.66 Bbz85F+D.net
朝残業??????????????????

141:公共放送名無しさん
14/05/31 10:31:38.89 KOAlbb+k.net
単純に朝に回してるだけだろ・・

142:公共放送名無しさん
14/05/31 10:31:42.49 4aNk+1H4.net
4隅全部に配置すんなw

143:公共放送名無しさん
14/05/31 10:31:51.00 AnOZB1W/.net
出社時間15分前に会社行ったら「遅い!」って怒られたことある

144:公共放送名無しさん
14/05/31 10:31:53.85 aAWW15YO.net
朝残業っていうのが意味が分からない

145:公共放送名無しさん
14/05/31 10:31:58.98 q1NA2Pwg.net
8時まで残業して次の日は7時出勤かふむ。

146:公共放送名無しさん
14/05/31 10:32:05.32 Bbz85F+D.net
朝8時前出社なんて普通なんだが・・何この超優良企業

147:公共放送名無しさん
14/05/31 10:32:09.28 8iV4CtIM.net
こんな会社IT業界じゃ1%の部類じゃないか

148:公共放送名無しさん
14/05/31 10:32:15.30 mWqIi2Gm.net
>>139
それしかないんか

149:公共放送名無しさん
14/05/31 10:32:39.88 1ZLCXNd1.net
現実 : 終電まで残業 ⇒ 翌朝7時から朝残業

まさに奴隷だな

150:公共放送名無しさん
14/05/31 10:32:41.64 AnOZB1W/.net
日本は1人当たりの仕事量が多すぎなんだよな
それに見合った報酬も貰えてないところが多すぎ

151:公共放送名無しさん
14/05/31 10:32:42.12 pdvrZckg.net
まぁ、こういうネオリベを小泉の時に知ったから、うちは子供を産むのをやめて、共働きで蓄財に走ったし、その判断は間違っていなかったと思っている。

152:公共放送名無しさん
14/05/31 10:33:02.76 KOAlbb+k.net
夜8時って普通に遅くね・・

153:公共放送名無しさん
14/05/31 10:33:06.88 q1NA2Pwg.net
いやもっと監査入るクラスを取り上げないと意味無いんですが・・・

154:公共放送名無しさん
14/05/31 10:33:39.38 p2e5HbIo.net
夜8時って残業だよな

155:公共放送名無しさん
14/05/31 10:33:58.68 o4d8TF4Q.net
失敗例も出してくれなきゃ、評価できないじゃん

156:公共放送名無しさん
14/05/31 10:34:02.35 1ZLCXNd1.net
夜8時で帰れるならいいほうだろ

157:公共放送名無しさん
14/05/31 10:34:02.58 6xJeV0YF.net
評価主義か
俺は正社員だけど高校生のアルバイト並の給与しかもらえない。
なにかがおかしい

158:公共放送名無しさん
14/05/31 10:34:23.13 4aNk+1H4.net
ごませんべいか

159:公共放送名無しさん
14/05/31 10:34:37.22 q1NA2Pwg.net
>>150
日本人は文句言わないからねー。
組合が強かった昔のが対価貰えてたからマシだったわな。

160:公共放送名無しさん
14/05/31 10:35:20.60 6xJeV0YF.net
>>157
間違えた、評価主義じゃなく成果主義だった

161:公共放送名無しさん
14/05/31 10:35:23.63 AnOZB1W/.net
前いた会社
売り上げは社員に還元

社員旅行を盛大にやる
その分、仕事は圧迫される
不参加だとかなり風当たりが強くなる

社員旅行でお金使ったからボーナスは寸志程度

これってどう思う?

162:公共放送名無しさん
14/05/31 10:35:31.94 Bbz85F+D.net
>>159
うちの組合は完全に会社の犬だわ
組合いらないから組合費返せって感じ

163:公共放送名無しさん
14/05/31 10:35:48.61 f64f8XOz.net
則巻千兵衛

164:公共放送名無しさん
14/05/31 10:35:49.35 KOAlbb+k.net
13年せんべい・・
何で同じことずっと出来るんだろ
だいたい2年ごとに転職してる・・

165:公共放送名無しさん
14/05/31 10:36:26.58 Bbz85F+D.net
>>161
考え方が随分古臭い会社だね

166:公共放送名無しさん
14/05/31 10:36:47.19 4aNk+1H4.net
これ理屈じゃそうだけど、なかなか上手くはいかないんだよね

167:公共放送名無しさん
14/05/31 10:36:55.72 Bbz85F+D.net
>>164
2年毎に転職ってそれはそれでどうなんw

168:公共放送名無しさん
14/05/31 10:37:16.89 pdvrZckg.net
>>160
いや、成果主義ではなく評価主義で正しいだろう。

169:公共放送名無しさん
14/05/31 10:37:17.05 8iV4CtIM.net
>>159
アメリカのGMや韓国のサムスンみたいな強すぎる労組はあれだが
日本の労組は弱すぎる
>日本人は文句言わないからね
移民歓迎の経営者多いみたいだけど外人はドライだから
えらいしっぺ返し食らうと思う

170:公共放送名無しさん
14/05/31 10:37:25.44 f64f8XOz.net
気分転換になるのかね

171:公共放送名無しさん
14/05/31 10:37:43.35 AnOZB1W/.net
顧客のわがままが通っちゃうのもなんとかできんかねぇ

172:公共放送名無しさん
14/05/31 10:38:38.09 6xJeV0YF.net
学歴っって同じ仕事してても給与に差が出るものなのかね
給与が低いなら一生懸命働く必要もないな

173:公共放送名無しさん
14/05/31 10:38:45.99 Bbz85F+D.net
>>171
でも海外みたいに全く融通利かないとかになったらそれはそれで嫌だけどな
ある程度は仕方ないと思ってる

174:公共放送名無しさん
14/05/31 10:38:56.24 KOAlbb+k.net
>>167
飽きるんだよなぁ
やりたい事じゃないからなんだけど
大体業務一回り修得して
平レベルで業績挙げまくったあたりで飽きて辞める
管理職とかいうクレーム処理係なんかやりたく無いしなぁ

175:公共放送名無しさん
14/05/31 10:39:05.87 o4d8TF4Q.net
>>171
仕様書が固まっても、やっていく最中で「あ、これも出来ないかなー」とか
気軽に変更を求めてくるしな

176:公共放送名無しさん
14/05/31 10:39:16.90 AnOZB1W/.net
>>165
姉の結婚式と社員旅行が被って姉の結婚式出席を取ろうとした社員に「結婚式は別に出席しなくてもいいだろ。本人じゃあるまいし」って感じで社員旅行出席を強要してきた

177:公共放送名無しさん
14/05/31 10:39:30.72 cgqdGz8i.net
>>161
嫌な会社

178:公共放送名無しさん
14/05/31 10:39:56.10 o4d8TF4Q.net
>>176
それはちょっと頭を疑うねー

179:公共放送名無しさん
14/05/31 10:40:12.89 f64f8XOz.net
>>176
ひでぇ会社

180:公共放送名無しさん
14/05/31 10:40:29.03 AnOZB1W/.net
>>173
その辺の線引きは難しいよな
日本式に慣れちゃってるのが原因なんだろうけど

181:公共放送名無しさん
14/05/31 10:40:35.06 Bbz85F+D.net
>>174
やりたくて仕事やってる奴なんてごく一部だろうに
まあ、それで上手くまわってるならいいんじゃね?

182:公共放送名無しさん
14/05/31 10:40:52.34 aAWW15YO.net
>>176
酷いな

183:公共放送名無しさん
14/05/31 10:41:01.82 8iV4CtIM.net
>>176
明らかに異常な会社だな

184:公共放送名無しさん
14/05/31 10:41:04.30 Bbz85F+D.net
>>176
頭おかしい

185:公共放送名無しさん
14/05/31 10:41:04.70 VpeKvqYJ.net
モー娘のデブゴンに似てる(´・ω・`)

186:公共放送名無しさん
14/05/31 10:41:56.11 VpeKvqYJ.net
ももクロのデブゴンに似てる(´・ω・`)

187:公共放送名無しさん
14/05/31 10:41:56.54 LIebsXuV.net
もう彼女居る?3歳で

188:公共放送名無しさん
14/05/31 10:42:21.36 AnOZB1W/.net
兄弟や姉妹、親戚の結婚式に仕事で出席できないケースってどのくらいあるの?

189:公共放送名無しさん
14/05/31 10:42:26.80 p2e5HbIo.net
>>176
話盛ってる?って位に酷い

190:公共放送名無しさん
14/05/31 10:42:34.01 pdvrZckg.net
>>176
そんな稀有な方向で頭のおかしい会社は異常例だろう。

191:公共放送名無しさん
14/05/31 10:42:57.06 f64f8XOz.net
>>185-186
どっちだよw

192:公共放送名無しさん
14/05/31 10:43:11.03 KOAlbb+k.net
>>181
みんなすごいわ
嫌々仕事出来る事が世の中の普通何だよね
どうしてこうなったんだか
やりたい事やるしか無いか

193:公共放送名無しさん
14/05/31 10:43:16.95 mtUNsDzJ.net
>>174
職人仕事でもしてみれば?

194:公共放送名無しさん
14/05/31 10:44:45.17 KzIG8k1K.net
さっきの人は、別に旦那の稼ぎだけでやっていけるよな

195:公共放送名無しさん
14/05/31 10:44:49.51 cgqdGz8i.net
>>174
その履歴書で何度も採用されるってのが凄いな

196:公共放送名無しさん
14/05/31 10:44:53.95 Bbz85F+D.net
>>192
嫌々やってるって人間もそこまで多くないと思うけどな
生活の一部になってる人間が大半だろう。そうポンポン転職出来る方が凄いわ。俺ならそんなん面倒臭くて絶対無理

197:公共放送名無しさん
14/05/31 10:45:02.92 pdvrZckg.net
>>188
冠婚葬祭にいかせない会社は明らかにブラックだから、さっさとやめた方がいい。転職は大変だろうが、それが世のため人のためでもある。

198:公共放送名無しさん
14/05/31 10:45:47.53 KzIG8k1K.net
出産が悪いことのように

199:公共放送名無しさん
14/05/31 10:45:55.83 AnOZB1W/.net
日本は男は仕事、女は育児と言う考えだからなぁ

200:公共放送名無しさん
14/05/31 10:46:31.68 6xJeV0YF.net
スウェーデンと比較されてもな

201:公共放送名無しさん
14/05/31 10:46:45.08 AnOZB1W/.net
でも女性の仕事って利益を生む仕事は少ないんだよな
保育とか福祉なんて利益ないから誰もやろうとしないし

202:公共放送名無しさん
14/05/31 10:46:48.19 4aNk+1H4.net
赤んぼ抱えて仕事はきついし、数年休むと復帰しにくいし

203:公共放送名無しさん
14/05/31 10:46:49.09 ELgTy6le.net
あのアイスコーヒーうまい

204:公共放送名無しさん
14/05/31 10:46:50.99 Bbz85F+D.net
なんか女性の就労支援って話にシフトしてるw

205:公共放送名無しさん
14/05/31 10:47:00.47 o4d8TF4Q.net
子供が熱出したーとかでしょっちゅう休まれると、ほかの人に負担がかかる

結局誰かの残業が増える

206:公共放送名無しさん
14/05/31 10:48:31.72 VpeKvqYJ.net
>>205
代わりを見つけて休めばいいのにね(´・ω・`)

207:公共放送名無しさん
14/05/31 10:48:33.02 KzIG8k1K.net
育児という仕事が嫌なんだよ

208:公共放送名無しさん
14/05/31 10:48:36.47 f4X6JZlT.net
外人の生活保護は憲法違反!
5月31外国人生活保護受給者 近年は年5000世帯のペースで急増
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)


209:soci 憲法では保護されるのは「日本国民」なんだから



210:公共放送名無しさん
14/05/31 10:48:55.65 AnOZB1W/.net
>>200
スウェーデンに限らず欧米と比べるのが凄く無意味だと思う

日本は

資源ない
災害大国
国土の大半が山間部
周辺に経済的に協力してくれる国がない

奴隷のように働かないと今の経済レベル維持できないんだよな

211:公共放送名無しさん
14/05/31 10:49:30.41 6xJeV0YF.net
働く事が美徳みたいな社会はおかしい

212:公共放送名無しさん
14/05/31 10:49:36.94 ELgTy6le.net
人工子宮が開発されれば性差は体力位になるな

213:公共放送名無しさん
14/05/31 10:49:54.17 6xJeV0YF.net
専業主婦でいいじゃまいか

214:公共放送名無しさん
14/05/31 10:49:57.04 AnOZB1W/.net
>>210
でも、それで今の日本があるのも事実

215:公共放送名無しさん
14/05/31 10:50:08.81 f64f8XOz.net
>>201
福祉とか介護の低賃金ぶりは明らかに異常だよなぁ

216:公共放送名無しさん
14/05/31 10:50:29.56 KzIG8k1K.net
仕事は責任が伴うから、一旦始めたらどうしても子供の方を犠牲にせざるを得ない

217:公共放送名無しさん
14/05/31 10:50:35.59 AnOZB1W/.net
>>214
だって金にならないんだもん

218:公共放送名無しさん
14/05/31 10:50:58.15 cj5aPgoV.net
>>210
公的年金や公的保険料を払わせないと公務員を養えないからね

219:公共放送名無しさん
14/05/31 10:51:06.89 4aNk+1H4.net
おフランスかよ!

220:公共放送名無しさん
14/05/31 10:51:16.44 o4d8TF4Q.net
>>201
保育園に預けるのって月50万位税金が投入されているんでしょ
それに見合う稼ぎをしている人ってほとんどいないだろうしね

221:公共放送名無しさん
14/05/31 10:51:46.32 KOAlbb+k.net
>>196
なるほど慣れるんだな
慣れないんだなぁw
一回りすると飽きと嫌だと思う気持ちが勝っちゃうんだよねぇ
そして6月末まででまた転職するどうしようもなさ(´・ω・)
次こそ続けよう

222:公共放送名無しさん
14/05/31 10:51:47.90 cj5aPgoV.net
※高いスキルを持った主婦限定の話です

223:公共放送名無しさん
14/05/31 10:52:01.98 AnOZB1W/.net
福祉や介護や保育は国や自治体が面倒見てやらんと環境改善には繋がらない
でも、それだと他の業界から猛反発必至だしな

224:公共放送名無しさん
14/05/31 10:52:09.31 VpeKvqYJ.net
外国語が堪能なババアなんて参考にならんよな(´・ω・`)

225:公共放送名無しさん
14/05/31 10:52:25.04 pdvrZckg.net
女性の社会進出がでたのも、ネオリベで平民の給料を落としたからなんだがな。

226:公共放送名無しさん
14/05/31 10:52:37.88 6xJeV0YF.net
>>217
税金の半分は公務員の給料で消えちゃうなんて納得いかない

227:公共放送名無しさん
14/05/31 10:52:53.20 o4d8TF4Q.net
>>223
やっぱ、CとかCOBOL言語の方がいいよね(´・ω・`)

228:公共放送名無しさん
14/05/31 10:52:57.49 KzIG8k1K.net
>>213
国はそういう謳い文句で煽って
とにかく単純労働の人員補充と、税金おさめて欲しいだけなんだが

229:公共放送名無しさん
14/05/31 10:53:11.50 AnOZB1W/.net
在宅ワークなんてある程度外国語が出来ないと無理だろうな

230:公共放送名無しさん
14/05/31 10:53:22.68 f4X6JZlT.net
外人の生活保護は憲法違反!
5月31外国人生活保護受給者 近年は年5000世帯のペースで急増
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

憲法では保護されるのは「日本国民」なんだから

231:公共放送名無しさん
14/05/31 10:53:34.26 KOAlbb+k.net
>>193
合ってる気がする
次はそんな感じ
もっとラフだけど
>>195
良くも悪くも「良く魅せる」事が出来ればどうとでもなるんだぜ(´・ω・`)

232:公共放送名無しさん
14/05/31 10:53:40.28 pdvrZckg.net
>>214
搾取構造が出来上がっているからな。

233:公共放送名無しさん
14/05/31 10:54:35.20 AnOZB1W/.net
転職ばっかりしてると世間体が許さんだろ

234:公共放送名無しさん
14/05/31 10:55:03.88 aAWW15YO.net
>>226
Fortranは?

235:公共放送名無しさん
14/05/31 10:56:22.16 mWqIi2Gm.net
>>229
外人は祖国が支援すべきなのに

236:公共放送名無しさん
14/05/31 10:56:43.97 VpeKvqYJ.net
あくまで小綺麗なオバサン限定だからな(´・ω・`)

237:公共放送名無しさん
14/05/31 10:56:48.64 cgqdGz8i.net
なんかいつの間にかどうでも良いテーマに変わってるな

238:公共放送名無しさん
14/05/31 10:57:47.60 KzIG8k1K.net
>>214
もともと女性が家や地域で無償でやってたことだからな
それを有償にしてしまったことが新自由主義であり、社会が上手くいかなくなった理由とも

239:公共放送名無しさん
14/05/31 10:57:48.04 o4d8TF4Q.net
働きたくないでござる

240:公共放送名無しさん
14/05/31 10:58:17.31 KzIG8k1K.net
離婚が前提・・・

241:公共放送名無しさん
14/05/31 10:58:20.20 MNfYm7bd.net
物は言いようだよな~
働く場所も選べないのに

242:公共放送名無しさん
14/05/31 10:59:02.52 f64f8XOz.net
>>225
給料泥棒の警官と議員には税金返して欲しいわ

243:公共放送名無しさん
14/05/31 10:59:38.93 XK5LyWsp.net
>>226
ファミリーベーシックは?

244:公共放送名無しさん
14/05/31 10:59:47.10 x0dza+3l.net
すみません、未婚中年女の待遇改善はいつやってくれますか?
男女均等室も潜在的な不平等は対策してくれないけど
中小企業なんて女は補助してろ黙ってろ的なとこばっかだよ

実家の事情とかあって、みんながみんな子育て女じゃない
こういう、主婦の不安定単発ワークって、単価は高いけど
基本的に、三号サラリーマンの妻制度を利用するのが前提だよね
未婚中年女の割高社会保険料が
こういうひとたちのハッピーライフに回されているような気がしてしょうがない

245:公共放送名無しさん
14/05/31 10:59:48.69 o4d8TF4Q.net
>>241
議員定数削減や給料削減の話は立ち消えたな
いっそ無給にしてやれと思う

246:公共放送名無しさん
14/05/31 11:00:31.76 MNfYm7bd.net
離婚させて3号減らせ、ということですね
子供うめといいつつ、子育て終わったら用済みは死ねみたいなこと言ってる

247:公共放送名無しさん
14/05/31 11:00:42.39 mWqIi2Gm.net
>>244
議員は増やせ
給料は半額でもいい

248:公共放送名無しさん
14/05/31 11:01:00.89 KzIG8k1K.net
それは大企業をやめたくないって�


249:セけなんだよ 既得権益者の利益オンリーの話



250:公共放送名無しさん
14/05/31 11:01:39.23 f64f8XOz.net
>>244
そういや全然話題にしなくなったな

あと、警官がまた誤認逮捕やらかしたが
そんなことしてゴメンで済むのが納得いかん

251:公共放送名無しさん
14/05/31 11:01:40.20 o4d8TF4Q.net
>>243
結婚して子育てしている女限定だもんなぁ、この手の話題って。
病気療養で、退職を余儀なくされた人の復帰は全然話題にすら上らない。

それと育児期間はゴールがあるけど、介護はゴールが見えないしね。

252:公共放送名無しさん
14/05/31 11:02:27.46 KOAlbb+k.net
>>243
悪いけど客観的に見て一番後回しにされる存在でしょうよ社会としては

253:公共放送名無しさん
14/05/31 11:02:31.64 AnOZB1W/.net
介護職に従事してる男って情けないと思う

254:公共放送名無しさん
14/05/31 11:02:41.76 o4d8TF4Q.net
子供を産ませない!って言ってるけど、そんなに子供産みたい人多いのかな?

255:公共放送名無しさん
14/05/31 11:03:32.73 pdvrZckg.net
>>241
公務員の給料は年功序列から言えば適正ライン。ひどいのはやりたい放題のてあてのほうな。

256:公共放送名無しさん
14/05/31 11:03:48.32 KzIG8k1K.net
受験産業も裾野が広くて、受験を煽ることで幼児の頃から搾取できる

257:公共放送名無しさん
14/05/31 11:03:49.97 o4d8TF4Q.net
つい2時間前に、マイルドヤンキーを取り上げていたのにwww
地元万歳!はどうなってるんだよw

258:公共放送名無しさん
14/05/31 11:04:04.72 DIGITDaQ.net
髪型wwwwwwwwww

259:公共放送名無しさん
14/05/31 11:04:37.34 D4gJCPhp.net
( ^ω^) …言うのは簡単だけどいざ戻るとなると
仕事、環境、生活全部かわるからな。それに地方って結構物価高いんだよな。
子どもの教育とかも選択肢が減るしな

260:公共放送名無しさん
14/05/31 11:04:59.43 4aNk+1H4.net
ヒトデ不足だと

261:公共放送名無しさん
14/05/31 11:06:35.48 o4d8TF4Q.net
>>257
車がないと本当に大変。
電車も1時間に1本って知ってビックリしたよ。
グンマーに父の転勤で行ったけど、電車の時刻表の見方を真っ先に覚えたw

262:公共放送名無しさん
14/05/31 11:06:39.13 VpeKvqYJ.net
可愛いね25歳(´・ω・`)

263:公共放送名無しさん
14/05/31 11:06:42.64 KOAlbb+k.net
愛甲?

264:公共放送名無しさん
14/05/31 11:07:06.32 BPDAzbBC.net
えげつねーピアスしてたな

265:公共放送名無しさん
14/05/31 11:07:51.46 aAWW15YO.net
>>259
電車が有るのは良い方だわ

266:公共放送名無しさん
14/05/31 11:08:10.77 VpeKvqYJ.net
田舎の若者といえばやっぱりヤンキーファッションやな(´・ω・`)

267:公共放送名無しさん
14/05/31 11:08:13.09 x0dza+3l.net
現役時代は賃金と機会で差別され
老いてからは、厚生年金で差別され
理屈でいえば、主婦活用策より男女均等対策のほうが先なのに
女性活用策は子持ち主婦前提の話ばかり。

まだまだ会社は男性優先社会だが
諸事情で、結婚せず、産みたくても産めない、産まなかった女は
その社会の中でもまれて暮らしていかなければならない
共同生活者のいる夫婦世帯より
貧困単身女子の救済のほうが先だと思うが。
なんかおかしい

268:公共放送名無しさん
14/05/31 11:08:22.31 BPDAzbBC.net
社長は陰でエラ子と呼ばれてるだろうな

269:公共放送名無しさん
14/05/31 11:09:35.26 KzIG8k1K.net
>>252
産むことがいいことだと教育されてないからな
子供を産むことより、将来自立して仕事をしなければならない、その方がよきことと教えているから
当然そういう価値観で生きるよう駆り立てられるようになる

これはもろ自民のステマ番組だな

270:公共放送名無しさん
14/05/31 11:09:43.40 7oEVzV/F.net
そもそも介護看護業界は雇用が地方でももともとあるじゃん
そこで働き方を工夫して雇用をどうこうって言われてもね・・・

271:公共放送名無しさん
14/05/31 11:11:09.93 KzIG8k1K.net
離婚しないような男女を育てることを考えたほうが、よほど国民の幸福に直結する
目先の金銭的な補助より

272:公共放送名無しさん
14/05/31 11:11:47.44 6xJeV0YF.net
駄目だろこんな夫婦形態は

273:公共放送名無しさん
14/05/31 11:12:56.85 f4X6JZlT.net
5月31外国人生活保護受給者 近年は年5000世帯のペースで急増

URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)

外人に生活保護出すのは憲法違反!

274:公共放送名無しさん
14/05/31 11:13:18.48 9N8jCYsa.net
時短勤務はいいんだけどこれどういう方法で給与評価してるんだろう?まさか時給制?

275:公共放送名無しさん
14/05/31 11:13:58.66 o4d8TF4Q.net
>>267
おお、まさに自分がそれだわー
親からも「手に職をつけろ」で育てられたから、
別に子供が欲しいとも思わないんだよね。

276:公共放送名無しさん
14/05/31 11:15:18.99 j8N1/alQ.net
恵まれたNHK職員が語ると何でも嫌味に聞こえる

277:公共放送名無しさん
14/05/31 11:15:39.71 XK5LyWsp.net
>>252
TVに出てくるような大家族みたいなのは別としても
子供望んでたり、1人育ててる夫婦に聞くと
金と時間に余裕あるなら2-3人欲しい人のが多いみたいな話や記事は見聞きするね
実際統計取ったらどうなのかは知らんけど

278:公共放送名無しさん
14/05/31 11:15:44.46 x0dza+3l.net
主婦活用対策番組って、テレビの人気とりもあるよね
専業と産休育休女は暇だから
テレビをずっとみてるし、気に入らないと頻繁に役所や公的機関に陳情に行く
自分もやりたいけど、平日は忙しい
陳情なんて行く時間がない

耳触りのいい番組を垂れ流すが、
労働現場の男尊女卑は全然改善していない
高学歴が多く、労働組合の強い、日本放送協会の職員なんて
現実社会なんか実感としてわかってないだろう

279:公共放送名無しさん
14/05/31 11:16:06.28 KOAlbb+k.net
何だとイケメンこの野郎!
ええがな(´・ω・`)

280:公共放送名無しさん
14/05/31 11:16:33.58 o4d8TF4Q.net
2で割ったら、月収も1/2になっちゃう(´・ω・`)

281:公共放送名無しさん
14/05/31 11:18:07.97 6xJeV0YF.net
俺は子供欲しかったのに、たぶん生涯独身、金銭的年齢的に子供とか無理
こうなったのも社会が悪い、今の社会も悪い、子供に贅沢させるな

282:公共放送名無しさん
14/05/31 11:18:11.44 7fwWgja/.net
一人で14時間かかってるからって2人で7時間にはならないんだよ
実際は

283:公共放送名無しさん
14/05/31 11:18:18.85 pdvrZckg.net
この経団連の尻のなめっぷり、スゲェな

284:公共放送名無しさん
14/05/31 11:18:48.54 o4d8TF4Q.net
>>280
二人で28時間になるのが関の山だな

285:公共放送名無しさん
14/05/31 11:21:30.92 x0dza+3l.net
中小企業にワークシェアリングはかなり困難
そういうのは、余裕ある大企業でやってモデル化してほしい
前に役人とやりあったことがあるのは、
会社がつぶれそうだからリストラしようとしているのに
ワークシェアリングで雇用を確保するべきって指導して
何考えてんの、と。
仕事一人分を半分にしたところで
人事管理コストや作業原価の一人あたりが半額になるわけではない

286:公共放送名無しさん
14/05/31 11:26:07.15 AUg+J+RL.net
>>243
それ支援するメリットあんまないじゃん
会社に文句あるなら自分で起業したらいいじゃない
待遇に不満がどうこうある優秀な人なら

287:公共放送名無しさん
14/05/31 18:12:19.02 DxbIeDbv.net
国民が死にそうなのにどうして国が救われるんだ

288:公共放送名無しさん
14/05/31 22:35:51.72 a5OuymxK.net
やだ・・・

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