12/11/11 13:02:18.53 bM3LNSW20
>>322
よく知らないけど欧米みたいなスラム的なのが少ない時点で十分差があるとは言えないでしょうか
340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:02:22.48 +iQuMUq40
>>314
これはあるだろうな
社会福祉関係がアメリカ等よりマシって考えられるらしいし
向こうは一くくりに「弱者」って言っても、ガチ弱者だろうしな
ようは「弱者」の定義が載ってないのが敗因
341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:02:26.03 kjdx2AUO0
>>334
実際そうだろう
そうじゃなくても弱者を餌にして自分のランキングをあげたいんだろう
バカウヨのデモ見る限り
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:02:33.78 eKYycuE40
ナマポ廃止
消費税増税
まきあげた税金は金持ちの懐に行きやすくする
これで大分弱者が死ぬ
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:03:00.48 TwpE3dfn0
このスレを見ても分かるように、日本では外国人差別が凄まじい
差別を受けた外国人は職に就けず、心を病む
そこで、日本国政府はやむを得ず生活保護を与えて彼らを救済する
そう、日本国の財政に負担をかけているのは、外国人をいじめているきみ達だ
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:03:12.76 2VQkeEK60
弱者(在日)
345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:03:18.21 xECqe6Xg0
>>339
スラムに身を落とす位なら死ぬとか
そういうやつ多い気がする
346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:03:18.79 ofxcZOOM0
>>320
お前が持ってくるべきだろ、みな堕落した結果こうなったっていうならソース示すべきじゃないのか？
第一80%なんて軽々と言ってるがどこの調査結果なのかとかどういう条件下で調査されたのかとか一切考えてないんだろ？
ほんと感情だけで自分基準でしか物事考えられない馬鹿だよな
347:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:03:45.47 P60CXOhh0
>>343
国に帰れよ
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:04:15.04 kTVIDrWl0
日本は弱者を助けるという考え方が当たり前すぎて
そういう制度が人を甘やかしすぎることへの危機感の方が強いんだよ
不正受給の問題とか最近お盛んでしょ
349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:04:27.97 TwpE3dfn0
>>347
日本人は民俗学的に朝鮮半島由来だから、お前も朝鮮に帰らないとな
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:04:55.93 raDyEXd30
スレタイの時点で出張ご苦労様です
351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:05:03.02 qqXjAqrj0
>>335
自殺する奴は最初から情緒不安定になったわけじゃない
問題が山積してうつ病になるケースがほとんどなわけで
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:05:07.62 NsRw9/1K0
そもそも日本は手厚すぎるんだよ
アメリカで河本のようなことやると即檻の中
353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:05:11.60 mRFW2ERkO
>>343
外国人なら日本が住みにくいと思うなら母国に帰ればいいじゃないか
354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:05:50.81 k7WhPD/y0
鬱病は甘えとか言うけど、鬱病になった事あんの？
俺は無いけど、まず物理的にドーパミンの量が減るらしいじゃん？
脳の状態が変わるというのに、鬱病じゃない自分の認識が、彼らにも当てはまるわけが無い事ぐらい
容易に考え付くだろう。
それなのになぜ甘えと決め付けるかなぁ。
355: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:05:57.63 t1kvlaoL0
でも日本の相対貧困率は高いよね
結局世界の端から端まで見ることはできないし、国内の情勢を無視して貧困を語ることもでき無し、だから相対的な見たかが必要じゃないのかね。
その上で貧困率が高いならそれはまさに貧困なんでしょう
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:06:26.86 TwpE3dfn0
>>353
外国人を受け入れている日本国の方針が気に入らないなら、お前が日本国から出て行けばいいんでね？
357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:06:44.54 d03LHN650
>>354
2chには優秀なお医者さんが多いんだろうな。
実際に診察しなくても、書き込みを少し見ただけでうつかどうかの診断ができるらしい。
オンライン診療所でも開設すればいいのに。
358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:06:47.65 ea4mOwo+O
>>1
日本人って外国に比べたら意外とまともなんだな
359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:07:07.79 QDmvVeJp0
>>356
方針が気に入らなければ変えればよくね？
参政権のない外国人は出ていくしかないけど
360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:07:08.61 k7WhPD/y0
鬱病は甘えって、
脳梗塞になっても気合があれば意識を保てる
って言ってるようなもんだろ
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:07:15.68 xkZYo8TR0
>>349
アフリカに帰るんじゃね？
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:07:50.98 TwpE3dfn0
>>359
民主党が頑張って日本を変えてるんだから、それが気に入らない人はどうぞ日本から出て行って下さい
363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:07:54.01 qqXjAqrj0
>>354
正直、ここにいるような奴らは1番鬱病にかかりやすいと思うよ
自分に問題が起きても、助けてくれる人がまずいないから
364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:08:03.91 H5c2SjFz0
国の存在意義が無くなる
別にいいけど
365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:08:10.02 P60CXOhh0
>>349
えっ
俺はお前のレスに対して、働く場所がなくて
生活保護を受けるくらいなら国に帰ればいいと言ったんだが
何を勘違いしたんだ……？
朝鮮なんて一言も言ってないし……
366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:08:37.29 Lfc9jkbAP
助け方の問題。
生活保護なんかやめて、共同住宅作ってそこで衣食住を与えればよい。
もしくはクレカかIC与えて使える場所を制御し使い方をおかしくさせないようにする。
こんな簡単な事なぜやらないのか。
弱者助かるだろ？
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:08:42.11 ZuNqsqn30
>>346
オーケー
軽々しく８０パーとか言って悪かったそれは謝る
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:09:04.04 QDmvVeJp0
>>362
民主党が気に入らなくても他の党に頑張られせればよくね？
参政権のない外国人は出ていくしかないけど
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:09:12.81 TwpE3dfn0
>>365
生活保護を受けている外国人が妬ましいほど貧窮してるなら、それはあんた自身の自己責任だと思うんだよね
370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:09:18.01 k7WhPD/y0
>>357 まぁ医者に見てもらう前から鬱病を名乗るのはさすがにどうかと思うが、
ナマポ貰うからには本物の医者から正式に認定されなきゃいけないわけだから、
その本物の医者が実際に彼に対面して下した診断に、ネットや報道を介したやりとりだけを根拠に歯向かうとか
どんだけエスパーなんだよってな
371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:09:31.16 xECqe6Xg0
もうちょっと国民年金をどうにかしたほうがいいな
URLﾘﾝｸ(president.jp)
372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:09:56.06 SUMk94xJO
>>349
うわあ
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:09:58.44 d03LHN650
>>366
次は、その共同住宅を建設する業者やICカードの発給を行う業者が
特定の会社に偏りすぎているとか利権だとか言って叩かれるわけですね。
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:10:12.39 EXHXe3u70
助けてあげればいいが外国人は対象から外すべき
半島へ無料で強制送還してあげたらいい
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:10:27.67 mRFW2ERkO
>>356
俺は外国人じゃないし外国で暮らす元気もないから
そもそも外国人を受け入れる方針自体多少の不満はあっても全否定なんてしてない
376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:10:36.12 snfU08mf0
まーたナマポ受給者が暴れてんのか
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:10:44.19 TwpE3dfn0
生活保護受給者の97％は日本国籍だっていう現実を見ましょうか
378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:10:51.48 ZuNqsqn30
ぬるぽ
379: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:11:16.46 t1kvlaoL0
なんで鬱の話したらすぐネットには優秀なお医者さんが多いとかの話になるん？(´･ω･`)
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:11:25.34 z6z4BabP0
自分で自分の生活費稼いでる奴らが体調悪くてもヒイヒイ言いながら働いてる一方で
国の金で生活してる奴らが風邪でも花粉症でもタダで医者に通うのは何か違うと思う
381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:11:40.17 Lfc9jkbAP
>>373
入札させればいい。
そんなこと言い出したら公共事業全部そうなるんだから。
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:11:43.49 XrXO9IIYO
俺統計を見るといつも思うんだけど、>>1みたいなアンケートに答えたこと全然無いんだよね
統計って所詮「答えた人の中での割合」でしかないんだよね
383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:11:49.46 QDmvVeJp0
>>369
わざわざ異国に来て困窮してる外国人も自己責任じゃね？
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:11:52.82 P60CXOhh0
>>369
もし俺が障害持ちの孤児だったら？
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:11:59.02 ea4mOwo+O
でもそのアンケートの国の中で日本が圧倒的に大きい政府じゃんw
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:12:07.05 qRx3wiA90
何か変な人がいるな
387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:12:11.95 bbi+MGLN0
>>366
監視と管理がまた別の問題を起こす気もするが、
助かる人が増えるならそういうのちょっと試しにやってみても面白いかもしれんな
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:12:15.08 k7WhPD/y0
まぁパチンコ依存なんかはいかんよな。
が、依存症ってのは認識そのものがおかしくなってしまうものなんだから、治せと言っても難しい。
この際、隔離治療してあげるのが、彼のためにも周りのためにも良いと思う。
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:12:24.33 TwpE3dfn0
>>383
なんだお前、日本国の方針が気に入らないのか？日本から出て行けよ朝鮮人
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:12:30.32 4h2hqr7O0
>>377
3%も外人いるのかよ
391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:12:59.92 d03LHN650
仕組みの問題だから仕組みを変えればいいのに
なぜか個人がぶっ叩かれる不思議な風潮
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:13:06.02 CfZlHo9s0
まず生活が困難なら国に返せよ
そっちに家族が居るんだからそいつらに面倒見てもらえ
国に金もらうんじゃねー
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:13:09.26 QDmvVeJp0
>>389
方針が気に入らなければ変えればよくね？
参政権のない外国人が日本の方新気に入らないなら出ていくしかないけど
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:13:22.64 TwpE3dfn0
馬鹿ウヨ「生活保護を外国人が貰っちゃうと、俺が貰える分が少なくなっちゃうだろ！許せない！」
一般日本人「いいからお前は働けよ乞食ネトウヨ」
こういうことです
395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:13:46.05 EXHXe3u70
もし自公維中心の連立政権になったとしたら
生活保護制度はどういう方向に行くんだろうか
現物支給併用みたいになるんだろうか
396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:13:53.81 xECqe6Xg0
>>366
共同住宅は手間余計かかるだろな
プリペイドカードはいいと思うわ
一般人にも還付金とか年金の一部はこれで払えば
差別感もなく社会復帰もしやすそう
397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:14:00.86 ZuNqsqn30
>>389
なんか最近こーゆータイプ増えたよね
どうしたの？
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:14:34.10 kjdx2AUO0
>>397
バカウヨを皮肉っているつもりなんだろう
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:15:05.10 d03LHN650
「サウジで、強姦“された”女が石打ちの刑にされた」みたいな話を聞くと
なんて野蛮で馬鹿げているんだと思うが、国がそう決めているのだから
家族や執行人はそれに従ったまでの話。
法律のほうを変えないと何も解決しない。個人の問題ではない。
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:15:12.88 ZuNqsqn30
>>398
あっそ
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:15:14.80 xECqe6Xg0
釣り乞食か中国人だよ
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:15:43.45 GdfE+8L30
>>33
亀レスだがこれすごく思うわ
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:15:47.32 +iQuMUq40
だから、まずは「弱者」等の言葉・議論の対象の定義を決めろ
はっきり言って多義的なまま議論するから
それぞれ前提が違って、そのせいで平行線なってるんだって
・体力的に弱い人→体力テストで○○のテストで△△以下の記録の人
・経済的に弱い人→年収○○万以下の人
更に言えば、お前らの場合は
上に「＋自力でその状態を脱却することが出来るのにしてない人」
って条件も加えないといけない
あとただの誹謗中傷や抽象論しかできない状態になってるのは
単に具体的事案に対しての論理的思考を放棄してるって表れだからやめておいた方がいいぞ
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:15:49.61 P60CXOhh0
>>394
馬鹿ウヨ「生活保護を外国人が貰っちゃうと、俺が貰える分が少なくなっちゃうだろ！許せない！」
一般日本人「外国を見ても外国人にそこまでする国はないし、やりすぎでしょ」
自称日本人「これが国の方針だ！ 気に食わないなら出ていけニダ！」
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:15:55.92 DE9PLmRQ0
>>394
ネトウヨ「生活保護を外国人が貰っちゃうと、俺が貰える分が少なくなっちゃうだろ！許せない！」
ブサヨ「ネトウヨガー」
一般日本人「いいからお前ら働けよ乞食共」
こういうことじゃね？
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:16:28.92 s2OYGXo/0
弱者救済が必要ないなら税金払う必要も国の存在意義も必要ない訳で
407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:16:30.55 EXHXe3u70
共同住宅じゃなくて震災時の避難所みたいな施設で十分でしょ
プライバシーも何もないから抜け出したい人は働くようになる
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:17:37.48 h/ccRWvG0
一瞬嫌儲かとオモタ・・・
取り合えずID赤い奴はまとめて死ねや
409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:17:58.55 ZuNqsqn30
>>403
それやろうとするとスルーされんだよ不思議な事に
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:18:14.24 d03LHN650
>>406
自己責任論者はアナーキストなんだろ。
金がもったいないと言うなら資源探査以外の宇宙開発は無駄だし皇室も無駄ってことになる。
そこまで割り切った上で言うのならいいが、自分の気に食わないところだけ削ろうってのは
エゴ以外の何物でもない。わがまま。
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:18:50.37 xECqe6Xg0
>>407
そういうのは差別や劣等感に繋がるから
部落とか生まれ安いしあんまり良い手段じゃないと思う
その手の人間集めて子供できたりすると始末に負えんし
ヤクザも集まってまた悪さし出すよ
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:19:20.60 kjdx2AUO0
>>410
そういうことを言うのは自称保守だからな
自分が正しいと思っているから更にたちが悪い
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:19:29.82 Ue2DQ3Fq0
外人にナマポくれてやるなよｊｋ
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:20:00.24 TwpE3dfn0
どのみち日本終わるからどうでもいいやｗ
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:20:16.38 P60CXOhh0
差別と区別が区別できない人間は差別されてしかるべき
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:20:26.29 raDyEXd30
金しか受け取らないんだよな～あいつら
現物だと不思議と貰わず帰っちゃうんだよ
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:20:44.48 ZuNqsqn30
>>410
ほら、>>403の前提論議なんか耳貸さない訳
>>414
終わったあとどうすんの？
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:20:53.27 EXHXe3u70
>>411
そういわれるとそんな気がするな・・・
ほんと難しい問題なんだな・・・
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:20:55.09 GU3It2DO0
母数は？
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:21:04.50 FBbwoyHW0
まだまだ議論するには知識が無いって事に気付いていないヤツが多すぎる。もっと多くの視点からものを学べ、調べろ。その上で自分の考えを持てよ。それすらしないで発言するな
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:21:37.22 P60CXOhh0
>>416
あいつらはマジでお小遣い気分だからな
真面目な受給者が可哀想だわ
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:21:52.98 m6Aeynvx0
ネトウヨは口だけだからね
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:22:07.62 d03LHN650
>>417
バカバカしいからだよ
「自力でその状態を脱却することが出来るのにしてない人」って何だ？
出来るかどうか、あるいは、出来るのに自らそれを放棄しているのかどうか
どうやって判断するんだ？誰が判断するんだ？
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:22:13.37 ZuNqsqn30
>>420
では是非とも専門家の意見をどうぞ！
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:23:11.69 xECqe6Xg0
>>418
空き部屋のボロアパートなんかいくらでもあるから
政府が不動産屋から安く借り上げたらいいと思うわ
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:24:12.94 bbi+MGLN0
>>423
結局のところ、できるのにしない人・不正受給に近いような人だけを排除して
ﾅﾏﾎﾟ給付を行う方法がないんやろね
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:24:24.81 ZuNqsqn30
>>423
言いたい事はわかるけどさー
それ認めちゃったらゴネ得がまかり通る事になっちゃうよ
てかそうなりかけてるのが現状じゃん
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:24:40.89 kgO37Q8V0
甘え
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:24:45.80 YYsrxHVeP
今日は爆釣りですね
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:25:02.34 N7UHapzmO
日本には何かに裏付けされた豊かさがないからな
弱者を守る余裕なんてない
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:25:06.20 +iQuMUq40
>>417
まぁ、ぶっちゃけ2chのレベルだしそんなもん
言っても無意味っぽいのを改めて確認すると笑える
ここで一方的に愚痴(≠批判)ってる自分を見ることでストレス発散してるんだろうし
ここのレベルとマナーに合わせるべきだったな、ｽﾏｿ
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:25:16.05 3KxwDl6C0
露「」
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:25:51.50 EXHXe3u70
>>425
いろんな板やスレで俺は似たようなこと書いてきたけど
あんたの言ってることが一番納得できる気がする
政治家になって！
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:26:11.02 kjdx2AUO0
>>432
帰レ！
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:26:52.32 vFWIOto80
・保護対象となる弱者が欧米よりずっと少ない
・保護対象となったら保護が手厚すぎる
少数の弱者に対する援助費用が大きく保護対象外のほぼ弱者レベルの負担が高すぎることが問題
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:27:15.04 BwAqGQe/0
外人共の認識してる「弱者」なんて日本じゃ当たり前の事として既に高いレベルで救済されてんだよ
アンケートに答えた日本人の殆どナマポ需給者とかそういう連中を意識しての話
基準になるレベルが違うんだよ
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:27:15.71 k7WhPD/y0
まず、自分の認識が自分の意思でどうにでもなると思ってる奴が多すぎ。
人間誰もが、大元となるいくつかの本能などの傀儡となってるに過ぎない。
ただ運よく割と不都合が少ないような状態に収まっている奴は、そのような窮屈さを感じることが少ないから、
自分は自らの理性によって物事を認識していると思い込む。
現に喫煙・飲酒・味の濃い食べ物・糖分の多い食べ物などを食べる時、表面上は
「これぐらいなら大丈夫」
などと理性によって判断したものと感じがちだが、
結局その理性（っぽいもの）を裏で操っている本能の傀儡なんだよ。
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:27:48.27 aRXKLDp/P
お前らのどの国よりも餓死者は少ない。
以上。
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:28:09.90 ZuNqsqn30
>>431
議論ってか目的は論破して精神的優越感を得る事じゃねーのかな
みんな2chに書き込む理由ってのは
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:28:23.80 xECqe6Xg0
>>433
何の後ろだてもなく立候補したところで
それこそ生活保護のお世話になりかねないので遠慮しとく
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:28:33.14 d03LHN650
スピード違反を100％検挙しろとか万引きを100％検挙しろとか、
それこそ労働基準法違反を100％摘発しろとか、誰も言わないのに、
なぜか生活保護の不正受給だけはゼロにならないと気が済まない
というよく分からない主張。
完璧に運用されるシステムなんて世の中にあるの？
442: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:30:40.29 t1kvlaoL0
>>441 それは敵を名指すことによって公共性（一体感）を保とうという魂胆じゃね？
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:30:41.94 xECqe6Xg0
そういや最近全く言われなくなったな
ベーシックインカム…
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:31:21.71 kT/VnlOV0
>>425
現状空き家800万戸 13%
30年後には空き家率が43%
野村総研調べ
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:32:30.90 k7WhPD/y0
>>444 これって、住処はあるけど住めない人がたくさん出るぐらいに不景気になるって事？ 恐ろしい
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:32:38.81 tvyO+/Qx0
>>9の通りだわ
ボランティアで福島の双葉の奴らのとこ行ったんだが奴ら下衆過ぎて笑えない
おかげで福島の奴らに対する印象が否が応でもでも悪くなった
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:33:57.41 bbi+MGLN0
>>444
家は余っているのに住めない人がいる
食べ物は余ってるのに食べられない人がいる
世の中がおかしいんじゃないかと思うね
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:34:01.01 +iQuMUq40
>>441
確証はないが、個人的にはあれだ
スピード違反や万引きは、あまり自分の財産に影響出にくいからそこまで必死じゃない
ただ、１００％検挙できるならそれにこしたことはない
一方で生活保護関係は税金、言うなら自分が出したお金が使われてるから、スピード違反や万引きより皆声高になるんじゃないかな？
ようは自分にどれだけ繋がった問題かってことかと
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:34:05.27 k7WhPD/y0
まぁ、助けてもらったなら助けてもらった事をずっと忘れずに謙虚でいなければいけないな。
継続的に助けられてると、それが当然だと無意識に思い込み、自分の立場を忘れてしまうのはままある
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:35:11.78 xECqe6Xg0
>>444
これバブルの弊害だよなあ
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:35:53.42 DXOrT/uI0
税金支出を自分の出したお金と捉えてる奴なんて殆どいないだろ
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:35:57.12 d03LHN650
>>448
それは分かる。
だから「俺の金が無駄に使われる気がして腹が立つ」って言えばいいのに
「不正受給のせいで本当に必要な人に行き渡っていない」とか「財政を圧迫する」とか、
主語をすり替えるやつが嫌いなんだ。
453: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:36:27.17 t1kvlaoL0
まさにセクショナリズムじゃん。
日本人は公共性があるって言われてきたけど、全然ないじゃん(´･ω･`)
454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:36:28.02 YzMVpVSr0
他人との交流に幸せを感じない民族だから
他人のことなんてどうでもよくなるのは当たり前
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:36:34.46 k7WhPD/y0
経済の話になっちゃうけど、現状は
みんなが節約する→みんな儲からない→みんながもっと節約する
の連鎖なんだよね？
みんなが思い切って贅沢をする→みんなが儲かる→みんながもっと贅沢できるようになる
ってなれば解決なの？
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:36:50.13 Ue2DQ3Fq0
>>446
俺も行ったが人による。
下衆な香具師なんて一部だろ。
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:38:04.83 xECqe6Xg0
>>455
大体そう言われてるけど
20世紀と違って国家の大きな指標とかもなく
資本主義社会に閉塞感があるのも
大きな原因だと思う
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:38:04.84 MGgpWlYwO
先進国といえど、今上がってるその国は餓死者が出てるからな。
特に中国なんて10％未満だったけどさ、中国は貧富の差があまりにも激しく、日本のいう｢弱者｣とはレベルが違う。道端で草食ってるくらいだ。援助されて当然。日本にはそこまでひどいのは少ないし、アンケートに答えた連中は｢弱者｣をそんなような人間と捉えてないはず
日本は平和なんや
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:38:14.42 s2OYGXo/0
>>448
不正受給は記録残ってるから調べようと思えば調べられるんじゃね？
だから過剰に反応してる
個人的にはザル審査で申請さえすれば働いてても生活保護が受けられる状態になるのが望ましい
460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:38:33.30 DXOrT/uI0
>>455
みんなが贅沢をすると言うより贅沢をしてもそれを将来稼ぎ出せると信じられるという事かな
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:38:37.79 kT/VnlOV0
>>445
主に人口動態の推移から。
いきなり来年から、1947～9みたいな出生率になったら
予測変わるけどならないわな
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:38:54.22 +DIPVxt60
自分らは歴史を知っててそんなすっとんきょうなことを言ってるの？専守防
衛国の為？おまえら軍のせいでどんだけ酷い目に遭ったか知らないの？自衛
隊員をいますぐ排除する必要があるのが判らないの？軍隊っていうの
は国を守る存在では無く必ず他国民を虐殺する存在、って覚えてないの？
いま起こる紛争の全ては軍隊の所為なんだよ？そんなことも判らないの？
らち被害者の事も軍隊が朝鮮で戦争を起こしたからなんだよ？少しでも反省をしてるの
ならいますぐに自衛隊を無くすべき！ 尖閣も竹島も譲るべき！
いちいちウザイ自衛隊擁護厨は消えろ！今すぐ消えろ！
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:39:49.68 xECqe6Xg0
>>458
中国は国の構造が他の国と違いすぎて
比較対象にならんだろ
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:39:50.42 d03LHN650
>>446
それ、例えばアメリカから福島に来たボランティアが同じような目に遭って
「日本人が下衆すぎて笑えない。日本に対する印象が悪くなった」って
言ってる可能性もあるってことだな。情けないことだ。
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:40:21.48 64RJ0trW0
>>452
その二つも正しいじゃねーか
行政に関心があればあるほどその二つも重要視するだろ
お前ひねくれすぎだよ
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:41:09.69 k7WhPD/y0
>>460 うん。みんなが贅沢をする＝自分も儲かることがわかってれば自分も贅沢しちゃおっかな的な気分になるわ
そういう連鎖、作り出せないかなぁ。そうすればみんな（平均としては）幸せになれるのに
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:41:38.17 KEgMz3ffO
実際にはこんなアンケートをされたことがない
全部適当だよ
468: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:41:55.02 t1kvlaoL0
生活保護の受給が憎いならなぜ健康保険への３割負担は憎くないの？
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:42:06.52 Ue2DQ3Fq0
>>462
自衛隊は必要だろｊｋ
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:42:43.15 xECqe6Xg0
新大陸発見とかゴールドラッシュとか
それに近い希望やペテンを
国家がしかけたほうがいいと思う
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:42:45.60 raDyEXd30
>>462
そ ね
う す
で
472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:42:56.41 k7WhPD/y0
自分の損得勘定を素直に言える人は好きだよ。
ある取り引きが信用に足るかを考える時、
相手にとって利益があるかを考えれば良いって誰かが言ってたし。
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:43:42.20 d03LHN650
>>468
元経団連会長の奥田（だっけ？）は4割負担にしろとか言ってたな。
金持ちは5割だろうと6割だろうと痛くないからな。
それに反対するやつは、その金持ちから見れば「社会保障に甘える弱者」なんだよ。
474:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:43:57.73 DXOrT/uI0
>>466
これだけ少子高齢化労働人口の減少扶養人口の増加医療費増加の情報が氾濫する社会では無理
次善策として自分だけは助かろうとする防衛行動に出るので社会全体では悪循環から抜け出せない
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:45:00.32 kT/VnlOV0
>>403
総体貧困率でいいとしたら
現状手取りで一人世帯１２０万くらい、２人世帯で１７６万以下が
厚労省（OECD）定義の「貧困」になる
勤労世代男子の４人に１人
勤労世代女子の３人に１人
６５歳以上の女性５７％
とかググルと細かいデータでてくるよ
476:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:45:23.80 knGlaTKSO
日本はどちらかといえば
弱者を無くそうとする運動のほうが多いからな
弱者に厳しく見られる
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:45:32.19 +iQuMUq40
>>452
正直、>>452みたいな考えの友人がいるから、もう完全に価値観の問題でしかないけど
俺は別に良いと思うけどな
例えば理由が三つ(今出てる理由を並べると①俺の金が～、②本当に必要な人に～、③財政)ある時に
どれも理由となり得る状態なら②、③を言うほうが良くないか？
①は聞くと自己中心的な思考が読み取れる
②、③は周りの人のことを考えてる思考が読み取れる
①出せば、俺の感覚だと自己中心的な奴、こんなのばっかだとーって思考になって負のスパイラルに陥りそう
②、③は他人の事を考えてる人もいるんだって思えるし、少なくともそういう面が実際にはあるって分かるから
いわゆる善意に呼びかけやすい
正直、他者と繋がる必要がある状況でわざわざ相手を不快にさせる言い方をしなくてもってある
それに、①は本当に主観的な事情(＝個人の内面の感情で)で証拠も出せない
②、③は逆に客観的に見れる(財政が圧迫してるかは数字で分かるし、金が行き渡ってるかも分かる)から証拠も出せる
つまり、②、③は論理を展開する上で客観視しやすいから説得する上でも非常に有効な手段でもある
だから、俺は良いと思うわけ
人間なんて絶対、どこか自分に繋がる部分も考えてるんだから、①みたいなの言い出したら全部それだしね
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:45:50.88 k7WhPD/y0
>>474 それを乗り越えて消費の連鎖が作り出せれば結局景気が良くなって少子高齢化も医療費増加も解決するのになっていう話。
逆にそれらは、俺がさっき言った「現状」に含まれてるさ。
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:47:09.47 64RJ0trW0
>>472
人は損得勘定で動くけど利益って経済的な利益だけじゃないけどね
ボランティアみたいに貢献することで心理的な満足感を自分の利益として受け取る人もいるし
480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:47:25.57 DXOrT/uI0
>>478
よっぽど日本人だけが享受できる大きな利益でもない限りそんなの無理
石油でも掘ってみる？ｗｗ
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:47:41.01 NY2prH7C0
>>478
根本的にはグローバル化による海外からの安価な製品の流入があるから、割とどうしようもない気が。。
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:48:14.27 k7WhPD/y0
ポジ情報→景気良くなる→さらにポジ情報
ネガ情報→景気悪くなる→さらにネガ情報
という連鎖があって、良いものはさらに良く、悪いものはさらに悪くなるのなら、
好景気から不景気、不景気から好景気に切り替わるときって、一体何が起こったんだ？
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:49:09.71 DXOrT/uI0
>>482
神の見えざる手がうんたらかんたら
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:49:26.97 64RJ0trW0
>>480
メタンハイドレートはよ
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:50:31.78 k7WhPD/y0
>>479 その考え方、まさに俺が常日頃から思ってることだ。
人助けであっても結局は自己満足という利益のためにすることであるなど、
結局人のあらゆる行動は全て自己の利益によるし、
また、それで良いじゃないかとも思う。
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:51:04.91 d03LHN650
>>477
長文ｻﾝｸｽ（嫌味じゃないよ）
それは分かるよ。
根底にあるのが、社会保障全体を本当に心配してのことなのか
ナマポがなんとなくムカつくからなのか、その両方があってそれぞれ
何割ずつなのか、本人にしか分からないからどうこう言っても仕方ない
話ではあると思う。
487: 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:52:17.67 DvmuuO8q0
お前ら暇だったらこれに投票しろよ
URLﾘﾝｸ(www.otapoke.com)
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:52:19.98 uIgRvUDm0
アメリカはワープアだらけなのに最低賃金あげないじゃないですか！やだー！
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:52:22.63 xECqe6Xg0
>>482
パラダイムシフトとか戦争
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:53:36.17 DXOrT/uI0
>>484
メタハイも採取できるようになれば割と世界中で採取できそうな気がするな
その時は日本で取れたメタハイも採算ラインが大幅に下がった（市場価格ば暴落した）世界で競争するから
あまり利益を見込むのはよした方がいい様な気がする
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:53:51.20 085KBYWp0
強者なんて存在しない。人類全てが弱者なんだ！
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:54:08.66 opc/8yZl0
子供の頃に必死に勉強して
いい会社に入って一生懸命に働いた報酬を所得税で取られる
しかもその金はたいした努力もしてない奴らにいくとか悲劇だろ
しかも時にはそいつらに恨まれることさえある
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:54:43.19 k7WhPD/y0
>>489 なるほど、納得。
加えて、バブル崩壊というのは株価？の臨界点突破、
リーマンショックは地価？のおかしな価値基準の抱えた歪みが爆発した
的な感じで良いのかな？
494: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:55:51.05 t1kvlaoL0
>>477 目的のために手段が多少荒くても達成できるならいいという考えなら、その手段が暴露された時の報復も考慮すべきじゃね？
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:56:21.03 SiIqFxV+O
強者など居ない。人類皆弱者なんだ。
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:56:33.37 64RJ0trW0
>>485
まぁ表現を変えただけなんだよね
人は損得勘定だけではないっていう人の損得には経済的なものしか含まれてない
俺らの場合心理的な充足感も含めて考えて貢献に対してより大きな満足感を感じられる人がいわゆる「優しい人」なんだよね
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:57:08.98 d03LHN650
苦しい下積み時代を経て努力して芸人としてヒットしたと思ったら
母親の生活保護で叩かれてカメラの前で謝罪させられた人もいたね。
努力した人が報われない社会なんてクソだな。
いくら努力して稼ぐようになっても、親族に貧乏人がいたら扶養義務が
生じていつまで経っても貧困から抜け出せないんだからな。報われない。
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:58:10.17 DXOrT/uI0
強者などいない
弱者に甘んじる弱者と強者であろうとする弱者がいるだけだ
499: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 13:58:26.74 t1kvlaoL0
>>497 あれって結局法律的に問題あったの？
芸人は人気商売だから倫理的問題に敏感でならなければいけないけどさ
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:58:44.74 +iQuMUq40
>>486
まぁ、そういうことだろうね
プライベートではそれでもいいだろうけど、国レベルの事で物事動かす時に「むかつくから」っていう理由は取りえないだろうしね
言ってしまうと、個人の感情で決めていくと、それこそ「何であの人の感情は採用されて私のは・・・」ってなってくる
結局、どっちが重要か比べる必要あるけど、実際は決めれないからもっと大きな視点でってなるのもあるんだろうね
長文になるのはスマン
いっつも、論文書いたりしてて４０００字くらいは普通に見てて感覚が麻痺ってるんだ
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:58:52.02 2uk+9csgT
実際>>9はあるだろう
別に日本に限った話でもないが身近だからな
韓国もそうだが生活保護のゴミ野郎もいっぱいいるし
若者にしてみれば年金がヤバいことも原因になるだろう
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:58:55.57 kT/VnlOV0
>>492
＞しかもその金はたいした努力もしてない奴らにいくとか悲劇だろ
日本は再分配前より、再分配後の方が貧困率上がるというのが00年代に
あきらかになった。貧乏人からお金持ちに税ですいあげられてる。
分断は統治の基本
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:59:11.73 A/LHpJ560
おまえたちは 負け続けてきたから今誰からも愛されることなく
貧窮し・・・・・・ウジウジと・・・・・・
人生の底辺を・・・・・・
這って 這って 這って 這っているのだ・・・・・・！
なぜか・・・・・・？
それはおまえらが・・・・・・・・ ただ負け続けてきたからだ
他に理由は一切ない
おまえらはもう２０歳を越えて何年もたつのだから
もう気が付かなきゃいけない
もう心に刻まなきゃいけない・・・・・・！
勝つことが全てだと・・・・・・・
勝たなきゃゴミ・・・・・・
勝たなければ・・・・ 勝たなければ・・・・・・ 勝たなければ・・・・・・・・！
504:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:59:25.28 zmpQhnfDO
中国は偽善者が91％に登り、
ドイツは93％、フランス、イギリス92％、なんとあのアメリカが72％。
日本の偽善者は62％と少なめ。
っていうデータだろこれ
505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:59:51.57 nWBQg2mz0
現実はナマボや部落最強なんだけどな。
この記事もブサヨの「もっも金よこせ」アピールでそ？
506:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 13:59:52.78 k7WhPD/y0
>>496 完全に同意
507:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:00:10.24 GunuGzLX0
日本の弱者は日本人じゃないからな
508:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:01:01.08 k7WhPD/y0
本当に必要としてない人に与えちゃうとか、必要以上に与えてしまうというのはまぁいかんでしょう。
防げるかどうかはともかく
509:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:01:10.05 64RJ0trW0
>>490
確か意外と他には埋まってないって調査結果あったでしょ
まぁどっちにしても石油だって世界中でとれるけど寡占市場だから暴落してない
510:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:01:54.79 BLmD5yFo0
日本人の多くは教訓を得た
どこから？
近隣諸国との外交から
弱い奴を助ける必要はない
(日本人は除く)
511: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15)
12/11/11 14:03:28.44 mTfbVQ4r0
日本で餓死者って年間結構いるんだよね。だいたい、自立するまでに片親になったら人生詰むなんておかしいわ。制度を変えなあかん
512:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:03:52.11 d03LHN650
>>499
原則論に従えば、扶養義務を負わなかった河本が悪い。
「親族に扶養義務があるから、年収何千万もある河本が扶養するべきだ」
「芸人は不安定で、いつ収入ゼロになってもおかしくないから無理です」
という話だったと思うけど、収入ゼロ・貯蓄ゼロになったら河本も生活保護を
受ければいいだけの話だからな。世間は許さないだろうけど。
513:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:05:05.66 xECqe6Xg0
>>493
実態と期待値が乖離し過ぎたというところじゃないかな
バブルの時は土地の値段が永遠に上がる幻想が
総量規制で消えて下がったみたいな文脈だと思う
514:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:05:06.30 64RJ0trW0
>>497
母親扶養したって超余裕だろ
貧困から抜け出せないとかちょっと何言ってるんですかって感じ
515:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:06:46.15 d03LHN650
>>514
書き方が悪かった。
上2行は一例、下3行は一般的な話と思ってくれ。
516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:07:00.78 xECqe6Xg0
>>514
これ難しいところで
今は儲かってるけど先が見えない商売なのも確かだからなあ
例えば今年俸1500万の野球選手やサッカー選手なら
許されたのかどうかって感じ
517: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 14:08:17.80 t1kvlaoL0
>>512 でも扶養義務の強制力はないでしょ？
彼が嫌だ！って言えばそれまでジャン。つまり彼の判断におけるものなんだからその個人判断に帰するべきだと思うけどね。
518:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:08:45.90 BLmD5yFo0
助けたらつけあがり仇で返すクソ以下の国がそこかしこにあるからな
弱いやつでも、ちゃんとわきまえて自力で這い上がろうと必死な奴に対しては救いの手を差し伸べたいと思うだろう？
助けてもらって当然と思ってる弱者を誰が助けたいと思うんだよ？
まあ、日本人は後者の弱虫でも助けてしまうお人好し国家何ですけどね
日本はもっと厳しくていいあの国とあの国とあの国の人間に関しては
何様だよあの特定国の連中
あんなひでえ国々が他にあるのかよ
519:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:09:04.18 d03LHN650
>>517
そうなんだけど、法よりも世間の「空気」が勝るんだよな。
520:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:09:06.77 DXOrT/uI0
>>509
シェールガスで暴落してるじゃん
石油は色々な使い道があるがメタハイは所詮ガスだからシェールガスの例を考えるのが適当
521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:10:25.96 k7WhPD/y0
さすがに河本なら、仮に出番が減ったとしても昼間の旅番組程度の仕事をちょくちょく貰って食ってけると思うんだけどなぁ。
実際そんな感じの元一発芸人って多くね？
ヒロシやはなわでさえも今でもちょくちょく見かけるぞ。
522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:10:46.57 64RJ0trW0
>>515
上の一例が全くもって下の一般論の例えになってないんだけど
523:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:10:53.59 bbi+MGLN0
河本さんみたいな金持ちは普通のサラリーマンのケースには当てはまらないよ
河本問題は特殊な事例ではないか
ナマポ叩きの論点そらしに利用されたような印象
524: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：15)
12/11/11 14:10:54.02 t1kvlaoL0
>>519 それは確かにある。ましてや人気商売。
でも人気商売だからこそ、彼の件はあんな風に公にさらすことは公開処刑を意味するジャン？そこへのアプローチが必要だったと思うね
525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:13:10.59 d03LHN650
>>522
俺は、ある個人の努力が、その個人とは関係ない親兄弟の行為によって
妨害を受けることを問題視してるの。
頑張って年収1000万になっても親族の扶養で200万消えたら、200万分の
努力は報われていないことになる。人生にも影響が出る。
526:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:15:23.10 xECqe6Xg0
芸人の先行きなんて全くわからない世界だからなあ
>>523
極端な話、一般人の思いもよらない何かはあってもおかしくないし
スケープゴートになるために
金もらって叩かれてたとしても
全く不思議ではないもの
527:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:16:00.53 bbi+MGLN0
>>525
兄弟ならともかく、親ぐらいは養ってあげてもいいじゃん
200万では多いと言うなら自分で出来る範囲でも構わないだろうに
528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:16:34.43 UDeivWZM0
「そうだ。…世の中を見渡してみろ。
どれだけの人間が自分だけの判断で物事を成し遂げるというのだ？
自らの手を汚し、リスクを背負い、そして自分の足だけで歩いていく…。
そんなヤツがどれだけこの世の中にいるというのだ？
「……………。
「…貴公らの革命を思い出してみよ。
貴公らが血を流し、命を賭けて守った民はどうだ？
自分の身を安全な場所に置きながら勝手なことばかり言っていたのではないのか？
「彼らは自分の生活を維持するだけで精一杯だったのだ…。
「いや、違う。被害者でいる方が楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ、弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。
「ばかな…人には自分の人生を決定する権利がある。自由があるのだ！
「わからぬか！
本当の自由とは誰かに与えてもらうものではない。自分で勝ち取るものだ。
しかし、民は自分以外の誰かにそれを求める。
自分では何もしないくせに権利だけは主張する。
救世主の登場を今か、今かと待っているくせに、自分がその救世主になろうとはしない。
それが民だッ！
529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:17:57.58 64RJ0trW0
>>525
だからといってみんな生活保護でなんてしたら国の財政死んじゃうでしょ
できるだけ相互で扶養してっていうのは仕方ないっていうかまぁ一般的な感覚では当然の話
理想論じゃどうにもならない現実問題があるんだよ
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:18:01.85 xECqe6Xg0
>>527
その辺は個人の裁量によるだろ
親父が最悪で年の離れた兄に育てて貰った人だっているし
まあ扶養義務の範囲ってのがある程度原則なんだろうけど
こういうの難しいよ
だから個人の言い分を尊重してるんだろ
531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:21:12.71 Gp2Q+m+D0
こういうのって政府に不満を持ってる国民ほど％が低くなるよね
532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:24:00.30 1oB8gk360
米英仏独←わかる
中←は？
533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:24:10.35 d03LHN650
>>529
それは分かってる。俺だって、幸いにしてまともな親を持っているから
もし扶養義務が課せられればある程度は金を出すだろう。
ただ、河本がとんでもない重罪人であるかのように袋叩きにされたことが恐ろしかったからね。
ああいう声が大きくなればいつ自分も叩かれる側になるか分からない。
534:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:25:15.93 /bZJvT8z0
>>446
双葉民には福島県民すべてが迷惑被ってるよ
避難民のなかでも双葉民は突出して質が悪い
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:27:16.67 bUSg2BgS0
メタンハイドレートを馬鹿みたいにプッシュする輩がいるがアレ深海の水圧と低温でメタンガスが不安定に固体化したものだからうっかり安定状態が崩れるとドミノ倒し式に蓄積されてたメタンが大気中に放出されて温室効果で人類ｵﾜﾀな代物だからな
536:ジョン＝ラスカン
12/11/11 14:33:20.15 9jM40QgD0
バフェット税で検索してください。
アメリカの64パーセントの富裕層増税に賛成しています。
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:34:40.39 xECqe6Xg0
生ポGDP比
イギリス 16%
フランス 2%
ドイツ 5%
アメリカ 10%
日本 1%未満
URLﾘﾝｸ(president.jp)
弱者切捨てと考えてない人口比(>>1から計算)
イギリス 92%
フランス 92%
ドイツ 93%
アメリカ 72%
日本 62%
ドイツとフランスがうまく行ってるのかこれは
フランスは母子家庭保護が強いんだよな
538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:35:11.06 LeNgpZKk0
>>532
>中←は？
政府は弱者を助けるべき＝自分達に金をよこせ！
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:35:22.78 64RJ0trW0
>>535
日本は世界を滅ぼす兵器を抱えているということか…
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:35:39.55 rj8EO0o80
>>9
これ
541:ジョン＝ラスカン
12/11/11 14:35:51.86 9jM40QgD0
富裕層増税に反対している創価学会ですが、
創価学会で検索して、ウィキの6・2・3の連れだしの項目をご覧ください。
2001年、認知症の人を投票所まで連れて行き、公明党に投票させる通称・連れ
出しを行い、各地の学会員が逮捕されています。
警察を支配しているという噂は、はったりのようです。
542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:37:21.66 pFKYBMMR0
>>9
はい
543:空気読まない隊 ◆J3Snlr0HMw
12/11/11 14:38:41.93 vk5d8WZQ0 BE:3083703449-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_karake.gif
ナマポなくせば向上心が出るっていうのが普通の考えなんだけどね
生死の境大変な境地にたってこそ人は何とかして生き延び、成長するもの
ナマポで怠けるとか典型的な阿呆、政府はそんな典型的な阿呆に踊らされている
パチンコ業界も怠け人も何も役に立たないクソな奴ら、潰すつもりでなくせよ
障害者も何かしてるわけじゃないならいらない、合理的に考えてなくせよ
駅に屯する池沼とか誰が得するんだよ、人間として不完全なんだから人権なんていらねえよ
544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:39:34.37 csmdnQZ70
なまぽ廃止デモだれか起こせよ
545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:41:09.17 p5uMAw5C0
普通に働いて普通にサラリーをモラッテル人も、政府に
すげえ支えられて、いろいろな制度を整えてもらって、
それで働けてるんだから、あんまり自分一人で自分を支えてるとか
思わない方がいい。
生活保護とか年金制度がなくなれば、それは働いてる人の税負担は減るけど、
身寄りのいない高齢者とか、障害者とか、それらを介護する人が
の垂れ死んでとんでもない社会になる。誰でも年をとるし、誰でも
障害者になりうる。まあつまり、ぬるぽ。
546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:41:14.55 kT/VnlOV0
>>543
長文釣り乙
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:42:20.27 64RJ0trW0
クソコテって基本的に人格破綻者だからマジレスするだけ無駄というもの
548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:43:40.65 zvqRiFHm0
弱者（寄生虫反日在チョン）
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:43:49.23 xECqe6Xg0
生ポも年金生活者も
金を使ってくれるならそれは資本主義にはある程度役に立つと思うけどな
上で書いたみたいに空き部屋召し上げるとかも
550:右衛門 ◆MIGIEMON.2
12/11/11 14:43:57.85 sYYmSc6ZT
空気読まないチンコ
551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:44:52.31 Pw0ldVg40
もう弱者も障害者も生活保護者も孤児も全部助けてしまおう。名誉がほしい人が救助者やればいい
552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:48:27.87 dfB0odpw0
日本人は鬼の集まりだ
553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:52:03.36 htP6ZQu60
日本人は弱者を叩いて気持ちよくなるのが好きなんだな
554:空気読まない隊 ◆J3Snlr0HMw
12/11/11 14:52:10.85 vk5d8WZQ0 BE:3426336858-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_karake.gif
弱者で能力があるならいいけど何もない無能なんだろ？
絵が賭けるとか音楽が作れるとかだったら雇ってやってもいいけど
能力を習得する努力もしてこずに弱者気取ってるのは吐き気がするね
なのに被害者気取って金だけ譲り受けて何もするわけでもなく遊んでいると
人生の敗北者じゃん、もう負けは確定してるんだから時間切れ。金に塗れる夢を見て消えてもいいよ
555:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:55:54.10 htP6ZQu60
資本主義は絶対貧しい弱者生まれるわけで
他の先進国はそれを理解してるってことだろうね
日本は貧乏人は悪だって言う間違った資本主義植え付けられてる
アメリカは頑張ればどこまでもお金稼げるけど
世界一寄付金が集まる善意の国でもある
年間集まる寄付金が何十兆ってなる
日本はそれもない
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:56:25.61 aAprUkT+0
だって就活失敗してるやつって全員自業自得ですしおすし
何しに大学通ってんの？遊びじゃないんだよ？馬鹿なの氏ねよ
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:56:41.02 qXoK9qck0
情けは人のためならず
これは
他人を甘やかすとそいつのためにならない
という意味と
他人に親切にするのはそいつのためじゃなくて、結局自分の得になる
という二つの意味がある。
この二つはまったく異なった意味だが
仮に前者の意味の場合、弱者を助ける必要はない
仮に後者の場合、どう考えても自分の得にならないことがわかりきっている場合は
他人を助ける必要はない。
結局日本では弱者を助ける文化なんて根付かない
558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:56:56.77 gR3DgF8D0
生活保護とかいってるのは完全に馬鹿
生活保護貰いながらパチンコやったりしてるのは弱者じゃない
本物の弱者は駅や公園で寝てるおっちゃんや、いつも同じ服きて学校投稿してるあいつ
559:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:57:39.80 xECqe6Xg0
>>555
むしろ金持ちは悪って意識強いと思うけどな
もっというと
「こんなにがんばって働いてるのに貧乏な俺が正義」
まあ互助意識の違いは多分キリスト教の影響もあるだろな
560:空気読まない隊 ◆J3Snlr0HMw
12/11/11 14:58:08.52 vk5d8WZQ0 BE:685267542-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_karake.gif
>>556
正しい
>>558
でも例えばそいつらが俺と同じルート進んできたらそうはなってなかったじゃん
ちゃんと学ぶ時に学んでやる時にやってがんばる時にがんばっておけばそうなってなかったはずだよ
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 14:59:12.50 64RJ0trW0
>>558
これで公園で寝てるおっちゃんが生活保護受けたら>>33につながるわけだよ
562:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:00:36.53 qXoK9qck0
>>559
キリスト教は妬みの宗教だよな
ある人がキリストに「私はあなたの教えを堅実に守り善行をしました。私は神の国にいけますか？」と尋ねたところ
キリストは
「確かにあなたは一つを除いて神に行ける条件が整っている。しかしあなたは一つだけ足りないところがある。
それは金持ちだという点である。もっている財産をすべて投げ捨てなさい。そうすれば神の国いける」
こんな内容の話が聖書にある。
ただ金持ちだというだけで神の国は拒否されるというのだ。金持ちへの妬み丸出しだしね
563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:02:10.63 xECqe6Xg0
>>562
つうか
金はあの世に持っていけねえっていうだけの話じゃねえのそれ
564:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:02:59.26 htP6ZQu60
まぁ少子高齢化にもなるわな
移民も受け入れない貧乏人にも厳しい若者にも厳しい
この国に未来がないのは政治家だけじゃなく皆が感じてることだろう
その責任を弱者に向けそして気持ちよくなるために叩く
嫌な国になってきたな日本
565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:06:15.32 xKL3DfvoP
日本では革命や暴動は起きないよ。
国土が狭すぎるから。治安の良さもそこからきてる。
悪さをするには人目につかない場所で企む必要があるが
日本にはそんな余剰スペースがない。
一軒家でさえ50cm感覚で隣接し、隣人が食器を洗う音や咳払いまで聞こえて
マンションやアパートではアリの巣、ブロイラーのように寿司詰めで生活してる日本で
徒党を組んで叛乱をするなんて夢のまた夢
566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:07:25.33 qXoK9qck0
>>563
違う。
キリスト教は死んだら神の国へいけるということになっているが
金持ちというだけでいけない。
ただ神の国に金を持っていくことはできないのじゃなく根本的に
金を持っているだけで上の国へいけないと言っている。
キリストの言葉
金持ちが神の国にいくより
ラクダが針の穴を通るほうが簡単だ
キリスト教は下層が上層に妬みをもって作った宗教なんだよ。
567:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:08:35.71 xECqe6Xg0
>>566
いやまあそうなんだろうけど
結果的にうまく言ってる面もあるならそれはそれでいいんじゃね
568:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:09:23.77 eVj6Swt10
俺らを更に馬鹿にしたクズみたいのをターゲットに布教してたからな
569:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:11:14.33 qXoK9qck0
キリスト教は無能のカスが有能なやつらをねたんで作った宗教
ヨーロッパ等白人文化ではこの宗教が蔓延してしまったせいで
弱者を助ける=善という価値観が日本人よりはるかに浸透している。
日本では幸いそういう価値観が入り込んでくるのが遅く
また戦後も宗教の自由によって弱者を助けるという価値観が入り込みづらくなったので
欧米に比べ弱者に対して厳しい。日本人は正しい知見を持っているわけだ
570:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:11:56.46 kT/VnlOV0
>>564
完全に同意。息苦しすぎ。
571:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:13:04.58 91cmSUfm0
現状で弱者救済の度合いが高すぎるんじゃないのってのを思ってるくらい手厚く保護されてるってことだろ
不正受給みたいなのもまかり通っている現状見ればそう思うのは当然のこと
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:17:15.18 x6kAC2WpP
少なくとも俺が弱者でイメージするのは大学超えてまでバイトでつないでる奴とかそんなレベルかってところだ
573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:17:29.87 qXoK9qck0
自然の生物本来なら、事故でも病気でもなんでもいいけど
手足が動かなくなったりして寝たきりになったらかわいそうだが死んでしまうしかないんだよ
足が遅い動物は獲物を捕まえられなくて、あるいは捕まりそうになっても逃げるのが遅くて死ぬ。
厳しいが、「弱者は死ね」というのが自然本来の価値観なのだ。
そんなものを保護しようなんていうのは人間だけ。
人間は極めて異色な生物
574:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:19:03.28 kT/VnlOV0
>>571
今まで何種類かソースあがってる載ってるけど現状の日本は国際比較で
弱者に優しい国ではないよ
つジニ係数 国際比較
575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:20:27.17 htP6ZQu60
>>571
不正受給してるのは弱者じゃない金持ってる奴らだろ
そこは勘違いしちゃいけない
576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:20:40.98 qXoK9qck0
確かに単に国際比較では日本は弱者にやさしい国ではない。
でもそれでいいのだ。
日本も十分優しいのだ
ほかの国が、世界全体が異常すぎるだけなのだ
577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:22:13.91 7GRQT9YQ0
政府は日本人の弱者なら助けてあげるべき
578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:24:24.38 htP6ZQu60
消費税で世代関係なく平等に社会保障費に当ててるのに
救われるのは高齢者だけだ
これじゃ若者は物買わなくなるわな
スマフォとＰＣだけで物買わなくなる
金持ってる高齢者だけを救い
金持ってない若者から搾取する
この国を愛するには高齢者と変わらないぐらいの社会保障きっちり受けられるようにしないと
若者は子供も産みたくなくなるよ
579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:24:56.71 PnwMcak6O
とりあえずナマポ不正受給者減らして下さい政府様
580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:27:56.90 aeQrwgQE0
相互監視社会やめろ
1回の失敗で全力になるのやめろ
1年無駄にしただけで一生負け組ルートになるのはおかしい
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:28:16.99 9iYIIWDx0
弱者を助けなくてもいいっていう主張は正しいけど、攻撃していい理由にはならない
助けなくていい→寄ってたかって嫌がらせ、暴言、暴行していいっていう発想の日本は恐ろしい国やで・・・
582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:32:16.16 CCTHOCcE0
日に日に民度下がってるよなぁこの国
583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:32:43.50 kT/VnlOV0
>>578
確かに 世代別 金融資産保有比率 をしらべると年々若者の資産がなくなって
るんだけど、同時に65歳以上の高齢者の「貧困率」も高いんだよね（女性単身57％）
高齢者 貧困 富裕（ココが一番保有資産多い）
∨
若者 貧困 富裕
という状態だから相続税、資産税とかで対処するのが合理的
584:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:33:32.52 aeQrwgQE0
>>174
みんな余裕無さすぎる
585:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:35:19.50 64RJ0trW0
>>579
こういうやつ多いけどいったい不正需給がどれだけ多いと思ってるんだろう
他の社会保障給付と比べて不正需給の割合が高いソースでもあるの？
感情的な生ぽ叩きによってモラルパニック起こしてるとしか思えない
586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:35:22.02 vaNacJNYO
弱者に権利だの保護を与えすぎ
だから自分が特別だと勘違いして調子に乗る
もっと最低限でいいんだよ
587:空気読まない隊 ◆J3Snlr0HMw
12/11/11 15:36:36.92 vk5d8WZQ0 BE:1027900962-2BP(2101)
sssp://img.2ch.net/ico/anime_karake.gif
一日一個のチョコレート
昔の貧乏な人はそれで満足してそして向上心を持ち出世していったという
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:37:28.77 kT/VnlOV0
>>582
同意。しかしさらに最近は、民度は上がる
民度が上がって民主主義が健全に回るみたいのは
２０世紀いっぱいまでのフィクションなんじゃないかと思えてきた
589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:37:29.21 UDeivWZM0
お前ら>>528で貼ってやったろうに
頑張って文句言われる側になりたくないから頑張らないんだよ
590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:39:19.32 z6eCJ+ad0
弱者じゃなくて弱者のフリしてるやつのことだろ
591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:39:50.50 r1YCmZ3i0
強者がそうさせるのだ！
592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:40:13.49 aeQrwgQE0
>>296
他人に同情する心なら日本人も外人も同等にあると思うんだけどな
593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:42:03.57 kT/VnlOV0
>>586-7
ブラック企業経営なさってるかたですね
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:42:15.13 aeQrwgQE0
>>323
雇用対策とかにもなりそうだな
595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/11/11 15:42:54.51 xECqe6Xg0
確かにこういうので一番困るのは
ブラック企業だからな