12/08/25 01:20:28.56 Ode0J7Ob0
>>451
お前へのレスじゃないし、へりくつは求めてないからw
お前が得意なのは、ディベートじゃなくてリベートだろw
最低論文10本くらい書いて、海外学会で発表くらいしてからディベートに参加してくれよな!
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:20:44.22 Cr60xI5a0
>>452
解放同盟のトップが大臣してたくらいだからな…
ひでぇ話だ
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:21:12.19 xIIZygNc0
>>453
その差別による被害者というのが出ないように既に手を尽くされていると聞いているんだが
これは間違いって事なのか?
生憎法にはまったく詳しくないんで判らんわ
460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:21:33.63 YeMiumXS0
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! 盛り上がったら逮捕な
l ヘ‐--‐ケ }
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐'
{` ーニ[二]‐ク′
〉 / /_
/ ´ ̄`ヽ )
(____ノ--'
もうじきこうなる鴨
絶対反対だわ
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:21:33.82 ysskn8OO0
あげ
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:22:18.81 Jun7xZoS0
反日新左翼の残りカスであるフェミニストがゴリ押しで内閣府に設置させた男女共同参画局は、
国家予算80兆円から、毎年10兆円もの予算を獲得して左翼の生存資金としています。
本来なら厚生省あたりの参加に設置されるべきなのに、省庁よりも上位の権力である
内閣府に設置させて、各省庁自治体にシンパを送り込み、強大な権力を行使してる。
その男女共同参画局も、人権侵害救済法案を熱烈に支持してる。
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:23:20.89 CWRnHALw0
鳥取県人権侵害救済の事例
この条例は人権侵害に厳しく対処し加害者への是正勧告や氏名の公表
及び調査を拒否すると最高5万円の過料を科すと言う条例です。
それを不服とする人は自己費用で裁判をしなくてはならなくなる。
しかも、人権委員はそれが冤罪だとした場合の責任は無いとしている。
これは先の国会に提出しようとした人権擁護法案を大阪城では無いが、
その外堀から埋めて本丸を落とそうとする政府主体の策略にしか思えない。
政府の人権擁護法案では、人権委員会は5名で構成その下に事務局を設けます。
国は全国に約2万名の人権擁護委員を配備、人権侵害と差別及びその恐れのあるものを取り締まれる組織としようとしてます。
この人権侵害や差別の定義はなく委員会は3権とは独立した権限を持ち
これは最高権力の機関となる。
この法案が国会で可決されたとき、それは国民一人一人の言動などがチェックされその刑罰の対象となりあらゆる自由と言うものがなくなるのです。
これこそ国民の人権を侵害し、憲法で定めてある法の元の平等という
基本である憲法を蹂躙、侵害するものとなります。
この法案を下書きにして作り上げた鳥取県の条例を見てください!
鳥取県の条例
URLリンク(www.pref.tottori.jp)
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:23:26.88 Ode0J7Ob0
>>450
まあ、現状じゃ、韓国に対して明確に強気なのが、はしげさんと石原くらいしかいないからね
野田も、一応竹島・尖閣・北方領土はウチの領土!とは言いきったものの、実際ウラでやってることはコレだし
おまけに、実は具体的な対策は示さず「外交上の交渉で」「平和的解決」といい、実質的な経済援助を止めることすらあやしい
正直、政権を長続きさせて、この法案や、外国人参政権を通したいだけにみえる
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:23:51.65 8zFK3tD10
>>459
完全な間違い
VIPとか週刊紙見れば分かる
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:24:32.07 atLyTEQYO
>>453
相手が在日でなければなにもならない
純血ならば今まで通り
むしろ書いた側が在日だった場合、逮捕なんてもってのほか
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:24:35.13 tsL1iw+3O
>>440
お前さ、この法案が通されるって事の意味を理解していないだろう?
この法案が通されなければならない、と言うことは、
現状の人権侵犯の定義が『拡張されなければならない』って事に他ならないんだが
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
↑引用
いや、だから具体的にどう拡張されると言うんだよ
問題点を具体的に指摘してくれよ
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
後半は意味不明な罵倒に過ぎない
上で反対派の詭弁をまとめたが批判があるなら具体的にやりな
君は少々賢そうな感じがしたが結局はありがちな反対派のパターンだよな
法案の問題点を具体的に指摘できない、という。
人権法案の問題点を法の条文に則して俺に示してくれよ
468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:25:02.08 6PMeMhhy0
基本的に、この法案に対して反対な人間に主張すべきは
必要性と、実質的な運用者への疑念に対しての応え ってものなんだが、
それが全然為されていないんだよな
>>454
>人権委員会が、過去の判例からして、人権侵害とは言えないケースに「人権侵害である」と勧告なり公表なりを出したらどうなるんだよ、
>ただの名誉毀損だよな(笑)
お前、何と言うか馬鹿なのか?
それは裁判になる事案そのものであって、
名誉毀損に値するかどうか、なんてのは不明でしかない
最高裁の判例が『拘束力』になるのは、本質的には『最高裁に上告されて初めて』なわけ
無論、無形の強制力として下級裁判所の判断に影響することを否定はしないが、
問題は、そもそも『訴え』がそこまで前例に当てはめられるほどに単純であるか?
と言うことな訳 >>440で示したように、法案が通されるという事が、
法解釈を拡張することに他ならないのだから、そもそも『前例』は一部でしかなくなり、
これからその『前例』が作られることに留意出来ないなら、法を語るのはやめた方が良いと思うぞ
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:25:45.02 SRkJa+4W0
①小さく生んでおいて
【人権侵害救済法案】
②大きく育てる
【ACTA(Anti-Counterfeiting Trade Agreement)「模造品海賊版拡散防止条約」】
何の前触れもなく、突然サイトを閉鎖され、さらには刑事罰さえ科される法案
③撤廃不可にする
国家行政組織法第3条に基づいて設置される行政委員会(三条委員会)にて法案の撤廃を不可能にする
上記は自分の予想だけど、
平成のニュルンベルク法って言い換えてもいいんじゃないかってレベルになる予感がする。
ナチが在日と韓国で、ユダヤが日本人ね。
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:25:46.45 itghSgcI0
簡単にゆうと今こんな状態だから反対の人はどんどん
電話、FAX、メールしていきましょう。
166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:26:58.93 xIIZygNc0
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
このポスターの左下を見る限り、人権がどうこうは現時点問題ないとは思っていたんだがな
472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:27:44.65 8zFK3tD10
人権侵害って2ちゃん、特にVIPの晒し被害がなくなるって事だろ?
すばらしい法律じゃねーかw
これ反対するってクズしかいねーだろ
なんかテンプレからして要点すら書いてなくて胡散臭いし
即逮捕とか言ってる奴は嘘ばっかりだし
馬鹿みたいな極論しか言えない奴しかいないし
>>153←このスレでファビョってる奴は今のとこ全員こんな感じ
>>172←現実
>>316>>348←どうしようもない馬鹿
>>339>>364←馬鹿を諭す
人権侵害に危機感もってる奴はいないのか
ID:6PMeMhhy0で抽出推奨
反対派の論理性のなさ、議論にすらならない抽象性
現状こんな感じ
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:28:25.76 4zvktYPzO
ところでヨーロッパとかで大変な事になってるってガチ?
474:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:29:11.36 xIIZygNc0
あげ
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:29:55.93 YeMiumXS0
>>473
国内が割れて内紛みたいになってるんだろ
このまま行けば
在日VS日本人
476:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:30:29.78 ut5NRE2b0
>>473
らしいね 詳しくは>>5
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:30:32.51 Ode0J7Ob0
そもそも、「深刻な人権侵害」とか「具体的な人選は未定。外国人でも参加可能かも」とか、曖昧で定まっていない法をゴリ押しで通そうとしているのが危険だというのに・・・
明確な線引きも出来ていない法案だからこそ、通った後はやりたい放題になるって危険性があるっつってんじゃねえか
478:☆
12/08/25 01:31:14.34 tsL1iw+3O
>>468
繰り返しになるが人権法案がどのように人権の定義を拡張しているのか具体的に指摘してくれ
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
なんというか後半はもう批判に値するものでもないと思われるが一応やるが
行政が「前例」を作った所で司法が是正するだけだろうに
それともきけんなじんけんいいんかい(笑)の被害者は、裁判所に訴えることもなく
泣き寝入りすることが前提なのか(爆笑)
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:31:33.95 olzhi3gf0
他の法律、ましてや憲法にまで優越するとかマジキチ
チョンの人権が第一
480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:31:50.08 Cr60xI5a0
>>473
移民問題のこと?ならヨーロッパはすでに終わってるぜ
移民が入ってきて何処の国もガタガタ
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:31:57.72 Jun7xZoS0
さっきから腐るほど見飽きた同じコピペ繰り返す8zFK3tD10は精神的に不安定なの?
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:31:59.39 8zFK3tD10
どうでもいいけど俺にニートとか言ってた奴がまだ起きててワロタwww
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:32:23.85 Xum2vwbe0
>>454
裁判まで行かないと自分の正当性が主張できないのは
一般人にはとても厳しいのですが。
人権侵害の基準は人それぞれですので。
41分40秒から今の組織でも
17年3月
中学校の卒業式に於いて、校長先生が君が代を唄わなくて良いと言う説明と
起立しなくて良いと言う説明をしなかったと言う理由で訴えられていたとの事です。
等、こう言う件でも裁判で説明しないといけなくなるんですよね。
何を初歩的な事でと思われるかもしれませんが、私のような素人の方が日本国内には多いと思います。
お年寄りやよく理解できない人が訴えられたらと考えるととても怖い法案だと思います。
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:32:29.68 6PMeMhhy0
>>457
俺を煽ってどうするんだ…
レスを読んでからレスした方がいいぞ
>>467
拡張の内容が定まってないから問題なんだって言ってるんだが
具体的にどう拡張する、って話がされているなら何の問題も無いわけ、法律の健全性としては
それがない、つまり、とりあえず法を作ってその運用者に判断を委ねる、ってのが今回の問題点の最たるもの
後半のは、単純にお前さんは法律を運用するものではなくて、『適用するもの』と捉えている
って事
抽象的になるのは仕方がない、法に対しての姿勢の問題だからな
>人権法案の問題点を法の条文に則して
これがおかしいって言ってるわけ
法を新たに作るのに、そもそも大枠である憲法を除いて、どうやって即せってんだよ
拡張される中身が未定で、且つ拡張される、というものの、中身を俺に聞いてどうするんだ
その拡張されるものの中身が『全く考慮されていない』から問題だ、って言ってるのに
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:32:34.65 RsIYIOH40
ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった
それからナチスは 学生 新聞 ユダヤ人と 次々に弾圧の輪を広げていき
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:33:01.15 Ode0J7Ob0
荒らしコピペしか能のないやつに論理はないつってんのになぁ
貼れば貼るほど不利になるチョン側。ネトウヨとやらの工作なら優秀だがw
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:33:52.55 8zFK3tD10
>>481
腐るほど貼らなきゃ目につかないだろ
テンプレや反対派の捏造を鵜呑みにする被害者が出ないためにも
人権侵害って2ちゃん、特にVIPの晒し被害がなくなるって事だろ?
すばらしい法律じゃねーかw
これ反対するってクズしかいねーだろ
なんかテンプレからして要点すら書いてなくて胡散臭いし
即逮捕とか言ってる奴は嘘ばっかりだし
馬鹿みたいな極論しか言えない奴しかいないし
>>153←このスレでファビョってる奴は今のとこ全員こんな感じ
>>172←現実
>>316>>348←どうしようもない馬鹿
>>339>>364←馬鹿を諭す
人権侵害に危機感もってる奴はいないのか
ID:6PMeMhhy0で抽出推奨
反対派の論理性のなさ、議論にすらならない抽象性
現状こんな感じ
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:34:25.88 Ode0J7Ob0
>>485
アンカマチガッタ
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:35:00.48 YeMiumXS0
どさくさ紛れにこっそり出そうとするなんて
そもそもロクなもんじゃありませんって自分で言ってるようなもんだしなwww
VIPとかの人権侵害(キリッ
このスレ見て反対派になる日本人はいても賛成派になる日本人がいるのかね?www
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:35:02.89 6PMeMhhy0
>>478
お前さんは、問題点を理解していないだけだな
拡張される具体的な中身が問題だ、って言ってるのではなく、
中身が不明なのに拡張されるが故に問題だ
ってわけ
>行政が「前例」を作った所で
俺のレスのどこにそんなことを書いてあるんだ…
文章もまともに読めないのか?
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:36:44.02 Jun7xZoS0
>>487
稚拙な罵倒語をばらまくことがあなたにとっての議論する姿勢だと。いやぁ頭も腐ってたんですね。
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:38:06.24 6PMeMhhy0
ID:tsL1iw+3Oは携帯だからかなのか知らんが、レスをちゃんと読めてないな
俺の立場は、メタ法学とでも言うべき部分であって、
ID:tsL1iw+3Oの言う現行法の適用の問題じゃあないんだが
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:38:14.83 Cr60xI5a0
正直領土問題に気を取られて知らんかったけど
これはTwitterにも拡散したら方がいいんじゃない?もうやった?
494:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:38:28.69 9JgMi3+vO
まだ法案提出前で 実際に提出される法案の条文はわからない ← ※今ここです!
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:38:44.09 Ode0J7Ob0
☆このスレの現状☆
とりあえず、社会の底辺ホロン部ID:8zFK3tD10がロンリガーネトウヨガーとコピペ垂れ流しながら火病発症中。
自称古参のコテ☆が、賛成する明確な理由も述べずに、反対派をカビ臭い法理論で叩いている。
他、☆に対応している人が一名。あとは賛成するホロン達に疑問を浮かべる、嘲笑を浮かべる人が数名。
age拡散している人数名。
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:39:18.95 qSNwWSXO0
>>49>>55
メールじゃなくてFAXだけど
URLリンク(skydrive.live.com)
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:40:23.08 8zFK3tD10
>>491
議論に値する相手なら罵倒なんてしませんよ
反対派に土俵に立つ準備すらできてない人間しかいないから罵倒してるんです
それも指摘→説得→説明あっての、あまりにも酷い相手のレスへの罵倒です
498:☆ ◆LAD20aGzZNdv
12/08/25 01:40:51.90 tsL1iw+3O
>>484
君とのやりとりは結構楽しかったが、これでチェックメイト(王手)にするわ
結局長文を延々と垂れ流している割には
「法案の条文の問題点を具体的に指摘することはできない」ということでよろしいか
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
なんだよ人権法案は○○って、そんなこと、法案にどう書いてあるんだよ、
ということが
君だけではなく反対派全般に当てはまる批判なんだよな
いや楽しかったが最後はいつも通りの人権法案反対派(笑) だったわけですね
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:41:01.45 Ode0J7Ob0
>>494
実際は、過去に民主党が提案した人権法とほぼ同じだろうってことで
それゆえに警戒されている。告発される対象から、意図的にマスコミをのぞいたことにも非常に悪意を感じるね。
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:41:48.60 YeMiumXS0
民主党最終奥義『人権侵害救済法案』発動ッ!!!
①:「人権侵害って2ちゃん、特にVIPの晒し被害がなくなるって事だろ? 」
すばらしい法律じゃねーかw <丶`∀´>
②:例えば 特定外国人がレイプしても
被害者:「レイプです 」
レイパー:「合意の上ニダ<丶`∀´> 」
被害者:「気持ち悪い人なんで合意なんてしてません 」
レイパー:「差別ニダー 逮捕ニダー <丶`∀´>」
日本が終わっちゃうよ!!!(´・ω・`)
静かにするニダ!逮捕するニダ!!<丶`∀´>
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:43:08.70 CYItiuvS0
ACTAがある限り成立しようしないがネットは終わるの
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:43:14.32 CWRnHALw0
これは偽装薬品です。
一見、「人権」を「擁護」する「法案」ですが、この法律は日本人の人権と言論・表現の自由を
抑圧する法律です。
定義が曖昧な「人権」をタテに、三権分立から独立した三条委員会の「人権委員会」が、
人権侵害と判断する行為を処罰、勧告するものです。
そのために、全国に張り巡らされた「人権擁護委員」2万人が、ゲシュタポのように人々の言動を監視し、
人権侵害だという訴えがあると、捜査令状なしに立ち入り、証拠を押収します。
国民の自由な意見が発信されるインターネットも、壊滅的な打撃を受ける可能性が大きいのです。
あなたの パソコンが、ある日、突然押収されてしまうかもしれません。
●政治や社会問題や宗教への何気ない疑問も
●外国人参政権への反対意見も
●拉致問題への発言、行動も
●外国人犯罪への意見も
●防衛問題への意見も
●コミックマーケットに出す同人誌も
●入学式、卒業式の国旗掲揚と国歌斉唱も
人権侵害だと訴えられる可能性が大きく、日本人の自由な言論・表現が抑圧、弾圧されます。
自民党は平成20年通常国会にこの法案を提出する予定です。
また、民主党も自民党案以上により抑圧的な法案を用意しています。
この法案は、ネットを中心とする反対運動や良心的な政治家の尽力で立ち消えになりましたが、
マスコミはその「事実」をほとんど報道していません。
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:43:44.09 Jun7xZoS0
>>497
相手がお前と同等の知性を欠いた稚拙な罵倒語に逃げるやつでない限りは、
罵倒で対応する姿勢は、卑劣なモラル違反であり議論人失格です。
俺は反対派の一部の論理が稚拙だとは思わないけど、論理が稚拙かどうかは関係ない。
504:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:43:53.91 8zFK3tD10
人権侵害って2ちゃん、特にVIPの晒し被害がなくなるって事だろ?
すばらしい法律じゃねーかw
これ反対するってクズしかいねーだろ
なんかテンプレからして要点すら書いてなくて胡散臭いし
即逮捕とか言ってる奴は嘘ばっかりだし
馬鹿みたいな極論しか言えない奴しかいないし
>>153←このスレでファビョってる奴は今のとこ全員こんな感じ
>>172←現実
>>316>>348←どうしようもない馬鹿
>>339>>364←馬鹿を諭す
人権侵害に危機感もってる奴はいないのか
ID:6PMeMhhy0で抽出推奨
反対派の論理性のなさ、議論にすらならない抽象性
現状こんな感じ
反対派は少なくとも有用な意見を一つとして言えてない
505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:43:55.90 bUIKMj4+O
あげ
506:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:44:28.98 6PMeMhhy0
>>498
>>492
何と言うか、法律の健全性が『他の法律によって』保たれると思ってる、
現実世界を理解できない引きこもりを相手するのは疲れるよ
お前さんのレスは単純に、お前さんに王手を掛けているだけだぞ
勝利宣言で気が済んだら、部屋を出る事をお勧めするよ
本当に疲れる
507:☆
12/08/25 01:45:02.95 tsL1iw+3O
>>490
お前さんは、問題点を理解していないだけだな
拡張される具体的な中身が問題だ、って言ってるのではなく、
中身が不明なのに拡張されるが故に問題だ
ってわけ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・だから法案の条文のどこにそんなことが書いてry
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
ハーイ、ループ展開入りましたー
以下、予言するけどコイツは法案の問題点を書けない言い訳と論点スリカエの卑劣な罵倒に逃げる、とあらかじめ書いておく
508:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:45:56.53 xIIZygNc0
「国内の無残な人権問題の解決に繋がるので賛成」と「通ればとても危険だから反対」
の二つの意見が対立して議論をしている状況なんだろうけど
人権どうこうは>>471のポスター見る限り現状でも問題無く見えるわ
もし本当に現状に問題が無いのであればこの議論は意味が無い
「持論の柱となる意見」を持つ側と持たない側がいくら言葉交わしたって何も結論はつかないしな
お前らみたいに優秀じゃねーから文おかしいかも知れないな
509:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:46:01.41 4zvktYPzO
レスあんがとー
いろいろみてたけど中々大変な事になってるね
そもそも人権を擁護する法案なのに告発される対象からマスコミをのぞくってのも妙な話だなぁ
わざわざそうする理由でもあるのかなぁ……
510:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:46:56.84 6PMeMhhy0
>>507
法案の条文の問題じゃあないって言ってるんだが、それが理解できないなら、もうレスするなって
苦笑浮かべるのも疲れる
511:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:47:00.65 8zFK3tD10
>>503
モラルという君の自分ルールを押し付けたいならmixiでも行った方がいいと思います
ここは礼儀知らずしかいないんで
それで議論失格なんて言ってたら同じ穴のムジナですよ
512:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:47:27.40 xIIZygNc0
時間が時間だからスレ下がるのがはええわ、あげ
513:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:47:27.87 7ti3IlAN0
同和・在日が女に振られる→差別だ!→女が逮捕される
同和・在日が大学に落ちる→差別だ!→大学側が逮捕
ネットに韓国が嫌いと書き込む→差別だ!→書き込みした人が逮捕
ネットで竹島は日本の領土と書き込む→差別だ!→書き込みした人が逮捕
これは言いすぎじゃないの?
514:483
12/08/25 01:48:25.79 Xum2vwbe0
>>507
>>483
私のこの意見にはスルーですね。ありがとうございました。
でも、何度も言うようですが、日本国内には私のように法律に詳しくない人の方が多いです。
あなたのように堂々と裁判で戦えばいいやと思える人がどれだけいるでしょう。
今現在ネットができてこの状況を理解している人はどれだけいるでしょう。
こんな大多数の国民の意見無視な法案は断固認めません。
515:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:48:26.85 Ode0J7Ob0
>>504
逆に聞くけど賛成派の有用な意見ってなに?
賛成派こそ何一つ答えられてないとおもうけどねえ
君は何のソースも理論もなく、他人様を叩いているだけなんだよなw
君の中では、ろんりがーろんりがーねとうよがーねとうよがーっていうだけで有用な意見になるのかな?
516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:48:54.66 CVGWxdWB0
良識ある人間が革命起こすんじゃないか
517:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:49:17.03 Zob5mIce0
>>513
差別かどうか決めるのが少数の人間で、しかもそいつらが偏った思考の持ち主である、ってのがまずいんだなぁ…
そうでないなら合ってもいいと思うけど
518:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:49:23.66 fF98tlfH0
支援
519:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:49:21.22 8zFK3tD10
>>513
それだけじゃなくてほぼ100%の妄想が有り得ない事だよw
全く自分でネトウヨですって言ってるようなテンプレだよな
520:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:49:41.34 6PMeMhhy0
>>516
革命を起こす人間は、良識溢れる人間ではないよ
521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:49:48.07 YeMiumXS0
>>513
相手が良識を持った日本人しかも公務員とかならそうだろうな
522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:49:59.06 Jun7xZoS0
>>511
ほーらまたそうやって逃げるwwww
そういうのであれば、俺は知性皆無の幼稚な罵倒をするお前こそまともに
相手する価値ないと思ってるから、お前のこと罵倒するね。
あ、相手にしなくていいからwww
知性皆無の低学歴ゴミクズ乙wwww
523:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:50:26.41 Ode0J7Ob0
>>513
まあそこはVIP向けのってことじゃね?
堅い内容じゃ人集まりにくいでしょ
524:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:50:51.58 8zFK3tD10
>>515
名前☆で抽出しろ
525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:51:32.69 Cr60xI5a0
この法律は絶対に通しちゃ駄目だな
そして願わくばスパイ防止法は作って欲しいな(関係ないか
526:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:51:55.68 8zFK3tD10
>>522
クソワロタwww
527:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:52:02.91 6PMeMhhy0
>>525
対極じゃねーか、スパイ防止法とは
528:☆
12/08/25 01:52:04.06 tsL1iw+3O
>>490
>行政が「前例」を作った所で
俺のレスのどこにそんなことを書いてあるんだ…
文章もまともに読めないのか?
・ん?
きけんなじんけんいいんかい(笑)が問題を起こす、という君の立場からの批判ではないのか?
じゃあいったいぜんたい俺と君のやりとりの中で何を問題としていたのだろうか
さっぱり不明である
>>492
>メタ法学
・あやしげなマジックワード頂きましたー!
あのさ(笑)
一つ質問するけどさ、そのメタ法学(爆)とやらで法を運営している国って
いったいどこに存在するの?
少なくとも日本じゃないよな()()()
単なるスレ違いだよな
ここは日本の中の人権法案を扱うスレなんだからさ
メタ法学はメタ法学を適用している国でやってくれよ
529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:52:06.32 xIIZygNc0
あげ
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:52:17.27 yl+K2I5l0
法案について一読した。
自民の法案はまだ理にかなっている。
しかし、民主の法案は部落開放同盟が必ず一枚噛めるようになっていて、
さらに同盟に権力を与えることになる。
どっちの法案もまだ再考すべき点はあるが(国民主権の貫徹等)、
民主の法案はヤバイ。
by 司法関係者
531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:52:36.63 CWRnHALw0
【民団】「地方参政権、上程11年、もう待てぬ」…共生社会実現のために「われわれは必ず勝つ。
勝たなければならない」 URLリンク(akichin36.iza.ne.jp)
民主党に政権を取ってもらい地方参政権を勝ち取ろう」… 在日韓国人、魯漢圭(広島市)
地方参政権があれば、実質日本国内に在日の独立国を建国することが可能。半島からのニューカマーを、
引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのための今最も力を入れてるのが、
地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。 既に裏社会は殆ど支配下に置き、
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の2割に相当し、それは実に韓国の経済力の2倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ。やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した。
世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:53:15.43 Jun7xZoS0
>>526
あれーmixiへ行けとか言ったくせに相手するんだーwww
内心罵倒されて悔しくて仕方ないんねwwww
童貞野郎www
533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:53:17.37 xIIZygNc0
さあいよいよただの煽り合いになってまいりました
534:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:53:43.11 Ode0J7Ob0
は?
お前は一つも意見いえてないってことを認めるわけか
さすがクズの低学歴だな。賛成賛成反対してるやつは馬鹿!と煽りながら、自分の意見はゴミ以下だから他人のレスに頼りきりとかwwwww
お前、生きてる価値あんの?
まあ☆の意見もクソ的外れだけどw
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:55:15.95 xIIZygNc0
あげ
536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:56:49.08 YeMiumXS0
揚げ足取ろうとした挙句ファビョって煽りだすんだなwww
本当にこの法案推してる奴はロクなのがいない(´・ω・`)
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:56:51.81 8zFK3tD10
>>534
意見を言う相手がいないんだもの
反対派に無知じゃない、俺の書き込みの意図がちゃんと理解できた人間はいるのか?
そういう人間に根本から説明してたらスレが足りないし、前回別件でそれやってもう疲れた
キリがない
538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:57:27.43 6PMeMhhy0
>>528
>きけんなじんけんいいんかい(笑)が問題を起こす
それがなんで司法の『前例』に関与するんだか…
あのさ、煽りはもういいよ、疲れる
俺が言っているのは、
法律が政治の一部であり、政治は法律を適用ではなく、運用し、作成するものである
従って、新たな法律を作る場合、憲法のような大枠を除けば、
それは既存の法律を拡張する事に他ならない
って言ってるわけ
故に、既存の法律に照らし合わせて、問題だ、問題じゃない
なんてお前さんの主張は単純に『ナンセンス』なのよ
お前の法律は法『学』であって、政治でもなければ、司法でもないの
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:57:30.93 9JgMi3+vO
>>499
現状 必要性がないに尽きると思うよ。
本当に必要なら
デマ等に気をつけて 冷静に条文の内容などチェックしてる人達の中に
今必要な法案だ。 と言う人が出てくるでしょ。
今必要な法案という人は居ないね。
必要と言うのは 推測を前提に 発言してる人だけだ。
今回もし提出されたら その時は条文をしっかりチェックしないとねえ。
提出されない様に抗議で防ぐべきだけど。
法務省のは毎度の粘着キチガイを 相手するより自分で見た方がいいでしょ。
そいつ見てると 都合の悪い事はスルーするからね。
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:58:28.57 Jun7xZoS0
>>537
疲れたならいつでも去ってもらって結構、遠慮することはないwww
知性皆無の低学歴のくせに上から目線の食糞小僧wwww
541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:58:31.86 olzhi3gf0
>>537
良い悪いとか言う前に、三権分立とか憲法とか何もかもが崩壊するんじゃないか?
法案として論外
542:☆
12/08/25 01:58:54.27 tsL1iw+3O
>>506
>>510
ここは人権法案のスレだろ?
人権法案について議論できないなら単なるスレ違いだろうに
メタ法学(笑)はメタ法学スレを別に立ててやればいいのではないかね
543:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:58:54.64 6PMeMhhy0
>>536
揚げ足にもなっとらんよ
問題点が違うって言ってるのに、『俺の言う問題点に答えられなかったwwwww』
ってんだから、鏡見て自分の顔が不細工だwww って笑ってるようなもんだ
544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:59:00.95 Y8KQX9StO
今北産業
545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:59:07.51 YeMiumXS0
人権侵害って2ちゃん、特にVIPの晒し被害がなくなるって事だろ?
↑この薄ら寒いコピペはいい加減やめた方がいいと思うよww
546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:59:09.38 Ode0J7Ob0
だから自分の方が正しいとおもうならsageるなよwwww
まあ、最底辺のお前の意図とやらを理解できるのは、宇宙にお前一人だよ
×意見を言う相手がいない
○意見を言える知能がない
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:59:37.73 8zFK3tD10
人権侵害って2ちゃん、特にVIPの晒し被害がなくなるって事だろ?
すばらしい法律じゃねーかw
これ反対するってクズしかいねーだろ
なんかテンプレからして要点すら書いてなくて胡散臭いし
即逮捕とか言ってる奴は嘘ばっかりだし
馬鹿みたいな極論しか言えない奴しかいないし
>>153←このスレでファビョってる奴は今のとこ全員こんな感じ
>>172←現実
>>316>>348←どうしようもない馬鹿
>>339>>364←馬鹿を諭す
●現在の進行状況
人権侵害に危機感もってる奴はいないのか
ID:6PMeMhhy0で抽出推奨
反対派の論理性のなさ、議論にすらならない抽象性
反対派は少なくとも有用な意見を一つとして言えてない
548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 01:59:38.90 6PMeMhhy0
>>542
何度も言うが、法案の健全性は、他の法律によって定義されるものじゃあない
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:00:24.16 YeMiumXS0
>>547
アヒャヒャヒャ(゜∀゜)ヒャヒャヒャ
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:01:09.96 xIIZygNc0
んで、賛成派は何ゆえ賛成なんだ?
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
の通り、人権問題は現状でも問題は特に無いらしいんだが
他に何かこれが通る事によるメリットがあるのか?
551:おっとっと ◆OOOOOHxNpk
12/08/25 02:01:47.77 QerQxZbdO
こういう糞法案通さないためにも俺は共産党に入れるわ
共産も糞だけどね
552:☆
12/08/25 02:01:58.89 tsL1iw+3O
>>483
>>>454
>裁判まで行かないと自分の正当性が主張できないのは
>一般人にはとても厳しいのですが。
>人権侵害の基準は人それぞれですので。
・なら裁判制度やめるか(笑)
なんなら法治国家もやめて独裁者が裁く人治国家にでもしましょうかね
553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:02:21.95 Ode0J7Ob0
>>550
僕チン在日だから税も納めずに権利だけはほしいのぉ!チンポイグゥッ!
がFA
554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:03:05.15 59geUCU00
違法DL禁止法とのコンボでどんな奴でも牢屋にぶち込めるニダ
555:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:03:54.25 Ode0J7Ob0
そろそろ寝るかな、民団アルバイトのID:8zFK3tD10と違って明日も早いしw
乙www
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:03:56.67 YeMiumXS0
_____________
| (^q^)ノ | < おやすみー
|\⌒⌒⌒ \
\|⌒⌒⌒⌒|
このスレの賛成派マジでつまんねー
明日また凸しよ
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:04:01.56 Jun7xZoS0
>>547
同じコピペを繰り返すしか脳がない精神年齢おこちゃまな食糞民族のお友達wwww
558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:04:47.98 YeMiumXS0
ヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノ●ウンコー●ウンコー
559:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:05:53.55 6PMeMhhy0
>>552
>>483の言わんとすることが『分からない』のか?
それとも、煽ってるのか?
素で分からないなら、何と言うか、病院に行くことを勧めるよ
煽ってるなら、カウンセリングを受けた方がいい
真面目に心配になったぜ
560:☆
12/08/25 02:06:32.02 tsL1iw+3O
>>538
俺が言っているのは、
法律が政治の一部であり、政治は法律を適用ではなく、運用し、作成するものである
従って、新たな法律を作る場合、憲法のような大枠を除けば、
それは既存の法律を拡張する事に他ならない
って言ってるわけ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
具体的にどの部分が拡張に該当するのか
いい加減に真面目に答えてくれよ
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
これにまともな回答がない限り、議論は次の段階に進まないのだが
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:07:50.68 xIIZygNc0
age
562:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:08:04.70 Jun7xZoS0
だからさ、そんなに反対派を論破したいのなら、法案通過阻止の
実力行使にまで出てる過激な鬼女板で論破してきなよ。何であっちでやらないの?
563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:09:09.23 6PMeMhhy0
>>560
だから、拡張されるっての中身が未定なのに、どうしてそれを答えられるんだっての
564:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:09:56.30 Xum2vwbe0
>>552
今国会で提出を目指すと言う駆け込み的な法案なのに
肝心の国民にはわかりやすく説明が無い所が怖いのです。
法務省の文を読めと言いますが、素人がその内容を理解するのは大変ですよ。
今回の法案は委員の人が人権侵害と判断したら、すぐ上にいくのですよね?
委員の人が全員法律を全部知っているとは思えないし、全員同じ基準ではないし、
いやなら裁判制度やめるかとかそんな話は今は必要ないです。
今みんながほしい情報からかけ離れすぎてはいませんか?
みんな情報を求めてここに来ているのに、持論を延々と展開するのは
とても邪魔です。
565:☆
12/08/25 02:13:02.01 tsL1iw+3O
>>548
何度も繰り返し書くが
君は人権法案の何を問題としているのだろうか
他の法令で健全が~という部分も何を問題点としたいのかが分からない
行政の暴走は司法でチェックされる、という論点は
君が途中で投げ出してしまったし
まあ擬制自白を適用してもいいだろうが
じゃあちょっと問題点を明確にするために
人権法案が成立したらどんなことが起きるのかを箇条書きにでもしたらどうかね?
君の、議論が不利になると論点を抽象化して逃げる、という手口にはうんざりだ
問題点を検証ができるように具体化してくれよ
566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:13:13.75 Ode0J7Ob0
寝る前に貼っとくわ
論破してみれば?
1) 各都道府県に置く 人権擁護(救済)委員の要件は「地方参政権を有する者」とする
(将来的に永住外国人に地方参政権が付与された場合、外国人が任命される可能性)
2) 人権侵害の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。 (心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
3) 人権委員は強い権限を持つ三条委員会とするのに対し、選定方法と基準が曖昧。
4) そして何より憲法違反をいくつも犯していること。
・裁判を受ける権利(32条)の侵害
・令状なしに逮捕されない権利(33条)の侵害
・弁護人に依頼する権利(34条)の侵害
・令状なしに住居を捜索されない権利(35条)の侵害
・特別裁判所を設置してはならない(76条2項)
【さらに付け加えるならば…】
・人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
・冤罪の救済が明記されていない。 (言いがかりをつけられた無実の人が救済されない)
・人権委員会を監査する機関が存在しない。 (自己チェック機能がないので暴走する)
・政府から独立した機関なので実質法の下ではなく上に存在する。 (政府から独立する事で巨大な権限を持つ)
・言葉狩りを生む危険性がある。 (心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
・国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。 (日本赤軍でも誰でも人権擁護(救済)委員になれる)
この法案によって我々国民は幸せになるのですか?この法案による悪しき事態を想定されていらっしゃいますか?
楽観的に捉えないで下さい。不況や震災の影響もあって、最悪の事態を想定しなければ
この法案はいいように利用されてしまい、国益を著しく侵害するだけになってしまいます。
外国人参政権も視野に入れられているようですが、
日本の治安維持と政治活動、またその代理人としての議員選出は日本人で行うべきではないのですか?
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。早期撤回・廃案をお願いいたします。
567:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:14:13.40 CWRnHALw0
ドイツ・メルケル首相「移民政策は完全に失敗だった」
スレリンク(news板)
メルケル首相「多文化主義は失敗した」…3割以上「ドイツは外国人に乗っ取られる」と回答
スレリンク(dqnplus板)
【国際】移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
スレリンク(newsplus板)
【フランス】サルコジ大統領、「移民犯罪」対策強化の方針
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イギリスで移民大暴動!日本の将来を見れ!
URLリンク(piza.2ch.net)
イギリス、欧州域外からの移民規制を強化_英語能力試験の義務化も
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イタリアの小さな街に中国人移民2万人~痰吐き、ポイ捨て、無断広告等の「悪習」に地元住民怒り
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【イタリア】移民暴動が拡大、数百人規模・・・カラブリア州
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【イタリア】フランスに続きロマ送還、内相が表明…不法移民が犯罪の温床になっているほか伊人の職を奪ったり福祉財政に負担
スレリンク(dqnplus板)
568:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:14:15.87 PhJKPDAx0
またか
569:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:16:36.59 3rbycBepO
そんなもん通る訳ないだろwww
570:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:16:39.25 9JgMi3+vO
,,一=-,, _,,,-一<
,イ" ,,y" ヽ
_,,心く-=="'''一女_,,--=こ- i.
/ , '"⌒`ヽ \ _,,::ン⌒い
/ , / ヽ ノゝ / { \
,-一='''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`''''f' / / i i ノ} }/ ヽ ヽ
/ ./ ,ソ ! i ヽ"! i i }
、 \ _,,..ーフ / /| i / ト | i . v / | ノ
..ヽ `ょ一''" ィ' i ィハ ソ ノノ | リ i | i | ノI | ノ
、 \ i ! ||`メ、ソル / ル レ i i 杉| i /
ヽ ヽ |i !|弋tッiハ/ ー-ミ_!_ ノ ノ|! ,| |./ 人権侵害救済法
\ \ i|ト .!i `ハ" 弋tェァメソ レ|i /| ! ト,
ヽ \ソ|iゝ i リi ノ フノ /f 乍 | | /i 潰 す わ
\ ゝt! い ゝ` イ/ /彡y/ | |V i
ゝ ヾ,| i |ヽ`フ / / i/ !/ | |ヽ ヽ
\ | | i ! ゝーイ.イi / ト、| i ! | ヽ ヽ
\ i | | ! ヾミー" | i i i Yレ'1 ド \ 、
\ 、 !|i | <~::/ /|| | ! / !::{ ' |ヾ ヾ
鬼女【厳戒】(旧人権擁護法)人権救済機関設置法案反対44
スレリンク(ms板)
571:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:18:03.45 Ic5pfIGg0
今北産業
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:18:04.55 I4hwQ8Gx0
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| □□ □□ |.._|__,,|□□□□| |::...|/
,,| ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄\≡\,□□□|/ ,/
今北産業 [IMAKITA INDUSTRIAL CO.,LTD]
(1978~ 日本)
573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:19:28.94 6PMeMhhy0
ID:tsL1iw+3Oと俺のやりとりを分かり易く例にしてみると
今回の法に関して→夏休みの自由研究
俺→夏休みの自由研究が出されたからやらないと
ID:tsL1iw+3O→夏休みの自由研究何やんの? まだ決まってない? じゃあやる必要ないじゃん!
>>565
人権法案の問題点は、
まず政治的な問題であること
つまり、新たな人権問題を『作り上げる』ことになる
無論、今までの人権侵害に対処することはするが、今までのもので『問題なく出来ていた』にも関わらず、
新たに『法案』として出すならば、それはどう足掻いても『新たな』司法の判断を作り出すことになる
新たな司法の判断自体は問題ではないが、それが人権という現状でさえも曖昧な『権利』に対するなら、話は別
つまり、法律が適切に適用される云々の問題ではなくて、適切に運用されるかどうか、の問題になる
言ってしまえば、法的な問題云々ではなくて、それを運用する人間云々の問題にならざるを得ない
574:☆
12/08/25 02:20:30.16 tsL1iw+3O
>>563
>だから、拡張されるっての中身が未定なのに、どうしてそれを答えられるんだっての
・何を根拠に拡張されると君が言い張っているのかが完全に不明である
俺は議論を公平にするためにネット民なら誰でも閲覧できる資料を出した上で議論を展開しているのだが
君にそうした公平中立な視点が無い、
それどころか法案の問題点を出せと言っているのに
他の法令との関係性うんぬんで論点スリカエをして
肝心な問いに答えない君の手口にはもはやうんざりだ
君からの具体的な資料の提示がないならもはや君との応答は打ち切る
一人でメタ法学とやらをやっててくれ
575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:21:59.98 6PMeMhhy0
>>565
つまり、慰安婦に関しての外交問題と同様に、
問題を解決する為の存在ではなくて、
問題から権益を得るための存在にならざるを得ないのが、『権利』に関する法律
576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:22:22.97 uU2Gh6uaO
>>20
冗談じゃなく成って来てますね((((;゜Д゜)))
577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:22:51.05 Jun7xZoS0
>>574
別に誰も引き止めてないからさっさと打ち切って去ればいいんじゃない?
578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:24:05.56 Ic5pfIGg0
ID:8zFK3tD10は死んだのかな
579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:24:06.07 ZB9Witj20
法務省などへの抗議メールの文例を教えていただきたい
端的で簡潔なやつ
580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:24:36.94 6PMeMhhy0
>>574
何を根拠にって、その法案を通す事自体で、既にそれが示されているだろうに
それとも、今の時点で『満足に活用されている制度』をわざわざ新たな制度にする『緊急の必要性』があると言うのか?
それがないなら、拡張される のは自明としか言えない
法律の問題ではない、って何度も言ってるのに、法律の問題にしたいだけなら、
そもそも、この法が何で問題なのか、を全く理解していないだけ
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:24:58.94 SRkJa+4W0
①小さく生んでおいて
【人権侵害救済法案】
あたかも、安全であるかのように装い、法案を通過させる。
②大きく育てる
【ACTA(Anti-Counterfeiting Trade Agreement)「模造品海賊版拡散防止条約」】
何の前触れもなく、突然サイトを閉鎖され、さらには刑事罰さえ科される法案
③撤廃不可にする
国家行政組織法第3条に基づいて設置される行政委員会(三条委員会)にて法案の撤廃を不可能にする
上記は自分の予想だけど、
平成のニュルンベルク法って言い換えてもいいんじゃないかってレベルになる予感がする。
ナチが在日と韓国で、ユダヤが日本人ね。
582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:25:19.57 Jun7xZoS0
>>579
鬼女板の該当スレにサンプル用意してくれてたはず。
583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:25:40.84 tsL1iw+3O
>>573
人権法案は人権の定義を変えるものではない、
(何度も繰り返し書くが問題点がありなら具体的に指摘してくれ)
仮に行政が無理やり変えるような運営をしたところで司法で裁かれる、という話はもうやった
法律用語でいう人権の定義は法令による正当な権利であり
それを行政が壊すならば司法が是正するだけだろうに
何か問題あるのかこれは
584:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:26:09.61 fZhz8JfAO
この法案って暴力団に悪用される可能性が高くて、
かなり問題になってるやつじゃん
585:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:26:24.01 Ic5pfIGg0
>>579
人権侵害救済法案、通したら許さへんで、しばくぞ!
586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:26:56.71 9JgMi3+vO
>>570 鬼女板リンクはこちら。
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:27:21.59 Xum2vwbe0
>>278
の動画にもありましたが、お年寄りに訴えられたくなかったら金を払えと言う
俺俺詐欺に代わる犯罪もでる可能性があるとの事でした。
本当に怖い法案だと思います。
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:28:35.11 Ic5pfIGg0
問題がない法案ならここまで騒がれちゃいないし、何度も廃案になるわけがないんだよねー
賛成派?なのか、利益を受ける当事者なのかしらないけど、あからさまに書いている事のスジが通ってないな
一人は臭いコピペ貼りつけてるだけだし
589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:28:44.06 6PMeMhhy0
>>583
法案が人権の定義を変えるんじゃない
解釈を増やすんだ
そもそも9条解釈なんてのが存在する時点で、定義が所詮『曖昧』なもの、ってのを理解できないなら、
法律を理解できてないだけなんだろう
590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:28:45.19 ZB9Witj20
>>582>>585
ありがとう
591:☆
12/08/25 02:30:14.98 tsL1iw+3O
>>580
人権擁護局が法務省指揮下にあるという点を改善するための外局化、という話はすでにやった
法案を成立させると人権が拡張される、という論点は
君が根拠を出さないのだからあとは延々とループが続くだけだろう
なぜ拡張されると考えるのだろうねぇ
願望と現実の区別がつかないのならば
そっちの治療から始めるべきだろう
592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:30:21.93 6PMeMhhy0
基本的に、緊急の必要性の無い抜本的でない法律は、まさしく『必要ない』
593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:31:06.01 7ZRYzkKe0
>>579
ひめのブログ、で検索してみて下さい。
とても詳しく分かりやすくやり方が説明してあります。
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:33:57.71 ysskn8OO0
あげ
595:☆
12/08/25 02:34:00.58 tsL1iw+3O
>>589
憲法九条は国家法益であり
人権法案は個人法益だろう
こんなことの区別もつかないのか君は
ちょっと通俗的な解説本でも読んできたら、どうだろうか
あー
良スレになりうるスレだったがこいつにぶち壊されたわ
ニュー速のスレでやれば良かったわ
596:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:34:00.58 6PMeMhhy0
>>591
>人権擁護局が法務省指揮下にあるという点を改善するための外局化
それの緊急性がどれほどのものかね?
俺は最初にそれを問うたが、お前は全くそれに答えてない
で、>なぜ拡張されると考える
これは簡単な推論だ
緊急性を要さない法を、隠す様に通す→必要性の無い法を通す→
→必要性の無いものを通すならば、それは別の意図(法の拡張)があると見るのが自然である→
→その意図(即ち拡張される内容)が不明な限りは、その法を通す事は、法律として健全でない
こんな簡単な推論も出来ないのかね
597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:34:12.57 Ic5pfIGg0
>>584
暴力団組織の構成員は六割が同和、三割が在日朝鮮人、残りの一割が日本人と警察が発表しているからね
つまりほとんどが被差別を訴える人間で構成されているということ
反社会組織であるヤクザが俺達を差別するなって、ねえ?
598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:36:26.07 nM+x6wGK0
>>584
刺青が入ってるから銭湯とかをお断りすると訴えられる事になるかもね。
599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:36:39.64 itghSgcI0
反対派の方は各自個人でどんどん電話、FAX、メールしましょう
ちなみに今はこんな状態です↓
166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。
600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:37:02.81 6PMeMhhy0
>>595
あのさ、
>憲法九条は国家法益であり
>人権法案は個人法益だろう
なんて言ってる時点で、俺の言ってることが全く理解できてないだけなのが、丸分かりなんだけど
単純に、国が定める法の基礎となる憲法でさえ、『解釈』と言う形で揺り動くのに、
その下部たる法案が、揺り動かないで存在できると思ってるのか
って事なんだが…
お前、単純に会話が出来ない、
日本語が分からないだけなんじゃないのか…?
真面目に、カウンセリング受けたらどうだ
601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:37:05.24 Jun7xZoS0
>>595
議論打ち切ってさるんじゃなかったのかよwww
さっさと去れよwww
602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:37:53.63 6PMeMhhy0
>>601
煽って釣りしてるつもりが、
かのAAみたいになってるんだろうさ
603:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:38:30.38 Ic5pfIGg0
とっとと政権交代させて、朝鮮半島とはケジメをつけ、在日を全員送り返せば問題のほとんどは解決する
同和も問題だが、在日系の人間が枠つくってまでマスコミに多数いることが一番問題
604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:38:50.99 9JgMi3+vO
気持ち悪いって噂になってるから どこ行っても駄目だと思うよ
605:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:39:00.23 Xum2vwbe0
>>600
ですよね。素人の私でも
>人権法案は個人法益だろう
なんて絶対に思えません。
606:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:40:53.39 6PMeMhhy0
>>605
いや、そういう事じゃあないんだが…
まあ、個人法益ではない、ってのは確かにそのとおりなんだよな、ID:tsL1iw+3Oの言う、判例主義に従うと
607:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:40:55.90 itghSgcI0
え?この人権救済機関設置法案とおったら撤廃不可なの?
危なすぎるだろww
国家行政組織法第3条に基づいて設置される行政委員会(三条委員会)にて法案の撤廃を不可能にする
絶対反対だな
608:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:41:43.85 Ic5pfIGg0
金福子(和田アキ子)を持ち上げるがいい加減うざいれす^@^
こいつの2010年に出した新曲CDの売上384枚www
在日にすら売れてねえwww
609:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:43:49.52 Ic5pfIGg0
>>607
そのくせわざわざ欠格事由を無しにして(自称被差別者なら)誰でも参加できるようにしちゃうとかね
しかも一度委員に選出されると、人権委員会以外罷免できないってwwwww
610:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:43:54.89 Xum2vwbe0
>>606
すみません・・・。
611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:44:38.44 nM+x6wGK0
>>608
それこそ笑って許して
612:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:45:29.48 6PMeMhhy0
>>610
言ってみれば、この法案で設置される機関に目を付けられて、
裁判まで持っていかれれば、法的以前に社会的に死ぬからな
613:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:45:30.00 9JgMi3+vO
燃料投下しまくってるね
【日韓】「もはや国交断絶状態。テレビ局も韓流ドラマを全てやめ、在韓日本人は帰国すべしです」 早大・吉村作治名誉教授★5
スレリンク(newsplus板)
【日韓】「ばかばかしい」「両国政府は頭冷やして」 在日韓国人ら、日韓対立に呆れ顔★7
スレリンク(newsplus板)
614:☆
12/08/25 02:45:36.97 tsL1iw+3O
>>596
前段
>>352は確かに見落としていた
しかしこれは法案の危険性という論点が崩されると
論点を法案の必要性にスリカエる反対派のいつもの手口だろう
そして必要性の定義も反対派が勝手に定義して
「それは必要性ではない!」と勝利宣言するのもいつもの手口である
ま、劇的に良くなるわけでは無いが
少なくとも独立、公平、中立という点で今より良くなることは考えられても
今より悪くなることは考えられないのだから
俺としては反対する理由は無い、というだけである
後段は、ただの陰謀論であり「人権法案が危険なものであって欲しい」
という君の願望の垂れ流しだろう
まともに相手をする価値を見出だすのが困難なレベルだ
過去レスでチェックメイトをかけた通り
君は法案の条文レベルで人権法案が危険な法案である、と証明できなかった、
ただその事実が残ったわけだよな
俺としてはそれで十分だよ
615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:46:44.14 Ic5pfIGg0
【朝日新聞】 「日本と韓国…非難の応酬に益はない。いいかげんに頭を冷やすべきだ。かけがえのない隣国同士である」
自社の慰安婦捏造の件を棚にあげて、必死に韓国を擁護する反日朝日
この法案が通ると、こういう捏造記事でも叩くことができなくなり
現状の腐りきったマスコミの権威が無駄に高くなるってことだなー
あーこわいこわい
616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:47:35.34 Jun7xZoS0
>>614
やっぱり去らないwwww
しつこっwww粘着www
617:☆
12/08/25 02:50:36.28 tsL1iw+3O
>>600
いや、個人法益の定義の問題に、国家法益をもち出すことが妥当かどうか、という指摘だろう
人権法案を批判するならば人権絡みの憲法の解釈が動いたケースをもち出すべきだろうに
618:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:50:46.28 itghSgcI0
>>609
それもう危ないってもんじゃないだろ・・・
しかも何度も何度も名前変えて出してくるとか
これは絶対一生通してはいけない
619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:50:51.26 6PMeMhhy0
>>614
危険な法案ってのを判断するに当たって、法律で判断している時点で、既に矛盾しているだけ
陰謀論なんて言っているが、基本的に政治の舞台で行われているが故に、
『見通せないものは悪』と言うのが正しい
いや、どこぞの政党の埋蔵金みたいな見通せないものを信じるのが、良いことだ
ってなら、そりゃ反論のしようもないがね
何度も言うが、この問題は『法律の問題』じゃなくて、『政治の問題』
故に、
>人権法案が危険な法案である、と証明
が求められているのではなく、
人権法案を通そうとする行為自体が危険
ってのが証明されれば良い訳だ
それが理解できてない時点で、お前さんは自身に王手を掛けたに過ぎないよ
620:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:50:53.20 PvrgvALD0
こういうのって結局は法の拡大解釈だよね
本気で日本が乗っ取られるとか考えてる陰謀論者のネトウヨはキチガイばっかだわ
621:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:51:19.27 9JgMi3+vO
>>614 めんどいので頭だけ。
>>そして必要性の定義も反対派が勝手に定義して
>>「それは必要性ではない!」と勝利宣言するのもいつもの手口である
断定してる。あなた頭おかしいと思いますよ?
614 :☆:2012/08/25(土) 02:45:36.97 ID:tsL1iw+3O
>>596
前段
>>352は確かに見落としていた
しかしこれは法案の危険性という論点が崩されると
論点を法案の必要性にスリカエる反対派のいつもの手口だろう
そして必要性の定義も反対派が勝手に定義して
「それは必要性ではない!」と勝利宣言するのもいつもの手口である
ま、劇的に良くなるわけでは無いが
少なくとも独立、公平、中立という点で今より良くなることは考えられても
今より悪くなることは考えられないのだから
俺としては反対する理由は無い、というだけである
後段は、ただの陰謀論であり「人権法案が危険なものであって欲しい」
という君の願望の垂れ流しだろう
まともに相手をする価値を見出だすのが困難なレベルだ
過去レスでチェックメイトをかけた通り
君は法案の条文レベルで人権法案が危険な法案である、と証明できなかった、
ただその事実が残ったわけだよな
俺としてはそれで十分だよ
622:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:53:08.09 6PMeMhhy0
>>617
はあ?
>個人法益の定義の問題に、国家法益をもち出すことが妥当かどうか、という指摘
何を言ってるんだお前はwww
俺の意図を捏造したいのかwww
単純に、法の根拠となる憲法が、揺れ動く→法も揺れ動く
って言ってるのに、レスした俺の意図を自分の良い様に解釈どころか、そのレスした当人に押し付けるとかwww
真面目に、病院行け
623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:53:35.62 Jun7xZoS0
>>617
議論を打ち切るぞーヽ(`Д´#)ノ ムキー!!って行っておきながら打ち切れないのは、
相手がまともな反論してくるもんだから、それに何でもいいからとりあえず上から目線で
反論しておかないと、ROMってる人に自分が負けたように見られて困っちゃうんですよねwwww
624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:54:22.29 9JgMi3+vO
>>614から ☆は頭がおかしいと思われる。で チェックメイトである。
625:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:54:35.70 6PMeMhhy0
>>623
こいつ凄いぞ、レス内容の意図を曲解して、その曲解をレスした本人である俺に押し付けやがったwwww
626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:57:26.00 UX3VRtLf0
もう日本終わるんだろうな
627:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:57:27.63 Jun7xZoS0
>>625
おまえが紛らわしく☆なんて入れるから間違えただけだよ。
なにその程度のことで幼稚に勝ち誇ってるんだ低知能さんwwww
相手がちょっとミスったことがそんなにうれちいでちゅかーwwwww
本当にガキのいじめっ子レベルというか幼稚なんですねぇ。呆れた。
628:☆
12/08/25 02:57:33.41 tsL1iw+3O
>>619
>何度も言うが、この問題は『法律の問題』じゃなくて、『政治の問題』
・それが陰謀論だろう
何か邪悪な勢力が日本を乗っ取ろうとしている!
俺たちは邪悪と戦う正義の味方なんだー!
というレベルの批判に、まともに答えなくてはならないのだろうか?
いや、君がそのような陰謀論に価値を見出だす、というのならば
俺はご自由にどうぞ
ただし俺はノーサンキューである、としか言えないだけである
俺「法の条文に則して、法学的な見地から批判をせよ」
君「陰謀論にのっとって、悪と戦う正義の味方という立場から批判せよ」
根本的な価値観の相違なんじゃないかな
それが分かっただけでも収穫はあった、と言えるかもしれないね
629:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 02:58:33.99 PvrgvALD0
ネトウヨが日本が滅びるとか言って滅びた試しがないよね
630:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:01:03.26 6PMeMhhy0
>>628
政治的問題を陰謀論って…
お前、何と言うか、明日にでも病院行け、な?
権利に関しての法律の新設が、政治的問題だってのは古代ローマの市民権問題まで遡ることが出来るくらい、
有名と言うか、法律を学ぶとしたら通る問題だが…
631:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:02:32.50 PvrgvALD0
>>630
元にネトウヨの言うことなんて9割がた陰謀論ですし
632:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:03:33.60 6PMeMhhy0
>>631
もとに?
げんに、なら『現に』だろ
633:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:04:57.06 PvrgvALD0
>>632
すまん俺のiPhoneはぱっぱらぱーみたいだ
634:☆
12/08/25 03:06:13.25 tsL1iw+3O
>>622
いやいや、そこをごまかしてはいかんだろう。
人権の定義の、解釈が揺れ動くという問題点を追及するならば
具体的な例えを出すならば九条ではなくて
11、12、13条あたりから出すべきだろうよ
君が過去の憲法の事例から人権の解釈は揺れ動く、
→それゆえに人権委員会の解釈も揺れ動く、
→それゆえに人権委員会は危険、と立証できるならばともかくねぇ。
まあ具体例はいつものように出せないんだろうよどうせ
635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:06:39.07 4VLCwQW80
ニュー速+に「人権侵害救済法案」スレタイに入れるとスレ立てれないんだってなw
すげーな
636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:07:57.89 uLTkdn0Z0
まずありえないが人権侵害救済法案が万が一成立したとしても
俺は2chでのチョン叩きはやめない
それどころか、そんなしょんべん刑でパクられるなら9cmぶっ殺して
残りの人生臭い飯食ったほうが清々しい
637:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:09:23.74 PvrgvALD0
>>636
親でもころされたの?
638:☆
12/08/25 03:10:23.18 tsL1iw+3O
>>630
クラウディウスにはキノコでも食わせておけ
俺が要求しているのは人権法案絡みの政治問題だ
何か邪悪な勢力が人権法案を使って悪意を実現させようとしている、
ということに根拠を出して証明できるならば俺はそれなりに真面目に聞くが
どうせいつものように出せないのだろ?
639:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:11:30.97 rlRMMpTfO
法案成立後に日本人が理不尽逮捕でチョン歓喜も…
余りの理不尽さに日本人総覚醒でチョン涙目
大津と同じ流れになるな
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:11:53.19 6PMeMhhy0
>>634
誤魔化すも何も、『敷衍』って言葉とか行為を理解できないなら、もう俺が言うことはない
単純に、お前さんは煽りか、マジにお頭に問題があるかのどちらかとしか判断できん
何と言うか、真面目に言ってるなら、本当にカウンセリングや病院に行く事を勧める
抽象化の意味や行為自体が理解出来ないのは、精神疾患である可能性が高いわけで
641:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:12:34.84 itghSgcI0
ネトウヨ、ジャップはこうゆう工作員によって印象操作しマニュアル化され作成されました
チョンや在日騙されないようにしましょう。
166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。
642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:12:53.75 PvrgvALD0
>>639
まぁ一行目からありえないから安心していいよ
643:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:14:19.38 Xum2vwbe0
>>638
横レスで申し訳ないです。
俺俺詐欺の集団が裁判するぞ詐欺の集団になったら、
すごく犯罪が増えると思うのですが、
その辺はどう思われますか?
何せ対象が国内にいる人間全てなので。
644:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:14:48.66 uLTkdn0Z0
>>637
いや、いよいよの時は人生捨てる覚悟はできてるってことだ
645:☆
12/08/25 03:18:56.35 tsL1iw+3O
>>640
俺が要求しているのは人権擁護局、および将来の人権委員会に関する危険性の証明であって
それに国家法益の九条をもち出すのはたんなる論点のスリカエだろう
九条の解釈が揺らぐと人権擁護局ー将来の人権委員会が危険だと証明できるわけですか?
笑 わ せ る な !
人権法案を批判するならば、
人権絡みの憲法の解釈問題を持って来なさい
これが分からないならば、もう無理にレスをつけなくてもいいぞ?
646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:20:08.88 6PMeMhhy0
分かった分かった、敷衍の意味が理解出来ないからって、もう俺にレスするな
647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:21:15.67 8faW6gVv0
うぃっす
どう?もう在日沸いてる?
648:☆
12/08/25 03:23:30.68 tsL1iw+3O
>>646
煽りではなく真剣に聞きたいが
君は人権法案、人権擁護行政の危険性についての証明、という段階になると
いつも立証責任を放り出して逃げるよな
何がしたいのかが本気で分からない
俺としてはそうした事実が残ればもう十分である
チェックメイトのとおりだったではないか
649:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:24:29.35 43aoG7zn0
これまじなら相当やばいじゃん
650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:25:42.23 6PMeMhhy0
>>648
はいはい、>人権法案、人権擁護行政の危険性
の問題じゃあないって何度も言ったねー
俺主張している問題点でもないのに、立証責任は無いよねー
敷衍が理解出来ないからって、俺に突っかからないでねー
病院行ってからまたおいでー
651:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:30:53.79 itghSgcI0
age
652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:32:07.85 9JgMi3+vO
まだやってるの。 >>628も頭おかしいと思うわ。 ノイローゼ?
624 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/25(土) 02:54:22.29 ID:9JgMi3+vO
>>614から ☆は頭がおかしいと思われる。で チェックメイトである。
653:☆
12/08/25 03:34:20.22 tsL1iw+3O
>>650
>はいはい、>人権法案、人権擁護行政の危険性
>の問題じゃあないって何度も言ったねー>俺主張している問題点でもないのに、立証責任は無いよねー
・いや、ならどんな問題点なんだよ?
またそこも逃げるんだろどうせ。
現に>>638から逃げ回っている
>敷衍が理解出来ないからって、俺に突っかからないでねー
・人権法案が扱う法益は個人法益の問題であり
例に出す憲法問題は人権絡みの問題でなければいかんだろう
違うというならば
九条の解釈が揺らぐ→人権委員会の人権解釈が揺らぐ
という因果関係を君が証明すればいいだけの話だろう
まあまともな回答はもはや期待していないが
654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:34:41.52 itghSgcI0
議論聞いていていかに異様なのがわかりますね
皆様反対派の方は個人で法務省に電話、FAX、メール(>>2>>3を参考に!)
をどしどし送りましょう!>>2>>3を参考に!
655:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:40:22.99 ULH3oyQy0
>>1
なんか昨日は朝から変な一日だったけど、このことだったのかもしれん・・・
竹島や尖閣でごたごたしてるどさくさに紛れてこんな弾圧法案提出する民主はもちろん、
一切報道しないで加担してるマスコミもいい加減にしろ
656:☆
12/08/25 03:42:09.78 tsL1iw+3O
>>643
横レスで申し訳ないです。
俺俺詐欺の集団が裁判するぞ詐欺の集団になったら、
すごく犯罪が増えると思うのですが、
その辺はどう思われますか?
何せ対象が国内にいる人間全てなので。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
人権委員会は裁判をやるわけではありませんよ?
任意の行政手続きです
657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:46:15.28 Xum2vwbe0
>>656
それは知っています。
裁判するぞと言いがかりを付けられて、お金を払ったら見逃してやると言われたら?
と言う話です。
658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:49:51.78 9JgMi3+vO
公明党と 野田総理の国会質疑で拡散してる人。
これ↓↓気をつけてくださいね
( 法案 の 提出 )は まだ されていません。
既に提出された みたいに 拡散しちゃってる人いるよー? 気をつけましょう!
659:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:50:43.43 tsL1iw+3O
>>657
>それは知っています。
>裁判するぞと言いがかりを付けられて、お金を払ったら見逃してやると言われたら?
>と言う話です。
・ん?
それは人権委員会関係無くね?
660:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:53:51.37 tsL1iw+3O
下げてしまったから上げておくわ
661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:54:30.60 hJtjqE4G0
あがってねーよks
662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:54:48.03 Xum2vwbe0
>>659
関係なくても、詐欺の良いネタになるのでは?って話です。
現に以前にネットで使用料を払わないと裁判するぞと言うメールが来る詐欺かはやりましたよね。
そのような詐欺の口実に使われる恐れがあるのでは?
663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 03:55:16.34 itghSgcI0
(∩゚∀゚)∩age
664:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:00:27.61 tsL1iw+3O
上げの方法間違ってるのかな?
>>662
まー
いろんな悪用の可能性は、それこそ論じることは可能でしょう
その可能性の確からしさ(蓋然性)をめぐって反対派と討論するのもありがちな流れなので
ちょっと今日はひかえておくわ
665:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:01:25.34 Xum2vwbe0
>>664
答えていただいてありがとうございました。
おやすみなさいー。
666:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:01:30.64 hHiLBq8o0
あげ
667:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:03:56.07 hJtjqE4G0
一般の会社に勤めればわかると思うが、裁判だからと頻繁に会社を休むわけにはいかんのだ、サラリーマンは
休めば評価は下がるし、ましてや人権侵害で訴えられ裁判なんていう理由では、同僚内での立場も悪くなる
裁判を理由に、結果的に会社を辞めざるを得なくなった人だって多い
そういうことが理解できないの?
668:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:06:39.14 Xum2vwbe0
>>667
痴漢冤罪と同じですよね。
それより自分や家族に起こる可能性があります。
669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:11:18.91 hJtjqE4G0
>>668
まさしくそう。少し大げさにいえば、告発された時点で、社会的に抹殺することが可能ってことで。
陰謀論だのなんだの言ってますが、現実に海外で悲惨なことになっているじゃんっていう。
何故失敗例ばかりしかないこの法案を何度も何度も通そうとするのか、疑問に思うのが普通だろうに。
670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:11:39.26 9JgMi3+vO
粘着してた人いちいち馬鹿だよねえ┓( ̄∇ ̄;)┏呆れた。
671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:11:45.16 cBOqI+Qv0
外人が日本人に言った場合は?
672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:16:55.83 hJtjqE4G0
>>671
委員会が差別だと認めれば、差別として告発されるんじゃない?
まあ、チョンというのは差別だが、ネトウヨというのは差別でない、とか平気で言うんだろうw
673:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:23:39.15 cBOqI+Qv0
>>672
そうなのか
こういうのが決まったら
ハーフの人とか帰化した人とか色々困惑しそうだな
674:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:27:05.37 5GI0Hojg0
まともな外人のためにもよくない
これで得するのは、人権で飯食ってるクズ連中だけ
675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:32:44.98 itghSgcI0
【一定のワード規制中】
反対派の方は>>2>>3で凸,FAX,メールお願いします!!
各種情報ツールツイッター、Facebook、SNS、ググ+、ブログ等で
広めてください!!!
676:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:39:06.29 9iox6IJD0
ミンス野田豚の野郎いい加減あきらめろ
677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:42:07.76 9JgMi3+vO
>>570 鬼女板リンクはこちら。
678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:44:02.16 5GI0Hojg0
+に建たないのが痛いな
今かなりの人口あそこに集中してんのに
679:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:45:56.73 WmlkAvW20
支援
680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 04:50:13.49 5GI0Hojg0
支援すんならageてちょ
681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 05:01:08.19 9JgMi3+vO
ワロタww
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''>ゆっくりした結果が今のお前達だよ!!<
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
人権擁護法案という名の言論弾圧、同人の危機です!
スレリンク(comiket板)
682:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 05:02:41.48 hHiLBq8o0
あげ
683:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 05:10:57.48 itghSgcI0
age
684:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 05:25:35.18 9JgMi3+vO
議席数のこういうの基本的。
スパイ防止法など成立させたい法案を通す場合にも言える事。
宗教やカルト系は安定した票田があるので 必ず一定の議席数は安定して持つ。
突き放せる力の差が無いと弱体化させる法案や政策を進めるのは難しい。
206 : トラ(関東・甲信越):2012/08/24(金) 05:00:08.59 ID:gJRTavgKO
公明党を弱体化させるには まず自民党を公明党と切れる状態にする。
自民党で 単独過半数超え等する大きく力を持たせる事で 公明党と切る選択肢ができる。
過半数超え単独政権 → 単独2/3議席数確保。などする。
これで単独で法案を通せる。
宗教やカルトが 弱体化する政策や法案を通せば弱体化させれる。
宗教系は簡単には完全に消滅はしないけどね。
685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 05:28:54.45 rl34gjl/0
お前ら今回はマジで本気だせ
ホントにやばいぞ
686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 05:31:16.29 SRkJa+4W0
342 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2012/08/25(土) 05:15:14.54 ID:IctpaEOe0
人権委員会設置法案って名前に代わったからね。
もう人権救済機関設置法案ではない。
請願書などを書く時も法案名が違うと受取らないって聞いたけど?
343 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2012/08/25(土) 05:17:24.87 ID:anXBlaUG0
>>342
受け取りできないようにころころ変えていくのが作戦でしょうね。
まじかよ・・・
687:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 05:59:42.41 1MAl6uvO0
公明が本当にウザいな
あいつらが創価王国建設の野望の為だけに与党に媚びて賛成したせいで通ったクソ法案がこの何年かでいくつあったか
滅びろ
688:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:03:21.43 7zveWay+0
VIPで火病ってるゴミ共がうざい
嫌儲行けばいいのに
689:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:09:01.01 9ExIPEW/0
テンプレによくある質問を
690:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:14:36.11 itghSgcI0
名前がころころ変わってますが
人権救済機関設置法案 これが正式名前です皆さんしっかり覚えましょう
691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:20:44.57 itghSgcI0
>>690の訂正です!!!
690は×です!!本当にコロコロ変えていきますね
人権委員会設置法案
これが新しい名称ですしっかり覚えましょう!
692:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:23:00.85 sUblFt0iO
こんな時にこれというか
こんな時だから出すという
693:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:27:19.11 8zFK3tD10
ここで騒いでる右翼に釣られてるネトウヨは目冷ませよ
お前らが簡単にマインドコントロールされるからアホが活気づくんだろが
この法案が否決して得するのはヤクザ右翼だけだぞ?
もう一度頭まっさらにして法案についてよく考えろ
ぐぐるなりしてどっちにも肩入れしてない奴の意見を聞いてみろ
右翼が立てたスレのテンプレはほとんど嘘やイメージ操作だから信じるな
694:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:32:19.01 NTDzeG/+0
これは拡散しよう
まとめに載っても構わない
twitterも使うべきだ
695:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:37:50.67 NTDzeG/+0
age
696:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:41:00.27 GLiFFzct0
age
697:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:42:03.43 R5OjBlhKP
なるほどね、それで昨日層化ババアが集合して奇声上げてたのかw
698:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:46:35.49 NTDzeG/+0
>>693
ググったらどこも大体同じ内容だったぞ
699:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:56:49.99 itghSgcI0
創価や同和、民主、在日の方がよっぽど何億倍も信用できない
そもそも右翼って悪いものじゃないし印象操作してるのは偽右翼
やしそいつらならよく見るよ
700:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 06:58:04.93 cdN3OCX20
vipなんて全員捕まるじゃねぇかwwwwwwwww
正直極論かもしれないが可能性がのこってるのは怖い
701:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:00:00.85 cdN3OCX20
そもそもなんで、この法案が必要なんだ?
プライバシーの保護とかあるから必要ないんじゃないのか?
どちらかというと警察の現体制を改革すれば現行の法でまったく問題を感じない件
702:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:00:09.72 NTDzeG/+0
勢いないな
とりあえずage
出かけるからあとは頼む
頑張ってくれ
703:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:04:38.54 h5lzEOF60
てす
704:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:06:48.89 itghSgcI0
あげ
705:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:09:49.05 SdQXJ3Jr0
この法案だけは通したらいかん、日本が終わる
706:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:10:21.69 h5lzEOF60
あげ
707:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:15:47.33 7u3FZw1Z0
次から次へと問題発生しやがるage
708:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:16:38.96 P3RpHoRg0
さっさと民主を解散させないと、下手な選挙パフォーマンスされてると
また民主が通っちまうど
709:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:19:33.78 MumLj1Hb0
あげ
710:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:27:25.18 itghSgcI0
age
711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:33:54.09 72UXqkHn0
昨日からの異常なスレ立て&書き込み規制で今回のこの法案に関する壮大な茶番の本気度がわかった
朝から法務省と国民新党の松下忠洋大臣、自見庄三郎代表、民主の松原仁大臣にメールとFAX送ったわ
おまえらもがんがれ
FAXはmyfax.com使えばネットから二通まではただで送れる
URLリンク(rocketnews24.com)
712:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:37:14.35 9JgMi3+vO
11 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 22:39:33.22 ID:KeqI/Rn+0
竹島が日本の領土であると言うマッカーサーからの電報
URLリンク(img.staff.texas-daddy.com)
URLリンク(img.staff.texas-daddy.com)
URLリンク(img.staff.texas-daddy.com)
URLリンク(img.staff.texas-daddy.com)
URLリンク(staff.texas-daddy.com)
ダグラス・マッカーサー連合軍司令官の甥であるダグラス・マッカーサー2世から
在日本米国大使館へ送られた竹島関連の電文である。
日本語対訳はこちらからダウンロードしてください。
機密扱いが解除されたために入手可能となった。
数日前にこの文書を入手したのですが、内容が内容なだけに慎重を期す必要を感じたために
この文書が本物であるかどうかを確認するべく
テキサス親父に米国政府機関であるナショナル・アーカイブズへ問い合わせてもらい、
下の様な返事が来た。
これにより、間違いなく本物である事が確認できる。
以下、引用-----------------------------------------------------------
From: David Langbart <David.Langbart@nara.gov>
Subject: Department of State Records
To: tony@texas-daddy.com
Date: Wednesday, August 22, 2012, 11:20 AM
713:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:38:54.32 9JgMi3+vO
679 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:14:55.61 ID:58AAFE7zO
【政治】根底から覆った在日韓国・朝鮮人「強制連行神話」 民主党政権が推進する永住外国人への地方参政権付与、前提失う★3
URLリンク(unkar.org)
自民党・高市早苗代議士、『朝鮮人強制連行論説』を徹底論破! 日本人なら必見 なぜこんな大ウソが?
URLリンク(www.youtube.com)
アイゴー! アイゴー
∧_,,∧ アイゴー! 。 ∧_,,∧ 。
〃,<;∩Д´> :∧,,_∧: < ゚`Д⊂ヽ
/(_ノ ィ \ :<、 ⌒ヽo: ( ノ
⊂こ_)_)`ヽつ :(_,,ィ、__つつ ム_)_)
714:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:42:34.20 72UXqkHn0
法案反対用FAX用紙
URLリンク(ux.get)●uploader.com/chirasi●hokanko/down●load/584/Jin●ken_Houan_Hnatai_FAX.pdf
●を削除してダウンロード
715:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:42:52.94 9JgMi3+vO
777 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:18:50.44 ID:83n8ejgl0
このの動画を見れば、いかに韓国がふざけた国であるか分かりやすい。
たかじん no マネー URLリンク(www.youtube.com)
竹島問題 韓国の捏造を簡単に説明 URLリンク(www.youtube.com)
竹島詳細 韓国の主張を完全に論破 URLリンク(www.youtube.com)
716:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:44:21.50 72UXqkHn0
URLリンク(ux.getuploader.com)
このURLが規制対象になってるくさいな
717:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/25 07:44:30.31 9JgMi3+vO
778 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 23:18:49.32 ID:58AAFE7zO
【ZAKZAK】留学生30万人計画=国民の血税で中国工作員を援助する矛盾、留学生の75%は中国・韓国出身、月額25万円支給される場合も[6/29]
スレリンク(news4plus板)
【日中憂交】国民の血税で中国工作員を援助する矛盾 - 政治・社会 - ZAKZAK
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
♪ ∧__,∧ ♪ /支\
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(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
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ヽ つ ヽ つ
| | | | 幸せを ♪
し―ーJ し―ーJ
♪
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/ ∧__,∧ / /支\
l < `∀´> l ( `ハ´) 奪い取るアル ♪
ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)' ニダ ♪
(_⌒ヽ (_⌒ヽ
)ノ `J )ノ `J