12/08/01 14:12:01.94 mamXVDFZ0
>>469
俺が相手したくないのは根拠なく騒いでる書き込みだけで
理由がわからんだの、不安の根拠があるだのという話には乗る
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:12:34.27 Ib4SvHdwO
>>456
何が危険なのか分からないのに法案通すわけ？
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:12:50.90 NmNj925c0
犯罪の温床って具体的な基準があるのか？
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:13:10.36 hniiIw730
>>475
ならまだ結論付けは早計でね？
480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:13:40.28 On+4oCoW0
>>473
だからお前が構わないと思ってる時点でスタンスが違いすぎるんだって
ここはこんな条約ごめんだなんとかしようぜって人等のスレだから
お前の存在そのものが完全にスレ違い
あと４人ほどいるがなスレ違い
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:14:31.86 NmNj925c0
>>479 ああ、さっきのはとりあえずこのスレでの結論ね。
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:14:51.56 dbkd0lasO
うーんじゃあ暇だし少しだけ意見を述べさせてもらうね
まず一つ、ACTA賛成派とも否定派ともとれない人間に噛み付いて、圧をかける
一部には自分達の意見を相手に理解してもらえないと感情的になる者までいる
二つ、ここにいる賛成派のほとんどは無知
おまけで言うなら、ID違いに気がつかない注意力不足
ACTAに反対する団体を作ろうとする、広めようとするのはいいけど、中心人物はもっと頭が切れて博識な人間にしなよ
けのスレで賛成派が増えないと感じる理由は今述べていった点にある
そりゃ>>468みたいなのも湧くだろ
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:15:13.86 G6/2Un3XO
>>476
妄想とお前のレスの矛盾は関係ないと思うんですが
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:15:16.45 VBlA7WA70
>>476
反応をみて楽しみたい、というからにははじめに結論ありきで
議論する気なんてないんでしょ？
それとお前の答えは>>383に答えていない。
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:15:45.10 Y2dkfAOY0
>>480
なんとかしようぜって、具体的に案はあるの？
迷い込んで来たスレ違いのアホを論破するだけじゃなにも変わらないけど…
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:16:46.86 On+4oCoW0
>>482
途中で賛成と否定が入れ替わってない？
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:16:48.81 NmNj925c0
>>482 actaの反対の団体はもう既にいくつもあるぞ。99％とかアノニマスとかも
反対だしな。そして頭が悪いのは自覚しているつもりだ。
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:16:49.07 cyQJaOWh0
国民が何も知らないまま法律が決まっていくこのシステム自体に問題ある気がするな
老若男女貴賎情弱強分け隔てなく周知させるシステムは作れないもんだろうか
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:17:50.47 mamXVDFZ0
>>477
たぶん法案を吟味して決議に参加してる人たちはわかってるんじゃないかな
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:17:55.28 NmNj925c0
>>488 それがマスメディアの役目だったんだがな。
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:18:02.22 VBlA7WA70
ここの反対派に専門知識を有している奴がいないのは分かる。
だからこそ、いかに専門知識を持ってる同志を見つけてくるか、じゃないか？
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:18:58.67 mamXVDFZ0
せめて違法行為をしているサイトが閉鎖されるのが危険だなんていうのはやめたら？
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:18:59.63 hniiIw730
今一番重要なのは周りにACTAを周りに知らせることだろうな
494:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:19:23.72 VBlA7WA70
>>489
法案作成や決議に参加してる人だけが分かってればいいってどんな密室政治だよ
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:20:46.50 dbkd0lasO
>>487
さっきの頭が悪いなんて言い方は俺が悪かったけど
自覚があるならもっと人が自分についてきてくれる方法を考えろ
ここを見てACTAどうでもいいと感じてスレを閉じた人間も多いはず
お前はその分のチャンスを失ったんだからな
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:20:49.49 mamXVDFZ0
>>494
国民が１人残らず理解するまで法律が作れないとかどんな拷問だよ
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:20:56.12 VBlA7WA70
パチンコも違法だからさっさと潰さなきゃね。
莫大な金が反日勢力に流れ込んでるのが分かってるんだから
この法案と同じぐらい緊急度を要する課題だと思うが・・・・
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:21:15.33 bzliF1zw0
図書館戦争が現実になるんだな……
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:22:28.06 9rI3mCJ20
>>496
極論
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:22:35.00 e2ecgK3b0
>>492
そんなこと誰も言ってないから
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:22:48.20 G6/2Un3XO
>>496
>>297
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:23:11.20 NmNj925c0
>>495 危機感を煽るってのはそこそこ有効な手段なんだがな。
まぁ法律関連はまた勉強しなおすとしよう。
にしてもこのグダリ方は凄い。勢いで色々行動するネラーとは思えない
この重さ。反原発スレみたいだな
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:23:13.33 VBlA7WA70
>>496
今までの経過を見てきて、政府は国民に周知し、議論をさせる努力を十分にしてきたと言える？？？
それに誰も国民が１人残らず理解するなんて極論は言っていない。
そのような極論を持ち出すのは詭弁であり、ありもしない言動と戦ってどうするの？
504:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:23:41.87 Ib4SvHdwO
>>489
うん、国民は知らないんだよね
それで騒ぎ立てるのの何が悪いの？
説明も十分にされてないのに、はいそうですかってなるわけないだろ
505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:24:03.45 hniiIw730
>>502
いくらスレ潰されても根気よくやるしかないだろ
506:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:24:38.25 45D0KjFDO
ついにアーマード・コアが作られるのかと思った
507:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:25:20.67 mamXVDFZ0
>>496
じゃあ何人が知ってればいいんだ？
国会は中継してる、民法が報道するのは民法の自由。
そもそも報道されてない法律なんて山ほどある。しかも参議院。
逆に報道しろというほうがおかしいだろ。
>>500
じゃあ違法行為の温床になってるサイトが閉鎖されるのは構わんわけだね。
他の人はそうじゃないみたいだけど
508: 【大吉】
12/08/01 14:25:28.34 9rI3mCJ20
なんで海賊党がつくられないのか
509:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:25:33.26 NmNj925c0
>>505 昨日の居酒屋祭りはK5につぶされたが、工作の力も侮れんな…
>>506 その書き込み10回以上見た気がする
510:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:25:36.93 VBlA7WA70
ID:mamXVDFZ0は>>383に答えていない。
511:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:26:13.76 mamXVDFZ0
>>504
悪くはないけど、たぶん誰も相手してくれないんじゃないかな
512:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:26:51.00 mamXVDFZ0
>>510
はじめのほうの否定って何のこと言ってんの？
513:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:26:55.37 NmNj925c0
>>511 さっきも聞いたが犯罪の温床って言う具体的な定義はあるのか？
514:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:28:23.43 T7VF9OEhO
政治家でも天皇でも、ましてや大企業の社長でもない俺が騒いだところでこの国じゃ、どうにもならないからな。
って、考えてるやつ多いだろうな。
俺もだけど・・・
515:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:28:24.28 Y2dkfAOY0
なんかさー、「原発の作った電気で蛍光灯つけたら被爆するぞ！原発反対！」
レベルのヒステリックなアホにしか見えないよ君たち
本当に危機感を伝えたいなら、どう見られるかも意識しようぜ
516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:28:29.08 mamXVDFZ0
>>513
ACTAの規定では第２７条の７に規定されてるよ
517:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:28:39.72 VBlA7WA70
ID:mamXVDFZ0は>>483にも答えていない。
518:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:30:18.37 mamXVDFZ0
>>517
俺のレスに矛盾はないと思うんだけど
「妄想には付き合わない」
以外の主張はしてないはずだよ
519:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:30:39.93 VBlA7WA70
>>515
「アホ」とかいう言葉で相手を否定する安易な方法に逃避するのは
騒いでるやつ未満だと思うけど。
520:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:30:44.12 NmNj925c0
>>515 レッテル貼りは相手の品格を貶め発言力を失わせる効果的な方法だが
それやると工作にしか見えない。
521:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:32:18.38 hniiIw730
>>518
ACTAに対する危機感＝妄想なんだろ？
てかこのスレ95割工作員な気がしてきた
522: 【だん吉】
12/08/01 14:32:29.73 9rI3mCJ20
博識な方を呼び込むために夏厨とニートしか書き込めない時間帯を乗り切ろう
523:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:32:52.97 Ib4SvHdwO
>>511
>>456で騒ぎ立てるのは問題って言ってるよ？
あとさ、多分誰も相手にしないからって、そんな理由で説明もしないでいいのかな？
誰も興味なかったら勝手に法案通していいの？
524:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:33:10.40 mamXVDFZ0
>>521
そんなこと一言も言ってないけど？
525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:33:45.00 Y2dkfAOY0
>>519
俺とお前らと、どっちが上かとかそういう小さいはなしはどうでもいいから
肝心なのは、お前らの危機感が一般人に伝わるかどうかだろ？
なのに、狭いスレ内での言い争いの勝ち負けにご執心じゃねぇ…
526:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:34:01.68 VBlA7WA70
>>518
>>332をもう十回ぐらい読み直してよ。
矛盾してないと思うのなら、なんで矛盾を指摘されたときに
すぐさま反論しなかったの？？？
矛盾してないと思うのなら、「これこれこうだから矛盾してないよ」って
論理的な反論plz
527:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:36:39.63 mamXVDFZ0
>>523
うん、そうだね。流言は問題だから何も知らずに騒ぐのはやっぱ問題だわ。
あと、
URLﾘﾝｸ(search.mofa.go.jp)
外務省はコツコツ発表してるけど、何がご不満？
528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:36:50.34 71+JLhSr0
日本終わったな
この文章をこの数年で何回見たか
何回終わるんだ
529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:36:58.29 NmNj925c0
今軽く27条の７を読んだが、読みが浅いのか読解力が無いのか
温床の定義がいまいちわからんな。１件の違反でも駄目なのか１０件なら
温床なのか１００ならサイト封鎖とか。そういうのってなくね？
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:37:00.37 VBlA7WA70
>>525
「狭いスレ内での言い争いの勝ち負けにご執心」
だったらさっさといなくなれよwwwwww
オレらみたいなの相手してたって仕方ないだろwwwwww
「狭いスレ内での言い争いの勝ち負けにご執心」な奴らに一般層への影響力なんかないなら
お前こそ俺らに執着する必要ないだろwwww
531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:37:54.01 71+JLhSr0
>>514
何ももってないやつが騒いでも意味ねえわな
532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:38:21.91 mamXVDFZ0
>>526
ここの人たちの全員が妄想で話してるわけじゃないから>>308の答え
妄想に付き合う気はないから>>312の答え
これでいいか？
533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:39:05.33 G6/2Un3XO
>>524
危機を持って疑問点を上げてるのにそれを妄想と投げ捨てるのにか？
534:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:41:50.07 QajGLuEj0
この条約が決まるとコミケとピクシヴ完全終了のお知らせ？
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:41:56.90 VBlA7WA70
>>532
お前が言うところの「妄想」でわめいてる連中も相手してやる必要あるよ、
っていう前提で俺は話をしていたんだよ？それは俺のレスを吟味すれば分かるはずだ。
そういう立ち位置の俺に対して>>308のレス。
どこが矛盾してないと言うんだ？
536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:43:03.04 hniiIw730
>>534
うむ
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:43:28.89 Y2dkfAOY0
>>530
うん居なくなるね
君らも、本当に日本を良くしたいなら
身内でシコシコしてるだけじゃなくて外にでなよ
538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:44:01.28 QajGLuEj0
最悪じゃねーか
何で国民に知らせないで勝手に決めるんだよこの政府は・・・
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:44:28.25 RYcLWdQf0
まだやってんのか
無駄な努力、ご苦労様＾＾＾＾＾＾＾(笑)
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:44:33.60 cCdKD5gS0
>>534
最悪のラインで考えると完全ダメ
このスレの大丈夫派のラインで考えると全然平気
541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:45:20.76 NmNj925c0
>>539 レッテル貼りさすがに飽きた。もっと手の込んだ工作しろ。
542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:46:19.07 NmNj925c0
にしてもここまで揉めたのって久しぶりのような気がする。
政治がらみのスレはやっぱグダルな。
543:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:46:21.82 mamXVDFZ0
>>529
正確にいうと、
著作権や関連法の侵害を
誘い、可能にし、助長し、隠す結果となることを
知りながら、または知ることができる環境にありながら
データの削除や改変をする
データの公開、輸入、放送などをする
という行為をしている人がいる場合
という定義になってる。それを温床をいう一言で片付けただけ
544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:46:33.10 VBlA7WA70
>>534
同人誌が潰される懸念を抱く必要はあるねえ。
同人誌は著作権的を厳密に適用すれば真っ黒だから。
著作権者の言い分が滅茶苦茶でも潰せるってところがミソ
545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:47:08.05 Ib4SvHdwO
>>527
そう、公表してるんだよ
説明ではなくてね
ただ公表してるだけ
どれだけの人が常に外務省のサイトをチェックしてるんだろうか
だから拡散しようとしてるんだよ
知らない人が多いから
546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:47:30.45 mamXVDFZ0
>>535
お前の前提なんか知らねーよ
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:47:50.22 EtO4mCBg0
正直これが可決されたところでみんなが危惧しているような極端なことにはすぐならないだろう
でもこれを足がかりにいつでもその極端な場所まで引き上げれるのが問題だな
そしてなによりなんでまったく報道しないんだっていう話だクソ政府とクソマスコミは
548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:47:57.08 NmNj925c0
>>543 要約してくれて助かる。つまり何件の違反があるかというのは
個人と違ってサイト側にはないという事か？
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:48:36.95 mamXVDFZ0
>>545
だから公表してるんでしょ？ 隠してないじゃん。
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:49:27.87 VBlA7WA70
>>546
つまり相手の言い分もよく聞きもせずに
自分の気分に合わせて相手を否定してる、と。
そんな奴の言うことの何を信用すればいいのかなwwwwww
551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:49:45.58 qs5+D6aT0
>>547
新しい天下り先作るチャンスなんだぜ
552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:50:33.85 NmNj925c0
>>549 まぁ法律とかそういう厳密な定義を求めるのであればそうなんだが、
道徳的というか、社会的にはその行為は問題があるといわざるおえない。
553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:52:28.26 hniiIw730
というか何も問題ないんだったら工作員使ってでもコソコソやる必要ないよね
554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:53:04.30 Ib4SvHdwO
>>549
？
隠してるって言ったっけ？
隠してる隠してないを議論してるんじゃないんだけどなぁ
555:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:53:27.40 mamXVDFZ0
>>548
極端な定義をすれば１件でもあれば違法だけど、この項目の前提として
「電磁的な権利管理情報を保護するため」とある
つまり、違法性があってもそれが著作権の保護につながらないなら別にいいよって話だろ
あと、これがどういう条件で行われるべきかについては、
２７条の１項から３項に書かれてる
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:53:32.66 NmNj925c0
>>553 デマの流布防止らしいし意味はあるんだろう。所詮建前だが。
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:55:47.12 mamXVDFZ0
>>554
きちんとした説明がないって言ってるじゃん
じゃあ説明してるってことでいいの？
558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:56:35.79 A4Ws04KwO
今北産業
559:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:56:36.33 NmNj925c0
>>555 また色々と解釈できそうな含みを持たせた言い方だね。
関係ないがお前さんもこのスレにしか書き込んでないんだな。
560:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:56:45.96 VBlA7WA70
で、やっぱり>>550をスルーするID:mamXVDFZ0 であったwwwww
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:56:47.31 mamXVDFZ0
>>550
別に信用してもらう必要なんてまったくないんだけど
だからこんな匿名の書き込みに何の説得力もないって言ってるじゃん
562:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:57:24.70 QajGLuEj0
>>558
簡単にネット規制やられる
２chオワタ
563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:57:42.34 NmNj925c0
>>558 acta問題
反対派、賛成派(工作員？)登場で
泥沼化
564:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:59:26.80 mamXVDFZ0
>>559
そりゃそれぞれの国ごとに解釈できるようにしてるんだからしょうがないだろ
あと、一応俺も仕事中だから。サラリーマンじゃないけど
565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 14:59:41.86 VBlA7WA70
>>561
ここが匿名であることと、矛盾点の件は何の関係もありませんが。
矛盾点を抱えたまま自己主張するのがおkなら
お前の嫌う妄想で主張するのも全くおkだよね？？？
566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:00:03.83 Ib4SvHdwO
>>557
きちんと説明はしてないでしょ
公表してるだけ
だから拡散が必要だよねって言ってるんだけど…
567:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:00:24.40 NmNj925c0
>>564 やっぱ工作員かｗｗｗ
このスレざっと見ただけでも２つはこのスレにしか書き込んでない
idがあるな。
568:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:01:23.95 A4Ws04KwO
>>562-563
マジかよやべーじゃん
今ざっと読んだけど、ACTAは実現まで後どのくらいまで来てるん
569:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:02:37.96 mamXVDFZ0
>>565
まぁ、好きにしたら？
>>566
じゃあ予算かけて日本の全世帯にすべての法案の内容をいちいち印刷して配布すんのか？
だいたいお前市民だより読んでるの？条例の話とかたくさんのってるけど
570:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:03:15.09 NmNj925c0
>>569 なんでテレビ新聞が入ってないんだよｗｗｗ
571:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:03:23.17 qs5+D6aT0
>>568
そのレスはざっとも読んでないだろｗｗｗ
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:04:37.01 VBlA7WA70
>>569
「好きにしたら？」って結局論理的な反論できずに捨て台詞wwwwwww
573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:04:44.98 hniiIw730
>>568
あと衆参通れば施行だよo(^-^)o
574:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:04:59.68 mamXVDFZ0
>>567
俺を何者と思ってもいいけどさ、やれ日本語の条文がないだの
違法のネットが閉鎖されて怖いだの
こんなあほらしい話がまかり通らないと日本人認定できないの？
575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:05:40.28 qs5+D6aT0
>>570
権利団体寄りの連中がわざわざ広報する理由がない。
絶好のオリンピック期間なんだぜ
576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:05:58.78 QajGLuEj0
つまりタイムリミットって下手すると３ヶ月くらいなのか？
577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:06:06.17 NmNj925c0
ID:mamXVDFZ0
4dbkd0lasO
j0FpiBZb0
bmIU6nkK0
このスレにしかこいつら書き込んでないな。
578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:06:59.81 mamXVDFZ0
>>572
え、だってお前がどんなレスしようが俺には関係ないし。好きにしたらとしか言いようがないんだけど
>>570
すべての法案の説明してる民法なんて見たことないんだけど
っていうか俺テレビ見ないし
579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:07:07.17 VBlA7WA70
>>574
誰もあんたを外国人だなんて言ってないと思うんだけど・・・・・
最初から変な偏見まじりで話してるだろ。
580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:07:27.16 qs5+D6aT0
URLﾘﾝｸ(yamadashoji.blog84.fc2.com)
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:07:39.48 NmNj925c0
>>574 ああ、そうじゃないぞ。俺が言ってる工作員っていうのはアサツーデケーが雇ったほうだ
ネットのデマを防止するという名目で雇っているんだよ。ってまぁ知ってるよな。
582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:07:45.03 9rI3mCJ20
だから早く海賊党作ろうや
583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:08:08.50 mamXVDFZ0
>>581
知らん。何それ？
584:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:08:17.65 NmNj925c0
なんか全体の文章の構成がおかしくなってきたｗｗ
585:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:08:39.68 VBlA7WA70
>>578
結局相手に何を突っ込まれようが、自分の意見を押し通すことしか頭にないってことですな。
586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:09:26.08 NmNj925c0
>>583 まぁググってみれば？
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:09:38.99 KotV5xXl0
犯罪犯しても逮捕されるとは限らない
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:10:07.34 VBlA7WA70
>>581
工作員云々はともかく、アサツーデーケー認定は控えた方がいいと思うぞ。
それじゃあネトウヨとかアホとかレッテル貼りしてる連中と同じだ。
589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:10:38.18 qs5+D6aT0
> 山：第２７条（デジタル環境における執行）で、
> 現在のネット規制がさらに強化されるのではないか。
> 玄：現行の規制が強化されることはない。
だとよ。まあ委員会での発言なんてあとでいくらでも覆せるだろうけどな
590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:12:14.32 NmNj925c0
>>588 いや認定するつもりは無いが相当匂うってだけ。なんでも出てくる
このスレ限定idがこうも沢山いるとねｗｗ
591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:12:59.87 mamXVDFZ0
>>586
ドラえもんとかクレヨンしんちゃんのアニメ作ってんだ。へー
まるで意味がわからないんだけど・・・
592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:13:26.64 VBlA7WA70
まあ変な極論を持ち出してきたり、矛盾を無視する時点で
まともな有識者でないってのは確定ですがな
593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:13:29.14 mvTnNwV+0
これはひどいな
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:13:58.88 TEgTywqE0
流し読みしかしてないからよくわからんが
なんで条文をかみくだいて解説してくれてる人が工作員認定されてるの？
595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:13:59.78 KotV5xXl0
ああｗｗ
レッテル＝悪という思考停止の人か
596:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:14:26.72 5JGA0TGB0
で、可決したの？どうなの？
597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:14:42.11 mamXVDFZ0
>>592
お前が個人的な感覚で矛盾だって言ってるだけじゃん。アホか
598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:14:56.73 qs5+D6aT0
VIPらしい流れにはならんかったな。普通に水をぶっかけあってる
599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:15:08.09 NmNj925c0
これでも読んでみたらどうだ？
URLﾘﾝｸ(www.ourplanet-tv.org)
ちなみにデマ防止運動は2008年からやってるらしい
600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:15:59.51 hniiIw730
私女だけど流れ的に寄りつかないと思う
601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:16:19.71 VBlA7WA70
>>597
俺の個人的な感覚？？？IDを見る限りでは俺の意見に同意してくれてる人
いたけどなあ。個人的感覚というならそれを論理的に論破しなきゃねw
それと極論については？
602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:17:16.07 NmNj925c0
>>600 最初はそこそこ上手く行ってたはずなんだがな
603:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:17:35.20 mamXVDFZ0
論理も何も、俺の主張は１つしかないから矛盾なんてありえないだけど
極論って何？
604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:17:52.69 qs5+D6aT0
そろそろ続きはわっふるにしようぜお
605:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:18:39.94 VBlA7WA70
>>496 を極論でなくて何という？
606:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:19:05.31 cCdKD5gS0
なんか出所も中身も良く分かんない条約がある
↓
報道されないとかなんか気持ち悪い
↓
正しいとされてる情報からみるに
正しく使われるならいいんだけど
邪推すると人権擁護法案以上にまずい
↓
ちょっと考えてみようぜ
いろんな人に知ってもらおうぜ
607: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/01 15:19:21.69 g8cpe0Xf0
夏厨大杉
ちょっと前にも騒いでるやついたろ
608:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:19:24.19 hniiIw730
携帯だからあぼん無くて辛い
609:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:19:35.67 M3N/49zR0
>>599
こんなにもわかりやすいネット工作を政府がやってるなんて知らなかったわ
これは中、北化だろ
610:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:19:56.18 Ib4SvHdwO
>>569
んー話が大分逸れてるぞ
全世帯配布か
それもいいかもな、何も行動しないよりはしたほうがいい
凄いなー
市民だより読んでるんだな
自分は読んでないよー
お前みたいに自分で調べるやつが沢山いたらいいけど全員がそうじゃないだろ？
だから拡散しようとしてるんだよ
611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:20:13.67 VBlA7WA70
>>603
それこそお前の個人的感覚。
おれの論理は >>332 >>535 に示した。
612:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:21:55.92 HSpSddBk0
今北産業
613:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:22:11.58 Ib4SvHdwO
とりあえず拡散しようぜってスレじゃないの？
614:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:22:45.73 qs5+D6aT0
こうやって肝心だったはずの危険性の頒布は露と消えるのであった
615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:22:50.84 NmNj925c0
議論が怪しいのでとりあえず上のコピペ拡散で決定かね？
616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:22:54.37 w7232e6Q0
ネットの規制なんだろ？
何でこんなに話題にならないんだ？
617:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:23:38.87 KotV5xXl0
厳格適用、恣意的運用を前提に据えてパラノイア起こしてるだけ
618:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:23:55.40 VBlA7WA70
まあここは反対派のスレなんだから、「匿名掲示板だし俺のことなんか信用しなくていい」
って言ってる肯定派はお望み通りに放置して、いかに反対派の有識者を見つけてくるかを議論しないか？
619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:24:01.04 mamXVDFZ0
>>610
お前、国会が何回開かれてどんだけの法案が通ってるか知ってて言ってんのかよ
>>610
だからお前の立ち位置だろそれは。
その立ち位置を説明してないのに俺はどうやって理解すんの？
あと極論は極論に対して煽ってるだけ
620:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:24:40.70 mamXVDFZ0
>>618
俺に一番つっかかってるのってお前だよ？
621:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:25:06.81 QajGLuEj0
第八条差止命令
１ 各締約国は、知的財産権の行使に関する民事上の司法手続において、自国の司法当局が当事者に対し知
的財産権を侵害しないことを命ずる権限を有すること、特に、当該当事者又は、適当な場合には、関係司
法当局が管轄権を行使する第三者に対し、知的財産権を侵害する物品の流通経路への流入を防止するため
命令を発する権限を有することについて定める。
↑つまり、政府が２ｃｈ、ニコニコやようつべ、うごメモを「侵害物品の流通経路」と判断すれば、
各サイトを停止できるってこと。
つまりこういうことだろ？
622:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:25:08.21 Ib4SvHdwO
>>615
うん、とりあえず拡散だと思う
他板でスレ立てできないからできるひと拡散してくれると嬉しいです
623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:25:31.09 NmNj925c0
>>617 時代が時代だし原発の前例がある以上、妄想の一言で片付けるのは
いかがなものかと
624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:25:47.80 hniiIw730
>>615
だろうな
625:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:26:24.44 BAZMX0UL0
HPMH？
626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:26:40.85 KotV5xXl0
痴漢しても逮捕されないことだってあるんだぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:39番)
不確定要素に対してパニック起こしてどうする
627:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:26:52.95 uhTv8A4R0
いつも思うんだけど2chの連中って被害妄想が大きすぎ
628:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:26:55.39 VBlA7WA70
>>620
うん、だから、今まで真面目に付き合ってきたけど、
あんたみたいなツッコミをのらりくらりかわしてまともに答えない
人を相手にするのもう疲れたんだ。
629:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:27:10.38 qs5+D6aT0
>>622
ツイッター使ったほうが早くね？
630:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:28:32.12 NmNj925c0
今度は安直なレッテルはりが増えてきたな。流石にめんどくさすぎる
631:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:29:27.49 Ib4SvHdwO
>>629
最初の方でTwitterは結構拡散されてるって言ってたけど、Twitterのがいいかね
Twitterのほうが気軽に見れそうだけど
632:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:29:36.72 VBlA7WA70
さっきも言ったけど、東亜板なんか、様々な分野の有識者がいる
みたいだから重点拡散するのにいいと思うんだけど。
鬼女板は行動力はあるけど、知識論理の点では若干不安なので
少々下世話な煽り方もありなんじゃないかと。
633:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:30:14.19 M3N/49zR0
>>629
ツイッターは情報が確かなものか、可能性などはとかを自分の目で見て考えないうちに
安易な解釈だけで拡散するアホしかいないからツイッターはおすすめできないと一言言いたいけど
日本じゃ一番のコミュサイトなんだよね
果たして間違った情報拡散されないかどうだか
634:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:30:45.33 mamXVDFZ0
>>621
流通を防止するための命令であって停止命令って書いてないよ
>>628
当たり前だろ。人の主張に対して自分の前提を押し付けるような話なんか聞けないよ
635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:30:50.82 hniiIw730
>>632
東亜にスレ立てられる奴探さないと
636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:30:59.93 Ib4SvHdwO
>>632
ならそこに立てる？
つっても自分で立てられないんだよ
誰か立てれる人いる？
637:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:32:25.71 KotV5xXl0
あらら、結局アジでしたか
638:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:32:32.67 QajGLuEj0
東亜ってどこだよ？
639:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:33:09.70 qs5+D6aT0
啓蒙して終わり？ゴール決めないと好き勝手な方向にいくだろ
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:33:56.92 TEgTywqE0
>>621
国語問題なら得意なほうだ
司法当局があれこれ権限持てるように、国は法整備する必要があるよねってことじゃないか？
お前の解釈部分の「判断」や「停止できる」のは政府じゃなくあくまでも裁判所
そう読めたが
641:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:34:04.61 mamXVDFZ0
っていうか騒ぐ前に条文くらい読んだら？
あと、国際条約の立ち位置もわかってない、
さらに調べてみたら参議院の委員会で承認されただけでまだ本会議にも提出されてない
こんなお粗末な理解で拡散してたら恥かくだけだよ？
642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:34:30.28 NmNj925c0
>>639 とりあえず拡散して反対の署名を集める
643:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:35:31.84 KotV5xXl0
>>641
迷惑行為が目的なんじゃないの
644:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:35:41.95 mamXVDFZ0
>>642
もう情弱乙としか言いようがないな
URLﾘﾝｸ(candypop-endoshuichi.ssl-lolipop.jp)
645:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:35:48.61 QajGLuEj0
>>640-641
まともな政府ならここまで騒ぐ必要はないけどいまの政府ってまともだったか？
646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:36:05.74 hniiIw730
拡散、理解、それに伴う疑問点を出す
647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:36:30.38 TEgTywqE0
>>642
反対前提っておかしくね？
事実を拡散して是非の議論をしたいってならわかるけども
648:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:37:33.11 Ib4SvHdwO
>>639
拡散で署名して貰うでいいと思う
デモも流れで知ることができると思う
とりあえずACTAって何かを知るべき
649:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:38:13.89 NmNj925c0
>>644 ああ、今サーバーとまってるんだったな。でもまぁ賛同メッセージっていう
部分に書き込めるみたいだしいいんじゃないのか？
650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:38:24.27 VBlA7WA70
あと同人誌やコミケ、アニオタ界隈かなあ。一番不安を感じるであろう人達だし、
その関連の板に拡散ってどうだろう。
おれは同人誌も書かないしコミケも行かないから、彼らに協力してもらって
コミケで拡散してもらうってのも何気にいいかも。
651:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:38:32.33 TEgTywqE0
>>645
日本政府がまともかまともじゃないかの議論はまるで別だろ
条文に何が書かれてるか正確に読み取った上で賛成するか反対するか考えるもんじゃないか？
このスレにゃ反対以外の選択肢はありえないって前提で話を進めてる人が多く見えるよ
652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:38:55.27 mamXVDFZ0
>>645
今も昔もまともだったりまともじゃなかったり
今の政府はまともじゃない方だけど、それとACTAは関係ないんじゃないかな
653:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:40:03.24 NmNj925c0
テレビ新聞で報道されないのが一番の問題だからな。
メディアと政府はくっついてるだろ。
654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:40:07.82 qs5+D6aT0
拡散する前に少なくとも委員会のダイジェストくらい読んどけよ
655:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:40:26.32 VBlA7WA70
>>651
そりゃそうだ。ここは反対派のスレだもん。
まともな賛成派なら話合いにも応じるけど
少なくともここに湧いてる賛成派はまともそうには見えないし。
656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:40:41.32 Ib4SvHdwO
>>650
そうだな
そこらへんの人にも拡散したいけど、板ってどこになるんかね
657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:40:57.74 TEgTywqE0
第8条の解釈は>>621が正しいのか>>640が正しいのか
間違った解釈を拡散して是非を誘導するのは本意じゃないだろ
658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:41:41.85 M3N/49zR0
大事なのは、多くでも人一人にでも知ってもらうこと
その次にもっと大事なのは継続
行動として
ちゃんと半年くらいその先ずっとでも拡散できるのなら止めることもできるんじゃないのかね
659:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:42:17.82 NmNj925c0
反対前提で書くと色々言われるみたいだし、こんなのもありますよって感じにすりゃいいわけだな。
まぁそれならデマ拡散とかいう攻められ方もしないし、無難ちゃ無難か？
660:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:42:59.81 mamXVDFZ0
>>655
違法行為を守ろうとしてるような人間からまともじゃないと言われるのは本望だね
661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:43:40.69 qs5+D6aT0
拡散するならテンプレくらい作ってやれよ反対派
662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:43:51.43 NmNj925c0
>>660 流石に釣り針でかい
663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:44:54.45 KotV5xXl0
アホくさｗｗもうなんでもいいやｗｗ
いっそ>>626TMレボリューションの西川貴教が痴漢した事も拡散しとけよ
664:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:45:09.87 mamXVDFZ0
>>662
だって著作権侵害してないサイト運営者にとっては全然関係ないもん
665:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:45:18.30 TEgTywqE0
>>659
反対前提とするために日本語条文がない怪しい条約とか言っちゃったりしてちゃ当然AUTOでしょ
666:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:45:46.59 Ib4SvHdwO
>>659
うん
とりあえず自分が反対か賛成かは置いといて拡散
拡散には反対しないだろうから
667:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:46:04.58 VBlA7WA70
同人誌・コミケ・アニメ界隈なら
「漫画・小説等」カテゴリにぶら下がってる各板だろ。
あと出版社は静観してるつもりなんかね？
668:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:46:46.03 NmNj925c0
>>665 日本語条文に関しては俺の記憶違いだ。だがなんども言ってるが
メディアが一切触れてないわけだし、怪しいのは事実だろう。
669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:47:02.23 cCdKD5gS0
ACTAの是非を考えるための周知と拡散
表に出た経緯や中身でわかってること、賛成派反対派の団体等々をありのまま知らせて、
その上で考えよう調べようと提案するのは？
最初からバツっと反対ってするとこんなスレになって終わる
670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:47:47.47 Ib4SvHdwO
テンプレとかヨウツベの動画は最初の方にはったけどTwitterは難しい
短いし
671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:47:52.65 NmNj925c0
acta賛成派団体なんてあるのか？
672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:48:41.46 M3N/49zR0
政府って案に反対の意見がでたらそれを取り入れて案を練り直すってことしないよね
それすればいいだけで
このACTAのことについても国内で危険性のある所を除いて案を作りなおせばいいのにって思うんだけど
それをしない政府はいままでのどこもまともじゃないって言いたいね
673:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:49:52.35 VBlA7WA70
Tumblr、はてな界隈は比較的知識水準の高い人多いし、どうだろう？
色んな思想背景の人もいるし、有益な議論になるのでは？
674:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:50:24.09 diFyFMm00
また馬鹿が踊らされてるのか
日本はデジタルコンテンツが豊富なんだからむしろ良い事だろ
危険厨はいいかげんにしろよ
675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:50:35.47 G6/2Un3XO
まずACTAを知ってもらう、その上で議論をするしかない気がする
676:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:50:37.26 d2KyhHjB0
あぼーんにしたらスッキリ♪
騒いでんの赤いやつだけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:51:39.85 mamXVDFZ0
>>668
メディアが法案に触れる機会のほうがすごく少ない気がするんだけど
例えば今年の参議院本会議の投票結果
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
これ以外に委員会の決議や衆議院、内閣の条例や国際条約まである
これ全部メディアが報道したと思うか？
678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:52:17.30 VBlA7WA70
単発ID増えたなwwwwww
679:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:52:34.47 QajGLuEj0
>>674
だからそれが制限されるから騒いでんだろうが
>>677
そもそもメディアとずぶずぶの関係の政府が発表するとでも思ってるのかよ
680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:53:26.72 mamXVDFZ0
>>679
政府はもれなく発表してるんだけど
681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:53:45.50 VBlA7WA70
東亜はここ。
東アジアnews+
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
でもスレたてられないんじゃ現状コピペ貼るぐらいしかないかなあ。
682:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:54:43.33 NmNj925c0
>>677 全部してるかどうかなんて知らないが、少なくともactaに関しては
外国で大規模な反対運動が起きてるわけだ。それにもかかわらず報道しないのは
やっぱりおかしいだろう。
683:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:56:32.12 QajGLuEj0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これでもみてからべんきょうでもしろやID:mamXVDFZ0
684:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:56:52.90 ho1GBxzL0
おまいらとも会えなくなるのか(´；ω；｀)
685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:57:09.32 cCdKD5gS0
仮にWikiLeaksに流出しなかったら公表されたかってのがどうも
686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:57:58.24 NmNj925c0
>>685 最初に出たのがウィキリークスなのも相当匂うよな
687:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 15:59:59.15 VBlA7WA70
俺の意見だけで恐縮だが
・東アジアnews+ URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
・同人誌・コミケ・アニメ界隈なら「漫画・小説等」カテゴリ（３９個の板）
・鬼女
・Tumblr、はてな界隈
他にあるかね？
688:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:00:00.50 mamXVDFZ0
>>682
それなら民法に言ったら？
>>683
勉強しろというソースがニコ動かよｗｗｗｗたいがいにしろよ
689:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:01:12.28 7Bh5egKX0
結局俺はどうしたらいいんだ？
反対メッセージおくろうにも日本の国旗はなんでしょうか？
というクイズで答えられないし。
690:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:01:30.55 qs5+D6aT0
>>683
ちょｗｗｗ に こ に こｗｗｗ
691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:02:09.60 NmNj925c0
>>688 メディアには政府の息がかかってるって言ってるだろう。
もう流石にめんどいからいいよな。
692:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:02:15.45 VBlA7WA70
見もせずにレッテル貼りで全否定するのは詭弁家の常套手段ですな
693:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:03:09.78 QajGLuEj0
頭が悪そうだったからなID:mamXVDFZ0が
ACTAの動画で一番わかりやすいの探してきたんだぞ
694:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:03:36.74 mamXVDFZ0
>>691
一方的な主張しかしてないものを使って教育とかどこの洗脳だよ、アホか
695:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:03:45.84 yvhxHWsPO
内容産業で頼む
696:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:04:29.22 VBlA7WA70
ついに「アホ」っていう言葉が飛び出しましたなwww
697:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:04:53.36 NmNj925c0
>>694 ＞一方的な主張しかしてないものを使って教育とかどこの洗脳だよ、アホか
え？日本じゃないのか？
698:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:05:06.91 mamXVDFZ0
URLﾘﾝｸ(torrentfreak.com)
こっちのほうがまだ信用できる
あと条文、識者のブログ、等々賛否両論見るのが普通
おまえらは考えるのがそんなにいやなの？
699:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:05:37.80 mamXVDFZ0
>>697
何度か言ってるよ。チェックしてみたら？
700:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:06:24.22 NmNj925c0
>>699 何度かって何のことだ？
701:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:06:43.38 VWsu8fcJ0
ニコニコとpixiv潰すはwww
702:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:07:34.03 Vsk3C81c0
なんだニコ厨が立てたスレか
703:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:07:38.86 M3N/49zR0
>>701
2ch、VIPもつぶれるわｗｗｗ
704:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:07:43.93 mamXVDFZ0
>>700
>>696だった。ごめんね
705:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:08:41.35 t9kWCrPL0
日本語が不自由になってまいりました
706:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:10:22.89 VBlA7WA70
>>698
わざわざ資料あげてくれてありがとうwww
後でゆっくり読むわwww
英語読めるけどネイティブじゃないからちと体力と時間が必要wwww
俺達ゃ反対の立場から、世間一般に周知して同様の議論を巻き起こすのが目的だから。
賛成派もこんなところで「妄想に浸ってる（とお前らが考えている）」くだらない反対派を
否定してクダ巻いてないで、賛成の立場から世間一般に周知して議論を巻き起こせばいいよ。
707:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:11:24.30 mamXVDFZ0
>>706
いや、そもそも議論する気も必要もないから
708:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:11:40.99 VBlA7WA70
>>704
何度も使ってるならそれこそ問題だろwww
709:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:11:46.35 NmNj925c0
流石に疲れてきたな。なんだかわからないが殺伐かつまったりしてて
そこそこ楽しかった。
710:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:12:14.78 7Bh5egKX0
URLﾘﾝｸ(forum.alternwcs.org)
この返信メッセージがおくれないんだけど
711:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:12:24.72 mamXVDFZ0
>>708
何が問題なんだよ。アホか
712:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:13:02.73 VBlA7WA70
>>711
何が問題か分かってない時点で終わっとるわ。
713:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:13:54.43 mamXVDFZ0
>>710
別に普通にできたけど。
ブラウザの問題じゃないの？
714:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:14:52.62 mamXVDFZ0
>>712
じゃあ何が問題なのかはっきり説明したら？
できないならできないでも別にいいけど。
自分で考えろって逃げてもいいよ。
715:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:15:50.64 7Bh5egKX0
>>713
日本の国旗はなんでしょうか？
で絶対不正解になるっつーか問題文の意味がよく分からん。
716:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:16:01.18 t9kWCrPL0
>>714
お前、まともな教育受けた？
もしかして議論する気ないんじゃなくてできないんじゃないのかｗｗ？
717:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:16:15.36 mamXVDFZ0
日の丸で普通に入れたよ？
718:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:16:30.32 qopmmGuO0
アメリカに食いものにされるニッポン！
719:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:17:02.98 mamXVDFZ0
>>716
そういうチャチな煽りはいいから、説明してよ
720:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:17:38.03 t9kWCrPL0
>>719
煽ってねえよｗｗｗ
721:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:17:42.34 VBlA7WA70
>>714
アホとか安易な罵倒に依存する時点で他人と対話しようとするものとして失格ってこと。
とかいうと対話するつもりも議論するつもりもないとか言って逃げるんだろうけどな。
だったらいなくなれよwwww
逃げるなというならさっきの矛盾点の指摘に対してもあなたも真摯に対応してくださいな。
722:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:18:05.25 aQYFWDVU0
塵芥
723:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:18:32.93 mamXVDFZ0
>>721
俺の前提では矛盾はない。終了。
724:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:19:05.46 mamXVDFZ0
>>721
あ、あと逃げるなとか書いてないから。
725:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:19:19.56 02to+blG0
xvideosとか画像うｐロダもアウトになるのか
726:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:19:42.84 qs5+D6aT0
こんな流れでよく4時間も
727:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:19:53.36 VBlA7WA70
>>721
「アホ」の問題点を返答したわけだが、それへの反応は？
728:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:19:55.05 QajGLuEj0
>>725
アウトだろ
729:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:20:30.53 qs5+D6aT0
ちゃうわ。6時間か
730:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:21:57.86 t9kWCrPL0
>>723
お前なにしにこのスレ開いたのｗｗ？
731:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:22:00.43 mamXVDFZ0
>>727
罵倒されたくないならvipなんてやめたら？
それか「アホと言われた」とかスレ立てて賛同者募れば？
732:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:22:46.02 t9kWCrPL0
>>731
アホな提案するなよ
733:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:22:54.15 mamXVDFZ0
>>730
ACTAって何？と思ってスレ開いたの。
そしたらいつもの通り勘違いしてる子がいるからからかってるだけだけど？
734:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:22:59.55 HoIWe+QF0
日本国内に対してはバンバン取り締まるけど海外はスルーなんだろうな
つまり俺らだけ涙目で外人歓喜
クソだろｗｗｗｗｗｗｗ
クソだろ…
735:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:23:28.34 t9kWCrPL0
>>733
真顔にしか見えないよｗｗｗ
736:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:24:16.37 mamXVDFZ0
>>735
顔が見えるのか、すげぇな・・・
737:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:24:36.37 M3N/49zR0
関係ないくそれすは他でやってほしいものだの・・・
738:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:25:15.57 4NfnL+w70
>>734
外国は外国で「日本の著作権守ってやらねばwwwww」って利権団体が息巻いてる模様
739:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:26:14.05 t9kWCrPL0
>>736
アホな揚げ足とりするなよ
それから議論する気ないなら一緒に消えようぜ？邪魔になるし
740:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:26:30.64 QajGLuEj0
中国は即効で否決してるんだよな
日本政府はちんたら非公開でやってるんだもんしょうもないわ
741:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:27:23.25 cCdKD5gS0
>>733
ん？
ACTA知らずに開いたんだけど、ACTAについて「勘違いしてるやつがいる」からからかった？
途中調べながらレスしてたの？
742:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:27:34.36 VBlA7WA70
>>731
俺は真面目な議論をするつもりで、議論や対話するものの最低限の矜持と心得として、
罵倒語は控えて君に対応してきたつもりだが（やってる反対派もいたようだけど）、
相手を尊重できずそれすら出来ない不埒者に他人をとやかくいう資格ないよ。
対話や議論をするつもりがないというのなら、こちらとしてもあなたはお呼びでないから
いなくなればいいよ。ここはVIPだが他のスレみたいにお互いを罵倒しあって
楽しむ性質のスレじゃないから。
743:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:28:46.83 mamXVDFZ0
>>739
まともな議論ならするけどさ、違法サイトを守れなんて主張なんかまともに聞く気になれないわけ
ACTAの問題点も挙げられないコピペ厨にどう反論すんの？
744:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:29:17.95 qopmmGuO0
最終的には言論統制が目的。
フェイスブックはすでにしてるみたいよ言論統制。
SNS、掲示板などは国家機関が監視するようになる。
ログだけじゃなく、サイトを開いた時間、場所、どのような単語をよく使うか等から性格まで分析されるようになる。
危険人物認定されると、著作権の非親告罪化、人権侵害救済法案などで家宅捜索→逮捕
大衆が見るメディアはテレビや新聞だけになり、人々はさらに孤立化していく。
男女雇用均等法も同じ、女性への課税と育児から離れさせ、公機関の学校が洗脳の主導権を得た。
つまり、洗脳のしやすい環境にしたいんだよ。
そこまで気がついてるのがアノニマスって集団
745:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:30:35.59 mamXVDFZ0
>>742
それならとりあえず
・ACTAの何が問題なのか
・また反対ならどうやってネット上の著作権を守るのか
ってところくらい書いたら？
746:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:31:32.41 qs5+D6aT0
妄想垂れ流すのはVIPらしいといえばらしいな
747:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:32:08.09 mamXVDFZ0
>>744
言っとくけど、それくらいならすでにやってるから。
あと、ネットが普及するのと平行して現実世界での孤立化が進んでる事実を無視しないでね
748:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:32:28.73 t9kWCrPL0
>>743
お前にやる気がないだけだろアホ
議論する気がないとかほざくくせに居座るならお前が議題つくってしゃべれよ
仕事できない新人社員みたいなこといってないでさっさと消えろ
749:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:33:03.37 YgABHAcRO
言論統制はっじまっるよ～
750:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:33:25.42 VBlA7WA70
>>745
もう君にまともに対応するつもりないから。
俺もこれからは、君を相手するのにふさわしい罵倒煽りモードに移行するわ。
逃げというのなら結構。勝手に好きなように思ってよ。
って君が今まで取ってきた態度と同じだから問題ないだろwwww
751:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:33:44.96 7Bh5egKX0
>>716
すまん、ありがとう。
752:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:33:50.53 mamXVDFZ0
>>748
なんで俺が議題作んなきゃなんないんだよｗ
問題提起してるのは反対派だろうが
753:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:34:19.31 s2eVp9Jg0
やべえ！
憲法十三条みたら
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」
って文言があった！
これで政府は国民の生命や自由を規制することができるし、そうすることを目的としてる！！
ってかんじだろ？
754:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:34:56.65 mamXVDFZ0
>>750
いや、どうせ答えられないのはわかってて言ってるからどうでもいいよ。
755:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:35:10.48 t9kWCrPL0
>>752
じゃあその問題点について議論しろよｗｗｗ
せっかく挙がってるんだからさｗｗｗほらｗｗ
756:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:36:28.97 VBlA7WA70
俺の意見だけで恐縮だが
・東アジアnews+ URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
・同人誌・コミケ・アニメ界隈なら「漫画・小説等」カテゴリ（３９個の板）
・鬼女
・Tumblr、はてな界隈
他にあるかね？
てかスレ主がいなくなっちゃってgdgdだけになってきたな・・・
757:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:36:49.27 mamXVDFZ0
とりあえずアンチACTAの書き込み見て幻滅するくらいの見識くらい持ってないと、まともな運動にならないんじゃないかな
758:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:37:54.11 s2eVp9Jg0
そもそもこの構想が出てきた自民時代からもう何年も何年も経ってるのに、
条約を批准したときだけ騒いでるやつなんてどこかのサイトや動画から吹き込まれたとしか思えんな。
759:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:38:39.28 mamXVDFZ0
>>755
どこに挙がってんの？
760:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:38:58.29 iH0pSqWg0
>>758
どちらにせよそうやって騒いでくれる奴らがいるから拡散できてるっていう
761:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:39:49.70 QajGLuEj0
無能な政府の拡大解釈がこわいから反対運動やってんだよ
762:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:40:49.13 cCdKD5gS0
流出は
ディスカッションペーパーが2008年
本流出が2011年とのこと
763:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:44:54.29 mamXVDFZ0
例えば東京都の青少年なんとかの運動も騒ぐだけ騒いで消えたけど
あの時反対運動してた漫画家は相変わらず同じようなマンガを書いてるし
施行されて１年以上経つけど検挙された事例も１件もない
お前らが騒いでることがどれだけ浅いかがよくわかるわ
764:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:45:23.18 qopmmGuO0
>>747
ネットのせいで孤立化が進んでる？ひきこもり話はしてないです。
思想の話だ、ネットがあるからこそ我々は情報を収集し、そのものの是非について議論ができる。
お隣の国を見てみろ、立派に洗脳されてるじゃないか。
765:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:47:58.70 QajGLuEj0
>>763
おまえはインターネットで情報収集ができなくなっても良いんだな
それならばいいんだけどおれはそれがいやだから反対してるわけなんだが？
766:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:49:34.35 VBlA7WA70
もうバカな詭弁家の相手するのやめような。同じスレ立てたらどうせまた湧いてくるんだろうからwww
767:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:49:43.75 t9kWCrPL0
>>763
浅くても別にいいんじゃないｗｗ？少しでも知る人が増えれば
768:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:50:51.00 qs5+D6aT0
>>765
そうやって極論持ち出すから今みたいなｇｄｇｄな流れになってるんじゃない？
769:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:53:06.04 Z9gIv6hc0
つまり10月からzipのうｐがなくなるっていうことなのか？
770:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:54:17.46 iH0pSqWg0
>>769
そゆこと
エロzipとは二度と会えなくなる・・・
771:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:54:36.04 VBlA7WA70
うーん極論と言えば極論かもしれんが、もっともな不安だし
誰かさんみたいにツッコミに対応できなくなったら論点すり替えの詭弁で
翻弄するのよりかはマシじゃない？
772:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:54:40.94 mamXVDFZ0
>>765
え、そんなことになる条文なんてどこにもないけど？
何を根拠にそんなこと言ってんの？
773:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:55:33.38 Z9gIv6hc0
>>770
じゃあ今のうちにエロzipうｐしてVIPに潤いを与えるか
774:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:56:52.98 VBlA7WA70
>>772
おっさん、妄想厨は相手にしないんじゃなかったんかいwwww
775:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:57:20.27 mamXVDFZ0
>>774
気が変わった
776:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:58:48.01 VBlA7WA70
>>775
じゃあいい機会だから、このスレの妄想ぜんぶに相手してくれw
777:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 16:58:48.86 iH0pSqWg0
>>733
オナシャス！
778:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:00:42.27 mamXVDFZ0
反対するなら反対するでいいけどさ、内容も知らずに反対とかバカかお前らは
井戸端会議でデマを信じる主婦以下だぞ
779:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:02:07.50 mamXVDFZ0
>>776
じゃあとりあえず列挙してくれ
780:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:03:30.94 VBlA7WA70
>>779
知るか。お前がどれを妄想と判断するかなんてお前のオレサマ基準なんだから
お前がピックアップせいや。
781:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:04:45.53 t9kWCrPL0
>>779
列挙じゃねえよバカ
全部に相手しろってｗｗｗ
782:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:05:02.54 mamXVDFZ0
>>780
じゃあ提起された問題はない。これでいいんだろ
783:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:05:41.75 mamXVDFZ0
>>781
だから全部相手していいから先に全部出せよ。
784:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:05:51.69 QajGLuEj0
その理論だとここで妄想垂れ流しにしててもかまわないってことだ
785:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:06:38.08 KotV5xXl0
アジして同調者を増やしての取り込みですよ
786:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:06:51.48 qs5+D6aT0
水を掛け合う役割を用意すれば、
こんなスレなんて簡単に要点をぼかしてｇｄｇｄにできます
787:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:06:55.78 t9kWCrPL0
>>783
お前が探してこいよ使えねえバカだな
788:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:07:17.90 mamXVDFZ0
>>784
別に垂れ流すのは自由じゃないかな。相手されるかどうかは知らんけど
789:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:07:33.00 hniiIw730
もう構ってやるなよ……
790:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:08:29.92 VBlA7WA70
>>782
お前が「問題はない」とする、「提起された問題」とは
具体的にどれを指してるんですか？
示してくれないと分からないなあ。
791:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:08:32.89 mamXVDFZ0
>>787
要はお前自身が問題点を挙げられないんだろ？
俺は問題ないって言ってんの。
また俺が妄言と指摘したレスは１つもないから。
792:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:09:16.56 mamXVDFZ0
>>790
提起された問題は存在しない
こう書いたらわかる？
793:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:11:16.68 VBlA7WA70
>>792
それじゃあ、
このスレでは何も問題が提起されなかったのか
問題は提起されたけどそこに問題は存在しないのか
分かんねーよバカ。
794:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:11:51.63 yYgJ+jYc0
今北産業
795:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:12:11.84 mamXVDFZ0
>>793
問題は提起されていない
これでいいか。あるんなら出せ
796:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:12:19.25 Lm1lybHQ0
ACTAってなに？
797:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:12:19.92 QajGLuEj0
>>792
何を言ってるの？わけがわからないよ・・・・
798:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:12:41.76 t9kWCrPL0
>>794
ID:mamXVDFZ0を
からかう
流れ
799:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:12:50.49 hniiIw730
>>791
妄想は相手しない
妄言はない
？
800:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:14:36.55 mamXVDFZ0
>>799
妄言がないから相手してない人はいないはずだけど？
俺が無視してた書き込みはあるの？
801:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:14:52.03 VBlA7WA70
>>795
「妄想も相手にしろ」という意見に対して
散々、「妄想は相手にしない」とわめいていたのは
何だったのかなあ。問題が提起されていないのなら、
妄想も相手にしないもへったくれも無いよね？
最初から「妄想は相手にしない」じゃなくて「妄想もなにも
相手にすべき問題なんて提起されていない。どこにあるんですか？」
となんで主張しなかったの？
802:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:15:26.67 yYgJ+jYc0
基本反対のスタンスでいいだろ
必要な条約なら賛成するけど
必要かわからない条約に賛成する奴は馬鹿
803:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:16:01.59 mamXVDFZ0
>>801
俺は自分のスタンスを言ってるだけで問題提起なんか要求してないんだけど？
804:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:16:28.91 cCdKD5gS0
WikiLeaks初出じゃなければまだましだったんだろうな
805:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:16:52.78 mamXVDFZ0
>>802
著作権を守るための１つのステップとして必要。
こういう条約がないと国家間で著作権の保護に対する共通認識がとれない
806:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:17:07.38 t9kWCrPL0
>>803
いや、問題提起の要求はしまくってるだろｗｗｗ
笑ったわｗｗそこは否定するなよｗｗｗ
807:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:17:24.34 a28NXXJ80
＞疑われるウェブサイトの強制シャットダウン
え？
疑われるだけで？
808:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:17:30.90 mamXVDFZ0
>>806
してないよ？
どこでしてるかレス出せよ
809:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:18:59.56 VBlA7WA70
>>803
ほーらまた詭弁www
だれが、お前が「問題提起を要求している」なんて書いた？
お前が、妄想とはいえ問題が提起されてるのを前提であるかのように
「妄想は相手にしない」とわめいていたことを突っ込んでるんだけど？？
810:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:19:31.73 hniiIw730
>>807
ここに書かれているのは一番酷いときであって、絶対こうではないという
ただこれだけの拡大解釈が出来る危ない条約
811:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:19:59.29 mamXVDFZ0
>>807
いや、疑われるなんて条文はない
それはそれぞれの国の基準ということになっていて、
日本では疑わしいだけでそういう処分をする規定は存在しない
812:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:20:22.40 cCdKD5gS0
そういや図書館はどうなるんだ？
ジェネリックだめならだめそうだが
813:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:21:11.26 mamXVDFZ0
>>809
>>801に書いてる「どこにあるんですか？」を要求と理解したんだけど、違うの？
814:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:21:31.10 yYgJ+jYc0
>>805
それが悪用される可能性があるわけだろ
可能性がある時点で支持するべきではないと思う
共通認識とかいう曖昧なものの為にネットを潰すの？
こんな条約どこも適当に調印してるよソースは日本
そんなので著作権保護に対する共通認識なんて生まれるか？
815:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:22:36.17 3CIWZJpc0
どどどどどうせ何も変わらないよ
816:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:23:11.28 qs5+D6aT0
>>812
なぜそうなる
817:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:23:23.49 mamXVDFZ0
>>814
ネットは潰れない
潰れるのは違法性の高いサイトだけ
条約は道楽で結ぶものじゃなくて、国家間のやり取りの根拠になるもの
適当に調印するわけないだろ。どんな理解してるんだよ
818:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:23:46.27 VBlA7WA70
>>813
「妄想もなにも相手にすべき問題なんて提起されていない。どこにあるんですか？」
って最初からなんで言わなかったの？と問うてるだけで
お前が「問題提起を要求した事実があった」なんて書いてないだろwwwwwww
そんな重箱の隅のほじくりかえしの詭弁はどうでもいいから、
お前が、妄想とはいえ問題が提起されてるのを前提であるかのように
「妄想は相手にしない」とわめいていたことを突っ込んでるんだけど？？
↑これに答えなさいバカwww
819:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:24:08.49 lli6B7ZK0
どうすればいいんだ…
こんなのひどいや
820:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:24:19.19 4NfnL+w70
日本のお偉方は「ACTA通せばネットの批評を問答無用で封殺できますよ？」
とか言われてホイホイ調印してしまうんだろうな
821:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:24:32.19 mamXVDFZ0
>>818
それはお前の単なるミスリード。以上
822:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:26:13.22 qs5+D6aT0
>>820
そんなやっすい理由なもんかよｗｗｗ
823:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:26:13.62 VBlA7WA70
>>821
何がどうミスリードなのか説明しろwwww
「妄想は相手にしない」という主張は、「妄想の問題提起が存在している」
という前提がないとそういう主張でてこないだろwwwwww
存在すらしてない見えない敵と戦ってたの？？？wwwww
824:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:26:42.69 t9kWCrPL0
>>821
それかっこいいなｗｗｗ
～。以上ｗｗｗ今度から使うわ
825:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:27:32.98 4NfnL+w70
>>822
今の政権ならこの安さがちょうどいい
826:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:27:57.16 mamXVDFZ0
>>823
>>252でこれからもってお前が言ってるからその可能性について反応してるだけなんだけど
827:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:28:27.27 yYgJ+jYc0
>>817
その違法の根拠が怪しいからこの条約を疑ってるわけ
そもそも違法を行ったやつではなく
違法が行われたサイトを潰すというのはおかしい
政府が自演で違法を行えばそのサイトは潰せる
政府に都合の悪いサイトはいちゃもんつけて潰されるかもしれない
拡大解釈される可能性がある以上危険
そして俺からは日本がこれに調印するために議論をしたとは思えない
国民に隠してこっそり調印してるからな
どうせアメリカに言われただけだろまさに適当
828:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:30:22.87 qs5+D6aT0
>>827
＞アメリカに言われただけだろまさに
おい、お前ホントのこと言うなよ！
829:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:30:32.15 mamXVDFZ0
>>827
潰すとは書いてないよ。
たぶん「知的財産権を侵害する物品の流通経路への流入を防止するための命令」を解釈したんだろうけど
その中にサイトの閉鎖が含まれるかどうかは国内法による
830:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:30:35.47 Zbd24+RA0
どんな法律、条約でも人の自由を完全に縛ることは不可能。政府が何やろうとも見えないところで色々出来るさ
831:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:31:03.15 VBlA7WA70
>>826
だったらその時に「そもそも最初から問題提起なんて存在してなかったじゃん」って
答えてればよかったじゃん。なんで「妄想は相手にしない」って答えになるのさwwww
832:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:31:11.55 GwOxfpWvO
ネット利用者は馬鹿ばっかりだから政府が規制すべき
833:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:32:48.29 mamXVDFZ0
>>831
何言ってるの？
お前は問題提起じゃなくて不安って書いてるんだそ
834:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:32:50.67 yYgJ+jYc0
>>829
国内法によるなら日本ではそれが出来ないと政府が決定するまで
安易に条約を通すべきではないだろ
835:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:36:17.11 1IuG81S40
日本も終わったな
836:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:36:17.43 cCdKD5gS0
ウィキリークス流出したディスカッションペーパーからこれヤバくね？って話になる
↓
ウィキリークス本流出で初期案が出ておいアカンやろこれ！って話になる
各国でデモ等々起こる
↓
玄葉が署名
↓
日本語の条文がはじめて公開
↓
署名国増える
↓
VIPにスレ ←いまここ
ググった感じざっとこんな流れか
837:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:36:28.56 mamXVDFZ0
>>834
条約というのは法律を作る根拠となるもの。
だから先に条約があって法整備という流れになる。
条約の冒頭には
各締約国の法律上の制度及び慣行の相違を考慮した
知的財産権の行使のための効果的かつ適当な手段で
あって貿易関連知的所有権協定を補完するものを
提供することを意図し、
とある。
838:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:36:36.89 qs5+D6aT0
さっさと埋めてこのスレ霧散させようぜ
839:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:36:40.35 VBlA7WA70
>>833
今度は単語の細かい定義にツッコミですかwwww詭弁乙wwwww
「こういうことになるかもしれないから不安」、これ十分問題提起だろ、お前のいう
妄想かもしれないけどwwwww
ここは厳密に単語を運用しないと叱られるようなスレなのかい？？？wwwww
その不安表明も最初から存在しないってのなら、何故その時に「最初から存在しない」って
主張しなかったの？wwwww
840:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:37:39.81 qopmmGuO0
アメリカが著作権でお金儲けたいから政府に圧力かけてるんだよ、TPPも同じ。
あらゆるサイトが潰され、facebookしか残らないってシナリオだろ
841:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:37:52.97 QDaN7Cji0
オリンピックとかやってる場合じゃねえ！
842:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:39:08.31 mamXVDFZ0
>>833
これからでてくるであろう不安に対して、お前は潰せと俺に要求してるんだよ
それに対してあらかじめ「根拠のない妄想は潰せない」と言ってるだけ
これからでてくるであろう不安に対してそんなもの存在してないよ！なんてキチガイじみた発言はちょっとできないかな
843:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:39:32.00 YjhvCEU40
君たちは、著作権も分らない中国人なのｗ？
844:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:42:52.56 VBlA7WA70
>>842
「これからも色んな不安がカキコされるだろうから」の前に
「このスレで色々な人が色々な不安点を提起しているし」ってきちんと書いてるだろwwww
どこの誰が「これからでてくるであろう不安」だけに限定してるのよwwwww
文盲脳弱なクソオヤジですか？？？wwwwwww
845:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:43:22.09 qopmmGuO0
>>843
著作権もわからない中国人が日本に文句いってきてるじゃないか
法のもと行われるようになるってことだよ
846:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:43:41.88 mamXVDFZ0
>>843
条文も知らないで気軽に反対できる分中国人以下だな
847:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:44:03.28 yYgJ+jYc0
>>837
だからその法整備の段階で大変なことになるかもしれないから俺は反対なんだよね
増税法案の時もそうだけど法律の制定に民意なんて関係ない
条約を通した時点で手遅れになる可能性を秘めてる時点で
ましてや政府がそれを隠したまま参議院で全会一致とか怪しすぎる
848:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:44:49.94 mamXVDFZ0
>>844
その不安点についてはすでに説明済みだから対象から外してるだけだよ？
849:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:45:03.30 UGJMU0gL0
２０１２年に自由がほろぶとかなんとか
850:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:45:31.43 mamXVDFZ0
>>847
ちょっとめし
851:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:46:04.86 VBlA7WA70
>>848
説明済みっておまっ、不安（問題提起）が「最初から存在してな」かったんじゃなかったんかいwwww
852:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:48:19.11 yYgJ+jYc0
>>850
俺はもう寝るけど
政府に期待はしないほうがいいとだけ言いたい
不況なのに生活保護ばら撒きながら増税するような政府にはね
853:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:51:20.11 u6XevgbzO
ニコニコ潰してくれよ
854:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:53:00.36 7Bh5egKX0
どうせザルだろうけど、>>840とかが怖すぎるから
反対してる
855:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:58:42.39 VBlA7WA70
ID:mamXVDFZ0が話せば話すほど、恣意的に詭弁を弄する
ツッコミどころ満載のバカってことが
さすがにROMってる人は分かってくれると思うけど、
こんだけの長いレスを読む人はいるかなあ。
とにかく上から読んでくれればその軌跡が分かるから。
他の板に拡散に行ってくるからみんなバイバイ。
856:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 17:59:53.27 mamXVDFZ0
結局何が問題なのか言わなかったな・・・
857:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:00:04.14 ymkCXlWl0
分からないことが多すぎる
あげ
858:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:02:28.54 VBlA7WA70
>>856
飯はwwwww>>851はwwwwwww
859:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:03:05.03 mamXVDFZ0
>>857
国によってまちまちの知的財産権に共通の法を作って
知的財産を国際的に守ろうという条約
その中でネットに関する規制条項があるからいつもの勘違い厨が騒いでるだけ
860:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:03:50.77 mamXVDFZ0
>>858
もう食ったよ。焼きうどん。
861:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:04:46.02 cGlCcSRJ0
ぶっちゃけこの国の政治家はいつもこんな感じだろ
862:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:05:08.86 mamXVDFZ0
>>851
俺は不安を問題提起と解釈してないだけ
だってお前問題提起って一言も書いてないじゃん
863:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:07:57.89 VBlA7WA70
>>862
それこそお前の個人的主観だわなwwwww
だったら>>842の時点でそう主張しろよwwwwww
864:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:09:12.71 mamXVDFZ0
>>847
立法は国会の権限だから、国民に直接立法に参加する権利はない
だいたい1億人以上いるのにまとまるわけないだろ
議員を選ぶことが民意なんだけど、それなら選挙のやりかたに文句いうべきだろ
865:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:11:29.95 mamXVDFZ0
>>863
いや、不安と問題提起は完全に別物なんだけど、それをごっちゃにしてるのは単なるお前の怠慢だろ
866:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:14:40.95 VBlA7WA70
>>865
だから何で>>842の時点でそう言わないwww
どう別物なのか、それこそVIPなんかで何でそんな単語の定義に
細心の注意を払わないといけないのか、おバカで無教養極まりない俺に教えてくれよwww
867:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:18:38.31 mamXVDFZ0
>>866
え、じゃあ言葉の定義すら知らなくて矛盾がどうのとか言ってたの？
っていうか不安と問題提起が違うものって説明しなきゃいかんの？お前小学生？
868:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:25:18.77 VBlA7WA70
>>867
そもそもお前は>>752で「問題提起してるのは反対派だろうが 」って自分で言っとろうがwwww
なんでその時点で「不安と問題提起は違う」と主張しなかったwwwwww
「こういうことになるかもしれないから不安」＝問題提起
にならない理由を説明してくれ、俺は小学生でも何でもいいから。辞書的な意味を問うてるのでは
ないからな。
869:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:26:17.17 qopmmGuO0
>>857
人間には知性が与えられた。
調べて考えろ。それが大事だ。
ネットにある全ての情報に著作権がつく、ロゴ、デザイン、音楽などなど。
もちろん著作権は保護されなければならないが、行き過ぎた規制は監視社会を生む。
政府の監視だけでなく、人々が相互に監視するようになる。
私はそんな窮屈な社会にはいたくない。
870:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:28:59.52 iIwC4J7b0
これって日本発なの？
871:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:29:32.81 mamXVDFZ0
>>868
問題提起しない反対派なんて存在しないんだけどね
このスレでは見えないみたいだけど
問題提起してるのはという言い方が気に入らないなら問題提起をするべきなのはって言い換えるよ
しかもこれお前に対するレスじゃないうえに不安なんて単語出てないじゃん
俺は辞書的な意味で言ってんの。
それ以外で解釈してもらいたいんなら先に説明しなよ
872:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:30:08.79 WU+eg9lY0
ACTAが可決する→日本人が日本から離れる→日本は韓国のニダ！
こうなると思ってた時期が俺にもありましたとさ
873:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:31:22.88 mamXVDFZ0
>>870
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
874:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:32:23.02 mamXVDFZ0
>>870
追加
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
875:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/08/01 18:32:51.01 VBlA7WA70
>>871
「問題提起してるのはという言い方が気に入らないなら問題提起をするべきなのはって言い換えるよ」
おいおいそれじゃあもはや何でもありじゃないかwwwwww その２つはもう全く意味が違うだろwwww
言葉の定義を大事にするお前が何を言っているwwww
で、辞書的な意味じゃないよって説明したから早く説明してよ