12/07/19 04:21:20.76 9KQatrX70
>>177
集団の悪餓鬼相手にトイレの時は反撃したらしいぞ。
普通にできることじゃない。勇気はあった人間だと思う。
186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:21:54.95 bUjbmurv0
さてそろそろ寝ようと思う
要するに自殺した奴はそれが一番良いと思って死んでいったわけだ
幸福なんて環境や教育等で変化する物だし、本当に人それぞれ
だから自殺した奴の頭の中では自殺して逃げることが最大の幸せだったんだな
それを可哀想と言う事はそいつを侮辱する事になる
そんな事をするよりは、幸せを与えてあげた奴がネット等で叩かれてる現状を何とかしてあげたいと思うほうが理にかなっている
いいか？被害者は最後の最後は幸せだった
そして幸せをくれた友人に感謝して死んでいった
それをお前らはその恩人を否定して叩いてる
これこそ一番やってはならない事なんじゃないだろうか
それじゃ俺は寝るが良く考えて欲しい
187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:22:36.89 E+FyM2MT0
>>183
だから自己主張とかじゃないんだって
こればっかりはいじめられないとわからんと思うが
188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:22:45.91 SL1IT/Nw0
>>186
頭弱いドMのお休みタイムか
189: [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:23:37.00 KdHfMVvcP
キチガイっているんやねえ
190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:23:49.44 SwM1HmAL0
>>186
流石にこれは釣り
思いついたことを書きなぐってる感じだ
反応を見て楽しんでるんだろうな
趣味が悪いわ
191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:23:55.83 E+FyM2MT0
>>186
ダメだこいつ
加害者本人なんじゃね？
192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:24:17.69 yrtNp8ZEO
iD：bUjbmurv0は叩かれすぎて枕を涙で濡らしています。
あるいは超どＭの変態で みんなにフルボッコされて
今恍惚状況でイっちゃってるかもしれない
とりあえず頭おかしいやつってか思考がおかしい 日常にいたらとりあえず関わり合わず すっとさけて通りたいタイプの人間だっていうのがわかってた
193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:25:26.58 dEkaupUx0
>>182
多勢に無勢か
たしかにそうだな
>>184
相手はやっていいことといけないことの違いもわからないカスだからな
見たことも経験したこともないが、もっとなんとかならなかったのか……
>>185
勇気があるなら親に言って証拠集めもすればいいのに、と思う
自殺するよりも他になにかできなかったのか……
194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:26:00.18 SoXBJP98O
いじめって、大人がやめなきゃ子供がやめる訳がないと思う
公然と大人がいじめをしている世の中じゃ無くなる訳がないと・・・
195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:26:22.58 cGuM6SqgP
いじめられっこって「たまたま自分がいじめられた」と思ってるやつが多そうだな
あんだけ人数いる中で選ばれし者なんだからタマタマなわけなかろうに
196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:27:25.66 E+FyM2MT0
>>193
言えないんだよ
親に心配かけたくないとかプライドとか色々あるけどとにかく言えない
言えないどころかばれないように頑張るんだよ
いじめられればわかる
197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:28:10.28 dEkaupUx0
>>186
お前にとって自殺は幸せなのか……
間違いなく頭がおかしいな
こんな奴が世間に紛れて生きてると考えると恐ろしいわ
釣りだと願う
198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:28:44.05 yrtNp8ZEO
>>186 どＭiD：bUjbmurv0 いっちゃったんですね。それともフルボッコされて神経ズタボロですか？
あんたの最後の理論なんか聞いてないんだよ。
とりあえず涙はふいて寝ないと
明日お母さんが心配するよ。
ラジオ体操 もう始まっちゃうもんね
スタンプスタンプ（笑） ばーか
199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:28:53.94 SL1IT/Nw0
>>195
でもいじめって何がきっかけで始まるかはわからないしね
肩ぶつかっただけでもいじめは起きるかもしれない
200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:28:55.68 SwM1HmAL0
>>193
イジメの内容とか詳細なんて、当人同士じゃなきゃ解らないことだ
やさしさって勇気なんじゃないだろうか？
相手に殴り返せないやさしさとか
必要以上に報復出来ない不器用さとか
親に心配掛けたくないやさしさとか
イジメられる自分自身に対する情けなさとかプライドとか
色んな感情が入り混じってたんだと思うよ
これも想像だけどな
ただ、一つ言えることは今回のいじめ事件が世間で話題になったのはこの子と親御さんのおかげだ
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:29:50.04 E+FyM2MT0
>>195
俺の場合マジで理由なくたまたまだったぞ
その後本人たちに聞いたから間違いない
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:29:50.17 dEkaupUx0
>>196
ダメだ、よくわからない……
追い詰められると頭がおかしくなってくる、ということか
203: [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:30:21.83 KdHfMVvcP
なんどでもいういじめがある悪口が悪って風潮がかわればいいのに
いじめなんておおかれすくなかれどこにでもあるだろに
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:31:09.91 9KQatrX70
>>193
勇気はあっても子供だからその勇気の出しどころが間違ったのだと思う。
これはよくあること。
恥でもないのに自身の親に打ち明けるのは最後にあるプライドを
打ち砕かなきゃできない行為。
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:31:21.27 E+FyM2MT0
>>202
それはあるな
本当にちょっとした事が幸せに感じるわ
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:32:00.17 dEkaupUx0
>>200
それは優しさなのか……
いじめに関わったことが無いからよくわからん……
207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:32:37.57 yrtNp8ZEO
iD： bUjbmurv0
は加害者本人でFA？
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:33:28.76 E+FyM2MT0
>>203
そりゃ多少はあったほうがいいと思う
悪が無ければ善も無いんだし
でも今回のはやりすぎ
人を死ぬまで追い詰めちゃいかんよ
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:33:43.88 SwM1HmAL0
>>206
ふむ
虫も殺せないって言う言葉があるだろ
優しい子ってのは、本当にこの虫にも家族が居て・・・とか考えて殺せないんだぜ
殴られても、殴ったら相手が痛いって思って殴れなかったりするんだぜ
自分は、殴られて痛いのに殴った相手の痛みを心配するんだぜ
理解できないかもしれないけど、そういう人も居る
210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:33:55.61 SL1IT/Nw0
>>202
正直言って幼稚なプライドだと思う
親にあんたの息子はいじめを受ける様な子供だなんて言えない
でも中学生なんだから幼稚で当たり前だし子供が幼稚でいる事を許さない方がおかしい
211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:35:14.13 E+FyM2MT0
>>209
俺そうだった
今なら殴り倒してるがｗｗ
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:35:17.55 9KQatrX70
>>206
やさしさであり美徳だよ。決して非難されるものではない。
親に心配掛けたくないって普通の感性だよ。
周りが見えなくなっても悪手なのも事実だがそんなことが
今回の事件の争点にしてはいけない。悪いのはあくまで加害者だ。
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:35:26.64 m2c86FKlO
いじめられる側にも原因があったとか自殺以外に取れる手段があったって考えはまだわかるが、
今回の件は加害者側の頭が終わりすぎだわその周りの大人も終わってるわで、とても自殺という選択を責める気になれない
そんでこんだけ騒ぎになっても法的な裁きは難しく、
加害者側にはたいしたダメージにならないかもしれないと思うと…
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:35:40.04 YFcq3NHiP
>>210
いじめる奴が一番幼稚だよ
親に言えないっていう繊細な精神を持ってる子供の方が何倍も知的で大人
215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:35:44.44 mKFzp+400
自殺っていう結果にはなっちゃったけどいろいろと考えなおされるきっかけになったと思う
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:37:57.66 cGuM6SqgP
いじめる奴が悪いのはもちろんだが自殺したゴミを擁護してんのは気持ち悪いなぁ
黙って束麿呂いじめとけよ
多分束麿呂は自殺しないけどな
217: [―{}@{}@{}-] 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:38:09.60 KdHfMVvcP
>>208
点数稼ぎの報告ふえるかもしれんが人しにまででないやろ
ＤＶを拡大解釈するよゃいいと思うんだけどねえ
なんだよでーとＤＶってすでに家庭内のことじゃねえじゃんｗ
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:39:09.58 SL1IT/Nw0
>>214
俺はイジメっていう行為をする人間を幼稚だとは思いたくない
あんなのは幼稚園児だってやりはしない
幼稚っていうのは人間にだけ使って良い言葉だよ
一線を超えた人を人間と呼びたくはない
219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:39:16.71 E+FyM2MT0
>>217
マジで日本語で頼む
220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:39:32.25 YFcq3NHiP
>>217
お前の文章すげぇ読みづらいんだが・・・なんとかならんの？
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:39:39.81 9KQatrX70
>>203
どんなに多くて普遍的なものでも悪は悪であり罰せられるべきもの。
飲酒運転もそういう風潮だったが取り締まることで減らし安全が増え改善された。
イジメもそうなるべき。
222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:40:23.60 dEkaupUx0
>>209
いろんな考え方があるとはいえ、優しさじゃなくて甘さに感じる
自分に害になる人間に何もできないとは……
>>212
それはそうだが、信頼できる親なら相談すればいいのに
子に死なれた親はどんなに辛いか……
もちろん、加害者は罰せられるべき
いじめなんて言葉ではすまされない犯罪だ
223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:41:06.46 +6BZNTm30
今回、加害者側があまりにも常軌を逸してると思わざるを得ない
加害者死刑でいいだろ
224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:42:31.07 E+FyM2MT0
>>222
一回いじめられてこい
でもいじめはなくなっちゃダメだと思う
ダメって言うのも変だが完全に無くすのは色々な可能性も潰す気がする
225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:42:57.61 cGuM6SqgP
こういう暴行はジャンジャン取り締まっていきゃいいけど
いじめ自体は絶対になくならんからな
あからさまな暴行に走らずネチネチネチネチ精神を蝕むいじめはどうしようもないね
226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:43:06.88 Ar0uuKQeO
>>1
被害者の家庭が父子家庭だったことは知ってる？
227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:44:00.54 YFcq3NHiP
>>222
そこは中学生だからな・・・
上にも居たけど今なら殴り倒してるって言ってる人も居るじゃん
甘さじゃなくて未熟さでしょう
成長過程で守ってやらんといかんのに、それを怠った周りの大人も責められて然るべき
被害者の親御さんも祖父も気づいてやれないで申し訳なかったって気持ちと、悔しさから訴訟まで起こしてる
学校側と加害者側だけが、どこか狂った考えのまま反省せずに突き進んでるイメージ
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:44:06.25 mKFzp+400
>>226
うん
さっき調べて確認した
229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:44:40.05 nKvL8OKN0
>>186
死ぬのが幸せってのは言葉の綾みたいなもんで実際はただ苦しかっただけだと思う
被害者本人じゃないからわからないが今の状況を見てたとしたらざまぁｗｗｗなんじゃないだろうか
加害者が恩人なんてのはお前の妄想垂れ書きにすぎない、そんな理屈は通らない
230:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:44:43.70 SL1IT/Nw0
>>224
まあ理不尽を経験する事も社会勉強だとはおもうけど
231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:45:12.28 cGuM6SqgP
全然関係ないけどこの件に乗っかって私もいじめられてましたアピールする奴って糞うざいよな
いじめられるのも分かる
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:45:47.30 9KQatrX70
>>222
言い方悪いがそれは安全圏からの言葉だ
戦いを肯定する軍隊の人間でも銃の引き金は最初から引ける人間は少ない（人に向けてね）
実際に暴力に直面して抗える人間など少数だよ。
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:46:29.68 SwM1HmAL0
>>231
アピールだと感じちゃうってことは、あんたが単にイジメっ子気質なんだろう
234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:46:52.30 E+FyM2MT0
>>231
まったくだわ
最近それに気がついた
235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:46:53.01 9uUxG3IZ0
誰がどう悪いとか持論語りだすやつもうざい
236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:47:57.09 Q3jUQQJ50
>>231
一行目は同意だけど、二行目はあんたらずっといじめられる方が悪いとかスレ立てていってたことじゃん
237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:49:16.71 dEkaupUx0
>>224
それは勘弁してほしいわｗｗ
>>227
加害者側は間違いなくキチガイだが、学校関係者はちょっと違うな……
組織はもちろん、それを構成する人間達まで腐りきってる
教師なんかは無事に定年を迎えること以外が頭に無いから、クズ丸出しのこともすらすら言える
加害者は子供だから、とか言って擁護されるべきではないな
自殺教唆に恐喝、強盗、傷害は成人なら刑務所行きだぞ
238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:50:32.23 SL1IT/Nw0
>>231
お前がどう思おうが勝手だけどイジメる理由にはならんからな？
239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:52:51.73 dEkaupUx0
>>232
安全圏というか、関係無いところにいるのは事実だな
多勢に無勢という言葉があるし、１対１ならともかく集団での暴力に抵抗するのは難しいよな
240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:55:24.62 9KQatrX70
>>239
そういう物理的な問題で考えてるのが安全圏という言葉を使わせてもらった。
抵抗できない１番の理由は恐怖心だよ。
241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:55:27.30 m2c86FKlO
ここの人達は身近でいじめ起きたら助けに入れる？
242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:56:34.32 E+FyM2MT0
どうもーｗｗｗｗ
いじめられてたアピールしちゃいまーすｗｗｗｗｗｗ
中学三年間だけだからまだましだけどね！
毎日痣だらけ傷だらけ！見えないところにね！
1番痛かったのは原付と俺が乗った自転車を紐でつないで走らされた事でーすｗｗｗｗｗ
当然のように転んで手首がわけわからんほうに曲がってましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちらん親には一人で転んで手首のつき方が悪かったって言いましたーｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけ暴力的なやつだけだったからまだよかったわ
スズメとか食わせられたり自殺の練習なんてさせられてたら絶対耐えられん
243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 04:57:01.58 YFcq3NHiP
>>231みたいなのって、自分がイジメられることにビクビクしてる小物が多いんだよな
イジメられた経験の在る人間より覚悟がなくて、イジメ主犯格の人間よりは気が小さい
一番中途半端な人種だよな
主犯格イジメっ子の横で、積極的にイジメに参加するクズのイメージ
その癖、自分には関係ないですよってスタンスで居る
244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:00:22.82 mKFzp+400
そういえば加害者が被害者を落とすところを見たってコメントがあったみたいだけど
どうなったんだろう
245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:00:35.91 cGuM6SqgP
ただでさえ教師にタスクかけすぎだっつーのにイジメ放置したらクズだの何だの叩くんだからなお前らは
暴行事件にゃ適切に対処すべきだろうがちまちましたイジメはもう先生は知らんだろう
どんだけ大変なんだよ先生
まぁお前らお得意の「死ぬまで働け」「嫌ならやめろ」発想だろうけど
246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:01:58.79 SoXBJP98O
結局、いじめと似ている戦争も無くなって欲しくても無くならない
しかし幼少期のいじめは、いじめる側が恥を知る事で、減少するのではないか・・・
その際には、子供に対する影響力が強い事から親も同時に再教育する必要がある
ただ大人は理解したふりをする可能性があり、これこそが無くならないと思う原因
結局、罰が必要になりそうだが子供に対してよりも、親に対して罰を下すのが効果的な気がする
247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:01:59.56 E+FyM2MT0
>>245
今回のはちまちましたいじめじゃないだろ
248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:02:20.59 mKFzp+400
>>245
だからといって見て見ぬふりをしていい理由にもならないと思う
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:02:39.62 9KQatrX70
>>245
今回の件は暴力沙汰なんだが
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:02:53.25 SL1IT/Nw0
>>245
生徒に報告されたら普通は対応するだろう
251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:09:06.86 9KQatrX70
>>246
なくならないと諦観するより撲滅心掛けて
対策するほうが数は絶対に激減する。
親の罰など２次的なものだろ。過失や突発的な行動ではなく
長期スパンで悪意での犯罪行為を繰り返したものに情状酌量の余地などない。
主犯格に強要されたものは別だが、主犯には重刑を期待する。
252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:13:59.69 HtV5UCw30
bUjbmurv0 この人の考えが真剣に怖い。マジで言ってるんならありえんな…
イジメ被害あったことあると、親には恥ずかしくて私は話せなかった。ただ、こんな酷い内容のイジメじゃないから比べ物にはならないだろうけど。
被害者が逃げてる云々より、イジメしてた子をまともな親なら張り倒してでも悪い事だとわからせるべき。普通ならそういう疑いがかかったら我が子を問い詰めて本当か見極めて事実なら、両親子供共に学校や相手側の家に謝りに行くと思うんだけどな…
昔は些細な間違いでも厳しく正されて、人にそういう事してはいけないっていう当たり前の躾があった。
それに昔は少しでも先生にイジメ相談したら怒鳴り声でイジメ主犯者放送かけて呼び出して双方の話し合いとかしてくれたけど…
10年そこそこで世の中かわりすぎだね…
253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:14:09.97 +6BZNTm30
いいことおもいついた
マジキチな加害者は特殊学級行きでよくね？
実際特殊学級レベルだとおもうよ、今回のは
254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:15:29.57 cGuM6SqgP
あの学校がそもそも特殊学校なんだろ
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:15:53.25 SL1IT/Nw0
>>253
ああいうのは特殊学級でもイジメする
人間社会から完全に隔離してほしい
256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:17:25.58 mKFzp+400
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
このスレが最後までいってればな
257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:21:13.49 SoXBJP98O
>>251
でも>>241に対してどう答える？
俺は今なら入れると思う・・・が確信には至らない
>>241に対しての反応が無いのが現状そのものだろう
名無しでも表明出来ない人が多いのが現実
子供のいじめ行為を批判するのは簡単で、いじめた子供に罰が必要なのは当然だが、いじめる子供の思考は親が造り出したものだろ
先ずは親が罰せられるべきで、そうすれば子供が罰を受けたも同然ではないかな
258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:23:06.19 DsKOf9zP0
1のいうとおり
けど、これからずっと、守ってやることはできなかったのかと
親は悩むことになるから、これでいいんだよ
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:23:07.00 Q3jUQQJ50
>>245
学校には警察勝手に入れないんだから監督責任は学校側に「ある」
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:23:55.47 DsKOf9zP0
身近にいじめがおきて、助けられない奴は、加害者を叩く権利はない
なぜなら、助けられないやつはいじめているのと同じだからな
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:26:29.42 B9rYsZnvP
>>260
まぁ、別にクラスメイトVS加害者の構図ではないですしお寿司
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:27:58.21 DsKOf9zP0
大津の事件は遠い町の出来事だとおもってるから叩けるんだよ
本当に、自分の身近で起こった事件なら、さてどうだろうかと。
263:>>260
12/07/19 05:29:26.81 Q3jUQQJ50
【大津・いじめ自殺】 先生、「お前が我慢したら丸く収まるんだ」と被害生徒に…加害生徒は「俺ら止めたら次はお前だ」と他の生徒に★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
＞ 「被害生徒がアザだらけなのを見ているから、加害生徒らに『（いじめを）止めたら次はお前やぞ』と
＞ 言われた周りの生徒は、怖くて止められなかった」
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:29:36.15 xXLstGeN0
>>262
想像したくもない、その遠い町の出来事ですらもこんなに腹が立ってるのに身内となったらそれはもう……
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:30:22.04 nKvL8OKN0
>>260
よくそう言うけどなんでそうなるんだ？
大体いじめに介入するのってすごい難しいことだと思うよ
相手が複数だとその時点で、いじめをする奴って悪い意味でクラスでの地位が高い奴だったりするから尚更
266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:31:32.47 B9rYsZnvP
ってか、親と仲が良ければいいほど
本当の細かいレベルの話まで出来ないだろ
中学生なんか
クラスで虐められてるってことは
何故か自分が全部悪くて恥ずかしいって思っちゃうんだし
被害者からしたら
虐められてるだけでも死ぬほど恥ずかしいのに
蜂だの雀だの食べさせられたのも自分が悪いって思ってしまう
>>262
自分の住んでる市が母校がこんなん起こした挙句
あそこまで隠蔽体質だったらそりゃ愛想つかすわ
なんか論点ズレてんぞお前
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:31:56.05 mKFzp+400
もし自分の子供がいじめで自殺したら加害者は絶対殺すよ
なにがあろうとも
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:32:11.22 Q3jUQQJ50
>>260
法律で自救行為や自力救済が禁止されてるんだから一般市民がするべきなのは通報
被害者がやるべきことも殴り返すことじゃなく通報
暴行やなんかの事実があって見てたのになかったと偽証するのは共犯でいいけどね
269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:32:28.40 +6BZNTm30
>>255
知的とは別に特殊学級つくればいいんよ
特殊学級の肩書き残るんだぜ？抑止力にはなるよ
270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:33:32.30 xXLstGeN0
>>269
なんかそれ暗殺教室のクラスの設定に似てるな
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:34:03.54 DsKOf9zP0
>>263
こわくて止められなかった
つまり、自分も一緒にいじめに加担したってことでしょ
多くの学校、多くの学級では、それでも止めようとして、なんとかいじめをやめさせて
自殺なんかにつながらないことがほとんどなんだよ。
本当にいじめをなくそうとしている子供たちがたくさんいて、
彼らの犠牲？が、彼らを成長させ、大人になって行く原動力になるんだよ
今回は、そういう勇気ある少年少女がいなかった、残念な事件だったね
>>264
身近で起こった事件でそういう気持ちになったことあるの？
272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:34:21.73 yyweSQYM0
そういや校長自殺したみたいね
詫びの言葉もなく死ぬとか最悪だね
273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:34:57.88 B9rYsZnvP
>>272
それ大津市じゃなくて、津市の”小学校”の校長じゃね
274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:35:46.73 DsKOf9zP0
>>265
助けるのも、自分が犠牲になる覚悟がなきゃできんだろうな
そういう、自己犠牲の精神が尊ばれなくなった今、
いじめているやつも同罪なんてことは、通用しないのかもしれないだろうね
275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:36:05.07 q47j3wkU0
最近知ったんだがアレ一年前の話なんだよな
なんで最近いきなり話題になったんだ？逆に何で当時は話題にすらならなかったんだ？
276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:36:35.84 HtV5UCw30
>>260
当時友達やられてて、イジメしてたやつにやめろやっていいにいったらイジメのタゲが自分にきましたけどね。
イジメの内容こそは物ぶつけられたり、制服燃やされたりくらいだから今回のとは比べれるレベルじゃないけど…
大半の子はそれが怖くて言えない。
>>262
確かに遠い事だからそういう心理になりますね。
先ほどは長文失礼しました。
277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:36:57.35 DsKOf9zP0
>>266
いまでもいじめられてるやつは世の中に沢山いるし
報道されないけど自殺する少年少女はたくさんいる
もしかしたら、自分が住んでる町でも、そういう事件があるかもしれないよ？
278:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:38:51.28 DrxMFROx0
確かにアザだらけとかだけなら
喧嘩に明け暮れてるとか
トレーニングでとかあるかもしれないが
金無理矢理引き出しといてなんとも思わんのはちとおかしい
279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:39:36.29 SoXBJP98O
俺は、いじめた事もいじめられた事もあるけど、正直かなり難しいよ
いじめた側への反撃で多勢に無勢になり、結局いじめ返しただけで意味ないな…と自己嫌悪になった事もある
一つ言えるのは、昔なら表沙汰にならず握り潰された様な事でも、今では表面化する様になったのは非常に良いことだと思う
280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:39:58.56 DsKOf9zP0
遠い出来事だから、あいつが絶対に悪い、加害者が、学校が、教育委員会が
って知ったような口を聞けるんだよ
本当に身近で起こってたら、きっと何も言えない、お前らの多くは
なぜなら、実際に大津では誰も言えなかったからこそ、今まで事件が隠ぺいされてきたわけで
同様の事件が身近で起こったら、自分なら何ができるのか、
警察に通報？学校に連絡？市教委に相談？そういうことが本当にできるのか、
心の中を点検してみなよ。
281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:41:08.80 yyweSQYM0
>>273
寝ぼけ眼でよくみてなかっためんごー
282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:42:39.46 DrxMFROx0
>>280
おいおい、俺のとこの先生はきちんと叱ってくれたし
指導もしてくれてたぞ
こんな底辺を全体に当てはめるなよ
283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:43:36.04 XG8HqG30O
心の中を点検(笑)
>>271を見て妄想好きだと理解したが、現実に止めた少女がいたらしいぞ
女教師も止めたが止まらなかったと
お花畑の妄想も大概にしとけよ
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:43:59.38 DsKOf9zP0
>>282
恵まれた環境で育てられて良かったじゃん
それを、後世にも残せるように、多少なりとも努力したらどうかな？
こういう恵まれた環境って、努力しないとつくれないからね
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:44:42.02 DsKOf9zP0
>>283
とめようとしたけど、止められなかったんでしょ
それじゃ、全く意味がない
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:46:15.57 DsKOf9zP0
出来ない馬鹿を叩くのなら、バカでもできる。
出来ない馬鹿を、できるようにしたり、
出来る奴を、さらに良くするのは、バカにはできない。
お前らは、ただ出来そこないを叩くだけのバカなのか、
それとも、本当に世の中を良くすることができる人なのか、
どっちなのかな？
287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:47:11.57 XG8HqG30O
>>285
>今回は、そういう勇気ある少年少女がいなかった、残念な事件だったね
勇気ある少年少女がいたが止まらなかった、だろ
止めないと意味がないとか、自己犠牲だとか偉そうに評論家気取るのが勇気ある行動なのか？
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:47:15.59 E316jzuU0
被害者は逃げたくても双子の姉がいるから逃げられなかったんだろうなぁ
死んだのも頑張って抵抗した結果殺されたんじゃないのかこれ
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:47:17.86 DrxMFROx0
>>284
恵まれるもクソもねえよw
そもそもここが異常じゃないならここまで騒がれてないから
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:48:43.04 DsKOf9zP0
>>289
世の中には年間何百人も少年少女が自殺してるんだけど
それでもここが異常だって言い切れるの？
こんなの、割とよくある話だよ
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:48:57.14 sjfoPvtC0
>>280
誰も言えないんじゃなくて誰も言わないんだよ
学生の頃を思い出してみろ
意外とみんなイジメを知ってるのに知ってるだけで無関心だぞ
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:50:15.42 DsKOf9zP0
>>291
そういうのが、大津の事件を引き起こしたんだよね
君の周りでそういういじめを見て見ぬふりをする奴が多いんだったら、
大津とおなじことを君たちもやってたってことなんだよね？
293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:51:02.08 DrxMFROx0
>>290
でそれらがみーんなこの学校みたいだとでも言うつもりなん？
アホでしょ
自殺する要因も自殺した人間も違うのに
何をいってんだか…
まあVipで偉そうに批評する奴はみんなこんなもんか…
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:51:09.18 xXLstGeN0
>>290
そうなんだよね、それが問題。
おれの元いた学校でもそういうのがあるらしい、でも標的は先生だったらしく自殺なんてことにはならなかったけれど辞職したって、転任ではなく辞職ね。
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:51:23.98 DsKOf9zP0
多くの無関心にささえられて、一部の権力者が事件を握りつぶしたんだよ
無関心でいることはまだましだなんて脳みその足りないことを考えてるなよ
無関心こそが、独裁の原点なんだから
296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:52:34.58 cGuM6SqgP
俺はいじめ止めてたけどこんな低レベルな学校は行ったことないから今回みたいないじめは知らんね
つーか雑魚が変なとこ入るなよ
297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:53:22.84 DsKOf9zP0
自分に都合の悪いことは、目をふさぎ耳をふさぎ、くちを噤む
身の回りで同じことが起きたら、ここで叩いてる奴の多くは絶対に助けようとしない
ただ、こういう意見を聞いて、たとえ自分がいじめられっこと同じように叩かれても、
それでも助けたほうがいいんじゃないかって、思う人が増えてくれたら、
君たちがきっと世の中を良くする原動力になるから頑張ってほしいと言いたい。
298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:53:29.98 7F3HO/df0
>>17
金の事で問い詰められていたから、親との仲が壊れてたんじゃないの
299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:53:37.43 SoXBJP98O
>>290
具体的な対策を示さず、正論を振りかざして批判するだけなら、只の傍観者と一緒・・・というか、一歩間違えば加害者側になりかねないぞ
300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:54:07.13 6+269x/O0
_,,......__ ﾞ‐冖 ､ _..ム..
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／ / ￣ ＾ヽ. _
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ﾞ‐ ､ "`ｰ-..,, ` ､__....／ ｌ, '､ '' ゝ
`''‐- `'' 1 / ゝヽ
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:55:14.12 XG8HqG30O
>>297
野次馬の一人のくせに何言ってんだこいつ
お前さ、もちっと頭ん中整理してから書き込めよ
頭ん中ぐっちゃぐちゃで言いたい事言ってるだけじゃねぇか
302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:55:47.94 +6BZNTm30
>>270
ググった
漫画なのねそれ
結局いじめるやつは自分の立場を守りたいわけだから
隔離が機能すれば自制できるかなと
303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:55:48.55 DsKOf9zP0
>>299
強行的に解決しようとして、既に何度か警察のお世話になってるので
そういうのは、いいです。
304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:55:56.57 7LvBfCCW0
あの三人で落として殺したのが自殺ってことで片付けられたのが納得できない
305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:56:33.22 DsKOf9zP0
>>301
え、言いたいこと言っちゃいけないの？
君は偉いんだね、人の発言をコントロールできると考えてるんだからｗｗ
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:57:12.01 XG8HqG30O
>>302
いや、自分語りとかいいから具体策を言ってみろって
確実にいじめを止められる自己犠牲ってなんですか？
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:58:10.23 m2c86FKlO
DsKOf9zP0は身近にいじめが起きたら助けに入ってやれよって言ってるだけじゃないのか
難しいとは思うが、ここまで叩かれてんのがよくわからんのだが
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:58:21.58 B9rYsZnvP
>>305
ここらへんがブーメランオチってことでいいのかな
309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:59:26.22 DsKOf9zP0
私の発言を、心が痛むって思ってる人は、まだ見込みがある。
べつに、ここでそれを認めろって言ってるわけじゃない。
けど、この発言をどうでもいいとか、どうせ理想にすぎないとか、
タダムカつくだけとか、そう思ってる人は、見込みがない。
残念ながら
310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 05:59:53.80 +6BZNTm30
>>306
？
なにをいってるかわからんけど
特殊学級に入れろ、っていってるけど？
あと何が自分語りなのかわからん
311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:00:43.20 B9rYsZnvP
>>310
こういう場ではアンカミスだろうなって推測する力も必要だよ（キリッ
312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:01:00.28 Q3jUQQJ50
>>307
その、メディアでやってるような、
電車で痴漢やレイプみたいなことが起きたりしたりしたら
必ず直接的な手段で介入しないといけないって発想がおかしい
313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:01:08.58 44Qn2/kQO
俺の学生時代にもいじめられてるやついたなぁ～
まぁ俺は気にせずそいつと遊んだり一緒に帰ったりしてたけど
俺もいじめられてたのかなぁ？
でもいじめっことも遊んだりしてたからどうなんだろ？
まぁ俺がいじめられてるって感じてなかったからいじめじゃなかったんだろう
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:01:14.50 sjfoPvtC0
>>292
自殺はいなかったけど不登校はかなり多かったよ
一番不登校が多い学年だった
ストレスから十円ハゲになった女の子がいて、その子はそれが原因で更にイジメられて腕に包帯巻いて学校来たりしてた
多分リストカットしてたんだろうな
でも俺の所は手を出すイジメはなくて男も女も精神的に傷つけるイジメだけだったから親は気付けなかったんじゃないかな
笑わなくなった子はたくさんいたが
315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:01:14.96 XG8HqG30O
>>305
>身近にいじめがおきて、助けられない奴は、加害者を叩く権利はない
お前がそう言ったんだろ
お前が人の発言をコントロールしようとしてるのに何言ってんだ？
自分の言った事も忘れたのか？だから言ってんだよ、頭ん中整理してから書き込めって
見込みがないだの、お前は何様なんだと
言いたい事はわかるが厨二過ぎて現実味がないんだよお花畑ちゃん
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:01:27.95 DsKOf9zP0
>>307
実際には助けられないと思ってる人は、叩いてるんでしょ
良心が残ってる人なら、そうはいっても現実は厳しいし、でも努力はしてみるよ
くらいには思ってくれていると信じたい。
前者の人間が、大津の人間や加害者を無条件に叩いてるんだから、
こういう人間には興味がないし、少しでも心に響いてくれた人が、
やっぱり一部の市や人を叩いてるだけじゃだめなんだよねってことに気づいてくれたら
俺は世の中が変わる第一歩だと思う。
理想かもしれないけどね。
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:02:26.94 XG8HqG30O
>>310
すまん、>>311の言う通り安価ミス
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:02:38.24 DrxMFROx0
>>307
結論は正しい
理論がめちゃくちゃ
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:03:07.25 DsKOf9zP0
>>314
不登校は５％くらいいるからなぁ
学校に出てこれないっていうのは、それはまた別の問題だったりするよね
いじめよりも解決しようがない
320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:03:55.46 HtV5UCw30
>
>>270
ググった
漫画なのねそれ
結局いじめるやつは自分の立場を守りたいわけだから
隔離が機能すれば自制できるかなと
それは一理有りますね
実際主犯格とタイマンで口論したら相手ボロ泣で、自分へのイジメが運よくなくなった
取り巻きがいないと何もできない人だったようだ
でも抗議しにいって少したったあとその主犯者転校しちゃって…ってこれうちもイジメしたことになっちゃう？
321:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:04:58.50 BnWSraniO
>>316
あのさ
いつもこうスレではお前みたいな奴が出てくるんだけど
支離滅裂でわけわからんわ
てかなんでそうやって傍観者を気取るの？
るんるん♪♪♪
是非ともしっかりとした意見を聞かせてほしいな
場違いな言動じゃなくもっと建設的な意見をさ
カバかわいい
322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:05:09.16 m2c86FKlO
>>318
理論が無茶苦茶なのはそうだな
それで叩かれてるなら納得
323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:05:59.12 cGuM6SqgP
だからあのまま大津のあの学校を隔離施設にすりゃいいじゃんて
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:06:16.33 DsKOf9zP0
いじめをする奴は、一部の人が指摘している通り、自分を守るためであり、
自分の弱さを隠したいと思うからなんだよな
つまり、大津の加害者も、加害者や組織を無条件で叩いてる奴も、
自己防衛であり、自分の弱さを隠したいと思ってるからなんだよな
根底は同じなんだよ
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:07:28.59 DsKOf9zP0
>>321
いじめてるやつ、いじめてるのをまもらない責任者に強行介入すればいい
警察の厄介になるかもしれないけどね
どーせそんなことできんでしょ？だから、もうちょっとだれでもできることを、
でも、ただ叩くだけじゃない方法を、自分なりに考えなはれって言ってるだけだよ
326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:07:52.74 1F7MZ61L0
なによりも見苦しい
327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:08:01.12 SoXBJP98O
>>320
後半は厳密にはイジメだと思う
だが、線引きが難しいよね
これが、傍観者が増える要因の一つでもあるのかな
328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:08:22.41 xXLstGeN0
>>323
そういうのは身近にあることが大切なんだよ、いつそこに行かされるのかわからなくて、なおかつそこに入らされるとどうなるのかっていう恐怖を近くで見ていないと
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:08:56.07 DrxMFROx0
>>323
全国のならず者達がうたまろの従僕として集まってくるわけだな
うたまろ様バンザーイ
330:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:08:58.24 XG8HqG30O
偉そうに教えた気になってるところが可愛いってさ
なのにマジレスとか
331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:09:58.73 cGuM6SqgP
各市に一校不良校があってそこにこういう奴らを隔離しとけばいいんだろう
つーか今もそんな感じだろ
そういう学校には近づくなよ
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:10:25.31 BnWSraniO
>>325
ごめんおじさんが悪かったごめん
どうぞ続けて
333:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:10:45.47 sjfoPvtC0
>>319
イジメよりもっていうか、みんなイジメが原因での不登校だよ
教室が嫌ならって別室登校を進められてた子もたくさんいたが、担任が別室まで迎えに行っていつも腕掴んで教室に連れて行く馬鹿な担任だった
教室まで連れて行かれるのが嫌だからみんな別室登校すらしなくなったんだ
だから大津での先生の対応が問題視されてても「みんなこんなもんだろ」ぐらいにしか思えなかった
334:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:11:02.89 DsKOf9zP0
問題児を隔離しても、新しい問題児がでてくるから意味がないんだよな
社会っておもしろいね
335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:11:59.84 DrxMFROx0
>>331
どこいってもいじめっちゅうのは起こるんですよ
それが集団行動の定めってやつですわ
問題はそれをどうするかでね、撲滅なんてできんのですよ
そもそも線引きできるようなもんじゃないし
336:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:13:04.25 DsKOf9zP0
>>333
教師は、今の子供たちの心の弱さを理解できないわけでして、
自分達にそういう経験が全くないから
だから、先生たちの教育も、見直さなきゃいけないと思うんだよね
ふつうなら、そういう心の弱すぎる子の担任を
続けて勉強していくものだけど
老化が始まった教師たちには勉強するのは難しいっていうのも理解できなくはないし
337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:13:33.53 m2c86FKlO
ああごめん
コイツはおかしい奴だった
338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:14:22.79 XG8HqG30O
厨二くせぇぞこら
>>335
面白い社会をよーく知ってるお花畑ちゃんに質問
いじめを確実に止められる自己犠牲ってなんですか？
あなたが今出来る自己犠牲は、寝る時間を削ってVIPで説法する事ですか？
339:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:15:15.04 cGuM6SqgP
どうしてもいじめが起こるなら自分が変わるしかないじゃない
結局原因作ってるいじめられっこが変わるしかないって事でFAだろ
社会に出る訓練だと思えよ
何度も言うが暴行事件は別ね
340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:15:49.47 HtV5UCw30
>>327
言葉の暴力みたいなのでまくし立てたりではなかったけど、本人にしたら イジメられた になるのかもですね。
はちなみにその子は転校生で前の学校でもイジメしてて転校してきた人だったそうです。
341:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:16:00.46 mKFzp+400
>>339
その例でいうと内藤大介みたいな感じ？
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:16:02.75 XG8HqG30O
また安価ミスだよこれだからもしもしは
>>338の安価×>>335○336
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:16:19.42 B9rYsZnvP
はい、今ID:DsKOf9zP0イジめたいって思った人！
君たち将来いじめで事件起こしちゃう可能性あるから気をつけてねー！
つ か ま ろ
ってことか
確かにこんなんがクラスにいたらいじめてない自信ないわ・・・
自己啓発って大切だな・・・オラ、心臓バクバクしてらぁ
344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:16:34.97 FzzPPdSD0
>>335
いや、うまくやればいじめは起きないよ
必ず人にちょっかいを出したがる奴がいる
そいつを排除すればいじめは起きない。
345:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:16:36.29 DsKOf9zP0
子供の暴力事件って、線引きが難しいと思うけどね
一方的な暴行は別にして、相互的な暴力事件ってあげればきりないほどあるだろうし
というか、おまえらもやってきただろ、子供の頃
346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:17:00.96 DrxMFROx0
>>338
お、俺？
止められないと思うけどなぁっていってるんだが
347:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:17:38.91 DsKOf9zP0
>>344
なくなるときもあるけど、なくならないときもある
だから、排除は無意味なこともある、ってことじゃないのかな
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:18:44.39 SoXBJP98O
総理を始めとした政治家や権力者が公然とイジメしている時点で、子供達のイジメは無くならないのは当然だ・・・とも言える
349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:18:56.34 XG8HqG30O
>>347
お前は自己犠牲で止めろって言ってたが、それこそ無関心より酷い無責任だろ
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:19:42.91 DrxMFROx0
>>344
いやまた新しい分子ができるだけ
例えばそいつがいたお陰で暴れられなかったけど
そいつが消えたから暴れようとするやつだっているしね
要はいかに被害を押さえるか
これにつきる
そのためには教師の評価の仕方を変えて
なるべく少人数制でクラス回すことだな
351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:20:41.34 DsKOf9zP0
ここの議論見てて、思いだしたのは、これだな
さかなクンさんの文章
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>349
自分のできる範囲で自己犠牲すればいいじゃん
だれも、自分の身を汚して活動しろなんていってないよ
政治家とかじゃあるまいし
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:21:11.78 FzzPPdSD0
>>347
人に絡みたがる奴がいるんだよ。
それを排除すればなくなるよ。
353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:22:53.69 XG8HqG30O
>>351
うん、だからな？
いじめを止めようとした、自己犠牲の精神がある勇気ある少年少女はいたんだよ
それをお前は、止められなかったら意味がないと言ったよな？
自分の身を汚して活動しろと言っているのと変わらないぞ？
354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:22:55.08 DsKOf9zP0
>>352
学級崩壊を引き起こすような、モンスターについてはその理論は確かにその通りかもしれない
けど、社会があればどこでも起こりうる、いじめたりいじめられたりっていうのは、特異な奴を排除してもなくならない
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:23:20.95 SoXBJP98O
>>340
でも対処法としては良かったと思うよ
その子は根本的に問題抱えてそうだけど・・・そこまでは考えてあげられないだろうしね
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:23:27.81 FzzPPdSD0
>>350
そんな事をないよ
例えが悪いけど、ヒトラーを排除したら第二のヒトラーは今の所出てないだろ。
マイケルジャクソンみたいなスターが出てこないでしょ。
357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:24:06.67 DsKOf9zP0
>>353
私は身を汚して活動するのは無理
だから、出来る解を教えるか、出来ない解を目の前に見せるのはやめろ
っていいたいの？
358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:24:32.92 cGuM6SqgP
>>341
普通に社交性を身につけるだけで8割は改善できるだろう
いじめっこサイドの猿共も群れの上位に君臨する為に、
幼稚園のときから上の存在でいるための立ち居振る舞いを積み重ねてきたんだろう
いじめられっこもちったぁ生産的な方向に頑張れよ
耐えるとかいいから
部活やれ部活いろいろと捗るぞ
359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:24:37.06 ExKytEUU0
基本的にこういうのはみんな隠す
唯一の場所まで奪われるから
360:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:24:59.56 FzzPPdSD0
>>354
社会があれば起こりうる、いじめたりいじめられたりって、どう言うの？
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:25:36.62 DsKOf9zP0
>>360
あいつ最近ウザいから無視しようぜとか
そういうの
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:25:44.54 DrxMFROx0
>>356
規模の問題だよ
ヒットラーは出てなくても
ネオナチは未だにいるし
MJはいなくてもガガやジャスティンレイバー（だっけ？）が出てる
それこそ被害を押さえられてるかどうかだよ
363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:26:12.00 XG8HqG30O
>>357
勝手な思い込みで、
>今回は、そういう勇気ある少年少女がいなかった、残念な事件だったね
と結論付けるなって言ってんだよ
364:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:26:27.78 bvqrWoHm0
警察が相談乗ってくれないなら
親が遠くに引越しさせるとかするべきだったよな
時には逃げる事も大事、死なれちゃ遅い
365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:27:33.39 DsKOf9zP0
>>363
残念な事件だったし、日々残念な事件は世の中で沢山起きてるけど
一々気にしてると俺の精神は持たないから、忘れたり、諦めたりするようにしてるの
366:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:28:34.44 HtV5UCw30
>>355
当時はどうしても同じ事を人をかえてやるその子が許せず自分はそういう行動をとりました。
先生にもあとあとこういう事をしましたと、報告もしましたね。
自分の中では間違いではなかったかなと思ってはいます
指摘されるとこはあるでしょうけどね
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:29:08.22 nKvL8OKN0
さかなクンもっともなこと言っててワロタｗｗｗ
確かに学校という空間に閉じ込められているわけで・・・そこから自由に飛び出せるのなら長期的ないじめは起こりえないのかもしれない
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:29:14.44 FzzPPdSD0
>>361
それ別にどこでも起こらないから
まあ、無視ぐらいなら自殺する奴はいないだろうけどね
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:29:25.84 XG8HqG30O
>>365
話をずらすな
>勇気ある少年少女がいなかった
これは間違ってると指摘してるのが分からないのか？
370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:31:25.19 FzzPPdSD0
>>362
天と地ほどの差なんだけど・・・
371:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:32:32.67 DsKOf9zP0
>>368
だからさ、モンスターがいる場合に起こるいじめと、それがいなくても起こるいじめがあるけど
両方を混同させて議論はできないよって言ってるの
おｋ？
>>369
いませんでした、いたら、自殺せずに済んだだろうね
さて、世の中の虐められっ子は、夏休みに入ってホッとしてると思うけど、
夏休み明けとか登校日とかで、どうなるのか気になるよな。
372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:32:46.99 mKFzp+400
いじめをするやつはいじめがどういったものかわからないやつが多いんだと思う
だからひぐらしの鷹野さんのいた孤児院みたいに
悪いことをしたやつには身をもってわからせるってのも必要だと思う
373:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:34:58.58 FzzPPdSD0
>>371
学校で浮いてるのといじめとは違うよ。
判るかなこの違い。
374:あ
12/07/19 06:35:30.55 VsO0TW9dO
いじめられる方が、加害者に銃で乱射されて殺される世界、世の中、存在意義ないやつは、
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:36:00.48 B9rYsZnvP
>>371
おまえ上の方で出来る範囲の自己犠牲とかほざいてたろ
376:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:36:11.32 DsKOf9zP0
>>372
いま学問の世界で認められている子供の発達段階のどの段階でも、
他人が身を持ってわからせることが効果的な段階はないよ。
>>373
はい、わかりました。
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:36:14.04 cGuM6SqgP
本人がいじめだと感じれば何でもいじめだからな
適用範囲が広すぎるわ
378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:37:05.94 DsKOf9zP0
>>375
出来る範囲でやったから、助けられずに自殺しちゃいました
出来る範囲が広い人が身近にいなくて、残念だったね
379:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:37:22.54 DrxMFROx0
>>370
でも無くなってないでしょ？
少しあるのと全くないのとじゃ
それこそ天と地ほどの差だし
ヒットラーはなきあとも独裁者なんて至るところでわんさか沸いて出てくる
まるでゴキブリのようにね
そういうのはどうやってもなくせない
それこそ人間同士の関わり断つしかない
あとMJの例えはどうかと思った
380:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:37:43.53 XG8HqG30O
>>371
いじめを確実に止めるのが自己犠牲なのか？
いじめを「止める行為」が勇気ある行動じゃないのか？
では、お前の言う勇気ある行動とは何か？
そして、自分の身を汚して活動しろと言う事と、いじめを止め「させる」事の違いは？
381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:38:01.56 DrxMFROx0
>>377
それが恐ろしいよね
下手すりゃ同和みたいなことになりかねないし
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:38:23.18 FzzPPdSD0
>>モンスターがいる場合に起こるいじめと、それがいなくても起こるいじめがあるけど
もっと具体的に言わないと
どんな定義で別れてるのか
383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:38:30.86 DsKOf9zP0
>>380
その答えは、自分で見つけなきゃ意味がないよ
と言っていこう、答えるのめんどくさいし
384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:39:33.81 DsKOf9zP0
>>382
定義なんてないよ
385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:40:14.32 B9rYsZnvP
>>378
それを糾弾したからには
出来る範囲を超えろってことだろ？
要するにお前は
新入社員にマニュアルだけ読ませて
あとの実務は全部OJTでやって
で教育完了って上に報告挙げる馬鹿と何の違いもない
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:41:42.39 XG8HqG30O
>>383
お前にとって遠い出来事だから、今回は、そういう勇気ある少年少女がいなかった、残念な事件だったねって知ったような口を聞けるんだよ
お前にとって遠い出来事だから、止めようとした少年少女の存在を「知ろうともしない」んだよ
387:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:41:55.44 DsKOf9zP0
>>385
出来っこない子に俺は何も求めないから
出来る子だけがやればいい、君ができない子ならやらなくてもいい
やらなくても、生きていける世の中なんだから、出来っこない子で生きて行きなはれ
俺はバカを貫くから
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:42:04.91 FzzPPdSD0
>>379
独裁者は確実に減って言ってるけど・・・
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:42:28.31 DsKOf9zP0
>>386
つ鏡
関係者だったら、ごめんね、謝罪するよ
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:42:56.28 B9rYsZnvP
馬鹿を貫くのは勝手だが
それで他所様の所にお邪魔すんのはやめろ
言葉は違えど虐めと同義だ
それこそ上にあった
最悪お前は加害者になるってのと同じ事だ
391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:44:25.62 DsKOf9zP0
加害者で結構！
どうせ、顔も名前も分からん赤の他人じゃ
いじめられたーって、叫んでればいいよｗｗ
392:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:45:13.28 XG8HqG30O
>>389
都合の悪い事は妄想で片付けるくらいなら、最初から偉そうに説法するなよ
俺は全部お前の発言に対しての矛盾を指摘してるだけだぞ
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:45:33.82 7vj3j8KJ0
調べてみると、ここの教師が腐ってる事は確かだった。
394:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:45:34.77 F5Jmzsgr0
>>6
そう子どものことは親がそう育ててしまったということ
連鎖だな
クズ親もまたその親に…
だからといって許される訳ではもちろんないが
395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:45:36.26 B9rYsZnvP
それがお前の結論
つまりいじめは無くならない
おあとがよろしいようで
396:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:45:39.27 DrxMFROx0
>>388
だからそれは規模の問題だって
それに独裁者は未だに消えてなくならないし
独裁者を望む声は常にある
波はあれど今後も消えることはないと断言できる
そりゃ今までのようなかたちであるかは別にしてね
とにかくそういう分子は集団生活である以上なくなりはしない
特に線引きが難しい事柄については扱いが難しいからなおのこと
397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:46:15.28 DsKOf9zP0
>>392
矛盾？
ああ、私に対する褒め言葉ですか
ありがたく受け取っておきます。
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:46:47.36 x57r3Uo40
関係者全員追い詰めろよ
ツイッターでアホ発言した奴らはとことんやるだろ
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:46:56.59 FzzPPdSD0
>>384
定義ないのかよ
まあ、どこまでがイジメかのハッキリしたラインがないからなくならないと言われたらそうかも知れないね
しょこたんの絵を描いていたらキモイと言われたまでイジメに入れたら確かになくならない
あれは、ただの悪口だし。
友達がいないと言うのもクラスの人達と合わないので浮いてただけと捉えることも出来るし。
400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:47:52.56 mKFzp+400
>>397
つまり何人かの生徒がいじめを止めようとしたけどとめれなかったんだから
意味のない行動だったってこと？
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:48:37.32 DsKOf9zP0
>>399
学級崩壊を起こすモンスターとか
最近出てきた考え方だからね
それに、学校なんて日々かわっていくものだから、
定義なんてしても、無意味なんだよ、センセーショナルな新聞のタイトルになる
くらいの意味しかない。
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:49:10.37 DsKOf9zP0
>>400
意味があるかどうかは、やった本人が結論付ければいいでしょ
他人がとやかく言うことじゃないでしょ。
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:49:32.16 6ZBVK0LU0
ID:DsKOf9zP0が真性の気がしてならない件
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:49:37.31 dBov/JI30
>>331
>>335
>>344
>>350
>>356
>>362
>>370
>>379
>>388
>>396
ほいまとめといた
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:50:59.98 DrxMFROx0
>>399
まあ本人に要因があるかどうか
それは本当に要因となりうるものかを客観視することによってある程度の定義は決められそうだけどね
問題はその客観視ができる人間が
関係者部外者含めていないってほぼ皆無って言うのが辛いよね
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:51:32.51 FzzPPdSD0
>>401
ただ、新聞に乗る様なイジメは特定の奴を排除すれば１００％なくなる。
407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:51:51.31 mKFzp+400
>>402
>>283
とめようとしたけど、止められなかったんでしょ
それじゃ、全く意味がない
自分で意味がないって言ってんじゃん
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:52:02.99 XG8HqG30O
>>402
今、他人のお前がとやかく言ってんじゃねぇか
409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:52:05.57 DsKOf9zP0
さて、そろそろ逃げる言葉を考えるか
酔ってる中付き合ってくれてありがとうな
だけど、今日はあまり良い論者がいなかったことが残念
一方的な発言になってしまったことをおわびするよ
夜も更けてきたし、寝ますノシ（といってもしばらくはレス返すかも）
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:54:33.72 DsKOf9zP0
>>406
子供たちが年間数百人も自殺してるけど
ほとんど新聞に載らないんだよな
ああ、数百人の忘れられた子供たち、可哀想だなあ
>>407
>>408
被害者が死んでしまったから、被害者を中心に見れば意味がない
けど、自分の行動が自分のためになったかどうかは、自分で決めればいいじゃん
411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:54:42.79 XG8HqG30O
論じるに値しないからだよ
提示した側は叩かれて始まるわけだが、>>409は自分の言った事に責任を持たない、忘れるから議論にならないと気付け
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:56:08.53 DsKOf9zP0
>>411
忘れるっていうか、私はこの考えを、たまにVIPや他の場所で言ったりしてるから
言ったことは忘れてないし、言ったことにそこそこ責任持ってるよ
413:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:57:24.69 r7hXsSUY0
１スレの中のたかだか４４レスの中の矛盾すら責任持ってないのに
その他多数の論に責任持ってるなんてよくもまぁ言えたもんだな
さすが自称論者さんには勝てないやぁ
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:57:50.11 DsKOf9zP0
夏厨おもしろいわ
けど、議論が深まらないね
まあ、発達段階にある子供たちを刺激するのは、良いことだと思う
今は分からなくても、何年後かに私の言ったことが正しかったのか間違っていたのか
気づければそれでいいよ。じゃあまたノ
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:58:36.06 y3FHqFC10
ここでいくら話しててもいざ現場に居たらできることって限られてるんだろな。
つか被害者には悪いかもだが、なぜ止められなかったのかってあるけど
こうやって大きく表明化したからこそなぜが言えるけど
逆にどこかで止まっていたならなにも変わらず
いつか同じことが起きてたんじゃなかろうか。と思う。
そのいつかが今なのかもしれん。
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:58:55.78 XG8HqG30O
勇気ある行動すら認められないやつが、同じ立場(いじめを止める側)に立った時確実に止められるのか甚だ疑問
議論が深まらない原因は、自分の無責任さとお花畑の妄想にあるとまだ分からないのか
417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:59:26.09 r7hXsSUY0
まぁ、ボクちゃん中学生にしては頑張った方だよ
今後もあきらめずに山月記を目指してね
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 06:59:55.11 FzzPPdSD0
>>396
確実に減ってると言うのが大事なんだけどね。
腐ったみかんを排除しないといけないのと同じ。
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:02:45.06 FzzPPdSD0
>>415
そりゃあ問題がある奴を排除出来ないんだもん。
あと公立だと価値感がバラバラの奴が多いからイジメとか起こりやすい。
420:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:02:49.63 DrxMFROx0
>>418
それで言うなら
カビは何処にもいるしそれを退けようが
気休め、逃げにしかならないんだよね
起こることが問題なんじゃなくて
規模を押さえられないことを問題とすべき
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:05:27.43 B9rYsZnvP
∧ ∧
( ´・ω・) ＜ おまいら朝食ですよ
（ ∪ ∪ ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
と＿_）__） (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
紀州梅 カリ梅 おかか ゆかり こんぶ ﾄﾛﾛこんぶ 高菜 野沢菜 広島菜 柴漬 わさび漬け
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
筋子 いくら 明太子 焼きたらこ 生たらこ ちりめんじゃこ 天むす ﾀｺ天 ﾂﾅﾏﾖ ｴﾋﾞﾏﾖ 鮭ﾏﾖ ほたてﾏﾖ
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
発芽玄米 栗ごはん 赤飯 茸おこわ 五目ひじき 鶏五目 鶏ごぼう ﾊﾞﾀｰ醤油 沖縄油味噌 浅利の佃煮
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
牛肉しぐれ 牛すき 牛すじ味噌和え 牛タン 炭火焼鳥 照焼ﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ 粗挽ｿｰｾｰｼﾞ 唐揚 黒豚角煮
,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、 ,.-、
(,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■) (,,■)
ﾄﾞﾗｲｶﾚｰ ｶﾚｰﾋﾟﾗﾌ ｴﾋﾞﾋﾟﾗﾌ ﾁｰｽﾞﾄﾞﾘｱ ｶﾏﾝﾍﾞｰﾙ ﾀﾙﾀﾙｴﾋﾞﾌﾗｲ ｻｰﾛｲﾝｵﾆｵﾝｿｰｽ ﾌｫﾜｸﾞﾗ ｷｬｳﾞｨｱ 具なし
＿＿ ｼﾞｬｰ ＿＿__
／⌒ヽ |;;lヽ::/ ｺﾎﾟｺﾎﾟ ∧_∧ /__ o、 |、
（ ＾ω＾）∫. |;;|:::|~ （ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ つc□ i===i=i c□c□c□~~ 旦旦旦旦（ ｏ .旦| ・ |
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| コーヒーの方はこちらへ | | お茶の方はこちらへ .|
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:05:55.13 FzzPPdSD0
>>420
問題があるカビはどこにでもいないよ
イジメがないクラスだって、結構あるんだけどな
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:07:43.74 DrxMFROx0
>>422
見えてないだけ根は深いぜ
特に女はな
楽しそうに話してて次の瞬間悪態ついてる事なんて日常茶飯事
まあ認識できなきゃ虐めじゃないって言うなら
それで良いとは思うけどね
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:08:21.74 XG8HqG30O
∧_∧
⊂（#・ω・） ご家庭におにぎりはない！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:12:49.24 mKFzp+400
>>423
確かに
女は仲良く話してたと思ってたら誰かいなくなったら即悪口だからな
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:14:17.31 Fib+C6RA0
大津の場合は特殊すぎるところもあるからなー。
村社会ってやつは怖いよな。
都会のソレよりもタチが悪いと思う。
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:14:52.08 SdFeNv0Q0
女の子の場合だったら、いじめられても親に話す子が8割近くいるんだが
これが男の子だと、特に思春期の子はいじめられた事を殆ど親に話さないってデータがあるんだ。「心配かけたくない」心理が働いてると言われてる。
と教育研究科の俺が申してみる
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:16:47.88 B9rYsZnvP
田舎のヤバさって言ったら
誰がいつどこで何してて
家族構成、車種、職業及び推定年収
がほぼ村全体に知れ渡ってることだよな
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:16:54.62 y3FHqFC10
そういやいじめの自殺って男ばかりだな。
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:17:31.61 mKFzp+400
>>426
山形で起きたのもそんな感じだったんだっけ
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:19:30.74 FzzPPdSD0
>>426
確かあそこの学校ってマンモス校だろ
多分、いろんな奴が集まってるからな。
家庭環境も母子家庭のやつもいるだろうし共働きの家、ある程度裕福な家。
価値観や生活環境も違うし。
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:20:08.92 2/cS38ivO
あいつママンにちくったみたいだぜー
うわキメー子供どうしに親にとかｗｗｗキメー
って言われちゃいそう余計いじめられそうって思いそう
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:21:27.16 FzzPPdSD0
>>428
田舎は相性が合えば良いけど合わなかったら本当に浮くよ。
合えば最高なんだけどね
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:22:27.62 y3FHqFC10
男って責任背負わないといけないようにできてるからかな社会的に
男が自殺多いの。
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:24:17.09 DrxMFROx0
>>425
話の構成の半分は居ない誰かの悪口だからな
それも恐ろしいことに年齢変わっても変動がないと言うのがまた…
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:25:14.87 B734Fq7j0
実際これって決定的な証拠とかないから有罪は絶対無理だよな
だからこそ学校や教育委員会とかも態度変えて世間受けのいいように協力しだしたんだろうけど
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:25:25.40 tF5fOnto0
お前等答えは簡単だろ
がん首揃えて全て正直に話させる環境を作ればいいんだ。皆この事件の答えは見えてるのになぜ誰もやらないんだ。
近くにいれば俺はそうする
だから、近くにいる奴はやれ。以上。
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:25:58.65 FzzPPdSD0
>>432
違う。田舎は逃げ場がないから
田舎は人生のレールから外れた人間には本当に厳しい
都会だったらフリースクールとかの選択もたくさんあるし気晴らしに街とか出れるし
同じ趣味を持った人間もみつけやすい。
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:27:10.28 FzzPPdSD0
>>434
女の場合は自傷行為で満足して死ぬほどやらないって聞いた。
440:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:27:54.90 DrxMFROx0
>>437
お前、罪人が自分の罪認めると思ってんのか
そんなことしてみろ
今だけ広がったんじゃどうしようもねえわ
民事もやってるみたいだしな
441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:31:22.26 tF5fOnto0
>>440
手段を選ばなければ認めさせる事はできる
今回の事件は俺が嫌いな日本を象徴しているような事件だと思う。
そろそろ国民は動かなくてはいけない
お前等騙されすぎじゃないか？
442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:34:43.30 B9rYsZnvP
手段選ばないで自供させた証言は法律的に無効で
そうなったらもはや逆逮捕覚悟の私刑しか行えなくなるわけだが
手段選ばないで自供させた証言が無効ってのがおかしいってんなら
最悪取調室で死人がでても問題ないってことにもなるわけだが
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:35:26.63 Xkv2ndJg0
人間、誰にでも好き嫌いあるから、普段の言動、容姿その他で嫌いな人間、気に食わない人間がいるのは当然
それが職場の上司や部下とか直接、自分の仕事などに影響する場合は、その意識が強くなるのも当然
逆に、自分に直接影響しないなら、どこで誰が何をしようが容姿がどうだろうが、あまり強く意識することもない
学校の場合、授業中に騒ぐとかで自分に直接影響がないなら、気に入らない奴がいても、あまり関わらないくらいの
意識で十分なはずが、相手に対して暴行や傷害、窃盗、強盗などの行動にいたるほどのイジメになることがある
これはイジメる側に、日常での強い不満があり、それを発散させることを求めてる結果だと考えられる
ネットでの過度の叩きが起こるのと同じ現象
じゃあ、どうやってその日常の不満を解消させるかというと、家庭と学校・塾だけのような狭い世界じゃなく
色々なコミュニティの中、広い社会の中で生活させることが重要だと思う
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:36:53.54 FzzPPdSD0
小学校の時から学校にキチンと通えない奴はダメだと教え込まれるんだから
イジメを受けるから学校に行かないなんて言えないし無理だろうな。
学校に行かないとまるで自分が犯罪者じゃないけど、悪い事をしてる気分になる
それで追い詰められて自殺する。
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:37:39.51 N6FcAZoj0
なんでこんなゴミスレが伸びてんの？
バカが議論したとこで解決しねーよ
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:38:15.38 B734Fq7j0
親がカスだと子供もカスになる
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:44:20.39 FzzPPdSD0
>>443
田舎だとそれが中々出来ないからね
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:50:11.62 tF5fOnto0
国民は主張しても続かない
そこにうまい具合にやられてんだよ
時間がたてば忘れてる今の日本国民は終わってるわ
今の日本は時間たてば罪は消える
消せる奴等がいいように世の中動かしてん
だよ。国民の主張が続かないから
日本は凄い好きなのに
日本の世の中大っ嫌いだ
と、主張するニート23歳w
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:52:05.06 lXdcK32B0
結果死人が出たから大事になったんだよな
というか今回は加害者というより学校のいじめに対しての認識がひたすらの問題になるべき
今回叩きあげれば次似た事態が起きたときこの出来事を恐れて何かしらの対処ができるようになってるといいな
いじめはいつの時代どこの場所でも起きる、問題はいじめが起きてる環境内の人間の認識
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:54:50.27 tF5fOnto0
子供は間違えるんだよ
大人が気付いてあげろ
そういう大人を学校にちゃんとブチこめ
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 07:55:33.53 KTtQgtcn0
今回の事件は、自殺に到る前に止められたかもしれない。
でも、それを一番強く思っているのは父親だと思うし、父親の悔恨の念を思うと、部外者の俺なんかがそんなことは言えない。
勿論、担任だって止められたはず。
だが、鼻歌ハングル野郎にそんな気持ちがあったとは思えない。部外者の俺でもそれくらいは言える。
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:15:21.63 P6Tt1r/30
いじめられる奴が悪い
もしいじめられてる奴がいい奴なら、本格的にいじめがエスカレートする前のいじり的な段階で
周りにいる奴が味方について守ってくれるからな
いじめられる奴ってのは結局、第三者から見ても
積極的に関わって助けたいと思えない程度の残念な奴なわけ
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:18:22.69 OB5ggKjy0
>>450
書き込もうとしたら言いたいこと全部こいつが言ってくれてた
454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:26:19.02 AENCgt5yO
親父がDVってのは一切報道しないのね
そりゃ教育長は、いじめだけが原因ではないって言うよ
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:27:26.37 KTtQgtcn0
>>454
DVとしつけは違うぞ。
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:27:58.52 a3v8ZXO10
デヴ？
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:29:13.45 tF5fOnto0
>>453
共感してくれる人がいて嬉しい
でもそれって当たり前じゃんか
日本国民は騙されすぎ
俺は本気でそれを日本に主張したい
そろそろ気付くべきだと
いや、気付いてる人が動こうぜと
俺がその船になるから
おまいら協力と知恵をくれよ
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:34:18.45 l6HCebFB0
いじめられる前は自殺するぐらいなら相手を殺してやると思ってる
いじめられてる最中もそう思ってる。気付かない親教師全て憎くなる
自殺を考える様になると、いじめっ子憎しより自分がどうしようもないクズに思えてくる
自殺直前だとこんな自分に育って親に申し訳ないと、最後まで迷惑かけるな、と泣く
んで、俺は12階建マンションの屋上から飛び降りた
偶然下を通ったトラックのホロに落ち
約1ヶ月間意識不明
両手右足肋骨等骨折、内臓破裂のミイラになった
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:35:40.33 AENCgt5yO
>>455
そりゃ親はしつけって言うよね DVじゃ都合悪いもんね
いじめに変わる言葉ってあるかね？いじめごっこかな
460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:36:18.35 GFC8oac6i
>>458
なんだつまんねーの
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:39:44.01 VjYKxQRE0
大津って虐められてたの？
動きは悪くないけど決定力が欲しいな
462:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:40:35.99 WwhyiGxW0
十数万円の通帳を子供に管理させていたのは問題じゃないかな？
親が管理していれば奪われる事もなかったんじゃないの？
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:41:02.81 AENCgt5yO
>>458
次はどうするの？首吊り？
また飛び降りてみる？
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:41:12.18 tF5fOnto0
いじめはなー
第3者がみて1人でもいじめだと思ったら
それはいじめなんだよ
学生時代立場違くても皆あったべ？
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:42:12.39 tF5fOnto0
>>463
こういうレスが1番嫌いだわ
お前なんか2chを勘違いしてるよ？
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:43:28.10 qa3vUgMQO
ネットでしか意見しないカスども
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:43:57.87 6xQ+Xq+a0
束磨呂の実家(真束3Dワークス)見に行ったんだけど途中で鹿の群れに遭遇してﾜﾛﾀ
どんだけ田舎なんだよ
468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:44:27.54 h368MnNOO
>>12これを書きに来た
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:45:55.63 tF5fOnto0
>>466
そうだよ？
だからどうにかしようって言ってんじゃん？
お前はちなみに意見すら言えてないカスだけどなwwww
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:50:38.14 tF5fOnto0
>>12
>>450になれば解決に近い
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:53:08.15 GFC8oac6i
大人が気づけってそんな暇でもないしなー
できれば穏便に済ませたいし
事なかれ主義が楽だしな
まーたウチのバカ息子がわがまま言ってんだろうくらいにしか思ってないだろうな
472:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 08:58:05.43 tF5fOnto0
>>471
確かにそれもあるけど
やっぱ担任ってさ言葉の通りだろ
そのクラスの担当を任されてるんだよ
それを知りませんとかわかりません
意味がわかりません
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:05:20.41 ByS7AP1B0
ヒマな保護者が毎日授業参観してやりゃいいんだよな
教師にはすげーストレスだろうけどｗｗ
474:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:06:50.72 mo68Tbpp0
>>13
それは大変だったな
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:08:02.33 tF5fOnto0
時間も時間だしレスねーな
俺のレスみて本気で考えてみてほしい
んで、意見がほしい拡散したい
ちょっと捨てアド作ってくる
もう、誰もやらんなら俺がやるよ
476:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:16:34.80 AENCgt5yO
>>465
はぁ？勘違い？何が？
てか、おめーは、2chを何だと思ってんの？
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:17:27.12 G+rnss1S0
親といっても所詮他人なんだしあんまり何でも期待しないほうが良いと思う
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:18:18.01 IhzmSj3C0
今北産業
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:22:17.77 dq48pXjj0
気になって調べたけど、被害者の父親がDVって
加害者が言ってるだけですやん・・・
480:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:40:08.79 tF5fOnto0
お前の>>468の書き込みは
どういう気持ちで書き込んだんだ？
>>458の書き込みのほうが
しっかりスレにそって言いたい事言ってると思うが、それに対してお前の書き込みは
面白いとかじゃないのよ
クソの役にもたちません 違うか？
2chはただのオタク(普通じゃない人)の交流場だよ？
今の2chより全然昔のほうが面白かったし色んな新しい物がうまれてたんだと思う
今は出された料理に調味料かけまくってお前みたいなガキが食い漁ってるだけだろ
提示版は言いたい事言う所だろとマジレス
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 09:41:38.68 tF5fOnto0
>>468×
>>463でした
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:38:00.16 s1n6fBOy0
被害者の人生が終わってるのに加害者の未来だの更生だの言ってる日本の法律が気に入らない
483:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:39:47.36 tF5fOnto0
ちょっくら行ってくる
出来れば俺に共感してくれる人がいるなら
関連スレに俺のレスを伝えてほしい
俺にはそういう知識がないから協力して下さい。
皆さんからの意見も聞きたいです
kikkake@m.add.ac
できるだけ多くの賛同者が必要です
1人が騒いでもどうにもなりません
たくさんいればこれは実現すると思います。
今回事件の答えは皆わかると思います
あの対応、ありえないと思います
若い人間が人生に耐えきれなくなったんだ
それを責任逃れして、許される事じゃない
事件は軽くありません
でも、答えを誰もがわかってるはずなのにそれが世の中にはでてきません
それが今の日本そのものに感じました
犯人探しがしたい訳じゃありません！！！
本当の事を伝えなきゃ駄目なんだよ
国民皆が世の中に主張すれば
本当の答えを出さなくてはいけない状況になると思います。てか、しましょうよ
ネット社会じゃねーのかよ
結局金や権力で隠されるのかよ
そんな国にいたくないよ
俺は俺の考えが実現すれば
何か日本に影響すると信じてる。
見てみぬふりが皆得意だな日本人
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:45:03.00 lf2pjKay0
殺人者だって幸せになる権利はあるよ
被害者遺族は残念だろうけど更生する可能性がある限りは未来を潰してはいけない
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:47:30.86 tF5fOnto0
罪を隠す奴に更生の見込みがあんのか
罪を償って更生しやがれ
486:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:47:36.21 07Wh9pbm0
アレが自殺じゃなく仮に殺人だったとしたら合点が行く部分もある
自分は酷い目にあっても殺されるわけじゃないから卒業までなら我慢できる
親には心配かけないから自分で何とかするって腹に決めたのかもしれないからな
姉だか妹だかにも手を出されそうに成ってるのを必死で阻止しようとしてたんだろ？
自分が耐えて家族を守る事を第一にしたのかもしれないからな
487:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:47:56.09 ShgmLaSC0
>>435
最終的にデリカシーのない嫌味なおばさんの出来上がりなんだよなぁ
屑な女は内面取り繕わないで何処までも突き進むから達が悪い
488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:51:35.83 T8cB4cCk0
殺人者に権利があるほうがおかしい
それを主張する第三者も犯罪者予備軍
489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 10:55:52.82 g0VVjFax0
>>429
こないだ裁判で負けちゃった人はかわいい女の子だったような
490:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:01:19.63 DFWK9Rd2O
>>477
子供にそれを言うのは酷だと思う
最低でも未成年の間は守ってあげて欲しい
491:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:09:47.06 Poph63RY0
まあ、親御さんに責任があったかどうかはわからんが
被害者の家族には警察や法の罰なんかよりもっと大きな
罰を背負っているよ
誰もとめる事は出来ない、ずっと長い時間な
俺は近くにそういう人を知っている
本当にかわいそうだった
その家族を見ているとこっちが吐きそうになる位だった
被害者の親御さんや家族の責任なんか考えない方がいい
492:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:16:04.87 ShgmLaSC0
しかし加害者の親やそいつ寄りの屑は容赦なく被害者の親の責任を突きまくるのよね…
493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:18:27.44 5bPYbUEj0
実際いじめられてるとか恥ずかしくて親に相談したくない環境の家庭もある
俺がそうだった
494:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:20:33.38 tF5fOnto0
>>483
>>483
495:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:23:11.99 LgnQ0MfJ0
子供なりに親に心配かけたくないと思うもんさ。
んで、親はほんとに何も気づかない。
俺は学校では何も無かったが兄貴と仲悪くてな。
仲悪くなる過程を見ていたはずだし、こっちからＳＯＳを何度も出した。
でも気づかないんだよな。気づいていたかもしれないが何もしない。
兄貴とは何年も口をきいてないが、親は「兄弟仲良くしろ」と平気でいう。
496:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:29:11.23 ShgmLaSC0
>>484
京都に逃げた奴はまた暴力沙汰起してるそうじゃないの、この手の連中は更生なんてしないんだからさっさと豚箱にぶち込んで隔離するべき
野放しにしておいても不利益しか生まない社会不適合者に甘い汁吸わせるのはやめた方がいいんだよ
497:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:29:33.65 LtT63h/WO
これはイジメの範囲超えてる
殴る蹴る、金取る、姉妹に手を出す(性的)と脅す、朝鮮人教師もグル…
498:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:29:51.00 KtSfBaq90
499:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:33:02.69 dPGxYlO60
>>44
死ね。結婚するな。働きに出るな。今すぐ罪を償って自殺しろ。
一刻も早く、自殺しろ。
どっかのビルから飛び降りればいい。
この鬼畜野郎め！！！！！
500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:39:25.00 LtT63h/WO
>>499
在日朝鮮人をまともに相手しちゃダメ～
大人になって自分が在日朝鮮人である事に苦しんでることでしょう
501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:41:09.65 OB5ggKjy0
>>499
いじめられっこか？まあ力抜けよ
そんな俺もいじめっ子だった
今思い返すとあの時の自分酷いとかいじめちゃった子に申し訳ない気持ちでいっぱいになる
気に食わないやつを許容する心の広さがあの時はまだ無かった
かなり反省している
502:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:43:05.12 Rb2ylbozP
>>483
下手くそな文章だな
同志募りたいんならもっと文をまとめてから出せよ
503:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/07/19 11:49:02.06 VBluW0pY0
>>493
俺もこれだったわ
ほとんどの親は自分の子どもが酷い目にあっていると知ったら必死になって助けてくれる
でも子どもは自分が酷い目にあっているって事そのものが恥ずかしいって思って言えないんだよな
いじめに気づいた周りの人が被害者の親に言えればいいんだけどそれも難しい
今回の事件の被害者はおばあちゃんに「僕もう死にたい」と泣きながら訴えたと言うが
その時点でだいぶ末期な気がする