ヒトラーってそんなに悪人だったの?at NEWS4VIP
ヒトラーってそんなに悪人だったの? - 暇つぶし2ch2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:44:01.33 su9/BgW60
女のやつは分かる

3:ともあき
12/06/22 20:44:16.65 zJrzuyym0
童貞だったという説もあるしね

4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:44:26.91 jJFSaeM10
ヒットラーさんドイツ国民から死ぬほど人気やったんやで
人気すぎて選挙で全権把握出来る様になっただけやねんで

5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:44:27.99 k+UOQTSF0
ども…

6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:44:28.43 AbAXQmec0
(虐殺行為はNO)

7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:44:41.98 yqOc3TZm0
以下初カキコスレ

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:45:13.42 BX6cZismO
地下壕でひっそり結婚してから心中とかロマンチストすぎんだろ

9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:45:15.38 ODbvrmJE0
ヒゲが素敵

10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:45:33.39 EWU9mJqX0
ホロコーストしなきゃ英雄だったかもね

11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:45:35.12 4rHh6vMO0
ちょっと虐殺しすぎただけだよ

12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:45:52.84 1eKDwv1g0
田中「極悪」

13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:45:54.58 gcS/EOKy0
悪人だよ!ヒットラえろ!

14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:45:58.55 iYdnsor90
何万人も殺した人が悪人じゃないなら
誰が悪人かなぁ?

15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:46:33.03 jJ9OxyAE0
ドイツ国民の代弁者

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:47:02.05 mgq0sRBE0
民衆出で一時大戦の不況に喘ぐ国民を扇動して国家元首になるカリスマがあった。田中角栄を軽く上回る
だが、カリスマ止まりでヘボ軍師だった

17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:47:09.59 9TB9OdO30
ヒトラーを作り上げたのは民衆

18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:47:38.85 7HWcTyfUi
初ども…ども…
どもみたいなどもでどもにどもってるども野郎、他に、どもってどもーか、ども

一般どものども
ども とか ども とか
ま、それがどもですわな

かたや俺はども、どもすわ
domo.どもとしてども? あぁ、ども。

好きなども ども
どもするども ども(ども)

なんつってる間にどもっすよ(笑) あ~あ、どものどもね、これ

19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:47:39.81 jJFSaeM10
ぶっちゃけフランスが悪い

20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:47:39.95 AbAXQmec0
民主的な独裁者やで

21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:48:14.25 U0VwzRut0
人ラー

22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:48:31.96 F5PSSraK0
アウトバーン作った
大衆車ホルクスワーゲン作った
失業者を無くした
ドイツ国民に光を与えた。この程度

23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:48:46.30 rQqvTcdZO
負けたら悪人
諸外国はドイツにひどいことしまくってもうドイツは行動するしかないとこまで追いつめたけど勝ったから正義

24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:49:05.38 AbAXQmec0
>>14
原爆おとしても正義ですから!!
負ければ一人殺しても悪人じゃないんですか!!

25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:49:15.71 iYdnsor90
天皇裕仁とか原爆落とした大統領とか

こいつらは悪人だよねwwww

26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:50:31.62 do0hZCyt0
>>22
最高じゃないかwww

27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:51:20.38 gF/0yRIeO
喜劇王チャップリンが映画で喋ったのはヒトラーの演説くらいの存在

28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:51:22.45 v1+GXSF0O
「ドイツ国民の復興」「毎日の子供達のパンのために」

目標自体は立派だったもんな。
だからって「悪いのはユダヤ人! 滅ぼせ!」となったのがダメダメだった訳で。

29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:52:03.62 mgq0sRBE0
一時的にでもイギリスを降伏に追いやることができてたら、と思うと惜しくてならない
あのチョビヒゲ野郎め

30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:53:09.30 ODbvrmJE0
虐殺の対象がユダヤ人じゃなくて朝鮮人だったら良かったのにね

31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:53:27.74 9TB9OdO30
>>28
なぜドイツ国民が熱狂的に指示したヒトラーがユダヤ人を排斥しようとしたか史実が教えてくれるだろ

32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:53:28.07 NyNxHQUv0
昨日バイト先でお客さんがマヨネーズいっぱい持ってきてっていうから大変だった
んで白飯にマヨネーズかけてくってるわけwww
ホンと悪人だわ 

33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:53:33.35 do0hZCyt0
ドイツが医学先進国なのはユダヤ人で人体実験繰り返したからってただの悪い噂だよね?

34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:54:09.88 0AuxUtJ60
ヒトラーは共産革命に怯えるドイツの中流階級に支持されていた

35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:54:31.24 Mlr0jQts0
今のイスラエル見てると、ホロコーストもやむをえないんじゃないかと

36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:54:32.00 rQqvTcdZO
>>30
立地考えろよwww

37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:54:35.25 AbAXQmec0
双子を外科的にくっつけたらどうなんのか。とかやってたんだよな

38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:55:06.43 yqOc3TZm0
>>30
そういう言葉が何の疑問もなく出るようになったら終わりだな

39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:55:13.31 N76FtLcM0
織田信長も悪人ってイメージあるな

40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:55:44.77 XaqQOlo/0
マジレスすると総統はユダヤ人とは結構交流があった

41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:56:45.21 m/OZSH5gO
>>28
ユダヤ人が悪とされた理由知って言ってる?
人種差別が理由じゃないぞ

42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:56:56.52 /OhNyHIC0
URLリンク(www.youtube.com)
これ好きや

43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:57:04.77 b8Okj0GU0
ユダヤ人じゃなくて中国人と韓国人滅ぼしてくれれば英雄だったのに

44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:58:24.44 yx/O6bvk0
URLリンク(www.youtube.com)
ディズニーが皮肉ってる

45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:59:10.65 iYEG3mHw0
>>43
ユダヤと朝鮮人を殺してくれれば世の中まだうまくいってた気がする

ユダヤと朝鮮人は似てるよ

46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:59:26.63 37JUfZDM0
恐慌でボロボロのドイツを回復させた経済政策は悪くないだろ

47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 20:59:28.91 AbAXQmec0
>>41
宗教的な話?

48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:00:19.46 jJ9OxyAE0
第一次大戦後にドイツ復興にアメリカ資金が大量流入した
その仲介をしたのがユダヤコミュニティで復興期にその立場から
ドイツ国内の資本家階級に強い影響力を持つようになった
で、ドイツの労働者が懸命に努力し節制し、ようやく生活が向上してきたと思ったら
アメリカ発端の大不況でドイツ人労働者の生活が再びガタガタに
そんな時にもドイツ国内のユダヤコミュニティはドイツ人労働者から搾取を続けた

49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:00:41.44 C5RW0adJi
経済政策wwwww

50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:01:31.02 Bhrk5qxk0
我が闘争

51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:03:39.39 WKLN9Nlz0
なんかヒトラーだけがユダヤ迫害してたみたいになってるけど
当時はユダヤ迫害がどの国でもあたり前だったからね

しかも末期のユダヤ虐殺なんかはヒトラーの指示じゃなくてヒムラーだからね

52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:04:04.17 m/OZSH5gO
>>47
簡潔にすると
戦争負債で経済ボロボロのドイツに、ユダヤ人が高利貸しをして私腹を肥やした
ユダヤは力を持ち、今の経済を牛耳ってる
ドイツはユダヤから逃れたかった

53:ともあき
12/06/22 21:04:28.87 zJrzuyym0
>>44
これ日本語版ないの?

54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:05:41.96 C5RW0adJi
みんなやってたからホロコーストはOKwwwwwうぇw

55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:05:58.83 F5PSSraK0
ユダヤ人は当時の欧州では嫌われ者だぞ

虐殺は連合国やバチカンですら知ってもすぐに助けなかった。

56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:06:41.00 yx/O6bvk0
>>53
ネタが危ないから今更訳なんて出来なくね

57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:07:48.74 mgq0sRBE0
最後にユダヤの丘に生き残るのは俺らだ、劣等人種から搾取して何が悪い、
なんて選民思想の持ち主が、優秀なアーリア人から迫害されたんだから皮肉なもんだ

58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:07:58.59 WKLN9Nlz0
だれも迫害を肯定してないだろwwwwwwwwwwうぇwwwwwwww
ヒトラーだけが悪人になってるのはおかしいって言ってんだよwwwwwwwうぇwwwwwww

日本が侵略国家で野蛮民族wwwwwwwうぇwwwwwww
どの国でも植民地やら領土拡大で戦争してただろwwwwwうぇwwwwwww
なんで日本とドイツだけ責められてるの?wwwwwうぇwwwww

59:ともあき
12/06/22 21:07:59.14 zJrzuyym0
>>56
これが危なかったらチャップリンどうなるんだよ

60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:09:50.98 Bhrk5qxk0
>>58
勝てば官軍負ければ賊軍

61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:10:23.78 Cm6NO9PEO
水木しげるの漫画だと悪党って感じではない印象
キチガイって感じではある

62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:11:40.83 C5RW0adJi
ヒトラーは正真正銘の人種差別主義者だし虐殺したのはユダヤ人だけじゃない、強制収容所も事実
「ヒトラーは悪人って風潮に流されない俺マジ情強www」って今更やってもだせーよ

63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:11:57.43 eK8nS0GH0
人気があったからちょっと勘違いしちゃっただけだよ
今の日本にも似たような地方の長が何人かいるよ
大坂とか名古屋とか

64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:13:42.78 n4+6PiIM0
>>44
これのメガネ日本人か

65:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:14:19.95 li9CAJrA0
「ユダヤ」を普遍概念まで引き延ばしたあげく解釈を歪曲したんだから
虐殺支持者が知恵遅れだったのは間違いない

66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:14:43.50 lPIVRspC0
ヒトラーが悪人なら
ヒトラーを持ち上げたドイツ国民はみんな悪人じゃん

67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:16:54.32 C5RW0adJi
ヒトラーの虐殺行為を国民が支持したとでも思ってんのかよバーカ

68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:17:38.44 mgq0sRBE0
黄色人種を迫害して、民間人を無差別に焼き殺し、更に原爆実験をした奴は、自国では英雄扱いです
今でこそ関わりが強い国はあそこだが、過去に同盟組んでた国ともちったあ仲良くしていいと思うぜ

69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:17:50.52 AbAXQmec0
ライフイズビューティフルは良い映画だと思うんだけど

70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:18:44.57 WxXYSzgk0
ゲシュタポにやられても同じこと言えるの?

71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:19:16.99 ODbvrmJE0
占領地域を考えるとナポレオン以上の英雄

72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:20:19.25 7Y3Va1xx0
自分支持する自国民に優しく
自分批判する勢力や勝手に入ってきて経済乗っ取ろうとする他国民には厳しい

なんかちょっと羨ましくね

73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:20:40.35 jx5Hsdq10
ユダヤ迫害はともかく、敗戦や不況でボロボロのドイツを戦争を仕掛けられる状態まで復興させた政治的手腕はすごいと思う

74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:21:59.47 Q9N3xL4S0
ホロコースト

ガス室



実はガス室見つかってません
架空です

75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:22:40.62 ql2VgYeA0
やった事は無茶苦茶非人道的だった
けどそれやらなければドイツは

76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:23:07.89 li9CAJrA0
ヒトラー悪い奴じゃない説はユダヤ陰謀史観というバイアスを通してはじめて成立するもんだ
ユダヤは憎まれ続けるのですなぁ

77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:23:56.34 PtVntcRl0
虐殺行為はNO

78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:25:42.86 AbIgHOZQ0
勘違いしてる人多いけどヒトラーって国民に支持されて
政権とったわけじゃないよね

79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:25:55.42 Q9N3xL4S0
ホロコーストwikiより

現在のドイツ、フランス、ポーランド、ポルトガル、チェコなどのヨーロッパ諸国において、ホロコーストの否定は刑事罰の対象になる。
特に加害者であるドイツでは3ヶ月以上5年以下の懲役刑、被害が最も大きかったポーランドでは罰金または3年以下の懲役刑になるなど、社会的にも最大のタブーとされている。
ポーランドではユダヤ人総人口の9割がホロコーストで死滅したとされている。

その一方で、イスラエルと対立する一部のイスラム世界等、直接ホロコーストに関わっていない国や地域においては、
「第二次世界大戦中に米英とシオニストの流したプロパガンダに過ぎない」とこれを認めないこともある。
当時の公式文書や大量殺戮のためのガス室が発見されていないこと。また、ニュルンベルク裁判での
ヘルマン・ゲーリング以下の被告が、虐殺があったことは間違いないだろうが自分たちは大量虐殺に関与していないし、
そんな事実も知らなかった。として無罪を主張していたことなどが傍証として挙げられている。特にヒトラーに次ぐ国家的地位にいた
ヘルマン・ゲーリング国家元帥による「ヒトラー自身もこのような虐殺を知らなかった。」とのニュルンベルク裁判の証言が存在する。


全部嘘
しかも否定したら罪になるというわけわからん戦勝国のプロパガンダ

80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:26:15.39 mgq0sRBE0
ヒトラーを英雄視してる奴は厨二 ← ヨーロッパの戦乱の歴史ぐらい学べ低脳

81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:27:16.76 lPIVRspC0
>>79
これこそ思想言論の弾圧だろ
ホロコースト否定するだけで逮捕かよw

82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:27:58.07 op2cmBqc0
俺は間違ってるけど世間の方がもっと間違ってる

83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:28:15.56 qtxruLUO0
ヒトラーはなぜあんなに残酷だったのかではなくなぜ周りはヒトラーを止めなかったのか
という言葉があってだな

84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:29:21.87 RIPbwKOO0
例えばブッシュの爺さんはナチスに対して資金援助をしていた
個人というよりグループでしてたんだろう
米国は秘密結社の巣窟だからな
ナチスの潤沢な資金はどこから来てたのかという話だ
結局奥の深い話であり、ある意味ヒトラーも上手い具合に利用されてたんだろう

85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:30:18.55 eK8nS0GH0
>>81
逮捕こそされないが核武装の是非について語ろうと提案しただけで総叩きが始まる国が東アジアあるんだぜ?
核武装しようじゃなくて是非について語ろうとしただけで
逮捕されないだけマシとも考えられないこともないけど

86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:30:53.20 T/XuxOdy0
往々にして 争いに負けた者は悪者として伝えられるものだよ

87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:31:52.57 v1+GXSF0O
1割でも認めていたら感情的になって攻撃してくるおばかさんがいるな

88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:32:10.98 nxx2no7g0
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  この手のスレ、何回たってんだよ
  |     ` ⌒´ノ   そもそも、ドイツを破滅させたオーストリア男だぞJK…   |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:33:04.75 li9CAJrA0
>>85
だって核議論したがる奴の本音はあわよくば武装まで~だからな

90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:33:44.13 1ZNghhMM0
この人を見習って日本も韓国人をもっと殺しておけば・・・

91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:33:49.09 KcEYBu2s0
今の中国くらいはヒドい

92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:34:08.39 Bhrk5qxk0
伊藤博文は正しかった

93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:34:20.68 v1+GXSF0O
>>83
なんか当時の国会では、ユダヤ人がいかにドイツに悪影響を
及ぼしているか真剣に議論されたらしいな

なんか信じられん話だが、ソースは母校の大学教授

94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:36:32.53 Q9N3xL4S0
普通は死体あっても凶器が判明しないと殺人にならんのだよ

ホロコーストの場合
死体と言い張るユダヤはいても凶器のガス室がどこにもないwwwwww

95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:41:18.58 hffTXU8q0
>>79
さすがにユダヤ人死に過ぎてるから虐殺はうたがえないだろ

96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:42:36.50 HJzst89E0
ここで中国人や朝鮮人虐殺すれば良かったとかほざいてるやつはそれ以下のカスだな
同じ国の人間として恥だから首吊って死んでくれ

97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:45:04.71 gVoWxeIR0
ヒトラー擁護する奴は厨二

98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:45:46.77 iYEG3mHw0
>>93
話せるだけいいよな
今の日本じゃ話すことすらできない

99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:46:34.11 1ZNghhMM0
ヒロヒトラーもホントはいい人なんだよ

100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:46:34.50 /OhNyHIC0
スプリガンのヒトラークローンが好き
ペルソナのヒトラーもかっこいい

101:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 21:46:59.97 IpsKFMOk0
>>96
同意
死んでくれとは言わんがこういう極端な意見が外国に紹介されて日本の平均だと思われるのは本当に恥

102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:48:01.20 ACuMoRcw0
>>93
当時のヨーロッパ社会では反ユダヤ人感情は広く社会に存在していた。
ドイツだけではなく、ドレフュス事件の起こったフランスにもあった。

103:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 21:49:27.77 IpsKFMOk0
>>93
敵を内部に作って国内団結ってよくあるやり方だもん
戦後アメリカであった赤狩りもそう。一度そちらに向くと誰も止められない

104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:51:01.44 O8Aib65hO
負けたら悪く言われるんだよ
悪いのは戦わせたほうだろ?
ヒトラーは英雄だよ

105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:51:30.31 mgq0sRBE0
国内外から金をせびる朝鮮や中国が悪くないとは言わん、でも貧困層から糾弾してるのってナチズムそのものだよね

106:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 21:52:30.06 IpsKFMOk0
>>104
当然過ぎる
戦争に正義もなく等しくみな人殺しだ

107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:52:49.40 /o1bbOuJ0
初カキコのスレかと思ったら違ったでござる

ホロコーストのガス室が無かったって話はマジなの?
構造上あり得ないとか何とかって話だけど

108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:53:38.20 OZw1L3uE0
やりたいことは正しかったから国民に支持された
でもやり方がまずかった

109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:53:48.89 AbIgHOZQ0
>>104
なんだ、やっぱりヒトラーが悪いんじゃん

110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:54:28.62 iYEG3mHw0
>>96,>>101
気持ち悪

111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:55:05.80 ihGYWMTj0
神々の麻雀

112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:55:29.32 O8Aib65hO
中国もいつまでも南京虐殺とかほざいてるだろ
似たようなもんだよ
負けたほうが正しかったなんて勝ったほうは言わないんだよ
日本もドイツも
世界の不正に対して起死回生のために頑張ったんだよ

113:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 21:55:31.81 IpsKFMOk0
>>107
世の中にはキリストは青森で死んだとか、黒人は馬鹿だとかを真剣に主張してる人もいるんだよ
>>110
もっとちゃんと日本語を使って反論しようね。理性的な日本人なら

114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:55:38.19 w0DHdoiM0
結局、戦争とか虐殺が悪いんじゃねーよ
負けちまったから後世で悪人になってるだけじゃん

115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:55:55.97 RQI6+aws0
>>44を解説してくれるとうれしい

116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:56:12.06 Dw/Iqm0OO
お前らやめろよ!
奴はただの絵が好きな青年だったんだよ!
才能ないって言われて癇癪起こしただけなんだよ!

117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:56:14.46 iYEG3mHw0
マジレス気持ち悪いです新参ちゃん

118:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 21:56:19.21 IpsKFMOk0
>>112
だれも正しくないよ
戦争や政治なんてただの椅子取りゲームだよ

119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:57:15.61 hffTXU8q0
>>114
いや大量虐殺は無条件で悪だろ

120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:57:47.13 Gw73qtkM0
今ユダヤ人がパレスチナでやってることはヒトラーと同じようなもんだろ

121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:57:56.74 AbIgHOZQ0
>>116
素直に絵葉書用の絵だけ書いとけばよかったのに…

122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:58:05.78 WKLN9Nlz0
戦後賠償を間接的に続けてる日本とドイツ

昨今の欧州債務問題はドイツにおんぶにだっこ
ドイツが金出したら解決するとたかられてる始末

民主党政権下の日本も国内には金ない、借金まみれ、増税!と言いながら
海外では言われるがまま出資する日本

ドイツにたかる国…ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル
日本にたかる国…アメリカ、中国、朝鮮

123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:58:15.88 jPvfM0Dg0
ユダヤ人の大量虐殺h現実的にみてありえないと思うよ
150万~600万人の犠牲者とか言ってるけどそんなに遺体は見つかってないし
毒ガス高いし…。


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:58:43.70 RQI6+aws0
こういう話ってどこで学ぶの?


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:59:03.39 iYEG3mHw0
>>124
便所の落書きだよ

126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:59:13.45 nxx2no7g0
>>107
マジなわけねえだろ・・・

まず否定派が、「ガス室などない!ドイツ側の記録にないから、実在しないのじゃ!」と言い出したんだが、
マイダネックなどの収容所には、チクロンBが青く残留している部屋がある
URLリンク(www.scrapbookpages.com)
さすがにそうした部屋まで否定できないんで、
否定派は今度は、「あれはシラミ消毒室じゃ!」と言い出して、現在にいたるんだ

127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:59:24.60 jPvfM0Dg0
>>114
まったくもって同意見


128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 21:59:38.37 ODbvrmJE0
徹底しなかったから後々問題が起こるのさ
やるなら完全に絶滅させないとな

129:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 21:59:57.79 IpsKFMOk0
>>120
しかしユダヤ人にもユダヤ人なりの理由があるんだよね。かなり乱暴な理屈だしやる方も理不尽だけど

130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:00:00.35 va8Li26L0
そもそも毒ガスで惨殺するやう指示したのはヒットラーではない。彼は彼の側近に“効率良く殺せ”と言っただけだ。

131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:00:04.38 O8Aib65hO
>>106戦争に正義はある
アジアも太平洋の国も日本の味方じゃないか
日本が悪だったなら味方にはならないよ

132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:00:29.90 w0DHdoiM0
>>119
悪か善かは知らんよ、そんなもん。戦勝国がやってりゃ歴史に残る功績になったかもしれんし
戦争なんてもんは倫理観やら麻痺させるどころか度外視させるもんだろうよ。

133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:00:54.18 va8Li26L0
>>129
そういやピカドンのアイーンもユダヤだったな

134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:01:57.68 iYEG3mHw0
>>129
日本が戦争起こしたのも理由があったんですよね!

135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:03:05.27 DY1Hqdor0
ヒトラーだけが一方的な加害者、その他の侵略された国が被害者ってのはおかしい


136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:03:26.96 ELkYwE6q0
ユダヤ人大量虐殺してるんだし悪人だろ
でもそれ以上にスターリンとか毛沢東の方が悪人かもな

137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:04:40.35 iYEG3mHw0
>>136
そうすると一番の悪人はアメリカってことになりますなあ

138:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:04:41.22 IpsKFMOk0
>>130
殺人者が人を絞め殺そうが刺し殺そうが殺人は殺人だろ
>>131
正義ではなくて利害関係の一致として見るもんだろ。宗主国から独立したいアジア各国と勢力を拡げたい日本
まさか大義名分のために自国民を800万も死なす戦争をする国があるわけない
俺は戦争に正義がなかったからと言って日本を貶めるつもりはないよ。そもそも政治と正義は全く違うベクトルのものだ
>>134
資源確保と2000年来迫害され続けた民族の想いは比較にできんだろ。しかしどちらにせよ理不尽な手段でやってる。俺は支持できない

139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:05:41.93 8wpIJfQ00
少し話がずれるが
ドイツ国民の圧倒的多数がナチスを支持したみたいな話よく聞くけど最後の選挙でも議席3~4割ぐらいしか得てないんだよね確か
まあ熱狂してたのは確かだろうけど



140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:06:10.14 iYEG3mHw0
理不尽?じゃあどうしたら解決していたんですか?あの時代に
おとなしくアジア諸国みたいに植民地にされてれば良かったんですか?
何かあります?

141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:06:46.12 oJX/cEQS0
戦争に負けたのが全て悪い、虐殺の正当化なんて勝てばいくらでも後付出来たからな
アメリカだって最終的に戦争に負けていれば原爆を日本に落としたトルーマンや民主党だってナチス並に非難されてた

142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:07:42.86 Gw73qtkM0
>>129
宗教なんて理由がないのと一緒
イギリスが悪い

143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:07:47.36 jPvfM0Dg0
>>140あの時代の日本が例えばハルノートの条件を飲んだとしても
すぐにまた別の要求がきただろうしねぇ

144:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:08:06.56 IpsKFMOk0
>>139
どういうこと?じゃあどうやってナチスは第一党として憲法変えたりできたの?
>>140
WW1以降の国内の議会政治と国際状況を見てみるとわかるよ。どういう背景で満州を建国したかわかる?

145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:08:20.72 F5SJ0nGV0
さあ今日もピアノやろうぜ!
URLリンク(epiano.jp)

146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:08:42.90 OZw1L3uE0
>>106
戦争ってそれぞれの正義のぶつかり合いから起きるものだとおもうけど

147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:09:29.99 Pz7SzjYG0
何かほかのヨーロッパ諸国はナチスがユダヤを差別したとか言ってるけど
元々ヨーロッパ自体がユダヤ差別の温床っしょ
ヴェニスの商人とかまさにユダヤを悪人にした話だし
見事にドイツをスケープゴートにして自分たちの罪をそぎ落としたよね欧米は

148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:10:14.91 ELkYwE6q0
>>137
アメリカは人じゃないよ

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:10:42.57 iYEG3mHw0
ソ連がうざかったからだろ

150:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:11:33.39 IpsKFMOk0
>>143
そもそもWW1戦勝国間で中国市場の独占禁止はワシントン体制で確認されたものでしょ
それを破った日本の責任も大きい。もし、を言い出すなら226や515や要人暗殺で議会政治が死ぬ以前まで戻らなくてはいけない
>>146
正義って言葉よりイデオロギーや経済利益の対立として見るほうがわかりやすいと思うよ

151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:11:34.08 9TB9OdO30
>>136
絶対的な悪人なんていないよ、唯の人間だぞ?発作的に良いことも悪いこともする矮小な存在にすぎない
悪人も善人も作り上げるのはその周りの人間

152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:12:45.42 U4w28kD70
スターリンとかポルポトとかもっと凄い人いるのに
世界史上最大の悪人みたいに言われてるよね

153:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:14:07.27 IpsKFMOk0
>>152
どっちも基本的に自国民に対する虐殺だからな。ヒトラーWW2の原因を作った。けど何が原因だったのかって考え出したきりがないんだけどな

154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:15:11.84 nxx2no7g0
>>140
   / ̄ ̄\
 / ノ  \ \
 |  (●)(●) |
. |  (__人__)  |   世界三大海軍国の一つが、どこをどうしたら植民地になるんだよ…
  |   ` ⌒´  ノ    まして当時の日本にも小日本主義があったように、
.  |         }     20世紀初頭になると、植民地はもうからない、というのは経済学上の常識になってるぞ?
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \

155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:17:12.67 Pz7SzjYG0
植民地が儲からんから日本は併合って形にして自国そのものの拡大を試みたのかね

156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:17:35.13 jPvfM0Dg0
>>150
当時の日本としては、
あくまでも日中戦争は日支事変だから
戦争じゃないから。
中国市場の独占もするつもりはない…はず。

157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:18:40.09 WKLN9Nlz0
>>156
俺も同感だわ

日本が中国市場独占ってのはちょっとどうなんだろう

158:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:20:28.12 IpsKFMOk0
>>156
戦争ではなく事変、賊の鎮圧っていうのは軍部のお題目でしょ
それで辞書を見ると
3 宣戦布告なしに行われる国家間の戦闘行為
ともある
満鉄を国家政策として始めて最終的には満州なんて国を作ったのにどうして独占じゃないって言えるの?

159:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:22:38.29 IpsKFMOk0
>>157
じゃあ国民党と共産党はなんで協力してまで日本と戦ってたの?実際的に中国のかなりの地域を日本が占領したわけじゃんね
実効支配下におくことがどうして独占じゃないの?

160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:22:41.78 Pz7SzjYG0
そもそも満州なんてなんも無い地域だろ
あれが開戦の原因とはとうてい思えない
傀儡とはいえ独立国として満州国を作ったのも意地汚く独占するつもりはない
と言う意味もこもってただろう
本格的に開発して独占するならあそこも朝鮮と同じく日本の一部にする
まぁ、これはあくまで日本的な解釈の仕方ゆえ

161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:23:40.50 jPvfM0Dg0
>>158
満州と同じ政策は採らないはず。
少なくとも欧米諸国への配慮くらいするだろ!いや、してくれるはずだ!


162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:24:29.27 iYEG3mHw0
>>154
植民地にはならないだろうけど相当嫌がられてたでしょ
ちょっと遠めに生え始めた陰毛みたいにな

>>158
その時のソ連は許されるのかよって話にはならないのか
結局はイエローモンキーだからってことだろ

163:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:26:18.57 IpsKFMOk0
>>161
配慮っていうかそもそも中国への干渉を控えるっていうのはワシントン体制や七カ国条約で既に欧米と確認していたことだよ
その条約に反したことが問題なんじゃない?
>>162
日本ほど露骨にはやってなかったからだろ

164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:26:26.30 nxx2no7g0
>>155
朝鮮併合はWW1前なんで、まだ日本も19世紀の帝国主義の論理で動いていたんだ


   / ̄ ̄\ 満州国設立こそ、植民地ではない、資源確保を狙ったものだけどな
 /   _ノ  \                 ____
 |    ( ●)(●)            /      \
. |     (__人__)           / ━   ━  \   よく分からないが日本の領土が増えた気がする!
  |     ` ⌒´ノ         / (●)  (●)   \   こんどは華北を侵略するお!
.  |         }          |     (__人__)      |
.  ヽ        }          \   ` ⌒´     /
   ヽ     ノ h--l      \/^l ̄~ヽ<>/ ̄ ̄l´`ヽ
   /    く  ( ーヨ         \|   ハ | T | |   |
   |     \/ ┷ 、   ===*~~)  \  V ヽノ 
    |    |ヽ、/   \  `ー‐"   \

165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:27:00.68 gOnGp0H20
童貞説ってどっから湧いて出たの?
酒とかタバコが駄目だったから?

166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:27:32.15 MD6WTBjW0
虐殺行為はNO

167:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:28:16.47 IpsKFMOk0
>>165
内縁の奥さんもいたのに不思議だね

168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:28:50.43 iYEG3mHw0
セックスとか都市伝説だろ

169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:29:00.25 jPvfM0Dg0
>>163
実際どうなのかはみてないから知らないけど
先に行動を起こしたのは中国だよ

170:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:30:34.28 IpsKFMOk0
>>169
先に起こしたっていうのはどういうこと?ろこうきょう(なぜか変換できない)も満州某重大事件も関東軍の工作っていうのが定説だけどそれを覆すような俺が知らない新資料でも見付かったの?

171:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:32:28.54 IpsKFMOk0
そもそも疑問なんだけど









なんで俺達は華金の夜にこんなどうでもいい話を2chでしてるんだ?

172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:33:09.02 jPvfM0Dg0
>>170
ごめん言葉がたりんかったね。当時の日本の言い分の事をいってた。

173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:33:27.00 Pz7SzjYG0
>>164
資源確保なんつーが満州に資源なんかあったのかよ
ちょいと離れてるがモンゴルの資源開発に関わったことがあるが、あそこらへんマジでなんもねぇぞ
資源が取れるっつーデマで馬鹿から金を巻き上げる詐欺なら横行してるが
そういや日本の議員にも騙されたヤツいた様な気がしたな……
カザフスタン辺りには資源はあるけどよ
旧満州地域現中国北東部に実際に調査したワケじゃねぇから知らんけど

174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:33:48.84 nxx2no7g0
>>171
      / ̄ ̄\
    /   _ノ  \
    |    ( ●)(●)
.    |     (__人__)  独身だからに決まってるだろ
     |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて…
.     |         }
.     ヽ        }
      ヽ     ノ
      /    く 
.     ノ      \
    ノ         ̄ヽ
   (´            ヽ                    カ
   |   l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
   ヽ    -一''''''"~~``'ー--、  -一'''''''ー-、.     タ
    ヽ ____(^) (^) ^) ^)  (^_(^) ^) ^))
     ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
  ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l

175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:34:37.68 jPvfM0Dg0
>>173
鉄とかじゃなかったっけ?

176:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:35:41.94 IpsKFMOk0
>>172
それとどういう関わりがあるの?
>>174
でも、大学生なのに・・・いいもん寂しくなんかないもん・・・そもそも財布の中に2000円しかないから遊びになんて行けないもん・・・・

177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:42:15.26 jPvfM0Dg0
>>176
日本の言い分はあくまでも向こうから仕掛けました
そしてこれは戦争じゃなくて事変です!
だろ?
日本としては自衛戦争なんだよ
だから干渉したくてやったんじゃなくて
仕方なく戦争(事変)になったんだから
問題ないだろって事

178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:45:07.17 8wpIJfQ00
>>144
3~4割でも第一党ではあった

あと全権委任法については改憲条項だけども
保守系政党への強引な賛成取り付けと共産党員の拘束→棄権で無理やり改憲に必要な国会議員の2/3の賛成を勝ち得たっつー訳みたいね

179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:46:36.74 F5PSSraK0
欧米に満州の権益与えたほうが日本が孤立しないで済んだ説

180:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:47:13.40 IpsKFMOk0
>>177
ああ、事変っていう言葉にこだわってたのね
じゃあナチスのユダヤ人虐殺も害虫駆除だし、原爆も戦争を早く終わらせて日本に無駄な犠牲者を増やさせないためのものだし、ベトナム介入もアジアを共産主義の手から救うための戦争だね
あと黒人奴隷も神に認められた正当な白人の権利ってことになるね

181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:47:41.97 UPmnJ8eZ0
虐殺が悪じゃないって言うなら
ヒトラーは悪じゃないな

182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:48:03.03 jPvfM0Dg0
>>180
なぜ?

183:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:49:08.30 IpsKFMOk0
>>178
ああ、割を席と読み間違えてた。そういうことだったのか。納得。ありがとう
>>180
そういうカヴァーストーリーを持ち出してなんになるの?

184: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/22 22:49:55.10 JqDrj4/U0
悪人かもしれないが「無能」ではない。

185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:51:07.83 jPvfM0Dg0
>>183
???

186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:51:40.61 Pz7SzjYG0
>>175
そんな取れたかねぇ
そもそも満州国立国が国連脱退の前に行われたものなワケで
戦争開始後に満州を作ったなら資源の確保も現実味が出るんだが
東南アジアに油求めたんと同じでさぁ
まぁなんというか

187:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:52:09.73 IpsKFMOk0
>>185
ああ華金にvipで管巻いてる自分がいやになって安価ミスった

188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:54:19.12 8wpIJfQ00
リットン先生は当初割と日本に同情的で名を捨てて実をとる形にすれば日本も受け入れやすいだろうと思ってたらしいな
態度が硬化したのは中国のイギリス権益の方に日本が足を進めそうになってから

事実日本の満州権益自体は認めてたし
実際満州国建国に関わってる以上今さら無しと言われても引き換えせるはずがないんだけど

189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:54:54.28 jPvfM0Dg0
>>187
おれらがこんなことしてる間に
リア中どもはいちゃいちゃしてんのか~
むなしいな~

190:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:56:12.72 IpsKFMOk0
>>189
もうやめようぜ。
F2Cで一緒に綾音ゆりあの動画見ようぜ

191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:57:05.59 jPvfM0Dg0
>>190
それがいいかもしれないw

192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:57:13.83 li9CAJrA0
ちんこがおまんこに入るヒトラー

193:holeギター ◆esuBYcD5q2
12/06/22 22:58:35.35 IpsKFMOk0
>>191
俺達は今夜同じネタで抜くのかwwwなんか縁を感じる
ちゃお!

194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 22:59:42.85 Pz7SzjYG0
東南アジアでつつましく落ちぶれたオランダ辺りと局地戦してりゃあ良かった

195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 23:03:01.52 Pz7SzjYG0
そういや傀儡政権って現在進行形で世界に存在してる。例えば東ティモールがそう
オランダがそそのかしてインドネシアから独立させて
インドネシアが切れてた

196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
12/06/22 23:06:15.96 Pz7SzjYG0
いや、ポルトガルだっけ?
オーストラリア軍が支援するとか言ってたしオーストラリアだったっけ?
どこがそそのかしたのか忘れちゃった


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