10/12/25 23:54:14.17 G0T0tN/L
>>216
とりあえずアクションを起こさないと始まらないよ。そういうのは。
だから実験的でもやるべきだとは思うけどね
「何が変わるか？」これはやってみないと分からない。やらないよりやったほうがいいと思うよ
あと文科省の人も「今の若者はまさに犠牲者だから～・・・黄金の卵でもある～」とか言ってたね
247:公共放送名無しさん
10/12/25 23:54:21.13 FKJhsRwS
>>239
なんつーか、
主導権を自分にどれだけ持てるかってことかな
もうかなり歳なんだけど、主導権がまったくない状態になった
一人で仕事やってると主導権が全部自分だけど食ってけなかったし
もうどうにでもなれ、って感じだな、最近の毎日は
248:公共放送名無しさん
10/12/25 23:54:45.87 EeTIRgMk
>>240
じゃあ、いつ決めるんだよw
中卒・高卒で働いてる人だってたくさんいるぞ。
一生と思うから辛くなるんだよ。
一生懸命と思えばいい。
249:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:08.24 +omwy8A6
おまえら小林を助けろ！！！
250:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:15.90 X7qGcy5M
>>236
番組は12/18に作成されている。
そのとき、ネット市民の声は、募集者から選ばれた人。
だもんで、あのテロップは番組編集された内容。
生の番組じゃぁ、ないよ。
（実は「ほんまくん」の生の姿が放映できてなかったりしてｗ）
251:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:47.20 baCST3vW
>>244
本間信者こぇええええ
類は友を呼ぶだな
252:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:55.95 yMBPVfnf
>>237
絶対にないのか
なんにせよ、このまま若者が苦境に晒され続けて
ヤケになって
政治家や経営者、公務員が強襲されるような世の中にならなければいいんだけど
253:公共放送名無しさん
10/12/25 23:56:04.22 FKJhsRwS
>>248
一生懸命は本当だな
実感するわw
254:公共放送名無しさん
10/12/25 23:56:21.05 RiJQUUyj
なに言ってるの、大卒男子は新卒総合職で企業に入らないと人間として見てもらえないんだよ
255:公共放送名無しさん
10/12/25 23:56:28.83 G0T0tN/L
>>220
まさに奴隷的考え方だね
社会の奴隷に相応しい言葉だ
256:公共放送名無しさん
10/12/25 23:57:19.49 hw7Lzj3I
見逃したんだが再放送ある？
257:公共放送名無しさん
10/12/25 23:58:08.89 EeTIRgMk
>>255
「奴隷」という言葉が「社会人」という意味ならば、
その通りかもなw
258:公共放送名無しさん
10/12/25 23:58:37.61 Q06dRgdM
>>213
就活早期化で学生ら抗議デモ 「卒論書く暇ない」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
「法政大４年の学生がインターネットなどで呼び掛けた。」ってあるから
本間は参加しただけじゃね？
259:公共放送名無しさん
10/12/25 23:59:03.91 OkHp4FWA
>>253
本間君はそれなりにやってると思う。
ただ、同じことを何回も繰り返したり、反省したりしない。
その辺の力の使い方が間違ってることに気づいていない。
260:公共放送名無しさん
10/12/25 23:59:25.85 XMAOkgwb
>>257
社会人っていう用語日本独特のローカルなものだって知ってた？
261:公共放送名無しさん
10/12/25 23:59:27.18 8PydTdf5
>>240
でも実は本間くん自身が
「就職しない人生なんて人生じゃない」
とか思ってそうなんだよなw
どうにも彼が「ホワイトカラーでラクさせろやウワァァン！」
って喚いてるように見える
262:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:17.50 /ndxEJMh
新卒無業者を何人だした大学は取り潰しという法律でも通せば
一発で解決する問題だな。
263:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:20.65 e9n6mHbC
>>260
だって日本語だもんwww
264:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:21.37 VE3S5pQp
本間君見ればわかるだろ
本間君まるっきりガキじゃん
子供に投げっぱなし教育してあとは自己責任＾＾
怠慢だよ
265:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:30.77 Fxjpj/BW
>>256
見る価値は無い。
結論
「近頃の若いもんはクズ、もっと探せば見つかるし、口だけやかましい。
まあ軟弱なやつらも働けるような夢世界ってこんなの考えて見ました。
こういう世界が来ると良いですね」
266:公共放送名無しさん
10/12/26 00:01:02.16 e8y6ta4H
そろそろ寝る
まとめると、この日本では、っつーか、どこの国に行っても、
企業体の一員として働くってことは奴隷になる要素を含んでいる。
それから逃れたければ、経営する側に回るか、莫大な相続でも得るか
本間が内定できないのは当然だけど、経営する側、
つまりデモを企画したり、労組交渉的な活動をしていけば
食っていけるかもしれない
でも、左翼にも上下階層があるので、上には頭を下げて
本を書くとか、マスコミに名前を売れ
苦笑いしていた奴らを見返すにはそれしかないんじゃね
267:公共放送名無しさん
10/12/26 00:01:41.22 R3gJvcaV
>>246
やらないと分からないことを、わざわざやる理由はないよ
せめて「どう変わるのか」くらいは説明できないとさ
今より悪くなることだって十分にある、つか多分彼みたいなNNTにとっては状況は悪化する。
268:公共放送名無しさん
10/12/26 00:01:50.54 cz4N3IzJ
>>256
なんか、自分は、途中で見るのやめちゃったぞ？
２ｃｈで言うところの「厨ニ病」みたいな彼の論理で。
大学全入時代とか、グローバル視野での日本の雇用形態
こういう話は一切抜きで、
学生：不満いっぱい。大変なんです。
経営・人事：こっちも大変。がんばって。
視界・評論家：まぁ、そういう見方もありますな。
って感じで淡々と続く。
269:公共放送名無しさん
10/12/26 00:02:00.73 MND1aMhF
>>263
つまり日本でしか通用しない考え方ってことで納得してもらえるね
270:公共放送名無しさん
10/12/26 00:03:01.75 aMi33I6C
>>265ありがとう｡見なくてよかったかもｗ
271:公共放送名無しさん
10/12/26 00:03:07.62 nq+QIc4E
４００万の非正規6０万の無業者青年を作り出しておいて
ﾊﾟｰｿﾅﾙな問題に矮小化するのは無理
これはｿｻｲｴﾃｨｰの問題
272:公共放送名無しさん
10/12/26 00:03:15.21 EeTIRgMk
>>268
このシリーズはいつもこんな感じで、やや極端な論客wが視聴者そっちのけで頑張っちゃうよね。
273:公共放送名無しさん
10/12/26 00:04:08.89 R3gJvcaV
>>271
非正規の半数は正社員を望んでないんだぞ
数字だけ見てると実態を見失うよ
274:公共放送名無しさん
10/12/26 00:04:12.29 EeTIRgMk
>>269
日本以外に同等の概念が存在しないってことをまず証明してよ
275:公共放送名無しさん
10/12/26 00:04:22.66 +vCdjLaz
ＴＶの討論番組って市民のガス抜きだよね
276:公共放送名無しさん
10/12/26 00:05:23.84 COroRnzp
>>266
本来従業員は奴隷でなくて労働力を売っているだけなんだよ
ところが日本では会社一家、労使一丸という面で事実上経営者と同一の価値観を持つことが期待されている
文化という面もあるが、それも終身雇用の問題点（経営側からは長所）
その点からも労働力は流動化したほうがいい
277:公共放送名無しさん
10/12/26 00:06:02.43 MND1aMhF
>>274
日本以外に一つでも同等の概念があるならプリーズ
278:公共放送名無しさん
10/12/26 00:06:30.25 Gfy44o29
>>257
個人的には「会社員」が奴隷だと思ってる
「社会人」が奴隷だとは思ってない
279:公共放送名無しさん
10/12/26 00:07:29.29 bt/MCHrU
>>265
確かに番組からそんな意図が見えたな
前半に各所でキチガイ呼ばわりされている本間君が騒ぐ場面がたくさん映っていたけど
後半は所謂識者という人の発言のみとなっていた
280:公共放送名無しさん
10/12/26 00:07:39.01 PD7t3EMm
>>277
お前が先に>>260でいったんだから、お前が説明するのが筋だろ。
まさかソースはウキペディアとか言わないでくれよ頼むからｗ
281:公共放送名無しさん
10/12/26 00:07:50.59 e9n6mHbC
>>277
俺はあるとも無いとも言ってないよ。
でもね、通用しないと言ったのはあ・な・た
逃げるなよ、クソディベーターもどきがwww
282:公共放送名無しさん
10/12/26 00:08:36.89 cz4N3IzJ
>>271
「日本の社会の問題にしたい」のであれば、
自分は２つ提案したいな。
・憲法9条の廃止と徴兵制（ここにニートの受け皿、アメリカの属国でなくなる）
・死ぬ権利を定める（安楽死制度、姥捨て山の復活、種の間引き）
こんくらい大胆なことしないと、根本は変わらんよｗ
283:公共放送名無しさん
10/12/26 00:09:34.16 e9n6mHbC
>>278
個人の相互補完的コミュニティの単位が、会社なのかどうかってだけでしょ。
284:公共放送名無しさん
10/12/26 00:10:55.36 PD7t3EMm
>>282
自殺は法律で裁かれるものでもないし、死ぬ権利は事実上認められているようなもんだ。
285:公共放送名無しさん
10/12/26 00:12:37.90 Bi/K9qVB
>>279
2chのおまいらの意見も同時並行で見ながら咀嚼するのが
ためにもなって楽しい、このテの番組の見方だと思ってるw
286:公共放送名無しさん
10/12/26 00:13:07.18 cz4N3IzJ
>>284
安楽死できないだろ～～
下手な薬売ったら、自殺幇助やん。
尊厳死とかないから！
姥捨てされない。できない。これが現実。
老人が、自ら自殺できるような状況は
今の日本にはありません。
また、生活保護を受けられそうな人は、
自殺する必要ありません。
理屈じゃなくて、現実の話ね。
287:公共放送名無しさん
10/12/26 00:13:09.29 MND1aMhF
>>280>>281
ないものをどうやって証明するんですか？ｗ
あると主張したいのはおまえらなんだろうから
一例でもいいから出してご覧
288:公共放送名無しさん
10/12/26 00:13:37.36 Sw9+2+m8
◎「今の就活はおかしいぞ！」全国各地で大学生が同時デモ
……本間 篤（神奈川大学経済学部４年／就活どうにかしろデモ＠東京実行委員会）
URLﾘﾝｸ(c.fc2.com)
289:公共放送名無しさん
10/12/26 00:14:43.23 cz4N3IzJ
>>287
悪魔の命題 乙。
これは乙じゃなくて、ポニーテールがなんたら、かんたら。
290:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:09.71 e9n6mHbC
>>287
ならば、自身漫々に
通用しないｷﾘｯ
なんてやらないことだよwww
俺の発言のどこに「ある」と書いてるか、
見つけてみてよwww
291:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:16.29 PD7t3EMm
>>287
そういう屁理屈は２ｃｈだけでしか通用しないよ。
お前みたいな奴は社会に出ても無視されるだけだよ。
292:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:39.87 v5JrEjXC
>>278
他人を奴隷と言うけども。真に自由に生きている人間なんていないよ。
いるとしたらソイツは社会というものから完全に隔絶しているんだろうね。
293:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:52.60 l/Wl4Coh
>>282
徴○制やるなら兵より農林業や介護関係の方がよくないか？
過疎化に悩む農山村に人を配置出来るし、大規模に人を入れて一気に農林業を近代化出来れば、
その後の就業者を増やすことも出来る。食料自給の問題も解決。田舎に若者が大勢住めばその人向けの店も出来る。
294:公共放送名無しさん
10/12/26 00:16:36.13 90+jXMbV
こういうタイプも出るくいなんだけどね
企業に都合のいい人間ばかりじゃ社会って回らないから
295:公共放送名無しさん
10/12/26 00:16:43.87 PD7t3EMm
まさか本人降臨か。いやまさかなｗ
296:公共放送名無しさん
10/12/26 00:17:08.50 e9n6mHbC
クソディベーターもどきに、助け舟でも出してやるか。
具体的にどこでは通用しない、どの言語には「社会人」に相当する言葉が無い、
と、特定して主張することだよ。
297:公共放送名無しさん
10/12/26 00:19:45.98 fu8w0Ulg
神奈川大学ｗ
298:公共放送名無しさん
10/12/26 00:19:54.65 cz4N3IzJ
>>293
介護→経済は発展しない。収束する。金が周らん。外貨を稼げない。鎖国？
農林水産業→燃料が国内に無い。種、機械、肥料も国内で不足。人口が多すぎ。
江戸時代は4000万人？ぐらいだったらしい。
そしてその、生活水準まで「全員が」落とせるなら、
鎖国して、農林水産業に特化するのもありだ。
あ、>>282は、あくまで「俺論」なのであって、
他のいい方法があれば、それに賛成するき満々です。
299:公共放送名無しさん
10/12/26 00:21:23.58 HbEmItvB
おまいらはこぞってサヨクを馬鹿にしてるけど
サヨクがいないとカツマみたいな奴に日本を潰されるんだよ
これからはサヨクが日本を作っていく時代なんだよ
修正資本主義だ。
おまいらみたいなちっぽけな存在は
サヨクに頼って生きていくしかもう道がねえんだよ。わかったか。
300:公共放送名無しさん
10/12/26 00:22:28.35 R3gJvcaV
>>287
横からだけど、悪魔の証明だろうと何だろうと、
自分から主張した以上は何か根拠を示さないとダメだぜ
「Ａ国では社会人に相当する概念がない。Ｂ国にもない。Ｃ国にもない。よってない。
それ以外の国にもないことは悪魔の証明だから示せない。
あるというならそちらからどうぞ」
これくらいは最低限示してから、悪魔の証明は口にしような。
301:公共放送名無しさん
10/12/26 00:22:38.79 dArgAxFN
話が広がりまくってるけど
スレタイの「本間君が何故無内定なのか」に返れば、
単純に「謙虚さが足りない」、「口だけ達者でゴネるタイプ」だから。
こういう人は他人に不快感を与える。まして初対面なら印象最悪。
これで終わり。
本間君に関しては社会とか関係ないだろ。
本人に改善の余地がありすぎる。
302:公共放送名無しさん
10/12/26 00:23:39.14 cz4N3IzJ
>>299
「ほんまくん」は左翼か？
彼が右よりなら、勝間はどこだｗ
日本は誰が「修正」するんだｗ
「ほんまくん」に修正できるのかｗ
303:公共放送名無しさん
10/12/26 00:24:17.55 js+5zd5l
本 間 忠 勝 無 双 ｗ
304:公共放送名無しさん
10/12/26 00:24:24.83 e9n6mHbC
正しいことでも、相手に受け入れられる素地を作って主張しないと、
結局望む効果を得られずに、「相手が悪い、社会が悪い、制度が悪い･･･」
となっちゃうんだね。
305:公共放送名無しさん
10/12/26 00:26:11.92 l/Wl4Coh
>>298
皆が皆介護や農林業に従事するのは無理だけど、ある程度の人数をつける枠組みがあってもいいかな、と思ってさ。
戸別所得保障じゃないけど、今の就業支援制度よりももっと大勢を就ける制度があれば、と思う。
勿論農林業や介護そのものじゃなく関連産業も同時に振興していかないといけないが。
306:公共放送名無しさん
10/12/26 00:26:52.90 A6I9kHmr
日本は何も変わらんよ。このまま中国の日本省になるだけ
外圧しか既得権益をぶっ壊す方法がない。
そういう意味では戦争を100年に1度くらいしながら
ガス抜きしていくしかない。
307:公共放送名無しさん
10/12/26 00:27:00.21 cz4N3IzJ
>>301
うん。たぶん。「彼個人」の問題は100レスぐらいで終わってる。
「彼の主張してたこと」「彼の態度」の部分で、いろいろ発散してるんでない？
・社会の問題なのか？
・反社会的な態度は生きていく価値がないのか？
みたいな。
自分的には、「社会の問題」であって、「会社員として、そのまま採用はされない」
が、答えと思ってるけど。
308:公共放送名無しさん
10/12/26 00:27:02.47 v5JrEjXC
>>293
農業の問題は人材の問題じゃなく農地の問題。
細切れした農地と農家が無数にあって、集約化と大規模化がさっぱり進まない。
そのくせ農家の人口は相変わらず票田として無視できないから補助金漬け。
生産性が上がるわけがない。
>>298
軍隊だって生産性ないだろ・・・。
つか公務員削減しようって時に国家公務員たる自衛官を増やせってか？
309:公共放送名無しさん
10/12/26 00:27:42.53 Sw9+2+m8
安永 四年生(23)
「まだ選考は受けてない」
本間くんよりもこの人の方が問題ありそう。
浪人or留年して就活を一切せずにここにいるって・・・
せめて一生懸命就活をしているのに内定が出ない人を出して欲しかった。
あとこういう番組はNNTだけでなく、
ANTも出すべきだと思うのは俺だけかな？
310:公共放送名無しさん
10/12/26 00:28:11.60 A6I9kHmr
新卒至上主義を批判してた人に拍手がない時点で糞番組だった。
最後、おとなしい女子高生が差し障りのない感想述べてるところで
拍手。ほんと糞番組だった
311:公共放送名無しさん
10/12/26 00:29:41.99 rudDkj7j
新卒至上主義は悪くないだろ
みんな等しくチャンスがあるし効率がいい
312:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:12.22 90+jXMbV
年寄りであることが既得権みたいな最悪の状況だけどな
ただほんとに努力を積み重ねてきた人は、逆に運によって左右される事の無常さを知ってる
313:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:15.21 l/Wl4Coh
>>308
農地も山林も細切れすぎるんだよね。でもって日本は土地所有者の権利が強いから、
集約化施業には地権者全員の同意が要るという……。ここを何とか出来ればコストはかなり下がるだろうに。
314:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:21.68 Fm8wSvXZ
学生さんは大変だね。けど会社の人たちは何もしてくれないみたい。ひどいねー。
私たちががんばるみなさんのためにこういう就職活動があったらいいなあ
というのを作って…ん？ちょっとそこうるさいよ。だまって。
…えー作ってみました。どうですか？気に入りました？ほら拍手。
まあ大変だろうけど潰れるかもしれない中小企業なら大丈夫だからガンバｂ
315:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:40.75 ANPEIish
>>311
本当に等しかったら世代格差なんて言われてないよね
316:公共放送名無しさん
10/12/26 00:31:35.91 cz4N3IzJ
>>305
ええと・・・。真面目に経済方面から議論してみよっか。
「介護の付加価値」これは無いよ。
付加価値が無いってのは、「売る価値」が無く、経済が発展しないってこと。
だもんで、移民を入れて、安い人件費で対応させて、
高付加価値の仕事を「選ばれた日本人でやる」これが移民政策の根本。
（この辺の細かい議論が必要なら、言っておくれ）
農業もその部類。
日本の高い人件費かけて作った農作物を輸出はできんて。
一部中国の富裕層が買ってくれるが、あれは病院のお見舞いクラス。
（ちと、行数が足りん）
317:公共放送名無しさん
10/12/26 00:31:43.66 dArgAxFN
>>310
新卒至上主義批判に関しては総論賛成だっただろ
318:公共放送名無しさん
10/12/26 00:32:31.28 R3gJvcaV
>>310
だって新卒一括採用の何が問題で、なくしたらどう良くなるのかの具体性がゼロだもん
今の新卒だけの競争で負けてる奴が、新卒＋既卒の競争になって勝てるわけないだろ
上位陣の選択肢は増えるが、番組に出てるようなNNTはますます絶望的になるだけ
319:公共放送名無しさん
10/12/26 00:32:43.47 A6I9kHmr
>>311
健康な人のセリフだね
320:公共放送名無しさん
10/12/26 00:33:55.34 ANPEIish
なんだかんだ本間って奴隷精神が滲みでてるんだよな
あんなのルサンチマンから逃避できない単なるイデオロギーの塊じゃん
321:公共放送名無しさん
10/12/26 00:33:56.66 PD7t3EMm
結論
身の程を知れ
322:公共放送名無しさん
10/12/26 00:36:01.55 A6I9kHmr
>>318
大学4年間は一生懸命勉強して、卒業して半年の就活期間を
儲けて9月入社ってのが理想的だが。金もってないとつらいか。。
とにかく、既卒でも2年くらいは新卒カードもたせてやるべき。
323:公共放送名無しさん
10/12/26 00:36:08.58 cz4N3IzJ
>>308
「軍隊に生産性も付加価値も無い」
そうだね。
だけどだ・・・。
パチンコする生活保護者を軍隊にいれればいいでしょ？
そして、「おもいやり予算」「米国債の買取」を停止すればいい。
国産の技術に磨きをかける予算をつければいい。
「いいものは売れる。」「軍事はこの世のトップ技術（ガンダムとか）」
完璧な論とは思っていませんし、戦争を起こす目的ではありません。
324:公共放送名無しさん
10/12/26 00:36:20.52 Sw9+2+m8
>>320
どこが奴隷だよ。全然従順じゃないし。
アホな上に反抗的とか企業が最も嫌がるタイプだろ。