本間君が何故無内定なのかについてat LIVENHK
本間君が何故無内定なのかについて - 暇つぶし2ch145:公共放送名無しさん
10/12/25 23:19:22.02 EeTIRgMk
>>140
批判って簡単だからね。
自ら建設的な意見を言うと、反論の機会も増えてしまうから、
ああいうタイプは自ら提案しない。

146:公共放送名無しさん
10/12/25 23:20:22.69 3G1tKe0p
>>141
ある意味、そこが飼いならされていない野性味に魅力を感じるのではないかと
というか企業自体も日本からハイサヨナラする時代だからな

147:公共放送名無しさん
10/12/25 23:21:26.57 ksAv+iu+
この後どっかの政治家からお誘いの電話があったりしてw

148:公共放送名無しさん
10/12/25 23:21:46.54 EeTIRgMk
>>146
そんなくだらないモンで、これまで先人が培ってきたものが奪われるリスクを取るっつのが狂気だな

149:公共放送名無しさん
10/12/25 23:21:48.28 hfbesO85
本間?とかいう人のまったく聞いてなくおまいらのレスばっかし見ていたけど
自己責任だとかそういう重石が社会で若者にのしかかってるって話だっけ?

俺だったら
みなさんはそういった社会に出るにあたってぶちあたった壁をどうやって乗り越えてきましたか?
とかいう感じで聞くけどなぁ。なんでみんなが苦笑したかって言いたいことはなんとなくわかるんだけど
彼の"姿勢"に他の出演者も前向きに返答できなかった、そういうことでしょう?

150:公共放送名無しさん
10/12/25 23:22:02.48 8eMzVrjU
ネガティブに考えすぎてるところはあるよね
ネガティブ思考な人は損するよな

151:公共放送名無しさん
10/12/25 23:22:37.01 EeTIRgMk
>>149
彼に人の意見を聞く姿勢が無かったってだけ

152:公共放送名無しさん
10/12/25 23:22:45.95 G0T0tN/L
本間君を応援したくなってきた

ブログとかやってくれないかな

153:公共放送名無しさん
10/12/25 23:23:09.81 ZRAGBADx
まさかとは思いますが、この「本間君」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。

154:公共放送名無しさん
10/12/25 23:23:32.03 f+1o8AXG
最後の方しかみてないんだけど、なんでこいつが発言しただけで苦笑されてんの?

155:公共放送名無しさん
10/12/25 23:23:40.76 EeTIRgMk
本間君の「ホンマきっついでぇ」開始!

156:公共放送名無しさん
10/12/25 23:23:53.28 nuPc2LWn
>>149
まあ本間から見ると「おまえらの時代には壁なんかなかったくせにエラソーに言うな」
って話だったんだろうな。実際には勝間とかNECの人事さんにだってそれなりの
壁はあったんかもしれんけど。

157:公共放送名無しさん
10/12/25 23:24:10.42 FKJhsRwS
>>147
マジレスするが意外とあるかもしれん

そんな感じで、何が起こるか分からんのが人生だよ
~が正解、って言う人ほど人生が若い
年をとるほど正解が分からないものだよ

158:公共放送名無しさん
10/12/25 23:24:54.02 X7qGcy5M
前半だけみた印象だけど
1.ゆとりだなぁ。
(1)世の中の仕組み、社会の仕組み分かってない
(2)世の中、正義と悪でできているとおもっている。
(3)自分が正しいとき、皆も正しいことに賛成してくれると信じている。
(4)自分の正しさが理解できないのは、相手が馬鹿だから
(5)自分は間違ってない。
2.反社会的
(1)目上の人に逆らう。論理もなく。
(2)人の話を聞かない
(3)相手の言い分を理解しない
(4)自分の主張のみ

159:公共放送名無しさん
10/12/25 23:26:09.91 G0T0tN/L
>>40
俺もそう思う。
「会社」という組織には合わんと思う
商売とか自分一人でできる仕事が向いてそう

160:公共放送名無しさん
10/12/25 23:26:48.17 nuPc2LWn
社会のしくみなんてのは俺もよくわからんので正直本間に共感できる部分もあるわ。
わかってなくても社会の末端にぶら下がって折り合い付けてればそれなりに生活はできるから
問題が表面化してないだけでな。

161:公共放送名無しさん
10/12/25 23:27:04.37 EeTIRgMk
>>157
何が正解なるかわからんってのは、職業訓練に当てはまって、
一見、職業に直結する技能を取得する方が近道に見えるけど、
基礎学力やロジカルに思考する座学がダメな奴は、
結局技能も伸びない。

162:公共放送名無しさん
10/12/25 23:27:06.26 FKJhsRwS
自分には苦手なタイプなので
本間を応援するつもりはさらさらないんだが、
俺が苦手なタイプの方が成功することもあるし、
社会的な問題に真っ向から吠えるんだったら徹底的に吠えたらいい
中途半端な学生運動よりは、赤軍になるぐらい突き抜けるしかないよ


163:公共放送名無しさん
10/12/25 23:27:16.59 RiJQUUyj
>>151
本間くんが一番ほんとの事言ってたからだとおもうけどね
今の制度の問題点、ジジイ共にばかり利益がいく、既得権益を手に入れたひとは絶対に離さない、雇用形態が画一化してるからそれをヤメろ
それらの制度が結局のところ今の若者に押し付けられてる
ホントのことじゃん

164:公共放送名無しさん
10/12/25 23:27:43.37 X7qGcy5M
反社会的で、気骨があって、頭もよく、経験豊かなら、
政治家でもなんでもなるだろうけれれど・・・。


反社会的+ユトリ
これ、単なる「幼稚園児」とかわらん。

165:公共放送名無しさん
10/12/25 23:27:49.38 TuPtNWVb
>>158
そう、反社会的なんだよ。こいつは企業に就職するどことか、まともな社会コミュすら不可能なレベル。
賢い人はこいつには近づかないし、何か言っても苦笑いするだけ。

166:公共放送名無しさん
10/12/25 23:28:10.76 EeTIRgMk
>>160
持ちつ持たれつ。
敵とか味方とか、二元論で捉えると見失うってだけ。

167:公共放送名無しさん
10/12/25 23:28:45.85 8I5ZLByn
番組を見たけど、取り敢えず本間君がNNTである理由が分かった。

168:公共放送名無しさん
10/12/25 23:28:55.26 3G1tKe0p
>>159
商売は人とかかわらないとやっていけないぞ
というか人に頭を下げないといけない
本間にできるか?

169:公共放送名無しさん
10/12/25 23:29:15.51 hfbesO85
>>156
そういう自分より上の世代独特の壁を乗り越えた話だとかを聞いて
自分なりの咀嚼ができる人は現代史だとちゃんと勉強してて
専門の前の段階だけど、教養はこの人はあるなぁ
って、そう思うけどねぃ

170:公共放送名無しさん
10/12/25 23:29:19.54 FKJhsRwS
>>161
ん?
人生が長いと色んな理屈では解釈できないことが起こるんよ
色んな人に出会っていれば

171:公共放送名無しさん
10/12/25 23:29:39.96 OkHp4FWA
>>156
あそこまで上り詰めたってことは壁をぶちやぶった人達でしょ。
そんな簡単に嘆く人だとなー・・・ってのが社会に出た人ならわかるしね。

172:公共放送名無しさん
10/12/25 23:29:44.29 BmqnU1CJ
>>160
キミは折り合い付けられるけど、本間はそれが無理なんでしょ

人間力の差だな

173:公共放送名無しさん
10/12/25 23:30:06.72 EeTIRgMk
>>163
ん?彼は大学生という時点で、中卒・高卒より既得権の恩恵を受けてるんだが、
自身が常に負け組という幻想を盾にすんのは卑怯だね。

174:公共放送名無しさん
10/12/25 23:30:15.61 puDjOfWU
神奈川大学なら中小企業で当然でしょ。本間君に大企業志望する資格なんてないよ。

175:公共放送名無しさん
10/12/25 23:30:31.20 X8cffgIm
>>163
そんな社会の中でも必死に歩いてる大勢の若者もいるのなー
本間キュンよりも年下もいるのなー

176:公共放送名無しさん
10/12/25 23:30:45.37 ZRAGBADx
企業の奴隷する人生なんてつまらんし
本間君は起業したらいいよ

177:公共放送名無しさん
10/12/25 23:31:07.77 FKJhsRwS
>>165
反社会的な人間も必要だとは思うけどね
野党って本来は反社会的な要素もないといけない訳で
世の中にもの申す仕事もあるし

178:公共放送名無しさん
10/12/25 23:31:21.76 X7qGcy5M
>>163
今のグローバル社会の中の日本を知っていて、
その発言だとしたら、マスコミに感化されすぎ。
か、「ほんまくん」に何か熱い物を感じすぎ。

法律と銀行をコントロールできる人間が、
現在の資本主義ではえらいんだぜ?
それが分かって奴隷になるか、
無職で死んでいくかを選ぶしかない。

179:公共放送名無しさん
10/12/25 23:31:35.45 hfbesO85
>>163
ようするに
「日本のこれからにたいして若者は自分を守るので精一杯、老人はそれこそもう精一杯で
自分が存する社会に対して考えが回らず、老人が若者に"投資"しない。それが問題なんだよ!」

ってこと?

180:公共放送名無しさん
10/12/25 23:32:06.97 RiJQUUyj
>>173
何その論点ずらし
現行制度が若者雇用の歪を生んでるっていうことを言ってるだけでしょ

181:公共放送名無しさん
10/12/25 23:32:15.55 3G1tKe0p
>>158
分析乙
自分としては彼は何かイデオロギーに染まっている感じがするね
もっと柔軟になって人の立場を理解し、人の意見にも耳を傾けないと

182:公共放送名無しさん
10/12/25 23:32:40.88 ql2KNAYN
このスレは本間君が客観的に自身を見つめなおす糧になる、

183:公共放送名無しさん
10/12/25 23:33:21.98 EeTIRgMk
>>180
既得権を批判するなら、既得権を受けずにやれってだけだよ

184:公共放送名無しさん
10/12/25 23:33:46.07 hfbesO85
twitterでnhk_korekaraの検索見たけど大体1000件つぶやいてるかどうかってレベルだな

やっぱ2chのほうがレスの数も見やすさもまだまだ何十段も格上のメディアだわ

185:公共放送名無しさん
10/12/25 23:33:57.78 FKJhsRwS
>>178
何が偉いかどうかなんて、俺みたいな凡人には関係ないけどね
自分の半径数メートルでの立ち居振る舞いで幸せならいーんじゃないかと
誰が社会を支配しているかなんて知ったことか、みたいな
でも、それを考える仕事もあるんだから、本間はそれに就いたらいーんじゃないかと

186:公共放送名無しさん
10/12/25 23:34:08.51 X7qGcy5M
>>177
だから~~~。
頭もよくて、他人の言うことも聞けないと、
単に反社会的では、幼稚園児の我侭。
それか、犯罪者予備軍。

「何かを作る経験」
これが無いと、成功はしない。
「何かを壊す経験」
彼は、その点に関しては優秀かもしれない。
(番組すら、壊せそうだった?最後までみてないけど)

187:公共放送名無しさん
10/12/25 23:34:15.05 puDjOfWU
本間はまずホクロの除去手術しろ 印象悪い

188:公共放送名無しさん
10/12/25 23:35:50.75 OkHp4FWA
本間の言いたいことはわかる。
けど、それは愚痴なんだよ。
愚痴を言うだけで、改善しようとしない。
その割にはデモ行動を起こす行動力はあったりする。

なんていうか、自分がうまくいかないことや納得できないことには全力を注ぐんだよね。
それだけじゃあ、ガキってことをわかってほしい。

189:公共放送名無しさん
10/12/25 23:36:14.48 hfbesO85
>>183
既得権というのはそもそも受けないということが不可能だよ。
なぜならそれは自分のアイデンティティにまでいっちゃうからね。

それよりも既得権をどう相手に与えられるか、自分が持つアイデンティティでどう勝負できるか。
それが常に人間社会では生存競争として問われていると、そう思うよ。

190:公共放送名無しさん
10/12/25 23:36:17.73 X7qGcy5M
>>185
そんなに頭がいいなら、
神大(本当?)になんて、行って無い。

神奈川大学の偏差値しらべてきてみそ?
この大学全入時代の偏差値を。

191:公共放送名無しさん
10/12/25 23:36:35.15 puDjOfWU
本間は身の程しれ 何で神奈川大学で大企業志望するんだよ?おかしいだろよ
責めてマーチ以上で文句垂れろ

192:公共放送名無しさん
10/12/25 23:36:38.71 8o9D7S+6
>>163
後から来た奴が、「自分達にも同等の権利を与えろ」と喚いているだけなんだが。

193:公共放送名無しさん
10/12/25 23:36:44.72 3G1tKe0p
>>173
というか日本に生まれたことで既に幸運だろ
途上国なら食うや食わずだ、大学行けることにまず感謝しろ
その上で社会をさらに良い方向にするために提言するのならわかる

194:公共放送名無しさん
10/12/25 23:36:58.18 FKJhsRwS
>>186
うん
俺もそういう傾向があったからよく分かるよ
コロンバインとか起こしそうなタイプだったし
でも、年とって色々打ちのめされたり、人に好かれたりしていくうちに
人間丸くなるからね
まぁ、若者にはわからんと思うけど

195:公共放送名無しさん
10/12/25 23:37:18.19 +omwy8A6
ここに居る奴で経営者いる?
俺を雇ってほしいんだが

ちなみに見た目は小林君で
大学はFランね

196:公共放送名無しさん
10/12/25 23:38:05.19 EBWBBhGy
>>163
2ちゃんのコピペレベルで思考停止してる馬鹿、て印象だったけどな。
とにかく闇雲に「新卒一括採用が悪い」「自己責任が悪い」を連呼するだけ。

新卒一括採用がなくなったら雇われんの?無理でしょ。
そんな奴は最初から今の制度で雇われてる。

企業がくれくれクンを雇わないのは当然だから、自分が変わるしかないのだけど、
これを自己責任厨扱いされてもな・・・

197:公共放送名無しさん
10/12/25 23:39:01.96 puDjOfWU
あと大学全入時代だから難関大も簡単になってると勘違いしてる馬鹿がいるが。あくまで推薦が増えてるだけだ。早慶以上の大学は昔より難易度増してる。

198:公共放送名無しさん
10/12/25 23:39:17.24 zikOM4hK
>>181 本間君は尊敬する中二病な人が別にいて、その人のイデオロギーに染まってる気がする。

199:公共放送名無しさん
10/12/25 23:39:40.09 hfbesO85
>>194
わwwwかwwwwwるwww

たぶん彼も昔の団塊左翼よろしく丸くなっていくはず

と出演者の団塊世代の人たちは昔の自分を見ているように思った人は
いるかいないかわからないけどそれで苦笑いしたのかもね

200:公共放送名無しさん
10/12/25 23:39:49.77 +axOk+WQ
神奈川大とかいうFラン在学中の本間君が
そこまで洞察しているはずがない

敗者による何とかデモの延長でただブーたれに出演しただけ

201:公共放送名無しさん
10/12/25 23:40:01.88 8PydTdf5
>>163
問題提起を巻き起こす人材だよなーとも思うな。
例えは悪いけど、ああいうタイプでかつ行動力のあるヤツが
テロとか起こして戦争とかギロンが起こるんだろうな

ただこいつは行動力はなさそうなのがちと残念。

202:公共放送名無しさん
10/12/25 23:40:06.29 G0T0tN/L
一応具体的に本間は「新卒一括採用は辞めるべき」とは言ってたな
これは勝間も言っていたが

203:公共放送名無しさん
10/12/25 23:40:54.03 TuPtNWVb
>>199
苦笑いするのは社会人の本能だよ。
頭のおかしい人を相手にしたときのなw

204:公共放送名無しさん
10/12/25 23:41:09.22 EeTIRgMk
>>189
なら、既得権を批判の対象にすんなってこと。
多かれ少なかれ受けてるんだから。
もっとよこせって意味で批判するのなら、正直だがねw

205:公共放送名無しさん
10/12/25 23:41:25.96 baCST3vW
>>162
社会に吠えるのも大事だがそれだけじゃあ現実逃避の社会不適合者だろ。
よど号メンバーなんて北朝鮮を理想郷とか言っときながら今では日本に帰りたいと、
帰国の際に逮捕されるのは不当だとかまだガキみたいなことホザいてる。
自分がやったことの結果すら受け入れられない。責任を負えない。

社会を受け入れる器を自分の側に作ること忘れてんだよ

206:公共放送名無しさん
10/12/25 23:41:27.76 /ndxEJMh
学生が多すぎるのは分かったがじゃあお前ら大学半分に減らせるのかって話だよ
減らせない時点で本間君が正論。社会が悪い。


以上。

207:公共放送名無しさん
10/12/25 23:41:40.46 puDjOfWU
本間君はAO入試で神奈川大学

勉強もしたことない、もうどうしようもないよ。

208:公共放送名無しさん
10/12/25 23:41:43.95 FKJhsRwS
>>199
あと、意外と経営者って学生運動やってた人も多かったりする
まともな仕事に就けなくなるからね

学生運動とか運動家、部落とか在日とかはまともな仕事に就けない
スポーツ選手、歌手、経営者、ヤクザとかにならざるをえない
というべきか

209:公共放送名無しさん
10/12/25 23:41:53.62 X7qGcy5M
>>194
自分も「ほんまくん」ほどじゃないけど、そういう部分があった。
が、一回目の就職試験落ちて、自分を変えたけどね。
「自分が変わる必要がある」って、理解できたから。

社会にでて、会社入ってからも、
「自分が変わる必要がある」って、機会に何度も出会った。
そして、その度に自分が変わったと思う。
昔よりは、まるくなったんじゃないかな。(たぶん

「ほんまくん」は、変わる見込みが無いw

210:公共放送名無しさん
10/12/25 23:41:59.54 hfbesO85
>>201
労働組合で活動的になって欲しい人材・・・?

まあ彼があくまで仕事がちゃんとできるって前提があってだけど

211:公共放送名無しさん
10/12/25 23:42:10.97 G0T0tN/L
>>145
批判もできない人間はもっと終わってるがな
現実社会でへいこらへいこら言ってるだけど
反論できない人間も終わってる

212:公共放送名無しさん
10/12/25 23:42:23.17 8I5ZLByn
本間くん「なんで上から目線なんですか!?(キリッ」

中学生かと思ったわw

213:公共放送名無しさん
10/12/25 23:42:32.20 RiJQUUyj
>>192
就活デモ自体が現行制度をぶち壊すためのものなんだから仕方ないじゃん
現行制度を壊したいんだから、今現在の制度を享受している人にとっては気に食わないものでしかないでしょう
あと本間くんが能力ないっていう話あるけど、人集めて、デモを企画実行して、さらにその輪を広めていこうとしてるんだから
ある程度のPDCAサイクルも出来てるだろうし、コミュ力も、実行力もあるでしょう
普通に就活してたら内定もらえるかもしれないけど、もう顔も売れちゃったし、企業の奴隷になりたくないっていう人物
だと判明してしまったからもう内定はもらえないでしょう、でも本間くんもそういう覚悟を持ってやってるんだと思うけど

214:公共放送名無しさん
10/12/25 23:43:07.40 FKJhsRwS
>>205
うん
でも、社会不適合者だから、犯罪者予備軍だから、
っていって、みんなは彼をどうしたいんだい?
事件が起こる前に処刑でもしたいのかい?

215:公共放送名無しさん
10/12/25 23:43:37.60 /ndxEJMh
大学ジャーナリストなんて職業がある時点で
大学が飽和してんだよな

216:公共放送名無しさん
10/12/25 23:43:44.45 EBWBBhGy
>>202
しかし「辞めたら何が変わるのか?」は具体的に考えていない
だから馬鹿なんだよ

217:公共放送名無しさん
10/12/25 23:43:55.50 WI/cMLOO
このキャラクターなら
聞き上手の番組進行と本間くんだけで
就職番組できあがるぞ

218:公共放送名無しさん
10/12/25 23:43:59.19 +omwy8A6
本間なんてどうでもいいよ
小林君みたいな真面目で素朴で頑張り屋さんの若者がなんで就職できないのか
それを議論するべきだろ

219:公共放送名無しさん
10/12/25 23:44:13.41 TuPtNWVb
>>214
変わってもらいたいんだよ。社会に出てもっと挫折する必要が彼にはある。

220:公共放送名無しさん
10/12/25 23:44:38.13 EeTIRgMk
>>211
思ったように批判する方が幼稚。
へいこら言ってるだって?
やってみればいい、そのへいこらを。

221:公共放送名無しさん
10/12/25 23:44:59.84 hfbesO85
>>203
それは電車だとか本屋とかで('ρ`)みたいな人がいて唸り声あげているけどそういう人と出会ったときの空気かな
それならわかる。

>>204
なんかずっと実況してて頭が疲れてそのレスが誰にどういう意味でレスしているのかわからんくなってきたわ・・・もうおなぬーして寝よう

222:公共放送名無しさん
10/12/25 23:45:05.30 YcaS/841
小林君は見た目で損するタイプ
知り合いにあんな容姿の人がいるけどやっぱりNNT

223:公共放送名無しさん
10/12/25 23:45:21.11 puDjOfWU
本間篤
1988年生まれ神奈川大学県出身
三輪小学校→開成中学→開成高校→神奈川大学

224:公共放送名無しさん
10/12/25 23:45:42.02 OkHp4FWA
>>209
順応する能力って言うか、自分が変わらないといけないんだよね。
社会に出てそれに気付かされたよ。

社会に出たことがない本間君は厳しいかもね。
けど、そういう力は今後ますます必要になってくるだろう。

225:公共放送名無しさん
10/12/25 23:45:54.97 3G1tKe0p
>>208
学生運動やっていた奴は、組織力も行動力もあるから当然
ある意味昔の学生は学生の時でも入社した後でも、アグレッシブだったということだろ

226:公共放送名無しさん
10/12/25 23:46:08.81 EeTIRgMk
>>221
頭悪いみたいだから去れよ

227:公共放送名無しさん
10/12/25 23:46:37.99 a6NKYDVA
本間君ニコ生やってほしい

228:公共放送名無しさん
10/12/25 23:47:33.38 puDjOfWU
本間君は劇団員だってば まったく

229:公共放送名無しさん
10/12/25 23:47:50.66 hfbesO85
>>226
まあおつかれさまでした

230:公共放送名無しさん
10/12/25 23:48:00.48 baCST3vW
>>214
何で他人が本間をどうにかする必要があるだよ。
社会がオレに助け舟をださないなら人殺すぞって?
どこまで子供なんだよ。

231:公共放送名無しさん
10/12/25 23:48:06.45 FKJhsRwS
>>224
うーん、俺は違うかな
俺は凡人だったんで、今凄い駄目駄目な人生送ってる
仕事干されてたところを人脈で拾ってもらって、また別の人に拾ってもらってみたいな
突き抜けなかったからこうなっちゃったんだと思ってる
徹底的に突き抜けてたら、野垂れ死んでも成功しても、
自分に決定権が持ててたかもしれない

232:公共放送名無しさん
10/12/25 23:48:28.42 3G1tKe0p
>>218
真面目で素朴というのは高度成長時代には尊重された価値観だけど
今はどちらかというと多少ワルでも新しい道を切り拓く奴の方が歓迎されるのではないのか

233:公共放送名無しさん
10/12/25 23:48:33.45 8PydTdf5
>>202
なんか闇雲に「新卒一括がなくなれば救われる!」って
思ってそうだったけどな…
勝間みたく、実際はどうであれ「なぜなら…」の部分を
説明出来ないとイカンよね

234:公共放送名無しさん
10/12/25 23:48:50.97 hvGXMubg
>>213
デモを企画というけど、名前を体よく使われてるだけじゃないの?
今時の活動家は表に自分の名前出さないからな。

235:公共放送名無しさん
10/12/25 23:49:16.90 X7qGcy5M
>>211
奴隷って、結構辛いぜ?
自分も奴隷やってるけどさ。
言いたいこと言えないんだぜ?
「従ってるフリ」せんと、給料(衣食住の元)貰えない。
とうぜん、「やりがいのある仕事」なんて来なくなる。

知ってて言ってるか、
そういう世界と決別できた人間の台詞だろうなぁ。

236:公共放送名無しさん
10/12/25 23:49:31.82 yMBPVfnf
NHK側が「就職難は学生側に非がある。甘え」
と視聴者に思わせるように出した桜だったり?

あと、ネット市民の声ってのなんか反応早すぎじゃなかったか?

237:公共放送名無しさん
10/12/25 23:50:36.41 TuPtNWVb
>>217
無理無理無理www
薄っぺらい彼から、何をこれ以上ひきだすんだよw
>>236
今その手のやらせはバレたら大惨事になるから絶対に無いよ。

238:公共放送名無しさん
10/12/25 23:50:52.20 FKJhsRwS
>>235
本当そうなんだよなー
でも、もう、これといった情熱もないんで、
社会に対して吠える気力もないし
世の中がどーなっても構わん感じではあるんだよね俺は

239:公共放送名無しさん
10/12/25 23:51:32.72 EeTIRgMk
>>231
大多数が凡人だよ。
オレも凡人だ。
凡人と駄目駄目な人生とは因果関係がはっきりしないな。

何が駄目なんだ?

240:公共放送名無しさん
10/12/25 23:51:55.76 ZRAGBADx
俺は本間くんを指示するぞ
ティーンで人生の一生決めなければならないという環境はおかしい
「自己責任」というマスコミが流行らせた言葉に踊らされすぎ

241:公共放送名無しさん
10/12/25 23:52:41.00 3G1tKe0p
>>237
>今その手のやらせはバレたら大惨事になるから絶対に無いよ。
でもNHKとしては当然事前に出演者の意見を把握しているわけだろうし、こいつを出したのは
何かの役割を期待していた点もあるのではないかと

242:公共放送名無しさん
10/12/25 23:52:48.15 43dZI4L1
Twitterに本間くん擁護湧きすぎw

URLリンク(twitter.com)

243:公共放送名無しさん
10/12/25 23:52:56.63 XMAOkgwb
>>1
暫定的な結果論だよね
もし明日にでも内定でたら一気に有能扱いかい?
つまりこれって形を変えた採用絶対主義でしかない
別に会社に採用されなくても生きる方法はいろいろある
実にバカらしい視野狭窄的バッシングだ

244:公共放送名無しさん
10/12/25 23:53:41.19 RiJQUUyj
>>230
これからだろうなあ
本間くんのもっと過激なのが増えて、ジジイ共を殺す事件とかいっぱい増えるようになるから
そういう事件がいっぱい起こるようになれば社会ももっと真剣に考えるようになるだろうね

245:公共放送名無しさん
10/12/25 23:54:01.36 EBWBBhGy
>>240
問題の本質は、
・新卒逃しても人生終わりではない。
・新卒一括採用をなくしても、状況は変わらない
・結局最後は自分でやるしかない
だと思うよ。

246:公共放送名無しさん
10/12/25 23:54:14.17 G0T0tN/L
>>216
とりあえずアクションを起こさないと始まらないよ。そういうのは。
だから実験的でもやるべきだとは思うけどね
「何が変わるか?」これはやってみないと分からない。やらないよりやったほうがいいと思うよ
あと文科省の人も「今の若者はまさに犠牲者だから~・・・黄金の卵でもある~」とか言ってたね

247:公共放送名無しさん
10/12/25 23:54:21.13 FKJhsRwS
>>239
なんつーか、
主導権を自分にどれだけ持てるかってことかな
もうかなり歳なんだけど、主導権がまったくない状態になった
一人で仕事やってると主導権が全部自分だけど食ってけなかったし
もうどうにでもなれ、って感じだな、最近の毎日は

248:公共放送名無しさん
10/12/25 23:54:45.87 EeTIRgMk
>>240
じゃあ、いつ決めるんだよw
中卒・高卒で働いてる人だってたくさんいるぞ。
一生と思うから辛くなるんだよ。
一生懸命と思えばいい。

249:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:08.24 +omwy8A6
おまえら小林を助けろ!!!

250:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:15.90 X7qGcy5M
>>236
番組は12/18に作成されている。
そのとき、ネット市民の声は、募集者から選ばれた人。
だもんで、あのテロップは番組編集された内容。

生の番組じゃぁ、ないよ。
(実は「ほんまくん」の生の姿が放映できてなかったりしてw)

251:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:47.20 baCST3vW
>>244
本間信者こぇええええ
類は友を呼ぶだな

252:公共放送名無しさん
10/12/25 23:55:55.95 yMBPVfnf
>>237
絶対にないのか

なんにせよ、このまま若者が苦境に晒され続けて
ヤケになって
政治家や経営者、公務員が強襲されるような世の中にならなければいいんだけど

253:公共放送名無しさん
10/12/25 23:56:04.22 FKJhsRwS
>>248
一生懸命は本当だな
実感するわw

254:公共放送名無しさん
10/12/25 23:56:21.05 RiJQUUyj
なに言ってるの、大卒男子は新卒総合職で企業に入らないと人間として見てもらえないんだよ

255:公共放送名無しさん
10/12/25 23:56:28.83 G0T0tN/L
>>220
まさに奴隷的考え方だね
社会の奴隷に相応しい言葉だ

256:公共放送名無しさん
10/12/25 23:57:19.49 hw7Lzj3I
見逃したんだが再放送ある?

257:公共放送名無しさん
10/12/25 23:58:08.89 EeTIRgMk
>>255
「奴隷」という言葉が「社会人」という意味ならば、
その通りかもなw

258:公共放送名無しさん
10/12/25 23:58:37.61 Q06dRgdM
>>213
就活早期化で学生ら抗議デモ 「卒論書く暇ない」
URLリンク(www.47news.jp)

「法政大4年の学生がインターネットなどで呼び掛けた。」ってあるから
本間は参加しただけじゃね?

259:公共放送名無しさん
10/12/25 23:59:03.91 OkHp4FWA
>>253
本間君はそれなりにやってると思う。
ただ、同じことを何回も繰り返したり、反省したりしない。
その辺の力の使い方が間違ってることに気づいていない。

260:公共放送名無しさん
10/12/25 23:59:25.85 XMAOkgwb
>>257
社会人っていう用語日本独特のローカルなものだって知ってた?

261:公共放送名無しさん
10/12/25 23:59:27.18 8PydTdf5
>>240
でも実は本間くん自身が
「就職しない人生なんて人生じゃない」
とか思ってそうなんだよなw

どうにも彼が「ホワイトカラーでラクさせろやウワァァン!」
って喚いてるように見える

262:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:17.50 /ndxEJMh
新卒無業者を何人だした大学は取り潰しという法律でも通せば
一発で解決する問題だな。

263:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:20.65 e9n6mHbC
>>260
だって日本語だもんwww

264:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:21.37 VE3S5pQp
本間君見ればわかるだろ
本間君まるっきりガキじゃん
子供に投げっぱなし教育してあとは自己責任^^
怠慢だよ

265:公共放送名無しさん
10/12/26 00:00:30.77 Fxjpj/BW
>>256
見る価値は無い。

結論
「近頃の若いもんはクズ、もっと探せば見つかるし、口だけやかましい。
まあ軟弱なやつらも働けるような夢世界ってこんなの考えて見ました。
こういう世界が来ると良いですね」

266:公共放送名無しさん
10/12/26 00:01:02.16 e8y6ta4H
そろそろ寝る

まとめると、この日本では、っつーか、どこの国に行っても、
企業体の一員として働くってことは奴隷になる要素を含んでいる。
それから逃れたければ、経営する側に回るか、莫大な相続でも得るか

本間が内定できないのは当然だけど、経営する側、
つまりデモを企画したり、労組交渉的な活動をしていけば
食っていけるかもしれない
でも、左翼にも上下階層があるので、上には頭を下げて
本を書くとか、マスコミに名前を売れ
苦笑いしていた奴らを見返すにはそれしかないんじゃね

267:公共放送名無しさん
10/12/26 00:01:41.22 R3gJvcaV
>>246
やらないと分からないことを、わざわざやる理由はないよ
せめて「どう変わるのか」くらいは説明できないとさ
今より悪くなることだって十分にある、つか多分彼みたいなNNTにとっては状況は悪化する。

268:公共放送名無しさん
10/12/26 00:01:50.54 cz4N3IzJ
>>256
なんか、自分は、途中で見るのやめちゃったぞ?
2chで言うところの「厨ニ病」みたいな彼の論理で。

大学全入時代とか、グローバル視野での日本の雇用形態
こういう話は一切抜きで、
学生:不満いっぱい。大変なんです。
経営・人事:こっちも大変。がんばって。
視界・評論家:まぁ、そういう見方もありますな。
って感じで淡々と続く。

269:公共放送名無しさん
10/12/26 00:02:00.73 MND1aMhF
>>263
つまり日本でしか通用しない考え方ってことで納得してもらえるね

270:公共放送名無しさん
10/12/26 00:03:01.75 aMi33I6C
>>265ありがとう。見なくてよかったかもw

271:公共放送名無しさん
10/12/26 00:03:07.62 nq+QIc4E
400万の非正規60万の無業者青年を作り出しておいて
パーソナルな問題に矮小化するのは無理
これはソサイエティーの問題

272:公共放送名無しさん
10/12/26 00:03:15.21 EeTIRgMk
>>268
このシリーズはいつもこんな感じで、やや極端な論客wが視聴者そっちのけで頑張っちゃうよね。

273:公共放送名無しさん
10/12/26 00:04:08.89 R3gJvcaV
>>271
非正規の半数は正社員を望んでないんだぞ
数字だけ見てると実態を見失うよ

274:公共放送名無しさん
10/12/26 00:04:12.29 EeTIRgMk
>>269
日本以外に同等の概念が存在しないってことをまず証明してよ

275:公共放送名無しさん
10/12/26 00:04:22.66 +vCdjLaz
TVの討論番組って市民のガス抜きだよね

276:公共放送名無しさん
10/12/26 00:05:23.84 COroRnzp
>>266
本来従業員は奴隷でなくて労働力を売っているだけなんだよ
ところが日本では会社一家、労使一丸という面で事実上経営者と同一の価値観を持つことが期待されている
文化という面もあるが、それも終身雇用の問題点(経営側からは長所)
その点からも労働力は流動化したほうがいい

277:公共放送名無しさん
10/12/26 00:06:02.43 MND1aMhF
>>274
日本以外に一つでも同等の概念があるならプリーズ

278:公共放送名無しさん
10/12/26 00:06:30.25 Gfy44o29
>>257
個人的には「会社員」が奴隷だと思ってる
「社会人」が奴隷だとは思ってない

279:公共放送名無しさん
10/12/26 00:07:29.29 bt/MCHrU
>>265
確かに番組からそんな意図が見えたな
前半に各所でキチガイ呼ばわりされている本間君が騒ぐ場面がたくさん映っていたけど
後半は所謂識者という人の発言のみとなっていた

280:公共放送名無しさん
10/12/26 00:07:39.01 PD7t3EMm
>>277
お前が先に>>260でいったんだから、お前が説明するのが筋だろ。
まさかソースはウキペディアとか言わないでくれよ頼むからw

281:公共放送名無しさん
10/12/26 00:07:50.59 e9n6mHbC
>>277
俺はあるとも無いとも言ってないよ。
でもね、通用しないと言ったのはあ・な・た
逃げるなよ、クソディベーターもどきがwww

282:公共放送名無しさん
10/12/26 00:08:36.89 cz4N3IzJ
>>271
「日本の社会の問題にしたい」のであれば、
自分は2つ提案したいな。

・憲法9条の廃止と徴兵制(ここにニートの受け皿、アメリカの属国でなくなる)
・死ぬ権利を定める(安楽死制度、姥捨て山の復活、種の間引き)

こんくらい大胆なことしないと、根本は変わらんよw

283:公共放送名無しさん
10/12/26 00:09:34.16 e9n6mHbC
>>278
個人の相互補完的コミュニティの単位が、会社なのかどうかってだけでしょ。

284:公共放送名無しさん
10/12/26 00:10:55.36 PD7t3EMm
>>282
自殺は法律で裁かれるものでもないし、死ぬ権利は事実上認められているようなもんだ。

285:公共放送名無しさん
10/12/26 00:12:37.90 Bi/K9qVB
>>279
2chのおまいらの意見も同時並行で見ながら咀嚼するのが
ためにもなって楽しい、このテの番組の見方だと思ってるw

286:公共放送名無しさん
10/12/26 00:13:07.18 cz4N3IzJ
>>284
安楽死できないだろ~~
下手な薬売ったら、自殺幇助やん。
尊厳死とかないから!
姥捨てされない。できない。これが現実。

老人が、自ら自殺できるような状況は
今の日本にはありません。
また、生活保護を受けられそうな人は、
自殺する必要ありません。

理屈じゃなくて、現実の話ね。

287:公共放送名無しさん
10/12/26 00:13:09.29 MND1aMhF
>>280>>281
ないものをどうやって証明するんですか?w
あると主張したいのはおまえらなんだろうから
一例でもいいから出してご覧

288:公共放送名無しさん
10/12/26 00:13:37.36 Sw9+2+m8
◎「今の就活はおかしいぞ!」全国各地で大学生が同時デモ

……本間 篤(神奈川大学経済学部4年/就活どうにかしろデモ@東京実行委員会)

URLリンク(c.fc2.com)

289:公共放送名無しさん
10/12/26 00:14:43.23 cz4N3IzJ
>>287
悪魔の命題 乙。
これは乙じゃなくて、ポニーテールがなんたら、かんたら。


290:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:09.71 e9n6mHbC
>>287
ならば、自身漫々に
通用しないキリッ
なんてやらないことだよwww

俺の発言のどこに「ある」と書いてるか、
見つけてみてよwww

291:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:16.29 PD7t3EMm
>>287
そういう屁理屈は2chだけでしか通用しないよ。
お前みたいな奴は社会に出ても無視されるだけだよ。

292:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:39.87 v5JrEjXC
>>278
他人を奴隷と言うけども。真に自由に生きている人間なんていないよ。
いるとしたらソイツは社会というものから完全に隔絶しているんだろうね。

293:公共放送名無しさん
10/12/26 00:15:52.60 l/Wl4Coh
>>282
徴○制やるなら兵より農林業や介護関係の方がよくないか?
過疎化に悩む農山村に人を配置出来るし、大規模に人を入れて一気に農林業を近代化出来れば、
その後の就業者を増やすことも出来る。食料自給の問題も解決。田舎に若者が大勢住めばその人向けの店も出来る。

294:公共放送名無しさん
10/12/26 00:16:36.13 90+jXMbV
こういうタイプも出るくいなんだけどね
企業に都合のいい人間ばかりじゃ社会って回らないから

295:公共放送名無しさん
10/12/26 00:16:43.87 PD7t3EMm
まさか本人降臨か。いやまさかなw

296:公共放送名無しさん
10/12/26 00:17:08.50 e9n6mHbC
クソディベーターもどきに、助け舟でも出してやるか。
具体的にどこでは通用しない、どの言語には「社会人」に相当する言葉が無い、
と、特定して主張することだよ。

297:公共放送名無しさん
10/12/26 00:19:45.98 fu8w0Ulg
神奈川大学w

298:公共放送名無しさん
10/12/26 00:19:54.65 cz4N3IzJ
>>293
介護→経済は発展しない。収束する。金が周らん。外貨を稼げない。鎖国?
農林水産業→燃料が国内に無い。種、機械、肥料も国内で不足。人口が多すぎ。

江戸時代は4000万人?ぐらいだったらしい。
そしてその、生活水準まで「全員が」落とせるなら、
鎖国して、農林水産業に特化するのもありだ。

あ、>>282は、あくまで「俺論」なのであって、
他のいい方法があれば、それに賛成するき満々です。

299:公共放送名無しさん
10/12/26 00:21:23.58 HbEmItvB
おまいらはこぞってサヨクを馬鹿にしてるけど
サヨクがいないとカツマみたいな奴に日本を潰されるんだよ
これからはサヨクが日本を作っていく時代なんだよ
修正資本主義だ。
おまいらみたいなちっぽけな存在は
サヨクに頼って生きていくしかもう道がねえんだよ。わかったか。

300:公共放送名無しさん
10/12/26 00:22:28.35 R3gJvcaV
>>287
横からだけど、悪魔の証明だろうと何だろうと、
自分から主張した以上は何か根拠を示さないとダメだぜ

「A国では社会人に相当する概念がない。B国にもない。C国にもない。よってない。
それ以外の国にもないことは悪魔の証明だから示せない。
あるというならそちらからどうぞ」

これくらいは最低限示してから、悪魔の証明は口にしような。

301:公共放送名無しさん
10/12/26 00:22:38.79 dArgAxFN
話が広がりまくってるけど
スレタイの「本間君が何故無内定なのか」に返れば、
単純に「謙虚さが足りない」、「口だけ達者でゴネるタイプ」だから。
こういう人は他人に不快感を与える。まして初対面なら印象最悪。
これで終わり。
本間君に関しては社会とか関係ないだろ。
本人に改善の余地がありすぎる。

302:公共放送名無しさん
10/12/26 00:23:39.14 cz4N3IzJ
>>299
「ほんまくん」は左翼か?
彼が右よりなら、勝間はどこだw
日本は誰が「修正」するんだw
「ほんまくん」に修正できるのかw

303:公共放送名無しさん
10/12/26 00:24:17.55 js+5zd5l
本 間 忠 勝 無 双 w

304:公共放送名無しさん
10/12/26 00:24:24.83 e9n6mHbC
正しいことでも、相手に受け入れられる素地を作って主張しないと、
結局望む効果を得られずに、「相手が悪い、社会が悪い、制度が悪い・・・」
となっちゃうんだね。

305:公共放送名無しさん
10/12/26 00:26:11.92 l/Wl4Coh
>>298
皆が皆介護や農林業に従事するのは無理だけど、ある程度の人数をつける枠組みがあってもいいかな、と思ってさ。
戸別所得保障じゃないけど、今の就業支援制度よりももっと大勢を就ける制度があれば、と思う。

勿論農林業や介護そのものじゃなく関連産業も同時に振興していかないといけないが。

306:公共放送名無しさん
10/12/26 00:26:52.90 A6I9kHmr
日本は何も変わらんよ。このまま中国の日本省になるだけ
外圧しか既得権益をぶっ壊す方法がない。
そういう意味では戦争を100年に1度くらいしながら
ガス抜きしていくしかない。

307:公共放送名無しさん
10/12/26 00:27:00.21 cz4N3IzJ
>>301
うん。たぶん。「彼個人」の問題は100レスぐらいで終わってる。
「彼の主張してたこと」「彼の態度」の部分で、いろいろ発散してるんでない?

・社会の問題なのか?
・反社会的な態度は生きていく価値がないのか?
みたいな。

自分的には、「社会の問題」であって、「会社員として、そのまま採用はされない」
が、答えと思ってるけど。

308:公共放送名無しさん
10/12/26 00:27:02.47 v5JrEjXC
>>293
農業の問題は人材の問題じゃなく農地の問題。
細切れした農地と農家が無数にあって、集約化と大規模化がさっぱり進まない。
そのくせ農家の人口は相変わらず票田として無視できないから補助金漬け。
生産性が上がるわけがない。

>>298
軍隊だって生産性ないだろ・・・。
つか公務員削減しようって時に国家公務員たる自衛官を増やせってか?

309:公共放送名無しさん
10/12/26 00:27:42.53 Sw9+2+m8
安永 四年生(23)
「まだ選考は受けてない」

本間くんよりもこの人の方が問題ありそう。
浪人or留年して就活を一切せずにここにいるって・・・
せめて一生懸命就活をしているのに内定が出ない人を出して欲しかった。
あとこういう番組はNNTだけでなく、
ANTも出すべきだと思うのは俺だけかな?

310:公共放送名無しさん
10/12/26 00:28:11.60 A6I9kHmr
新卒至上主義を批判してた人に拍手がない時点で糞番組だった。
最後、おとなしい女子高生が差し障りのない感想述べてるところで
拍手。ほんと糞番組だった

311:公共放送名無しさん
10/12/26 00:29:41.99 rudDkj7j
新卒至上主義は悪くないだろ
みんな等しくチャンスがあるし効率がいい

312:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:12.22 90+jXMbV
年寄りであることが既得権みたいな最悪の状況だけどな
ただほんとに努力を積み重ねてきた人は、逆に運によって左右される事の無常さを知ってる

313:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:15.21 l/Wl4Coh
>>308
農地も山林も細切れすぎるんだよね。でもって日本は土地所有者の権利が強いから、
集約化施業には地権者全員の同意が要るという……。ここを何とか出来ればコストはかなり下がるだろうに。

314:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:21.68 Fm8wSvXZ
学生さんは大変だね。けど会社の人たちは何もしてくれないみたい。ひどいねー。
私たちががんばるみなさんのためにこういう就職活動があったらいいなあ
というのを作って…ん?ちょっとそこうるさいよ。だまって。
…えー作ってみました。どうですか?気に入りました?ほら拍手。
まあ大変だろうけど潰れるかもしれない中小企業なら大丈夫だからガンバb

315:公共放送名無しさん
10/12/26 00:30:40.75 ANPEIish
>>311
本当に等しかったら世代格差なんて言われてないよね

316:公共放送名無しさん
10/12/26 00:31:35.91 cz4N3IzJ
>>305 
ええと・・・。真面目に経済方面から議論してみよっか。
「介護の付加価値」これは無いよ。
付加価値が無いってのは、「売る価値」が無く、経済が発展しないってこと。
だもんで、移民を入れて、安い人件費で対応させて、
高付加価値の仕事を「選ばれた日本人でやる」これが移民政策の根本。
(この辺の細かい議論が必要なら、言っておくれ)

農業もその部類。
日本の高い人件費かけて作った農作物を輸出はできんて。
一部中国の富裕層が買ってくれるが、あれは病院のお見舞いクラス。
(ちと、行数が足りん)

317:公共放送名無しさん
10/12/26 00:31:43.66 dArgAxFN
>>310
新卒至上主義批判に関しては総論賛成だっただろ

318:公共放送名無しさん
10/12/26 00:32:31.28 R3gJvcaV
>>310
だって新卒一括採用の何が問題で、なくしたらどう良くなるのかの具体性がゼロだもん
今の新卒だけの競争で負けてる奴が、新卒+既卒の競争になって勝てるわけないだろ
上位陣の選択肢は増えるが、番組に出てるようなNNTはますます絶望的になるだけ

319:公共放送名無しさん
10/12/26 00:32:43.47 A6I9kHmr
>>311
健康な人のセリフだね

320:公共放送名無しさん
10/12/26 00:33:55.34 ANPEIish
なんだかんだ本間って奴隷精神が滲みでてるんだよな
あんなのルサンチマンから逃避できない単なるイデオロギーの塊じゃん

321:公共放送名無しさん
10/12/26 00:33:56.66 PD7t3EMm
結論
身の程を知れ

322:公共放送名無しさん
10/12/26 00:36:01.55 A6I9kHmr
>>318
大学4年間は一生懸命勉強して、卒業して半年の就活期間を
儲けて9月入社ってのが理想的だが。金もってないとつらいか。。
とにかく、既卒でも2年くらいは新卒カードもたせてやるべき。


323:公共放送名無しさん
10/12/26 00:36:08.58 cz4N3IzJ
>>308
「軍隊に生産性も付加価値も無い」
そうだね。
だけどだ・・・。
パチンコする生活保護者を軍隊にいれればいいでしょ?
そして、「おもいやり予算」「米国債の買取」を停止すればいい。
国産の技術に磨きをかける予算をつければいい。
「いいものは売れる。」「軍事はこの世のトップ技術(ガンダムとか)」

完璧な論とは思っていませんし、戦争を起こす目的ではありません。

324:公共放送名無しさん
10/12/26 00:36:20.52 Sw9+2+m8
>>320
どこが奴隷だよ。全然従順じゃないし。
アホな上に反抗的とか企業が最も嫌がるタイプだろ。


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