12/06/21 10:50:26.89 W7LEMg4b
シーズン3回くらい完封が見たい
151:風吹けば名無し
12/06/21 10:50:51.13 MkQHdU8Z
>>31
ダルビッシュ信じてない奴とかいんの？？あ、日本人で
152:風吹けば名無し
12/06/21 10:50:55.17 7eKtZDcX
>>139
さっきから勝ち星の話しに反応しすぎやで
しかしもうストラスバーグはダメですね
153:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:00.30 0e1eOC9c
頭がパーのナポリタンは消えとけ！！！！！！！！！！！！！
ダルビッシュの本妻はトレアルバさんだろＪＫ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
154:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:03.12 25K1Vj/Y
まあピッチャーの評価はやっぱ勝ち星っしょ
155:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:03.75 bpcYu1zW
>>142
あれでショボかったら世界中の投手ほぼショボいわ
しかもリーグ違うし
156:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:28.68 Jo3iDuqp
すごダル
157:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:35.95 /OZbutsQ
去年のサイヤング賞投手
ア・リーグ 24勝5敗 2.40 251.0回 250奪三振 WHIP0.92
ナ・リーグ 21勝5敗 2.28 233.1回 248奪三振 WHIP0.98
ダルカスにはサイヤングなんて夢のまた夢です
158:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:37.78 YqccJ7A8
>>142
そもそもリーグ違うからストラスバーグ関係あらへん
159:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:48.34 lCDVx38m
QSしようが防御率やWHIPが良かろうが、試合に勝てなきゃ何の意味もないじゃん
なんでこんなに勝ち星軽視するの？
そりゃ後続Pや打線の問題もあるから勝ち星だけで評価ってのはおかしいけどさ
160:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:54.21 xntO4VlT
今QS率何なの？
161:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:54.56 oHfh0fvs
WHIPゴミだろこいつ
162:風吹けば名無し
12/06/21 10:51:54.97 NvMn9p7L
>>141
アンチダルはダルに嫉妬して只叩いてるだけだからな
163:風吹けば名無し
12/06/21 10:52:11.04 J7/EwNVx
日本人が勝ち星最優先に考えるのって高校野球の影響だろな
164:風吹けば名無し
12/06/21 10:52:23.05 4SgGHyW8
勝ち星エース論で叩かれてた日本時代が懐かしい
165:風吹けば名無し
12/06/21 10:52:28.87 xSw8aUoC
>>106
今年の黒田はぶっちゃけ微妙じゃね？
せっかく強豪チームに入ったんだから7回3、4失点ぐらいでのらりくらりやればいいのに
8回1失点か5回5失点かみたいな投球でそれじゃやっぱり10勝10敗じゃねえかってことになりそう
166:風吹けば名無し
12/06/21 10:52:42.56 /OZbutsQ
>>161
防御率もゴミだよ
167:風吹けば名無し
12/06/21 10:52:43.42 pC6mHiQN
>>127
オカルト板に君の居場所はある
168:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:00.58 SHzAFhJO
勝ち星厨きめえええええええええええええええええええええ
野球見るのやめたほうがいいぞ
セイバーくらい勉強しろ
169:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:07.34 MRvJxbp1
>>127
うーんこのレス乞食
170:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:09.79 7wa1UF+h
一般人「へえダルすげえじゃん」
メジャニキ「MLBでは勝ち星など評価されない(ｷﾘｯ」
171:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:13.80 IMP7cldv
>>159
それなら防御率重視したら
172:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:26.70 bwj7LyAI
>>159
投手の能力を計る上ではあんまり役に立たないから
173:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:45.90 bpcYu1zW
>>157
コ、コローンの例もあるし・・・
なお物議を醸した模様
174:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:46.37 NvMn9p7L
アンチダルンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
175:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:48.55 QUNf4Sgl
粗探しして叩いてる奴らはなんなの？
普通に日本人が活躍して気持ちええな！でええやん
176:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:48.73 mEolZRpL
>>159
投手だけじゃ達成されないから
分業制のこの時代には無意味
177:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:49.13 ccffVDO5
個人的に世界最高はバーランダー
178:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:52.16 0e1eOC9c
明日には再び黒焦げ予定の豚サカヲタの嫉妬が醜いねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本での実績もダルビッシュ様が突きぬけてるから仕方ないんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:52.66 ADpq2mT4
>>157
ダルニキもう負けられんな
180:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:56.30 Jo3iDuqp
まあアンチが発狂する理由も分かる
181:風吹けば名無し
12/06/21 10:53:57.42 7eKtZDcX
>>165
イライラ投球してるわけでもないのにね
でもこれじゃメジャー版門倉だよ
182:風吹けば名無し
12/06/21 10:54:01.00 J7/EwNVx
まぁ前回の黒田みたいに味方が点をとってくれたあとに失点して逆転されてじゃ安定してても勝ち星はつかんけどな
183:風吹けば名無し
12/06/21 10:54:17.56 7YH1VcVN
>>159
ダル自身が散々勝ち星軽視してたからねしょうがないね
184:風吹けば名無し
12/06/21 10:54:27.62 BlYTglT1
じゃあ俺7,8回のピッチングでオナニーして寝るから
185:風吹けば名無し
12/06/21 10:54:57.72 enVDt23T
あの追い込んでからの失投は許されるものではない
援護が無ければ負け確定ですわ
186:風吹けば名無し
12/06/21 10:55:03.24 3AwXoKAU
否定派こそ勝ち星にこだわりすぎやろ
なんでこのスレタイで勝ちの価値がどうこうって話になるんだ
187:風吹けば名無し
12/06/21 10:55:07.06 zXYS4x7X
勝ち星厨は援護点や中継ぎの強さで先発投手の評価が変わるっておかしいと思わないの？
188:風吹けば名無し
12/06/21 10:55:41.63 HihWrqTs
>>159
投手の実力測るにはあんまり適した指標じゃないからな
5回までリードして降りて後続が打たれなかった回数なんて
大体強いチーム有利すぎ弱いチーム不利すぎ指標だし
成績的には防御率とイニング、四球率や三振率×ＦＩＰとか見られるだろ
189:風吹けば名無し
12/06/21 10:56:08.14 25K1Vj/Y
アンチ必死だなあ・・
素直に勝ってるんだから凄いと認めろやｗｗｗｗｗ
190:葱 ◆PYVVNHWWIM
12/06/21 10:56:35.82 5Bb/T2xP
>>159
試合に勝つ勝たないはそりゃ一番大事なことだし勝ち星を重視するのは正しいよ
ただ勝ち星で投手の力を判断するのは間違いってだけで
191:風吹けば名無し
12/06/21 10:56:49.95 LZuxW2u6
当たり前やけど野球は勝つことを目的とするスポーツやからな
勝ち星が多いほうがええに決まっとるし極めて重要なことやろ
192:風吹けば名無し
12/06/21 10:56:51.51 NvMn9p7L
アンチダル～ン（笑）
193:風吹けば名無し
12/06/21 10:56:57.05 Z2ha1Jg4
>>154
わいは防御率やと思う
194:風吹けば名無し
12/06/21 10:56:57.16 aFItHGpA
ネトウヨネトウヨとか煽ってる奴ってガチの朝鮮人？
日本から出てけよ
195:風吹けば名無し
12/06/21 10:57:07.27 2Ktdfu8t
ダルビッシュ関連のスレって実況だろうが試合後だろうが
MLBの話をしてるスレの中では圧倒的にレベル低いわ
せめてMLBの常識くらい理解しててくれ
196:風吹けば名無し
12/06/21 10:57:11.65 SHzAFhJO
なんでアンチ勝ち星厨がダルアンチってことになってるんだよ
197:風吹けば名無し
12/06/21 10:57:21.51 Pc/6cnDW
防御率が～～～
WHIPが～～～～～
198:風吹けば名無し
12/06/21 10:57:40.52 bpcYu1zW
成績と結果をごちゃ混ぜにするからいけない
例えば20試合好投して1試合大炎上したら数字上は悪いけどいい投手にならないかい？ って話よ
QS・勝ち星は成果 防御率、WHIPは結果 詳細な数字はセイバー
199:風吹けば名無し
12/06/21 10:57:44.06 lCCpYfR8
相変わらずダルヲタきめえな
200:風吹けば名無し
12/06/21 10:57:47.81 LiHMH2yM
ネトウヨ脂肪www
更新
ナポリの時 4勝3敗 防御率4.57 45回1/3
トレアルバの時 5勝1敗 防御率2.28 43回1/3
201:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:10.58 PfZcA1zJ
要はワールドチャンピオンになる為に獲得したんだからプレーオフまで活躍してリングゲットすればそれでええんや
202:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:13.75 NvMn9p7L
四球王でこの成績のダルって四球少なくなったらどうなってしまうん？
うひょおおおおおおおおおおお
203:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:15.63 LX3RYGLR
>>194
実況スレをあらすからきらわれるんだよネトウヨ
204:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:25.90 Zf+5dVG2
なんだかんだで勝つのはさすがだな
あと入ったチームも非常に良かった
そう言った意味でもダルはやっぱりすげぇな
205:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:26.49 7wa1UF+h
セイバー厨の悪い所が凝縮されたスレやなwww
それとも「今日は一日セイバー厨キャラでいってみよう」ってわざとやってるんやろか
206:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:27.85 YqccJ7A8
今日は勝てたしいいピッチングだったねでいいじゃん
何でこんなに荒れるんや
207:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:30.66 Px6GAwfd
>>159
指標としてはその選手単体の性能がよりよく表わされているのが理想だから不純物の多い勝敗はあまり適切ではないんだろ。
そりゃ試合には勝った方がいいけど、選手の性能を測る数値としてどれを見るかっていうのは全く別の話。
208:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:47.74 Jo3iDuqp
チームへの貢献度なら
イニングと勝ち数だろう
209:風吹けば名無し
12/06/21 10:58:51.53 IMP7cldv
>>200
プラスでやってくれるかな（ﾆｯｺﾘ
210:風吹けば名無し
12/06/21 10:59:23.52 wfiSi/uO
xFIPハラディ
211:風吹けば名無し
12/06/21 10:59:29.60 uPmq8Q3r
防御率だけ見ると落とされても仕方ないような成績
212:風吹けば名無し
12/06/21 10:59:31.87 ayZK1cNf
長いイニング投げられて失点しないのなら
先発投手のWHIPなんかどうでもいいんだよ
213:風吹けば名無し
12/06/21 10:59:37.46 yDhBrnFC
もう9勝したし残り寝てても文句はいわれんな
214:風吹けば名無し
12/06/21 10:59:46.49 HihWrqTs
>>165
黒田はともかく相手の強いとこやエース格とぶつかって
イニング稼ぐのが仕事だからな、潰れ役というか勝ち星少なくても負けてもイニング食えば成功してる
楽な相手やチームに投げればもっと勝てるだろうが求められてないだろ、厳しい相手との試合できるだけ消化するために雇われた
ダルビッシュはチームで育てようという意思が見えるな楽な日程で弱いチームと当てられてるから勝ち星伸びるし
215:葱 ◆PYVVNHWWIM
12/06/21 10:59:53.25 5Bb/T2xP
>>208
勝ち数はチームから投手への貢献じゃない？
216:風吹けば名無し
12/06/21 11:00:03.02 NvMn9p7L
ダルの四死球率が３以下だったと勝手に仮定した場合の今の成績は
１１勝２敗 ＥＲＡ ２，５ 投球回１００
よし来年はサイヤング待ったなしだな
217:風吹けば名無し
12/06/21 11:00:04.33 ZG2JH/bG
ネトウヨ連呼厨のチョンはなんJから出ていって、どうぞ
218:風吹けば名無し
12/06/21 11:00:04.67 ADpq2mT4
そら客を呼べる選手が正義よ
ダルはどうなん？
219:風吹けば名無し
12/06/21 11:00:20.87 vXwpuLJw
しかしあれだけコースに決まらずに叩かれてたツーシームが魔球みたいになってきたな
220:風吹けば名無し
12/06/21 11:00:47.13 MoZ02yh5
勝ち星なんて無価値だって気付けよ
221:風吹けば名無し
12/06/21 11:01:10.96 BuGFzFii
勝ち試合を潰さなかったという価値がある
222:風吹けば名無し
12/06/21 11:01:23.84 bpcYu1zW
指標なんてこれまで見た目とかピッチングだけで選手を見ていたから
選手の能力を計って適正な年俸判断したり落ちてきているなら切ったりする為のモノだろう
チームに恵まれたという事はチームが合っていたという事になる、ダルがチームを出るのは少なくとも6年後なんだから指標を気にする時期じゃない
223:風吹けば名無し
12/06/21 11:01:29.62 7YH1VcVN
ダルヲタ「最多勝取ったことがないから何？勝ち星なんて意味ない」→
ダルヲタ「マークソより防御率が悪いから何？防御率なんて意味ない、大事なのは指標」→
ダルヲタ「ダル凄いじゃん。なんで勝ち星を軽視するの？」←今ココ
224:風吹けば名無し
12/06/21 11:01:51.53 lCDVx38m
勝利数は他選手の影響が大きいのはわかる
なら、7回くらいを投げてリードを保ったまま降板できる投手が凄いんじゃないか
防御率がよくてビハインドで降りる投手より、防御率が悪くてリードで降りる投手のほうがええやん
225:風吹けば名無し
12/06/21 11:01:52.06 gNZU2Aud
ていうか最近１失点しただけで馬鹿にしてるよね
むしろランナーが溜まっただけで馬鹿にしてるよね
226:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:02.97 HihWrqTs
>>211
日本じゃねーんだから3.45は落とされるどころか優秀な防御率な方だよ
227:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:10.13 J7/EwNVx
ダルの防御率は悪くないけどな。むしろいい方
228:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:11.05 ATLepWfI
チョンは芸スポ行ってネトウヨは+行って、どうぞ
229:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:27.91 cVleGjLO
ここ2試合はいいよ
230:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:33.49 NvMn9p7L
>>211
もう少しメジャー見ろカス
231:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:48.04 vXwpuLJw
>>212
WHIP同じ投手が失点するかどうかって本人以外の要因がほとんどやろ
232:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:48.48 0e1eOC9c
オールスターまでに１０勝間違いなし！！！！！！！！！！！！！！！！！！
覚醒後のツーシームとスライダーはまさに無敵！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
三振取れるピッチャーは華があるねぇ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
233:風吹けば名無し
12/06/21 11:02:49.14 7eKtZDcX
さすがにアンチ必死すぎやろ
ダルファンもダルファンだけど
せっかくチェンや黒田、ダルがガンバっとるのになんで批判しかできないんやここの奴らはｗ
234:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:00.93 GnnX6Tys
パドレスのお笑い打線が見れて良かった
235:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:08.43 FHL85EkC
いいほうやけど払った金額に見合うかは微妙
236:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:11.42 IMP7cldv
>>221
そうでもない
237:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:21.27 5H5fwMOl
集客力があってイニング稼げて最多勝
最高やん プロは結果がすべてよ
238:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:23.51 SG0gmsbm
>>211
メジャーの防御率ランキング見てきて、どうぞ
239:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:28.47 +EnwHOzK
プロ野球選手なんて所詮結果で評価されるんだから勝ち星で評価しても別にいいだろ
そらGMとかくらいになるとチーム変わったら云々とかあるから勝ち星じゃあ評価できないだろうが
そんなもんはファンがやるもんじゃない
240:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:28.75 uWtid+So
リプで何回も流れたスライダーえぐすぎ
241:風吹けば名無し
12/06/21 11:03:54.63 hRFkp6fT
勝ち負けつかない試合がないのがスッキリできていいね
242:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:12.71 ADpq2mT4
1億で打線組んでみた
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
243:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:22.16 V395BiU4
まーた四球だしてんのか
運がいいだけじゃん
244:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:28.85 lCDVx38m
>>223
俺はむしろダル嫌いだけどな
一般論として、選手の目的はチームの勝利なのに
勝利数より防御率や三振なんかを重視するのが不思議に思っただけで
245:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:32.89 2Ktdfu8t
ダルヲタって他の投手の投球を全然見てないよな
ダルのツーシームをオンリーワンの特別な球だと思ってる節がある
ああいう動きして低めに決まるのがツーシームなわけで
246:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:34.51 ciluzChZ
さいてょの上位互換
247:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:41.03 Jv2wv30I
まーた>>211ちゃんが初めてメジャーを見てしまったのか
248:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:53.21 SG0gmsbm
入った球団がよかったとか言うけど、そもそもＦＡでアーリントンに来てくれる投手がいないんだよなあ…
249:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:55.97 0A3bUPub
14試合 9勝4敗 防御率3.45 88.2回 奪三振96
250:風吹けば名無し
12/06/21 11:04:59.26 N8kWU1s/
>>235
まだ早くない？
あと何年契約残ってると思ってるの
251:風吹けば名無し
12/06/21 11:05:03.51 Px6GAwfd
>>224
防御率がよくてビハインドで降りるのは投手が悪いんじゃなくて打線が悪い
投手の能力とは関係ないだろ
252:風吹けば名無し
12/06/21 11:05:09.52 MRvJxbp1
>>244
申し訳ないが明らか様なレス乞食はNG
253:風吹けば名無し
12/06/21 11:05:21.85 bpcYu1zW
>>235
先発離脱相次いでいる事と若さを考えると十分アリだと思うで
松坂みたいに故障離脱するのが何より困る
254:風吹けば名無し
12/06/21 11:05:30.45 n+iCz8bs
>>224
勿論、そういう負けない投球が本当にできるピッチャーならそれはそれでええよ
でも大体の防御率やらが悪いやつは味方が打ってようが打ってまいが普通に打たれて炎上するから
255:風吹けば名無し
12/06/21 11:05:46.29 Q36QgzjZ
2回の相手ﾋﾟｯﾁｬｰにﾀｲﾑﾘｰ打たれたのはダサかったな(´･ω･｀)
あれが無きゃ今日はまずまずだったのに…
256:風吹けば名無し
12/06/21 11:05:47.67 zU7+8fyk
ダルのチームって防御率２点台で凄いくらいなんだろ
チームメイトと比べてどうなん
257:風吹けば名無し
12/06/21 11:05:50.66 SG0gmsbm
>>245
申し訳ないが自分の勝手なイメージを押し付けるのはＮＧ
258:風吹けば名無し
12/06/21 11:06:04.12 IMP7cldv
>>224
だったら味方が点取れなくて並行試合になった時に降板した時の活躍はないがしろか
259:風吹けば名無し
12/06/21 11:06:15.80 Z67m9zf5
正直いうと、メジャーを見まくってる層って
どういう生活してんのか気になる
260:風吹けば名無し
12/06/21 11:06:16.08 /OZbutsQ
>>239
WHIPもFIPも結果じゃん
ダルはゴミ
261:風吹けば名無し
12/06/21 11:06:29.79 7eKtZDcX
>>249
200三振は取れるかね、投球回は190行くか行かないか？
どちらにせよ勉強の一年目やな
262:風吹けば名無し
12/06/21 11:06:40.67 GJhEyxVz
>>22
263:風吹けば名無し
12/06/21 11:06:53.71 vXwpuLJw
>>244
選手個人の評価をするのにそれだと正確さに欠くでしょって言ってるだけ
264:風吹けば名無し
12/06/21 11:06:57.65 ccffVDO5
>>244
一般論っつうか投手としての指標は勝ち星より防御率ってのはあるけどなあ
ヘルナンデスは間違いなく球界最高峰なのに勝ち星だけならごみだし
265:風吹けば名無し
12/06/21 11:07:19.52 HihWrqTs
>>224
しかし自分のチームが強くて弱い相手と良く当たってる投手は勝ち星が多くなるだろ？援護もらえるもん
逆に自分のチーム弱くて強いとことばかり当たれば負けが多くなる、援護もらえないもん
だから能力計る的には無価値に近い、防御率が良くてビハインドで降りる？チームが打てないからじゃん
防御率が悪くてリードで降りる？チームが打ちまくったんだなで終わり、防御率やイニングの方がまだ分かりやすい
×ＦＩＰとかでもいい、チーム関係無しに大体のどのくらいやれるかの実力が分かる指標だし
266:風吹けば名無し
12/06/21 11:07:25.69 i9YcO9p/
もう一度7回8回無失点くらい見たいもんやな
267:風吹けば名無し
12/06/21 11:07:46.06 m50m+CRj
今日も相変わらず糞だったのにな
チームの打力が最強でよかったな
268:風吹けば名無し
12/06/21 11:07:48.64 2Ktdfu8t
>>259みたいな詭弁使いが知ったかしては正岡するからたちが悪い
269:風吹けば名無し
12/06/21 11:08:10.64 0A3bUPub
>>256
チーム1位だよ
アーリントンホームの右Pで3点台前半なら快挙
270:風吹けば名無し
12/06/21 11:08:12.61 +EnwHOzK
>>260
なんで今日の結果は無視すんねん
271:風吹けば名無し
12/06/21 11:08:38.51 Jo3iDuqp
なんかダルの指標は悪いみたいな風潮あるね
272:風吹けば名無し
12/06/21 11:08:39.11 SG0gmsbm
>>259
ダルにケチつけられなくなったら視聴者にケチつけ始めたか
273:風吹けば名無し
12/06/21 11:08:48.27 Pc/6cnDW
防御率が～～～～
WHIPが～～～～～
274:風吹けば名無し
12/06/21 11:08:58.11 Px6GAwfd
>>244
チームの目的→勝利
選手の能力を正確に表し、年俸評価や責任の所在を明らかにするもの→各種指標
ごっちゃにしちゃアカン
275:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:05.24 5AG/xM4G
>>45
お前は俺か
そっ閉じしないで試合見れば良かった
276:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:05.11 0A3bUPub
ハリソンとルイスの方が上だったンゴｗｗｗｗｗｗ
ごメンチ
277:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:06.79 mEolZRpL
>>244
チームの勝利と投手の勝ちを一緒にしちゃいかんでしょ
278:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:08.09 NvMn9p7L
ダルオタンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニートだからって嫉妬すんなｗ
279:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:09.62 L2yhwuN0
防御率3点台中盤でいくら勝ち星積み上げても何の価値もないわ
所詮黒田やチェン以下、打線の援護がなくなったら途端に勝てなくなる二流P
280:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:10.06 lCDVx38m
>>258
平行ならそりゃええよｗ
俺が言いたいのは、相手Pが良くて味方が点を取れないときの8回1失点と
味方が10点とってくれたときの8回1失点じゃ価値が違うでしょうと
281:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:11.53 zU7+8fyk
>>269
いけるやん
282:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:12.31 /OZbutsQ
>>270
無視してないけど？
トータルでゴミだから
283:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:26.92 0A3bUPub
>>281
>>276
すまんな
284:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:42.56 wfiSi/uO
>>279
防御率3点台中盤ってメジャーやったら普通にいいやろ
285:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:44.49 Z67m9zf5
>>272
またなんでそうなるねん
ダルにケチつけるわけないやろｗ
286:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:45.80 NvMn9p7L
間違えたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチダルンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねえええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:風吹けば名無し
12/06/21 11:09:56.22 8r9mLJau
セイバー指標は将来期待できる度合いを表すもんだろ？
今勝ってる投手を否定するもんじゃないよ
288:風吹けば名無し
12/06/21 11:10:11.12 5LCn3yep
ダル叩く層とイチローに実質打率とか持ち出して叩く層って同じなんだろうな
289:風吹けば名無し
12/06/21 11:10:22.29 hgLp0XN7
言うほどなんJ民の手の平クルクルか？
290:風吹けば名無し
12/06/21 11:10:25.20 IMP7cldv
>>280
投手としては同じだろｗ
何言ってんだ
291:風吹けば名無し
12/06/21 11:10:42.49 Jv2wv30I
まーた防御率3点台が叩かれてしまうのか
292:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:02.69 oapUS2L8
メジャー行ったら嫌いも糞もないやろ
普通に応援したったらええのに
293:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:11.07 VQD60QQh
>>284
同じくらいの年俸貰ってる選手の中では良いほうなんか？
294:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:11.97 /aiw/a7z
ID:lCDVx38mちゃんはもう寝たほうがええで
295:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:14.80 RHZ2KPYm
>>279
黒田の今の防御率知ってる？ｗ
296:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:19.18 Pc/6cnDW
防御率が～～～～
WHIPが～～～～～
297:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:37.39 ayZK1cNf
ダルに「試合には勝手も打者との勝負には負けてる」
イチローに「ヒットは打っても投手との勝負には負けてる」
同じ人なん？それとも発想が同じだと言うことも似てくるのか
298:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:38.48 SG0gmsbm
防御率3点台は優秀
これテンプレにしよう（提案）
299:風吹けば名無し
12/06/21 11:11:46.16 8r9mLJau
セイバーはよくできてるとは思うけど
勝ち運とか負け運とかピンチに強いとかそういうオカルト能力持ってるやつには
あんま意味ないんだよなぁ
300:風吹けば名無し
12/06/21 11:12:22.77 HihWrqTs
まぁ防御率はチーム三番手でイニングも三番手だから投資額には全く見合わないな
ルイスとか年俸2億だしハリソンとか1億行ってないだろ、どっちもダルビッシュより上
去年のこの時期のＣＪウィルソンのが全然いいしな
301:風吹けば名無し
12/06/21 11:12:38.06 Gw/VJck9
>>35
韓国の法則ってなんや？ダル韓国関係ないやん
302:風吹けば名無し
12/06/21 11:12:51.84 IMP7cldv
>>298
優秀とは言わないが普通にローテガッチリ使われるレベルなのに
NPBの感覚で評価しちゃう奴多いよな
303:風吹けば名無し
12/06/21 11:12:55.65 6+HjeKnv
最低でも投球回と防御率で見ろよ
304:風吹けば名無し
12/06/21 11:12:59.94 NvMn9p7L
アンチダル～ン（笑）
305:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:02.04 4jAyuZA2
なんJ民の手首は既にドリルアーム
306:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:03.00 Jo3iDuqp
先発っていうほどWHIPか？
307:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:05.74 Pc/6cnDW
防御率が～～～～
WHIPが～～～～～
308:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:12.39 xSw8aUoC
>>214
そうなんだけど、早い回のノックアウトがちょっと多すぎる
QSを下回るような6回4失点とかでも半分以上は勝ち付けてくれるチームなんだから
試合だけは毎回作らないといけないのに3回KOとかはちょっとあかんわ
壊れる直前の松坂みたいな神ピッチとKOの繰り返し
黒田に求められてるのはそういうことじゃない
309:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:18.23 vXwpuLJw
WHIPっていうほど優れた指標か？
単打も長打も関係無いやん
310:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:19.08 SG0gmsbm
手のひら返しというよりダルアンチが騒いでいるだけやね
311:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:35.35 hm7sUyZw
法則（）
312:風吹けば名無し
12/06/21 11:13:49.89 SHzAFhJO
WHIPもゴミ指標だよ
勝ち星と同じくらい
313:風吹けば名無し
12/06/21 11:14:13.26 NNwnnB88
お前らの手首の返し方でダル登板の試合展開がわかる
314:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:04.67 /OZbutsQ
アーリントンで2点台は過去に1人しかいないってのも
過去レンジャーズにまともな投手がいなかっただけの話だし
315:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:07.98 JvyBtCcQ
正直統一球よりも3点台でこんな勝てちゃう野球の方が面白いのは紛れもない事実
316:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:11.28 pKSQ6yGB
アンチ発狂ｗｗｗｗｗｗ
317:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:14.08 Jv2wv30I
勝ち星だけで見るなら、永遠ヌッスしてれば最高のピーになれるな
318:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:15.05 3P0rRycQ
メジャーでは～メジャーでは～っていうけどさ
スタジアムでホットドッグ食いながらお～ぼ～げ～とか歌ってる連中が
数字で見たらダルはアカンとか言ってるとは思えんのだけど
数字もいいけどもっとプレーを楽しんだ方がいいんじゃね？
319:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:16.32 KngeqHQH
今日のピッチングで叩かれるのか
いやむしろ良かったからこそか
320:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:19.83 ayZK1cNf
防御率4.50でWHIP0.6の西武長田は優秀な投手か否か
321:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:38.96 Pc/6cnDW
防御率が～～～～
WHIPが～～～～～
322:風吹けば名無し
12/06/21 11:15:48.35 D5Ey1LHO
whipは高い奴は球数かさみやすいだけで
防御率抑えられてイニング食えるなら問題ない
323:風吹けば名無し
12/06/21 11:16:10.38 LZuxW2u6
>>299
黒田なんか呪われてるとしか思えへんムエンゴやしな
確かに援護率は運とはいえど黒田ほどにムエンゴやと何か原因あると思うのが普通
>>309
少なくとも先発向きやないな
324:風吹けば名無し
12/06/21 11:16:21.48 7wa1UF+h
07年レンジャーズの先発ローテ
Millwood, K 172.2回 10勝14敗 防5.16
Loe, K 136回 6勝11敗 防5.36
Padilla, V 120.1回 6勝10敗 防5.76
McCarthy, B 101.2回 5勝10敗 防4.87
Tejeda, R 95.1回 5勝9敗 防6.61
08年レンジャーズの先発ローテ
Padilla, V 171回 14勝8敗 防4.74
Millwood, K 168.2回 9勝10敗 防5.07
Feldman, S 151.1回 6勝8敗 防5.29
Harrison, M 83.2回 9勝3敗 防5.49
Mendoza, L 63.1回 3勝8敗 防8.67
325:風吹けば名無し
12/06/21 11:16:28.04 Jo3iDuqp
玉蹴りとかいうドローありきのスポーツ崇めてるからね・・・
326:風吹けば名無し
12/06/21 11:16:45.35 zU7+8fyk
>>320
贔屓球団にいたら叩いてると思うわ
327:風吹けば名無し
12/06/21 11:17:26.22 7wa1UF+h
09年レンジャーズの先発ローテ
Millwood, K 198.2回 13勝10敗 防3.67
Feldman, S 189.2回 17勝8敗 防4.08
Holland, D 138.1回 8勝13敗 防6.12
Hunter, T 112回 9勝6敗 防4.10
Padilla, V 108回 8勝6敗 防4.92
10年レンジャーズの先発ローテ
Wilson, C 204回 15勝8敗 防3.35
Lewis, C 201回 12勝13敗 防3.72
Feldman, S 141.1回 7勝11敗 防5.48
Hunter, T 128回 13勝4敗 防3.73
Lee, C 108.2回 4勝6敗 防3.98
328:風吹けば名無し
12/06/21 11:17:32.70 bpcYu1zW
>>324
おいおい2003オリックスか
329:風吹けば名無し
12/06/21 11:17:36.15 mEolZRpL
>>324
ミルウッドパディーヤマッカーシーがなつかC
330:風吹けば名無し
12/06/21 11:17:38.50 KngeqHQH
>>318
お～ぼ～げ～ワロタｗ
ワイも合唱してみたいわ
331:風吹けば名無し
12/06/21 11:18:06.54 /OZbutsQ
>>320
FIP6.32のゴミじゃん
332:風吹けば名無し
12/06/21 11:18:16.88 LZuxW2u6
>>322
野球は勝つことが目的やし当たり前やけど勝つためには失点せずになおかつ得点することが重要や
そういう意味ではWHIP高くても失点しなきゃいいだけ
333:風吹けば名無し
12/06/21 11:18:25.20 n+iCz8bs
>>309
結局ただの指標やからな
それだけでは１つだけでは選手の能力や特徴を大してあらわしてはくれんよ
選手を色々な視点から見る際の視座の１つってだけ
334:風吹けば名無し
12/06/21 11:18:26.63 SG0gmsbm
>>324
ヒエ～ッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335:風吹けば名無し
12/06/21 11:18:28.09 A2RpxKzm
>>244
勝ち星が、その人を評価する純粋な指標として成りうるかどうかが日本と米国では違うんだろうな。
極端な話、20敗しながら防御率2点台の選手と20勝したが防御率5点台の投手。
どちらが【投手個人】として優秀か。
それを評価として考えるのがアメリカ式。
336:風吹けば名無し
12/06/21 11:18:43.09 MbXtAwX/
>>324
レンジャーズの先発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
337:風吹けば名無し
12/06/21 11:18:53.31 7wa1UF+h
11年レンジャーズの先発ローテ
Wilson, C 223.1回 16勝7敗 防2.94
Lewis, C 200.1回 14勝10敗 防4.40
Holland, D 198回 16勝5敗 防3.95
Harrison, M 185.2回 14勝9敗 防3.39
Ogando, A 169回 13勝8敗 防3.51
338:風吹けば名無し
12/06/21 11:19:17.09 wD+tyPUB
>>324
クソワロタ
339:風吹けば名無し
12/06/21 11:19:17.90 vXwpuLJw
OPSみたいに長打を加味した指標を作るべきではないのか
1イニング当たりの与四球+塁打
こんなの
340:風吹けば名無し
12/06/21 11:19:19.76 fYPgBR4L
>>324
ミルウッドｗｗｗｗｗｗｗｗ
341:風吹けば名無し
12/06/21 11:19:25.28 SxmTtuyK
>>331
ほらもっとゴミアンチさん頑張れよ
メシがうまくてたまらんわホンマw
342:風吹けば名無し
12/06/21 11:19:45.34 pKSQ6yGB
逆にアンチは誰なら認めるわけ？
343:風吹けば名無し
12/06/21 11:19:51.04 JvyBtCcQ
長田以上の中継ぎが二名程しかいない西武の悪口はやめろ
344:風吹けば名無し
12/06/21 11:19:55.35 0A3bUPub
いまどきWHIPて
345:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:07.15 mEolZRpL
>>339
被OPSでええやん
346:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:14.32 /OZbutsQ
>>339
それならOPSでいいしFIPもあるだろ
347:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:33.19 bpcYu1zW
>>339
だから長打こそ守備の影響がデカいんだよ
348:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:37.52 ttCIm3ZJ
ｆａｒｉｄｙｕはまだ行方不明のままなのか？
349:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:39.27 ccffVDO5
>>337
一人神がいるな
350:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:39.69 ElUzTmhi
>>337
大正義
351:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:45.53 nnA9sdtt
なんJ民の手首はドリルか何かか？
シーズン終わってから成績は評価すりゃいいだろうに
352:風吹けば名無し
12/06/21 11:20:55.23 /OZbutsQ
>>341
何言ってだこいつ
FIP6.32のゴミは長田のことだけど
353:風吹けば名無し
12/06/21 11:21:22.77 B31DWVuM
>>45
これ大杉
354:風吹けば名無し
12/06/21 11:21:31.95 nnA9sdtt
>>347
そういうこっちゃ
Pの能力を純粋に見るにはノイズ
355:風吹けば名無し
12/06/21 11:21:34.74 KngeqHQH
指標が役に立つのは間違いないが
それが何を示して何を示していないか考えんといかん
一つの指標だけを取り出して高いから優秀低いからダメPなんて一概に言えるわけない
356:風吹けば名無し
12/06/21 11:21:41.83 HihWrqTs
>>323
そら黒田は最近まで投手有利のドジャーススタジアムで投げとったからな
防御率は良くなるが援護が貰えん、無援護病発生や
ヤンキースでこれ勝てるわと思ったら強いチームや
相手のエースとか強力なとことばっか当たるしな、当然そんなにうてん無援護病や
潰れ役でチームに徹してると見るか、地味で持ってないと見るかは自由
強いとこと当たってるわりにイニングと防御率はダルビッシュとほとんど変わらん
357:風吹けば名無し
12/06/21 11:22:02.81 joWq0X1T
問題はフォアだけだろ
日本時代よりは一発食らう確率が高いとはいえ
フォア減らすだけで防御率1点違うわ
358:風吹けば名無し
12/06/21 11:22:08.76 8r9mLJau
ミルウッドの欠点は大局を見れないところだね
木を見て森を見ず、なんちって
359:風吹けば名無し
12/06/21 11:22:47.05 Z0y0cwt7
ダルASはまだワカランか
ナ・リーグはディッキー先発したら面白いのに
360:風吹けば名無し
12/06/21 11:22:48.60 2Ktdfu8t
>>355
指標に欠陥があるんじゃなくて、指標使う人間の方に欠陥があるからしゃーない
361:風吹けば名無し
12/06/21 11:22:58.42 vXwpuLJw
被OPSって使われてる指標なんか？
362:風吹けば名無し
12/06/21 11:23:34.58 NvMn9p7L
>>357
せやな
ダルがここからより成績を伸ばすには四球率を下げるという明確な事だけだな
球の質自体は日本と変わらんくなってきた
363:風吹けば名無し
12/06/21 11:23:39.38 4CNsyc5G
今日のダルの成績、今年のダルの成績にケチつけるとかマジキチ
アンチは何が気に入らんのや？
364:風吹けば名無し
12/06/21 11:23:55.75 m2qkuteL
中4日で120球超えってのが少し心配だな
ここまでいい感じなだけに怪我だけは避けてほしい
365:風吹けば名無し
12/06/21 11:23:58.74 rqsDBfn9
野茂もパクチャンホも軽く抜けそうだな
200勝くらいするんじゃね
366:風吹けば名無し
12/06/21 11:24:09.05 /OZbutsQ
球場のせいにしたいダルヲタ多いけど
それなら今日はMLB最投手有利球場で投げたわけだから、その分差し引いてみればいいのに
367:風吹けば名無し
12/06/21 11:24:31.04 SHzAFhJO
アンチ勝ち星厨をアンチダルにすり替えんな
368:風吹けば名無し
12/06/21 11:24:31.90 tdLEhlL4
しかし釜田や武田より格下
369:風吹けば名無し
12/06/21 11:24:34.31 xSw8aUoC
>>318
向こうのBBS見たらわかるけど、ダルはこういうところはいいけれど、
ここはもっとこうした方がいいとかセイバー見ながら話し合ってるからな
未だに精神論が根強い日本と比べたらマトモな討論してるよ
370:風吹けば名無し
12/06/21 11:24:40.03 HihWrqTs
>>349
ダルビッシュはその神を越える働きを期待されとるからな
だから100億で取られた、今年はいいが来年もこんなもんだとヤバイだろうな
371:風吹けば名無し
12/06/21 11:24:56.99 yHaeWNrx
今のダルの制球力では四球減らしたら防御率悪くなるとは思うけどな
やっぱ奴らは簡単に長打にしてくるし
372:風吹けば名無し
12/06/21 11:25:07.26 IRJo3ge1
>>339
もう打たれた瞬間の打球の初速、角度、方向を分析して指標化すればよくね？
373:風吹けば名無し
12/06/21 11:25:21.49 ATLepWfI
今日の動画上がってない？
374:風吹けば名無し
12/06/21 11:25:43.59 rudId8Is
やっぱトレニキと相性ええんやね
375:風吹けば名無し
12/06/21 11:26:14.57 nnA9sdtt
>>371
フォーク、スプリットの落ちる球投げられりゃもうちょい簡単にやれると思うんだがなー
キャッチャーかチームの方針か？
376:風吹けば名無し
12/06/21 11:26:16.03 ys8DiDp4
そもそも各種指標を総合評価するのが大事なのではなかろうか？
WHIPだってOPSだって従来の指標では評価しきれない選手を評価するために出てきたのであって、それだけが万能なわけじゃなかろうに。
377:風吹けば名無し
12/06/21 11:26:22.40 0A3bUPub
>>361
あんまり
378:風吹けば名無し
12/06/21 11:26:31.16 wfiSi/uO
>>339
被OPSでいいやん
379:風吹けば名無し
12/06/21 11:26:40.02 NvMn9p7L
四球率を３以下にする
それだけで防御率２点台はいけると思う
380:風吹けば名無し
12/06/21 11:26:55.92 /OZbutsQ
>>372
ホームランの打球速度・角度・飛距離出してるサイトはあるから技術的に可能だろうな
381:風吹けば名無し
12/06/21 11:27:20.82 bpcYu1zW
>>370
言いたいことはわかるがCJ残すんだったらダル以上の金かかったと思うよ
ついでに年齢的にも成長は見込めないし中継ぎで酷使された経験アリ
382:風吹けば名無し
12/06/21 11:27:23.55 vXwpuLJw
>>372
それや
383:風吹けば名無し
12/06/21 11:27:44.50 2Ktdfu8t
>>375
今のボールの滑りっぷりで挟む球投げたら打者にぶつけまくるで
チェンジアップも持ってるんだからそれで十分
384:風吹けば名無し
12/06/21 11:28:00.01 HihWrqTs
>>361
指標に関しては訳分からん指標まであるわ
被ＯＰＳぐらい当然ある
でも×ＦＩＰの方がいい気がする
こっちはチームの強さや運の良さを取り除いた
投手の本当の防御率はどのくらいだろうを求める指標だし、大体だけど
385:風吹けば名無し
12/06/21 11:28:07.77 8r9mLJau
>>372
パワプロの打撃練習みたいやな
386:風吹けば名無し
12/06/21 11:28:44.64 HSqiGlE4
ヒットだけ(HR除く)で点取られるパターンって四球絡みに比べて少ない気がする
387:風吹けば名無し
12/06/21 11:28:51.23 0A3bUPub
被OPS見るなら防御率とxFIPでええんちゃうかなーと思うのよね
388:風吹けば名無し
12/06/21 11:28:51.89 7wa1UF+h
>>361
前に被OPSランキングってスレ立てたらセイバー厨の皆様に「意味ない」って袋叩きにあった
389:風吹けば名無し
12/06/21 11:29:41.53 Pc/6cnDW
ちなみに2002年にダルとほぼ同じ5年6500万ドルでレンジャーズに入団パクチャンホ
2002年 9勝8敗 5.75 WHIP1.59 145.2回
2003年 1勝3敗 7.58 WHIP1.99 29.2回
2004年 4勝7敗 5.46 WHIP1.44 95.2回
2005年 8勝5敗 5.66 WHIP1.68 109.2回 シーズン途中トレード
GM「獲得は失敗だった」
韓国人はこの事実認めろよ
390:風吹けば名無し
12/06/21 11:29:47.84 SHzAFhJO
被OPSなんて意味ないよ
投手は点取られなければいいんだから
391:風吹けば名無し
12/06/21 11:29:54.69 GfTHIrme
思ったんだけどやっぱりなんJの評論家気取りって糞だわ
392:風吹けば名無し
12/06/21 11:29:58.70 yHaeWNrx
>>375
他の日本人投手も言ってるけど、挟む球はメジャー球じゃ投げ辛いし、
打者も回転での見極めが上手だからあんまりらしい
フォークをモノにしてる投手は通用してる印象あるんだけどね
チェンジアップは良いときもあったけど、前回ちょっと捉えられたから
今回もほとんどなかったね
まぁカーブが抜群にいいからなんとかなってる感じかな
やっぱ速すぎるのが問題なんだと思うな、落差がないし
393:風吹けば名無し
12/06/21 11:30:10.46 TrNP2ZG3
一戦目のヤフコメに
「最初はこんなもん。ボールに慣れりゃメジャーだろうとそうは打てん」
と書いて袋叩きにされたのはいい思い出
394:風吹けば名無し
12/06/21 11:30:12.26 bpcYu1zW
>>372
更に気候、ボール1つ1つの特徴、打者の能力も考慮しよう(提案)
395:風吹けば名無し
12/06/21 11:30:12.93 fXtuUO9f
芸スポの連中がまだ韓国料理のこと言っててワロタ
396:風吹けば名無し
12/06/21 11:30:18.88 yHQYal6H
援護率凄そうだな
397:風吹けば名無し
12/06/21 11:30:55.75 nnA9sdtt
今の日本見てりゃわかるが単打で収まるなら3回打たれようが失点無しも普通
よんたま嫌がられるのはPの球数前提で考えられてるからだろうな
中日山内とかロッテ成瀬みたいな露骨に遅いんで打ち気を誘うがなかなか打たれないPが理想か
398:風吹けば名無し
12/06/21 11:31:13.25 bpcYu1zW
>>393
そらあの初回見たらなぁ･･･ よく立ち直ったとは思うけどね
399:風吹けば名無し
12/06/21 11:31:24.44 LLJmDAhG
>391
ワイも
数字なんかどうでもええわ
400:風吹けば名無し
12/06/21 11:31:28.82 HihWrqTs
>>372
投球なら投げた瞬間
球種や回転数、スピード、縦や横変化のセンチ幅
リリースポイントなんかが機械で測定されて数字ででるけどな
スピード82.4マイル 回転数1761rpm 垂直変化9.40 横変化3.76 とかいった具合で
打球については測定してたかな？
401:風吹けば名無し
12/06/21 11:31:37.16 5m0USWXd
勝ちに値しない勝たせてもらった試合は
開幕戦と5/28の5回3失点勝利の2試合くらいじゃね。LAA戦の5.1回3失点勝利は雨天中断込みだから数字以上の仕事
負けた試合は負けに相応しい内容で問題ない。打線の弱いチームなら5勝7敗、援護も運もなければ4勝8敗とかはありえた
内容なんてサイヤング新人王の時だけ考えればいい。普段はイニングと防御率だけで十分。
402:風吹けば名無し
12/06/21 11:31:47.84 4CNsyc5G
セイバー厨の皆に聴きたいんやけど
本当にダルの試合ちゃんと見たことあるの？
403:風吹けば名無し
12/06/21 11:32:17.07 TrNP2ZG3
>>398
見る目なさすぎやな君
404:風吹けば名無し
12/06/21 11:32:18.26 L93/E8LF
打者の質が違いすぎるから
日本での防御率≒メジャーでの防御率+1～1.5くらいだな
今のダルの防御率なら日本でいう1点台後半～2点台前半くらい、別にいいんじゃね？
405:風吹けば名無し
12/06/21 11:33:43.40 lCDVx38m
何人ランナーを出そうが点を取られなければ良いってのが成り立つなら
何点とられようがリードを守って降板してチームに勝利付けられれば良い
が成り立たない道理はないだろ
目的は点を取られないことではなくて味方に勝利させることなんだから
406:風吹けば名無し
12/06/21 11:34:34.59 yHaeWNrx
チェンジアップで１４０出ちゃうと、よっぽど低めにいかないと
ちゃんと落ちてくれないでしょ
ストレートとのスピード差もないし、あの高速チェンジアップは
あんまり使っていける代物ではない気がする
407:風吹けば名無し
12/06/21 11:34:48.35 3qaqPSIf
黒田みたいな成績になってきたな
408:風吹けば名無し
12/06/21 11:35:16.21 a01m8wH9
なんで素直に応援しないんだろう
坂本以外どの選手もアンチになる要素ないだろ
409:風吹けば名無し
12/06/21 11:35:54.36 bqdcMTJd
文句言ってる奴ってインチキ１点台ばっかりのＮＰＢとＭＬＢを同じ基準で考えてる馬鹿だろ？
410:風吹けば名無し
12/06/21 11:36:23.28 bpcYu1zW
>>403
ヤフコメの気持ちは分かるって事よ
イチローの不運な当たりとかもあったけど川崎に押し出しとか見てたら叩きたくなるのもさ
OP戦もそこまで振るわなかったし
411:風吹けば名無し
12/06/21 11:37:38.66 C7o82xtf
ヒットも打ったってマジかよ!
412:風吹けば名無し
12/06/21 11:38:18.89 oapUS2L8
>>411
動画ハルデイ
URLﾘﾝｸ(texas.rangers.mlb.com)
413:風吹けば名無し
12/06/21 11:38:49.62 /OZbutsQ
>>402
逆に何故無いと思ったのか聞きたい
414:風吹けば名無し
12/06/21 11:39:50.63 /H3QoWkZ
>>412
普通にいい当たりでたまげたなぁ
415:風吹けば名無し
12/06/21 11:40:36.09 yHaeWNrx
俺も少なくとも前半戦は厳しいかなと思ったけどなぁ…
オープン戦からデビュー戦までを見てたら
ダルを信じろというのはちょっとメディア的というか
ポジティブすぎじゃないかと思ってた
416:風吹けば名無し
12/06/21 11:42:01.81 /UziXzBC
おお、勝ったんか
ボールにはだいぶ慣れたんか？
417:風吹けば名無し
12/06/21 11:42:17.73 C7HWOdC1
>>45
サカ豚の願望やからな
418:風吹けば名無し
12/06/21 11:42:30.29 C7o82xtf
>>412
マジか～。へぇ～
ありがとう
419:風吹けば名無し
12/06/21 11:42:40.60 HihWrqTs
>>405
そんな器用に使い分けできるなら最初から抑えてくれ
毎回10点以上援護してもらえる投手が防御率8点台20勝5敗だと勝ち星凄いから優秀なのか？
420:風吹けば名無し
12/06/21 11:43:25.80 bpcYu1zW
>>416
立ち直った感じだから慣れたとはいい辛いけど前の試合からいいピッチングをしているよ
下位打線も警戒出来るくらいに余裕が生まれたらもうちょっと良くなるんじゃないかな、明らかに強打者だとギア上げてる
421:風吹けば名無し
12/06/21 11:43:30.40 BtgwTgLq
次どこ？
アストロズ、パドレスってナリーグの下位だし全然安心できんだろ
422:風吹けば名無し
12/06/21 11:43:47.27 +EnwHOzK
>>419
歴史に残るレベル
423:風吹けば名無し
12/06/21 11:44:08.09 0A3bUPub
>>419
相手チームより点を取られないから優秀やな
424:風吹けば名無し
12/06/21 11:44:17.79 5m0USWXd
>>413
数字のみで判断・否定して1球1イニングごとに見せる先の可能性や試合全体の内容をを語らない奴がセイバー厨にはいるからな
典型例は四球率のみで全否定
425:風吹けば名無し
12/06/21 11:44:20.46 7bEp4Esd
>>404
ん？
426:風吹けば名無し
12/06/21 11:44:22.38 qTRYD/wI
三者三振あった？
427:風吹けば名無し
12/06/21 11:44:28.40 lCDVx38m
>>419
その投手以外でも毎回10点援護してくれるなら要らんが
そいつのときだけ何故か10点取るんやったら優秀やろなあ
428:風吹けば名無し
12/06/21 11:44:36.91 0A3bUPub
相手チームよりってへんやな、味方の援護よりやね
429:風吹けば名無し
12/06/21 11:44:55.39 Pc/6cnDW
2002年にダルとほぼ同じ5年6500万ドルでレンジャーズに入団したパクチャンホ
2002年 9勝8敗 5.75 WHIP1.59 145.2回
2003年 1勝3敗 7.58 WHIP1.99 29.2回
2004年 4勝7敗 5.46 WHIP1.44 95.2回
2005年 8勝5敗 5.66 WHIP1.68 109.2回 シーズン途中トレード
GM「獲得は失敗だった」
メディア「年俸面で過大評価されすぎている選手」「メジャー史上最悪の契約」「最悪契約の殿堂入り選手」「年俸泥棒の守護聖人」
430:風吹けば名無し
12/06/21 11:45:10.77 0e1eOC9c
ダルアンチ息してる？？？？？？
ヘイ！！！ヘイ！！！ヘイ！！！
431:風吹けば名無し
12/06/21 11:46:38.06 VUVumXRE
>>419
ありえない極論はバカまるだしだからやめたほうがいいよ
432:風吹けば名無し
12/06/21 11:46:41.64 oapUS2L8
>>421
次はおそらくタイガースやで
433:風吹けば名無し
12/06/21 11:46:42.18 MRvJxbp1
やっぱ平日昼のなんjって糞だわ
434:風吹けば名無し
12/06/21 11:46:51.48 U3KDIQ/A
防御率8点台で20勝とかロマンたっぷりでいいなｗ
なんＪならかなりの人気者になれるで
435:風吹けば名無し
12/06/21 11:47:04.44 i4TXb/1d
>>45
俺もこれで見なかったわ
またフルカンかよってレスもあってイライラしそうかと思った
436:風吹けば名無し
12/06/21 11:47:17.92 zWHQ6DYG
>>429
チャンホがカスなのはおいといてポス代無視はあり得ない
437:風吹けば名無し
12/06/21 11:47:28.71 yHaeWNrx
次は中五日のホームでデトロイトタイガーズと二回目の対戦
438:風吹けば名無し
12/06/21 11:48:13.59 HihWrqTs
>>423
それでその投手が別のチームに移ったとしよう
守備は似たようなもん毎回3点しか援護できない貧打のチームださて
その投手は前年20勝して優秀だからここでも20勝5敗ができるかな？
439:風吹けば名無し
12/06/21 11:48:26.44 xCaUE0y9
ダルビッシュのヒットにしたスイングが事の他良かったなｗ
440:風吹けば名無し
12/06/21 11:49:03.22 /OZbutsQ
>>424
でもアンチセイバーって客観性を著しく欠いたカルト信者みたいなのが多いよね
441:風吹けば名無し
12/06/21 11:49:05.14 /UziXzBC
>>420
いい傾向やん
サンキュー
442:風吹けば名無し
12/06/21 11:49:20.47 3sO0Lq9C
我々韓国人は劣等ニダ
443:風吹けば名無し
12/06/21 11:49:31.09 +EnwHOzK
>>438
8点台の選手なんてどこもとらんやろ、なにいうてるんや
444:風吹けば名無し
12/06/21 11:49:43.01 CaMdNNdb
ダルちゃんノッてきたでぇ～今日も昼からビールがうまいでぇ～
445:風吹けば名無し
12/06/21 11:50:07.34 bpcYu1zW
比べるなら進行形だけどジトだろう
7年1億2,600万ドルと6年5170+6000万ドル
446:風吹けば名無し
12/06/21 11:51:00.50 7rb2sPUl
マジで２０勝狙えるな
447:風吹けば名無し
12/06/21 11:51:18.91 6e8E3wel
なんJでなに熱くなってんの
ネタレスだけどうぞ
448:風吹けば名無し
12/06/21 11:52:05.92 m5pOcAw9
セイバー厨は契約更改しか興味ないからしゃーない
449:風吹けば名無し
12/06/21 11:52:08.04 uUeSsYBc
つーかやっぱりナポリと相性悪かったんだかな
今日のキャッチャーもトレアルバでしょ？
450:風吹けば名無し
12/06/21 11:52:51.28 uPmq8Q3r
統一球のせいで防御率への感覚が麻痺してるのは確か
451:風吹けば名無し
12/06/21 11:53:20.54 +yvM+euq
ジトさんはここ数年負け越しまくってるけど相変わらずイニング食ってるな
452:風吹けば名無し
12/06/21 11:54:15.56 5m0USWXd
>>440
極端な奴は毒にしかならんっちゅーことやな
453:風吹けば名無し
12/06/21 11:54:39.42 gNj3nNSI
こんな立ち上がり悪いピッチャーだったっけ
454:風吹けば名無し
12/06/21 11:55:00.76 0e1eOC9c
オールスター出場権は１０～１１勝だろうな
まぁ今のダルビッシュ様なら楽勝だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ダルアンチ悶絶ワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前半だけで１２勝も見えてきたね（ﾆｯｺﾘ
455:風吹けば名無し
12/06/21 11:55:44.12 HihWrqTs
>>443
んじゃ5点台でもいいや6点貰える豪打のチームで20勝した
3点しか貰えない弱いチーム移って20勝てるのか？10ぐらいじゃない？勝ち星ってそういうもんでしょ
優秀な防御率なら優秀だと思うけどな
弱いチームで20勝てる防御率の選手が強いチーム行けばまず20以上勝てるもの
456:風吹けば名無し
12/06/21 11:56:06.22 GI6+/+NY
結論、ナポリが悪い
457:風吹けば名無し
12/06/21 11:56:28.80 2Ktdfu8t
今日の試合のツーシームの出来栄えを見れば
ナポリが速球多投させたがるのもわかるやろ
問題はそのツーシームの精度が低いこと
458:風吹けば名無し
12/06/21 11:56:57.38 MFrFrqvv
4敗もしてるのか
二年目の松坂は超えて欲しい
459:風吹けば名無し
12/06/21 11:57:02.06 457aVKhs
アンチはこれ観て落ち着けよ
本日の裏ＭＶＰ ボールガールのＬＩＳＡ
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
460:風吹けば名無し
12/06/21 11:57:33.35 HBIBu2RO
まあ早く完投できる投球身につけて欲しいわ
461:風吹けば名無し
12/06/21 11:57:55.62 +EnwHOzK
>>455
援護点以上失点しない選手はセイバー上はクソだけど優秀か否かの話してたんじゃないの？
それだとただのクソピッチャーやん
462:風吹けば名無し
12/06/21 11:58:34.45 NvMn9p7L
>>459
可愛いな、心が汚れきってるアンチはこれ見て少し落ち着け
463:風吹けば名無し
12/06/21 11:58:59.40 Gnw1Tk2m
レッドソックス打線におんぶだっこだった松坂と凄い被るんだけど
違いは何よ
464:風吹けば名無し
12/06/21 11:59:27.41 N70M/7tR
そんなナポリがＡＳファン投票で選出されそうなんだよなあ・・・
テキカスは自重しろや
465:風吹けば名無し
12/06/21 12:00:04.82 6e8E3wel
松坂は5回3失点くらいでなんかぎりぎり勝ってた印象
466:風吹けば名無し
12/06/21 12:00:50.50 mMXJIjO4
>>459
サンキューリッサ
467:風吹けば名無し
12/06/21 12:00:52.55 2Ktdfu8t
見苦しい捕手叩きしてんの松坂ヲタとダルヲタだけなんだよ
NPB時代の松坂は、ダルはこんなはずじゃなかったみたいな責任を捕手になすりつけるな
468:風吹けば名無し
12/06/21 12:01:23.87 VUVumXRE
>>455
毎回援護点以下の点数で抑えて２０勝もできる投手なら
少ない援護ならそれ相応のピッチングは余裕
第一防御率も守備陣のレベル、球場の広さ等条件はある
投手有利な環境から不利な環境いったら同じ防御率だせるの？
469:風吹けば名無し
12/06/21 12:02:01.84 5m0USWXd
メジャーTOP5の投球回には全く歯が立たんけど88.2回はTOP20入りする投球回だからおんぶだっこというほどでもない
32試合なげて200回到達するペースまで戻した
470:風吹けば名無し
12/06/21 12:02:05.76 mMXJIjO4
>>463
いうほどおんぶに抱っこか？
イニングも安定して食えるようになってきたし
471:風吹けば名無し
12/06/21 12:02:21.69 BVx2jVe8
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
472:風吹けば名無し
12/06/21 12:02:22.87 okt7oVLT
リッサ守備うますぎぃ！
473:風吹けば名無し
12/06/21 12:03:09.54 MFrFrqvv
2年目の松坂
18勝3敗 防御率2.90
474:風吹けば名無し
12/06/21 12:04:18.60 Gnw1Tk2m
>>473
松坂圧倒的やんｗ
475:風吹けば名無し
12/06/21 12:05:05.28 2Ktdfu8t
ID変えて必死チェッカー貼ってまたID変えて
たかが1日程度の発言の責任すら取れないのか
ヘタレ
476:風吹けば名無し
12/06/21 12:06:07.77 NvMn9p7L
>>475
こんなにレスして疲れないの？
477:風吹けば名無し
12/06/21 12:06:10.50 HihWrqTs
>>461
その投手は援護点多いときはわざと大量失点して
援護点少ないときは点取られず完投する器用なことを何年も安定してできる投手なの？それなら優秀だな
多分凄まじい能力の高さで援護貰ったら調整してわざと失点してるってタイプだろう
7回で降りるような投手なら援護があろうが無かろうができるだけ抑え込むべきだからな、後続につなぐために
478:風吹けば名無し
12/06/21 12:06:59.46 G0XQCAmz
>>470
言うほどおんぶにだっこだよ
平均投球回が6行かなかったから
479:風吹けば名無し
12/06/21 12:07:13.89 L1oip/P3
ハムを出る喜びを噛み締めてるね(ﾆｯｺﾘ
480:風吹けば名無し
12/06/21 12:07:23.02 /aiw/a7z
>>471
うーんこの
481:風吹けば名無し
12/06/21 12:08:03.43 HihWrqTs
>>468
去年のソフトバンクのホールトンなら
横浜行っても20近く勝てるってことになるね
援護点以内に抑えて最多勝の投手だったし
482:風吹けば名無し
12/06/21 12:08:12.15 okt7oVLT
>>479
あの打線ならどんな投手でも喜び噛み締めるやろ！いい加減にしろ！
483:風吹けば名無し
12/06/21 12:08:34.40 udzWRmps
>>473
この成績で芸スポではすごい叩かれてた記憶が
484:風吹けば名無し
12/06/21 12:08:44.57 E4Das5Td
ハイライトの動画どっかにない？
485:風吹けば名無し
12/06/21 12:09:08.12 vXwpuLJw
ID:BVx2jVe8ちゃんは何で必死チャッカー貼ったん？
486:風吹けば名無し
12/06/21 12:09:40.50 3sO0Lq9C
松坂は嫁がしっかり体重管理してれば普通に通用してた
まあ大金もらったからもうそれほど必死に投げなくていってのも
あったからしゃーないか。
日本人投手の真価を語るなら
10代あるいは20代前半で低年俸でMLBに行く選手を見ないと分からんよ。
487:風吹けば名無し
12/06/21 12:10:10.87 Mc9b8UbI
OPSは666か
488:風吹けば名無し
12/06/21 12:10:14.66 ledzLz5k
四球四球四球のイライラさせる投球しまくってアンチを作ったのが悪い
489:風吹けば名無し
12/06/21 12:10:38.17 oGgAZByk
まーた構ってちゃんの相手しとるんか
暇なんやな
490:風吹けば名無し
12/06/21 12:10:41.19 BeQT4wiW
>>470ちゃんは松坂やなくてダルのこと言うてるんやないのか？
491:風吹けば名無し
12/06/21 12:10:50.72 okt7oVLT
まぁ３年経たないと評価なんてできないよね
でも３年待つなんてつまんねーからどんどんやいのやいの言っていこう
492:風吹けば名無し
12/06/21 12:10:56.59 Sexr12HM
誰か現在のダルのアメリカでの評価を教えてクレメンス
493:風吹けば名無し
12/06/21 12:11:17.24 457aVKhs
>>484
MLB公式行けよ
494:風吹けば名無し
12/06/21 12:11:43.79 pFi+73va
別にここであーだこーだいっても何の影響もないからどんどんやれよ
495:風吹けば名無し
12/06/21 12:12:00.47 HihWrqTs
>>492
四球減らせ、ストライクゾーンに投げろ、かな
496:風吹けば名無し
12/06/21 12:12:42.62 2Ktdfu8t
>>492
監督とピッチングコーチは毎試合投げる前にダルの課題はストライクを投げることと言ってる
それで十分だろう
497:風吹けば名無し
12/06/21 12:12:43.47 UTDm4Nc0
統一球前は2点3点は当たり前だったから
その感覚に近い感じで見てる
498:風吹けば名無し
12/06/21 12:13:10.44 YKilMYdr
お前らは素直に喜ぶことより先に人を煽ることを優選するのか
499:風吹けば名無し
12/06/21 12:13:52.93 LZuxW2u6
ダルは「持ち玉が多くて読みにくいから厄介。せやけどコントロール悪いから自滅してくれる」って言う評価らしいし
コントロールさえ良くなれば化けるで
500:風吹けば名無し
12/06/21 12:14:03.13 5qLxhj9Y
成績だけじゃなくて、LAA戦の糞みたいな試合で
ホーム返球の時にアウトのタイミングがセーフにされ、
キレた時の反応でファンもダルもトレアルバの方が信頼できるって分かっただろ。
ナポリは一塁の守備すらできんくせに、余裕ぶっこいて
プホとぺちゃくちゃ喋ってその後、草野球並みのエラー連発。
501:風吹けば名無し
12/06/21 12:14:17.20 457aVKhs
>>492
DARVISH IS SICK!
DARVISH IS BEAST!
DARVISH IS FILTHY!
502:風吹けば名無し
12/06/21 12:14:19.02 AJ6Bj0sz
>>473
すごすぎやろ
503:風吹けば名無し
12/06/21 12:14:23.84 2Ktdfu8t
＞コントロールさえ良くなれば化ける
こんなもんありとあらゆる投手に言えるこった
504:風吹けば名無し
12/06/21 12:14:23.93 N70M/7tR
どうせ煽るならＭＬＢ公式のコメで煽れよ
505:風吹けば名無し
12/06/21 12:14:39.65 Fu5NEnpH
WHIPすげえ悪いけどこんなんで最多勝獲っても認められるの？
506:風吹けば名無し
12/06/21 12:14:49.81 7bEp4Esd
>>492
掲示板の書き込みとか見てみたいな
507:風吹けば名無し
12/06/21 12:15:24.97 okt7oVLT
あっちも手のひら返しクルクルしてる人とかいっぱい居そうｗ
508:風吹けば名無し
12/06/21 12:15:51.20 LZuxW2u6
>>500
あれはむしろ笑える。上原の顔芸もすごかったで
509:風吹けば名無し
12/06/21 12:16:05.86 CZKfJduu
韓国料理を食べると力が漲ることが証明されたな
510:風吹けば名無し
12/06/21 12:16:19.34 NvMn9p7L
コントロールは日本時代もアバウトだったし良いけど四球率は下げて欲しいわ
511:風吹けば名無し
12/06/21 12:16:28.66 hH9Kgphw
ついったーやりまくらなくなった結果
512:風吹けば名無し
12/06/21 12:16:31.28 KngeqHQH
>>500
トレニキダンスはワイらのハートをがっちりキャッチした
513:風吹けば名無し
12/06/21 12:17:22.19 VXhlrFTE
次のタイガース戦抑えたら手のひら返す
514:風吹けば名無し
12/06/21 12:18:43.62 HihWrqTs
>>492
ダイスケ２と今日は凄かったと、何だこの１Ａのポンコツピッチャーはが交互に来てる感じじゃね？
最近はダイスケ２と凄かったが交互だが
ただ球種と三振の多さから制球が付けば全然打てないという評価はあるみたいだな、ダイスケとは違うというのもあったし
515:風吹けば名無し
12/06/21 12:18:54.60 KngeqHQH
次タイガースかあ…おそろしいな
516:風吹けば名無し
12/06/21 12:19:17.94 NvMn9p7L
>>511
ダルはアホも相手にしちゃうからやめた方が良いな
517:風吹けば名無し
12/06/21 12:19:48.76 NIkmPS7W
次はいつよ
今日球数投げたみたいだから中５、６日かな？
518:風吹けば名無し
12/06/21 12:19:49.84 okt7oVLT
ツイッターってケータイでポチポチしてるんやろ？
地味に指消耗してるやんｗあかんやんｗ
519:風吹けば名無し
12/06/21 12:21:20.61 wD+tyPUB
現地に友達できたんやろな
よかったよかった
520:風吹けば名無し
12/06/21 12:21:31.40 457aVKhs
ローテ通りに進めば
6/26 vs DET
7/1 vs OAK
7/7 vs MIN
オールスターまでに12勝だな
521:風吹けば名無し
12/06/21 12:21:35.46 hPGM+k2R
法則って何だったんですかねえ（嘲笑）
芸スポ連中の無理やりのこじつけ大嫌い
522:風吹けば名無し
12/06/21 12:23:02.19 STy4fk77
パドレスとか雑魚やん
523:風吹けば名無し
12/06/21 12:24:23.82 ubFLbjfw
>>473
はいはいイニングイニング
524:風吹けば名無し
12/06/21 12:25:07.20 2EkE7UMk
日本を背負って頑張るダルビッシュの失敗を喜ぶ反日集団ネトウヨを許すな
525:風吹けば名無し
12/06/21 12:26:23.04 VUVumXRE
>>505
そんなの引っ張り出してねちねちいうの陰湿なやつだけ
勝ってるっていわれれば大概の人間は称賛する
526:風吹けば名無し
12/06/21 12:27:25.80 pKSQ6yGB
これで叩くとかスポーツ見る資格ないわ
527:風吹けば名無し
12/06/21 12:29:18.69 tQhqA+Vd
ところでfaridyuさんはつぶやかないの？