12/04/15 04:33:14.29 pf/aKvuK
とはいえダルが叩かれるのもしゃーないわ
今まで自分達が熱狂してたリーグがカスレベルのお遊戯って事実を突き付けられちゃった訳だからな
735:風吹けば名無し
12/04/15 04:33:16.38 6wS4mWO4
今日は明らかに制球重視でいってこの内容はアカンで
持ってる引き出しがどんどん少なくなってるぞ
736:風吹けば名無し
12/04/15 04:33:27.03 Qiq2fpld
平凡な糞球を低めに集めて打ち損じを狙うという夢も希望もないゴミ投球
まさにアメリカ版さいてょ
737:風吹けば名無し
12/04/15 04:33:37.80 qWRBEuHl
ダルに対する嫉妬見苦しすなぁ
お前らがどんだけ必死こいて叩いても億単位貰ってる長身イケメンの事実は変わらないんやでw
現実見ーや
738:風吹けば名無し
12/04/15 04:33:43.20 C4H3/UFj
黒田に切り替えていく
739:風吹けば名無し
12/04/15 04:33:47.28 rTe0mEM7
地元紙「ダルビッシュが3Aに行った。2Aがいっぱいだったのか?」
マダックス「おまえが悪いんじゃない。おまえを獲ってきたスカウトが悪いんだ」
740:風吹けば名無し
12/04/15 04:33:54.29 bUIi7sSq
>>717
自分がおっさんなんを自慢したらあかん
741:風吹けば名無し
12/04/15 04:34:12.73 H7tWvhMm
>>736
的確すぎワロタww
742:風吹けば名無し
12/04/15 04:34:13.90 qmnXMR5i
>>717
新人やなくて大金が動いた即戦力やで
一年かけてゆっくり育ててもらう立場じゃないんやで
危機感持たんとやばい
743:風吹けば名無し
12/04/15 04:34:44.71 Z1fXkO7F
>>735
初めは今日いけるんじゃね?って思ってたんだけどなあ・・・
なんで制球重視であんなに乱れるんだ
744:風吹けば名無し
12/04/15 04:34:47.52 FRvD9+jD
正直ダルちょっと可哀想だったけどな
ナポリは打てるからしゃーないけど捕手としては最悪レベルやわ 多分ダルの球種すらロクに把握してないやろ
745:風吹けば名無し
12/04/15 04:34:49.20 aDI95zAd
ちょwwwwNPBがJリーグにww?!
746:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:00.98 fB2JdkMp
これに1億ドルとかマジで笑えねーわ
日本に来るクソ外人の比じゃない
747:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:01.43 rVtvSvOl
日本出るときはNPBのバッターは糞みたいな事言って出て行っちゃったけど
このままダメだったとき、NPBに戻ってくるのかな
748:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:11.06 jIhZ2kvo
だんだん慣れてきてし今後に期待やろなあ
749:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:15.09 Qbrodq5Q
>>730
ダルの与四死球は9な
750: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/04/15 04:35:16.83 XojMlBMy
>>743
メンタルが弱いから
得点圏にランナー背負うとびびって四球で逃げる
751:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:20.66 QOZl75Wr
ここまで全くいいとこなしなのに次に期待しろって無理っすわ・・
752:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:35.08 Nr2weMCg
(;∀;)ダルデモダメダッタ
753:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:38.00 cJ6TX5Ag
ずっと日本にいて無双してたら良かったのにな
メジャー行ってたらどうなってたんだみたいな話で盛り上がったかもしれん
754:風吹けば名無し
12/04/15 04:35:50.12 6LjCqVCa
WBC見てたらこんなもんじゃないのか
慣れたらどうなるかわからんけど
755:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:02.70 3qz9gg8t
>>737
急に金持ちやイケメン持ち出してきてどうした?
お金と顔じゃ抑えられへんで
756:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:03.80 hOzJjDh2
>>737
おまえ誰だよ
757:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:09.87 jbglf15l
>>732
今までさんざん煽ってきたダル信は
いまダルを叩いてると思うで
758:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:17.42 U2FJVC13
メジャー球に対応できてないのもあるかもしれんが
ネタ抜きにコマンドって重要なんちゃう?
バカにしてた奴も多かったけど
759:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:29.87 C4H3/UFj
尻上がりだった前回と比べて四球連発で満塁にして降板だから印象もアカン
760:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:31.08 wbD13dzU
しょべーな
器用貧乏は使えませんねぇ
761:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:31.72 lUmJxql4
今まではボール合ってないで誤魔化せたが今日はちゃんとかかってたよなぁ…
762:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:56.19 SiPUBZpl
期待できるような球を投げてないもん
多少ノーコンでも三振取りまくってるならまだ期待ももてるけどさ
まさにさいてょみたいなしょうもないピッチングだった
763:風吹けば名無し
12/04/15 04:36:58.26 1wOsZ1DS
>>672
バーランダーなんなん?
プロテインやってるやろ!
764:風吹けば名無し
12/04/15 04:37:05.60 bUIi7sSq
悪いなりに1点で抑えること期待したけど、あんなにポンポンはじき返されて
運よく後続切りましたってどこの斎藤よって話で
さすがに期待した分だけがっかりやね
765:風吹けば名無し
12/04/15 04:37:05.98 SgtymI/5
>>737
大口叩いて2試合ともこの成績なら叩くわ
ここはそういう場所だ
嫌なら去れよ
766:風吹けば名無し
12/04/15 04:37:18.35 6OKUeuAQ
気色悪い関西弁擁護厨がまた現れたかw
プロやきうファンは辛いだろうね・・・こんなカスが無双してたんだから
2A以下はマジだったんだな
767:風吹けば名無し
12/04/15 04:38:09.90 7+VNwp0y
日本じゃ空振り取れてたストレートやスライダーが
メジャーでは簡単にバットに当てられてるよな
球種が多くても決め球が無いのは痛い
768:風吹けば名無し
12/04/15 04:38:16.55 6wS4mWO4
4シームが笑えるくらい通用しないのはなんなんだろうな
見た目より球威ねえのかもしれんな
769:風吹けば名無し
12/04/15 04:38:22.51 lXlfoGRQ
>>737ちゃん次のレス期待してるで!w
770:風吹けば名無し
12/04/15 04:38:35.12 NIdNdcoN
キャッチャーのせいにできるレベルに無いだろどう見ても
それに前回よりは球種多めに投げさせてたぞ
771:風吹けば名無し
12/04/15 04:38:37.10 H97P86uT
ダルビッシュがここまで叩かれてるのって今まで性格の悪いコメント
連発していたツケがきたのもあるよな
日本時代は結果残してたからみんなスルーしてあげてたけど
772:風吹けば名無し
12/04/15 04:38:59.54 TrXBFeOz
向こうの打者は速球に対する対応力が桁違いすぎる
773:風吹けば名無し
12/04/15 04:39:00.78 Rh36Trt9
もうフォームから根本的にやり直さな(アカン)
774:風吹けば名無し
12/04/15 04:39:24.14 x6uNjpGp
なんだかんだで図太い印象だったんだがな
そうでもありませんでしたか
775:風吹けば名無し
12/04/15 04:39:24.58 WXUyEhMK
>>737
みんな期待してた
それだけのこと
776:風吹けば名無し
12/04/15 04:39:37.71 SiPUBZpl
>>768
150前後は当たり前にいるから驚きはないんだろう
777:風吹けば名無し
12/04/15 04:39:57.60 /Hp/8YJ9
URLリンク(www.youtube.com)
野茂のノーノーで口直ししよ
778:風吹けば名無し
12/04/15 04:40:05.14 aDI95zAd
>>772
それがすべてだと思う
スイングも速いから変化球対応も半端ない
779:風吹けば名無し
12/04/15 04:40:14.96 ymcABCdU
今日に関しては味方が糞
あのストレス最高潮で1失点なんだから次期待すればいい
780:風吹けば名無し
12/04/15 04:40:15.61 ZrL/yBLB
まあ、日本を代表する打者達もみんなゴミ扱いだし。1A,2Aがいいとこ。
781:風吹けば名無し
12/04/15 04:40:20.28 C4H3/UFj
黒田が落ちる変化がないと横のスライドだけじゃMLBの打者は抑えられないって言ってたで
782:風吹けば名無し
12/04/15 04:40:21.11 fnLx9fyf
しゃーない
虎が引き取ろう
783:風吹けば名無し
12/04/15 04:40:21.74 wbD13dzU
こらもうダメでしょ
下落としてボールに慣れてもらいましょう
784:風吹けば名無し
12/04/15 04:40:22.66 bUIi7sSq
>>737
何なんだ
いきなり金だの顔だの
「ダルより金もって無い奴は笑顔で応援の拍手以外するな」ってか?
お薬切れたんか?
785:風吹けば名無し
12/04/15 04:41:01.34 8kVdSOvB
逆に黒田は何故通用したのか
786:風吹けば名無し
12/04/15 04:41:10.01 6wS4mWO4
松坂んときも思ったけど
メジャーのバッターの選球眼は異常だな
ホントボール球振ってくれん
787:風吹けば名無し
12/04/15 04:41:45.28 Z1fXkO7F
現時点の対左打者に対する成績って分かる?なんかヤバそうなんだけど
788:風吹けば名無し
12/04/15 04:41:52.20 lXlfoGRQ
>>785
ラビットであの球場で防御率3.00やで
789:風吹けば名無し
12/04/15 04:42:17.39 xTUpg9r4
NPBとMLBの差は六大学とNPBの差とほぼ同じである事が証明された
790:風吹けば名無し
12/04/15 04:42:18.88 ZrL/yBLB
防御率5点台の15勝あるで。
791:風吹けば名無し
12/04/15 04:42:27.75 9pXZgTtR
ただアンチスレ乱立はやりすぎだと思う
たしかに性格も生意気だし叩かれやすいが
ムキになって叩いてる奴多いな
792:風吹けば名無し
12/04/15 04:42:47.73 fCWbjqF1
もっとどんどんシンカーとか使えよ
直球ジャストミートされ過ぎだろ
793:風吹けば名無し
12/04/15 04:42:53.58 TZxBTyoQ
>>774
あのTwitterでのやり取り見る限り、図太さとは無縁だろうな
それにしてもしょっぺぇな、何かと松坂に矛先向けてた信者が黙るなら良いが
794:風吹けば名無し
12/04/15 04:43:14.00 xlHUVePO
野茂「ボールの違いなんてわからんかったわ」
ダル「メジャー球握ってます(笑)ボールが滑ってぇー(泣)」
この差だわ。野茂くらい図太くないとダメ。
795:風吹けば名無し
12/04/15 04:43:22.57 wbD13dzU
ダルは嫌いじゃないが失望させてくれたらそら叩きますわ
796:風吹けば名無し
12/04/15 04:43:30.02 2bvQOM+3
>>788
しかも強いとはいえないチームでずっとやってたしな
メンタルも強いだろう
797:風吹けば名無し
12/04/15 04:43:50.26 +rr2WcMO
プロ野球の視聴率を語る4134
スレリンク(npb板)
167 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/04/15(日) 04:39:45.71 ID:MDxblzWN
このスレやきう豚の言い訳大博覧会w
【悲報】ダルビッシュ、メジャーではぐう凡だった
スレリンク(livejupiter板)
798:オオンアオン ◆Ac0sOHmeks07
12/04/15 04:44:24.61 tUF5x2YC
あれは…東野!?
799:風吹けば名無し
12/04/15 04:44:26.73 tkm9XWjC
ダルおじさん見とるんやろ?
また熱く語ってくれよぉ・・・
800:風吹けば名無し
12/04/15 04:44:41.04 b/hhs6gn
>>794
野茂は図太いと言うか、本当に大して差を感じなかったんだろう
801:風吹けば名無し
12/04/15 04:44:48.93 H7tWvhMm
正直言うと、ワイを黙らしてほしいんやで
まだどこかでほんの少し期待しているけれど、今の成績じゃ叩くことしかできないわ
糞だよ糞
802:風吹けば名無し
12/04/15 04:44:54.17 xlHUVePO
>>797
言い訳じゃなくて叩きスレやがな
803:風吹けば名無し
12/04/15 04:45:09.10 ynQL8pkT
使える球種が限られてるのが痛い
チェンジアップあるだけでだいぶ良くなるはず
804:風吹けば名無し
12/04/15 04:45:25.48 Cs9A3kbP
松坂>>>ダル
805:風吹けば名無し
12/04/15 04:45:26.09 cYL355hs
決め球がない上にコントロールが微妙
やはりメジャーは無理だったのか?
806:風吹けば名無し
12/04/15 04:46:17.74 y9PlTW5q
あれだけ大口叩いてしまったから仕方ない
807:風吹けば名無し
12/04/15 04:46:18.31 kBVB95Ho
三振もないけどぽpもなかったな
速球で押し込めない
808:風吹けば名無し
12/04/15 04:46:41.94 Qiq2fpld
>>805
光るものが何一つないのが痛いな
特に相手に左並べられたらもう絶望しか見えない
809:風吹けば名無し
12/04/15 04:47:14.54 NIdNdcoN
>>803
今日は速いカーブを落ちる球として使ってたね
810:風吹けば名無し
12/04/15 04:47:28.98 LgTOuCF0
アメリカ人「WBC?何それ」な理由が良く分かった気がするで
本気出してないのは完全に遊ばれてるんやなあ
811:風吹けば名無し
12/04/15 04:47:30.07 pf/aKvuK
で、お前らこれでもまだNPB見るの?
この凡Pが無双してたリーグだぜ?
812:風吹けば名無し
12/04/15 04:47:45.47 /Nrb4vxU
ツーシーム全く投げんかったな、制球できんのか?
球種多いと聞いとったけど、使える球種が少ないと意味ないよなぁ
813:風吹けば名無し
12/04/15 04:48:00.02 NpqNwXS5
>>801
わかる
ダルは元から好きじゃなかったから調子乗って叩いてるけど正直複雑な心境ではある。
814:風吹けば名無し
12/04/15 04:48:19.85 DAm/1Owk
今んとこ自信持って投げられる球ないもん
そらポンポンランナー出るで
815:風吹けば名無し
12/04/15 04:48:30.33 b/hhs6gn
>>809
あれ、スライダーじゃなかったんか?
816:風吹けば名無し
12/04/15 04:48:32.23 mbaJwWLN
そろそろマイナー落ち?
817:風吹けば名無し
12/04/15 04:48:54.37 mbaJwWLN
>>811
最初から見てないし
818:風吹けば名無し
12/04/15 04:48:57.36 C4H3/UFj
右に曲がりながら落ちる球がないと左にボコられる
819:風吹けば名無し
12/04/15 04:49:08.01 ymXspNUO
NPBより粗悪品使ってるMLBは恥ずかしくないの?
820:風吹けば名無し
12/04/15 04:49:25.35 VADzv7z2
1年目 _9勝10敗 183.1回 防御率3.73 WHIP1.22
2年目 _8勝_7敗 117.1回 防御率3.76 WHIP1.14
3年目 11勝13敗 196.1回 防御率3.39 WHIP1.16
4年目 13勝16敗 202.0回 防御率3.07 WHIP1.21
通算 41勝46敗 1700.1回 防御率3.45 WHIP1.19
黒田の成績改めて見ると負けが多いこと以外はかなり成績いいのな
821:風吹けば名無し
12/04/15 04:50:50.66 2bvQOM+3
>>811
パリーグ見てないから無双してた印象ないんで大丈夫
822:風吹けば名無し
12/04/15 04:50:51.88 Aa4Se9aJ
>>820
この防御率で勝ち越しがないのか
どんだけ糞チームにいたんだよ
今年は一気に貯金までいってほしいわ
823:風吹けば名無し
12/04/15 04:50:54.83 3qz9gg8t
せめて四球出しまくり打たれまくりでも、力でねじ伏せて要所を三振で討ち取ってくれてたらなぁ
824:風吹けば名無し
12/04/15 04:51:26.75 C4H3/UFj
>>820
そら広島並みの無援護やからな
825:風吹けば名無し
12/04/15 04:52:36.06 SyCHrqBz
左打者に通用する球が一つもないってのがもうね
826:風吹けば名無し
12/04/15 04:52:41.46 qXTEq8KI
>>822
投手有利の球場だから
逆に今年は防御率4点くらいでも15勝くらいできそう
827:風吹けば名無し
12/04/15 04:53:38.50 FRvD9+jD
ダルって落ちる球チェンジアップもスプリットもあるはずなのに何で使わないんだ
制球が悪すぎてそもそも選択肢にないのかね
828:風吹けば名無し
12/04/15 04:54:51.45 Mgmtb8Yx
チェンジアップとかスプリットとかNPB時代にすら使えなかった球種が
制球がさらに糞化した向こうで使えるわけがない
本人は封印していた(笑)とか言ってたけどwwwwwwww
829:風吹けば名無し
12/04/15 04:55:18.98 lXlfoGRQ
いまんとこただの大阪のチンピラやで
830:風吹けば名無し
12/04/15 04:56:41.32 XNkMt8RK
ダルビッシュに求められてるのは、cjウィルソンレベルだからね
そりゃ叩かれる
831:風吹けば名無し
12/04/15 04:56:58.32 i6NkPLWr
>>811
あんなうっさい球場でやってる野球なんて見てない
832:風吹けば名無し
12/04/15 04:57:06.91 9pXZgTtR
叩きすぎじゃない?
芸スポもだけどダルビッシュを叩けばいいみたいな流れ
野球知らない人までスレに参加して無駄にスレが消費されてる
833:風吹けば名無し
12/04/15 04:57:07.91 WXUyEhMK
>>781
ランディジョンソン・・・
834:風吹けば名無し
12/04/15 04:57:08.75 x6uNjpGp
>>828
そういう突発性厨二病の発症がなけりゃあなぁ
チームメイトの弟分として可愛がられるキャラとかになっときゃ得なんだけど
今更そんな風に出来そうにないよな本人
835:風吹けば名無し
12/04/15 04:57:35.73 tCZVcF6W
>>827
アメリカではド定番の変化球だからね
生半可では余計に打たれる
836:風吹けば名無し
12/04/15 04:57:38.54 mbaJwWLN
>>832
本人か?
叩かれて当然の成績なのに何言ってんだ?
837:風吹けば名無し
12/04/15 04:58:27.18 a1kFNDc5
>>820
黒田はアメリカでの評価高いからな
松坂みたいな不安定なやつは一番嫌われる
838:風吹けば名無し
12/04/15 04:59:15.11 aaSKyb+w
>>832
こいつは今まで余りに調子に乗り過ぎた
自分が蒔いた種や
残当
839:風吹けば名無し
12/04/15 04:59:30.16 WL08yWco
ゲイスポのスレはありゃダメだ
チョンとサカ豚らしきのも混じってて
840:風吹けば名無し
12/04/15 04:59:52.49 aDI95zAd
NPBのJリーグ化加速しすぎワロタ
841:風吹けば名無し
12/04/15 04:59:53.23 H6z9nF7r
米軍「大川和児wwwww」
大日本帝国の威信が脆くも崩れ去った瞬間であった―
842:風吹けば名無し
12/04/15 05:01:29.89 Qbrodq5Q
今後ボールのせいにすんのは止めろ
これからずっとそのボールでやっていくしかないんやで
泣き言を言ってもしゃあないやん
843:風吹けば名無し
12/04/15 05:01:30.44 1giUH1xG
2先発 11.1回 17被安打 被塁打21 8四球 2死球 9奪三振 2暴投 7失点 6自責
防御率4.76 WHIP2.21 被打率.340 被出塁率.450 被長打率.420 被OPS.870 K/BB1.13
ぐう凡・・・?
844:風吹けば名無し
12/04/15 05:01:52.65 xTUpg9r4
>>841
なんでや!阪神関係ないやろ!
845:風吹けば名無し
12/04/15 05:02:06.71 UdDoa//Y
>>833
あれは化物です。あんなのと一緒にしないで下さい。
まあリベラとかいるんですけど
846:風吹けば名無し
12/04/15 05:02:10.97 tCZVcF6W
>>833
スライダーが化物すぎる
投げられるのは世界でこいつだけ
847:風吹けば名無し
12/04/15 05:02:31.25 lXlfoGRQ
>>843
ぐう糞
848:風吹けば名無し
12/04/15 05:02:33.48 +rr2WcMO
172 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/04/15(日) 04:48:37.58 ID:MDxblzWN
これはキツい・・・w
810 :風吹けば名無し:2012/04/15(日) 04:47:28.98 ID:LgTOuCF0
アメリカ人「WBC?何それ」な理由が良く分かった気がするで
本気出してないのは完全に遊ばれてるんやなあ
811 :風吹けば名無し:2012/04/15(日) 04:47:30.07 ID:pf/aKvuK
で、お前らこれでもまだNPB見るの?
この凡Pが無双してたリーグだぜ?
849:風吹けば名無し
12/04/15 05:02:52.32 7TczlAV1
注目のキーワード(4時40分現在)
ダルビッシュ
石野卓球
mlb.jp
マウアー
無料映像
アイシールド
アイドルの穴
荒木しげる
ブレイブワン
音楽事務所
六兆年と一夜物語
850:風吹けば名無し
12/04/15 05:02:58.63 bUIi7sSq
>>832
「叩きすぎ」ってことはないやろ
贔屓のチームに年俸5億の投手が入ってきて
平凡な投球しかしなかったら失望するやろ
しかもこの投手獲得に数十億の金がかかってるんやで
向かい入れたほうも失望やけど、送り出したほうも失望やで
851:風吹けば名無し
12/04/15 05:04:05.84 6wS4mWO4
>>843
これはいかんでしょ
しかも、マリナーズとツインズってアリーグ屈指のウンコ打線チーム相手
強打のチーム相手に見るのが怖いぞ
852:風吹けば名無し
12/04/15 05:04:25.44 bkaMhvhD
黙ってメジャーに行けばここまで叩かれることは無かった
の一言に尽きる
853:風吹けば名無し
12/04/15 05:05:45.10 b/hhs6gn
凡というか普通にクソだな
現地のファンはキレて当然
854:風吹けば名無し
12/04/15 05:06:17.35 3qz9gg8t
>>850
これに尽きるわ
855:風吹けば名無し
12/04/15 05:06:19.37 xlHUVePO
ひたすらスプリットやらフォークを磨きまくるしかないな。
何かかえないとずっとこのままやで。
日本でやってたダルのピッチングはまるで通用しないが
ダルが通用しないかはまだわからん。
856:風吹けば名無し
12/04/15 05:07:38.23 2zptk1BL
こいつなんでチェンジアップつかわんの?
持ちだまやろ
857:風吹けば名無し
12/04/15 05:08:34.49 6uVb7G7D
>>833
ランディはスプリットも投げとるで
基本ストレートとスライダーで無双だから何か影薄いけど
858:風吹けば名無し
12/04/15 05:09:26.48 2gs8FB9a
>>856
しょぼいから
まさかむちゃくちゃ多い変化球がすべてトップクラスで
通用するとでも本気でおもってるの?
ゲームのちーとキャラじゃないんだから
859:風吹けば名無し
12/04/15 05:11:08.13 B+fiY0pj
日本開幕戦でヘルナンデス馬鹿にしてたやつはどうしてるんですかねぇ
860:風吹けば名無し
12/04/15 05:11:30.71 DXjiPmcD
>>843
判断するのは早いかもしれんがコスト考えるとひどい
ツインズ打線はメジャーで一番しょぼいんだろ?
そんなチームにてこずってるようではタイガースとかヤンキースにボコボコにされそう
861:風吹けば名無し
12/04/15 05:11:34.21 kn70n00g
>>858
トップクラスというかメジャーで使えるレベルの球種はどれくらいあるん?
862:風吹けば名無し
12/04/15 05:13:14.42 DnAJfghj
>>858
いやでも選手が投票する企画でも
ほとんどの球が球界屈指の評価やったやん
特にスライダーとストレート
863:風吹けば名無し
12/04/15 05:13:57.26 2gs8FB9a
>>861
いいコースにきまったスライダーぐらいじゃないの今のところ
あとカーブ
864:風吹けば名無し
12/04/15 05:14:39.48 udfeQyBt
なんかショックだわ。今まで通りプロ野球見れんわ
865:風吹けば名無し
12/04/15 05:15:08.03 2gs8FB9a
>>862
NPBの非力雑魚打者がすごいといっても何の意味もないし
866:風吹けば名無し
12/04/15 05:15:24.48 vXPsTt+5
URLリンク(twitter.com)
867:風吹けば名無し
12/04/15 05:15:26.97 Nr2weMCg
お前らうるさいよ。
気分悪いわ。
何でもっと優しくしてやれないんだよ。
868:風吹けば名無し
12/04/15 05:15:35.67 SsbQ9f9r
コスパ悪すぎ
死刑囚一歩手前
869:風吹けば名無し
12/04/15 05:15:37.04 A7SLpIec
>>864
メンタル磨けよ
俺なんかいまだに西岡の活躍は間違いないと信じて疑ってないから
870:風吹けば名無し
12/04/15 05:16:37.82 NIdNdcoN
やっぱツーシームだよ、あれを使えるレベルにして左打者のインコースに投げ込めるようにしないと
871:風吹けば名無し
12/04/15 05:16:52.76 8naUtjN7
>>862
まずストライクを取ろう
872:風吹けば名無し
12/04/15 05:17:10.90 7+VNwp0y
>>867
厳しさも優しさやろ
873:風吹けば名無し
12/04/15 05:17:41.40 2f1yKnX6
>>864
ダルビッシュが今の黒田の年齢になるまで12年?あるから応援を続けよう(提案)
874:風吹けば名無し
12/04/15 05:18:26.12 B+fiY0pj
>>862
メジャーにはリベラみたいに1つの球種だけでも抑えるピッチャーもいる
結局は数より質よ日本で最高級でもメジャーじゃ並ってことや
直球ならバーランダーやモットスライダーならヘイレンやバンガーナーみたいなダルより質の高い球投げるやつなんていくらでもいる
875:風吹けば名無し
12/04/15 05:19:14.26 AymE+Zn4
自分が証明したいとはなんだったのか
876:風吹けば名無し
12/04/15 05:20:06.40 bUIi7sSq
せめて怪物の片鱗でもみせてくれたらなぁ
向こうじゃ「NPBで無双して誰も打てなかった投手」として紹介されるのに、
「凄み」がないんじゃ悲しすぎる
877:風吹けば名無し
12/04/15 05:20:59.35 Mgmtb8Yx
>>875
西岡もそうだけどMLB舐めてるやつは通用しないわ
878:風吹けば名無し
12/04/15 05:21:30.11 pf/aKvuK
>>875
証明したじゃん
日本プロ野球のしょぼさを
879:風吹けば名無し
12/04/15 05:21:30.90 WXUyEhMK
そういえば昨日パリーグ首位チームのバッターほぼ全員が130キロ前半から半ばの
フォーシームに振り遅れてて解説の人が球のキレが~とか言ってて愕然とした
880:風吹けば名無し
12/04/15 05:21:46.62 eaO0J90n
NPBショボイっていうたら斎藤隆とか黒田とかはどうなんねんって話で
球が合うか合わないかってのはかなりのウェートは占めると思う
只、ラビットで市民球場だった黒田や
ラビットでいてまえダイハードビックバン打線と戦ってた松坂と比べて
貧弱過ぎる相手打線に普通のボール、ホームランの出にくい本拠地だったダルは
メジャーで初めて面食らってるんじゃないかな
松坂みたいにストレートでバンバン空振り取る投球を何回か見せてくれるか
コントロールを上げて安定したピッチングを見せてくれないと
元がビックマウスだけに反発も大きいやろうね
881:風吹けば名無し
12/04/15 05:22:42.39 Dwz2GAJc
1回3Aに落とした方がいいレベル
ボールとマウンドに馴染んで自力で這い上がってからリスタートすべき
882:風吹けば名無し
12/04/15 05:22:55.63 6u4bK0tf
今回のダルビッシュの失敗で
松坂が成功しなかったのは偶然ではなく必然だったということがハッキリした
883:風吹けば名無し
12/04/15 05:24:13.69 DXjiPmcD
>>867
ダルビがなんjなんて見てるわけないからいいやん
884:風吹けば名無し
12/04/15 05:24:20.01 aDI95zAd
相性があるのは当然でそれありきでもかなりの差があるって意見が大半でしょう
885:風吹けば名無し
12/04/15 05:26:09.74 lo0TFIxN
日本だったら困ったら高めのストレートで三振だったのに
振ってくれないし空振りもしてくれない
886:風吹けば名無し
12/04/15 05:26:38.26 AymE+Zn4
>>878
ダル以上に通用してる日本人がいるわけだが都合の悪いのは無視かよ
887:風吹けば名無し
12/04/15 05:27:06.94 udfeQyBt
松坂って成功してないのか?
年俸とは釣り合わないとは思うけど中の上くらいのPでない?
888:風吹けば名無し
12/04/15 05:27:43.52 eaO0J90n
松坂は怪我前までは通用してたやろ
メジャーでも一番きっつい地区で投げてたんやし
怪我せえへんのも実力や言われたらそうかもしれんけど
889:風吹けば名無し
12/04/15 05:27:54.38 7+VNwp0y
松坂は最初の2年は活躍しとるやん
890:風吹けば名無し
12/04/15 05:28:04.51 aDI95zAd
日本で活躍してた選手が軒並み通用で語られてる時点でお察しよ
活躍と通用のハードルは全然ちがうから
891:風吹けば名無し
12/04/15 05:28:24.62 Qbrodq5Q
>>887
どうしても投資額との比較で判断されるからそういう意味では成功とはとても言えないな
892:風吹けば名無し
12/04/15 05:29:04.61 jfsdL9Ge
日本時代とフォーム違ってるし球も違うのにアホなこと言うやつ多すぎるな
893:風吹けば名無し
12/04/15 05:30:05.84 PK2gi2zT
>>878
そうだな。メジャーで活躍したペニーがまったく活躍できないほど日本プロ野球はしょぼいな
894:風吹けば名無し
12/04/15 05:30:07.62 B+fiY0pj
>>886
最後にメジャー行ったピッチャーはダルと岩隈やろ
黒田や松坂がバリバリで投げてた頃より打者のレベルの低下や統一球なんかもあって今のNPBは昔よりどうかってことよ
895:風吹けば名無し
12/04/15 05:31:28.52 8J90FYBC
左に何投げんの?
匙投げんの???
896:風吹けば名無し
12/04/15 05:32:38.04 jfsdL9Ge
>>894
黒田や松坂が日本にいた時もダルは普通に投げてたんだが・・・
897:風吹けば名無し
12/04/15 05:33:39.94 x8UtA6Ag
ダルヲタはショックやろなあ
898:風吹けば名無し
12/04/15 05:34:33.42 7TczlAV1
1(遊)ボールの違いは大丈夫
2(二)変化球は種類も多いし、いい球が投げられる
3(三)僕はすごい勝負がしたかった
4(一)『投げないでよ』『無理だよ、打てないよ』とか冗談でも聞いていると、フェアな対戦をしていないんじゃないかとひっかかっていた
5(中)相手もダルビッシュを打ってやるぞとか倒してやるぞとか、そういう気持ちがあって初めて勝負が成り立つ
6(左)不安は何もない
7(右)日本では野球をやる上でモチベーションを保つのが難しかった
8(捕)最終的にここ(日本ハム)に戻ってこられたらうれしい
9(投)世界中の誰もが、ナンバーワン・ピッチャーは、ダルビッシュだと言ってもらえる、そういうピッチャーになりたい
899:風吹けば名無し
12/04/15 05:35:02.28 3alQ/pIu
>>893
本当に活躍してたら日本に来ないよ。
規定イニング投げてるだけで全部ワーストの成績じゃん。
900:風吹けば名無し
12/04/15 05:35:13.34 PK2gi2zT
>>897
まだ2試合でショックも糞もねえだろ(笑)押さえだすとそのうちアンチは黙って消える
901:風吹けば名無し
12/04/15 05:36:16.24 PK2gi2zT
>>899
言い訳見苦しい
902:風吹けば名無し
12/04/15 05:37:04.37 x6uNjpGp
まぁまだ2試合 だけどもう2試合なんだよな
仮に次で最低限QSしたとしてもやっと3試合に1つ合格点か
周囲の期待からすればQS達成どころで騒ぐのは滑稽なはずなんだがな
903:風吹けば名無し
12/04/15 05:37:12.38 aDI95zAd
>>893
各成績ほぼワースト記録してるな
NPBではそんなやつを活躍した投手として祭り上げてるんやで
それこそお察しやろ
904:風吹けば名無し
12/04/15 05:37:14.02 tzX40GXx
まあまだ2試合やしね
内容的には良くなってるし次に期待よ
デトロイトとヤンカスをシャットアウトしたらダル二ーするで
905:風吹けば名無し
12/04/15 05:37:40.36 3qz9gg8t
アンチとか在日とかレッテル貼り大変すなぁ
906:風吹けば名無し
12/04/15 05:40:03.18 6u4bK0tf
NBAと日本のプロバスケのレベル差と
NFLと日本のアメフトのレベル差を考えたら
MLBとNPBがそれらと同じくらいのレベル差であっても何もおかしくない
907:風吹けば名無し
12/04/15 05:40:58.94 PK2gi2zT
>>905
2試合で通用しないとか言ってる奴も必死で大変だな
908:風吹けば名無し
12/04/15 05:41:29.79 UdDoa//Y
山省が韓国リーグに行って打たれてNPBしょぼすぎwwwwって言われるようなもんだからな
909:風吹けば名無し
12/04/15 05:41:37.85 NpqNwXS5
>>904
言うほど内容よくなってるか?
自責は1だけどそれ以上の内容が悪すぎるで
910:風吹けば名無し
12/04/15 05:41:51.62 NIdNdcoN
1選手の結果でリーグのレベル云々言ってる奴も必死だな
911:風吹けば名無し
12/04/15 05:42:15.37 aDI95zAd
>>907
ペニーの成績調べてみ
912:風吹けば名無し
12/04/15 05:43:01.29 vbPqVn+U
必要以上に叩かれてるのは数々の頭悪い発言のせいだろ
完全に自業自得
913:風吹けば名無し
12/04/15 05:43:02.11 WSPS+V6o
ペニーとかもう金だけもらってトンズラミエミエの奴引き合いに出すなよ…
914:風吹けば名無し
12/04/15 05:43:18.13 tzX40GXx
>>909
数字的には大して変わってないけど不運なヒット何本もあったし
それにスライダー良かったやろ。真っ直ぐはボコボコにされたけど
915:風吹けば名無し
12/04/15 05:45:03.47 3qz9gg8t
>>907
×通用しない
◯現時点で通用してない
916:風吹けば名無し
12/04/15 05:46:04.04 Yxk/Oiu/
叩く人が多いのはそれだけ期待していたって事だろ
ダルビッシュが叩かれるところを見たくない人はスレを見ないほうがいい
活躍しだしたらさすがダルビッシュ!になるから活躍したらスレ見た方がいい
917:風吹けば名無し
12/04/15 05:48:45.18 4Q6pJZPH
這い上がってローテ獲得した選手ならまだしも即戦力として巨額のお金使ったわけだしこの程度の成績じゃテキサス民は納得しないだろうな
あと2,3試合しても改善する兆しが見えないようならマイナー降格も有り得るわ
918:風吹けば名無し
12/04/15 05:50:45.62 Dwz2GAJc
ルイス以下のノーコン投手じゃ普通に失敗の烙印を押されて当たり前
919:風吹けば名無し
12/04/15 05:51:00.22 rg0UP77H
>>781
リベラ・・・
920:風吹けば名無し
12/04/15 05:51:08.85 +rr2WcMO
192 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2012/04/15(日) 05:32:02.67 ID:MDxblzWN
なんJの焼き豚さんによるとNPBはレベル低下しているらしいな
はやく球団数減らしてレベル上げないと!w
894 :風吹けば名無し:2012/04/15(日) 05:30:07.62 ID:B+fiY0pj
>>886
最後にメジャー行ったピッチャーはダルと岩隈やろ
黒田や松坂がバリバリで投げてた頃より打者のレベルの低下や統一球なんかもあって今のNPBは昔よりどうかってことよ
921:風吹けば名無し
12/04/15 05:51:12.94 Cl3DtIUQ
叩くなって奴はまずダルの2A発言を叩くべき
2Aでの成績なんて、NPBから見たら大学野球の成績みたいなもの
そこで無双してようが良い投手かどうか分らね―よ、数字だけじゃ
922:風吹けば名無し
12/04/15 05:51:53.51 EQYVoUwb
野茂みたいにはじめのうちだけ
は結構無双するとおもったけど
はじめっからこれじゃな
923:風吹けば名無し
12/04/15 05:52:07.78 WSPS+V6o
ダルがメジャーへの適応サボって2Aレベルになっただけのことや
924:風吹けば名無し
12/04/15 05:52:13.99 282rDcNT
変化球ヲタなダルなら研究しがいがあってワクワクしとるやろ?せやろ?
日本の雑魚相手じゃモチベも上がらんやろう
925:風吹けば名無し
12/04/15 05:53:08.40 hCFuoFe7
なんで今日はNHK民放でやってくれへんのや
貧乏学生やから見れへんかった
926:風吹けば名無し
12/04/15 05:53:50.09 8J90FYBC
OP戦から全然良くなってねえもん
DETボコされて冷たくなるわ
927:風吹けば名無し
12/04/15 05:53:53.62 2gs8FB9a
西岡で急落したけどイラン人がとどめさしたね
日本の評価おもいっきり下げられて実はうれしいんだろうねイラン人だし
928:風吹けば名無し
12/04/15 05:54:36.25 Qiq2fpld
>>925
ネットでタダでみれたやん
929:風吹けば名無し
12/04/15 05:54:44.43 /BWg/c4d
まーた5四死球とか、シーズン通して駄目そうだな
それに9安打でよく2失点で収まった感じ
がっかり感が半端ない
930:風吹けば名無し
12/04/15 05:55:14.71 4lq5CU8r
これは日本でも通用しないな
931:風吹けば名無し
12/04/15 05:55:18.12 hCFuoFe7
>>928
知らなかった、ふつうに早寝早起きしてもうた。
932:風吹けば名無し
12/04/15 05:55:48.12 t6UfoMjE
ダルビッシュ佑樹
933:風吹けば名無し
12/04/15 05:56:36.81 xTUpg9r4
15勝8敗 防御率3.50くらい
こんな予想をしてた自分が恥ずかしい
934:風吹けば名無し
12/04/15 05:56:39.54 7C9nVDNp
日本では直球ゴリ押しができたから
935:風吹けば名無し
12/04/15 05:58:18.15 KfiEwxBx
井川のほうが使えるわ
936:風吹けば名無し
12/04/15 05:59:34.69 Cl3DtIUQ
マリナーズといいツインズといい打線がじょぼいチーム相手だから
この先もっときついだろうなぁ・・・
937:風吹けば名無し
12/04/15 06:00:45.35 9SpDgp1+
今起きた 結果のまとめ誰か頼む
938:風吹けば名無し
12/04/15 06:01:39.49 Cl3DtIUQ
>>937
勝ち負け付かず
QSならず
Whip2オーバー
939:風吹けば名無し
12/04/15 06:02:24.51 Qiq2fpld
>>931
gyaoニキが今回も放送してくれたで
940:風吹けば名無し
12/04/15 06:02:50.85 0SJ1EuDL
一応使ってくれるだろうな
けど8勝が関の山
まーた次回も期待を裏切ってくれそう
941:風吹けば名無し
12/04/15 06:06:21.60 hCFuoFe7
>>939
gyaoニキについて知らなかった、切り替えていく。
942:風吹けば名無し
12/04/15 06:16:26.95 kbdDdiym
ダルビって振りかぶりだしてからショボくなったよな
誰だよ吹き込んだバカは
943:風吹けば名無し
12/04/15 06:19:12.52 AymE+Zn4
国際試合でアレだったから予想通りのじゃないの
944:風吹けば名無し
12/04/15 06:19:45.18 WmHo//l+
メジャーの斎藤祐樹みたいになりそう気が…
945:風吹けば名無し
12/04/15 06:22:01.95 Ojz3mjpv
さんまがWBCの時
ダルビッシュのボールはメジャーの選手とタイミング合ってるから
活躍できないみたいなこと言ってたなあ
946:風吹けば名無し
12/04/15 06:22:08.93 zAb+8jYG
今の斎藤と比べるのは斎藤に失礼だと思うけど
去年の斎藤なら分かるが
947:風吹けば名無し
12/04/15 06:23:35.83 1UH4aser
どこでやってる?
948:風吹けば名無し
12/04/15 06:23:49.40 3pRz5jER
恥ずかしい話サイヤング賞まで狙えるかもって思ってたで
949:風吹けば名無し
12/04/15 06:24:42.18 mLH+QMxE
松坂は四球は出すけど、あまり打たれないが、
ダルビッシュは四球で出すは、痛打されるわで悲惨なんだよなぁ・・・
950:風吹けば名無し
12/04/15 06:26:11.08 Tj0S18tX
結局ボールが合わないんじゃないの
951:風吹けば名無し
12/04/15 06:26:17.49 NbezWb9L
やダル糞
952:風吹けば名無し
12/04/15 06:26:30.09 MY/OqqCN
これで斎藤に優しくなるね(ニッコリ)
953:風吹けば名無し
12/04/15 06:28:36.23 tiZQuINZ
今結果見たけどぐう微妙
954:風吹けば名無し
12/04/15 06:29:45.55 Sm7svuXZ
松坂もボールが滑って一年目は防御率4点台だったね
ダルもボールで苦しむかな?
955:風吹けば名無し
12/04/15 06:35:57.13 ySliwsxO
4点台で済めばいいけどな
956:風吹けば名無し
12/04/15 06:36:18.46 WSPS+V6o
4点台とか絶対無理無理
957:風吹けば名無し
12/04/15 06:36:46.27 Cl3DtIUQ
>>954
松坂の1年目ってサイヤング候補上位だった気がした
958:風吹けば名無し
12/04/15 06:39:58.61 Ojz3mjpv
ボールって言うよりマウンドだと思う
959:風吹けば名無し
12/04/15 06:40:49.84 YuD3nPJ+
もう頑張るしかないさ~
960:風吹けば名無し
12/04/15 06:41:45.03 tiZlepAi
内容悪いわ
961:風吹けば名無し
12/04/15 06:42:40.50 4bJ9GzX5
とりあえず「平凡」につきる
松坂のほうがまだ可能性感じた
>>954
秋口ぐらいまではベケットと遜色なかったよ
962:風吹けば名無し
12/04/15 06:42:56.90 Lr7ROv7y
思った以上にメンタルもあまり強くないんだな
963:風吹けば名無し
12/04/15 06:43:04.04 Ojz3mjpv
6回を無難に抑えてたらかなり印象変わったのにな
コントロールの悪さが一番の問題
964:風吹けば名無し
12/04/15 06:46:56.02 4bJ9GzX5
サイヤングってマジとんでもないことなんだな
965:風吹けば名無し
12/04/15 06:46:58.02 qRMyaktK
いい当たりされていたな。
966:風吹けば名無し
12/04/15 06:48:40.37 0MNYW2I3
全盛期バーネットじゃなくて今のバーネットやな
967:風吹けば名無し
12/04/15 06:49:02.95 WLzjyOIq
野球オタのダルは二年目の方が良くなりそうだが、それまでチャンスがあるかどうか…
968:風吹けば名無し
12/04/15 06:51:37.59 +zBn0qYH
>>963
あれはバテたんだろうな。
屋外で中4日なんて、経験なかろう。ドーム育ちのひ弱さが出た
969:風吹けば名無し
12/04/15 06:52:18.76 WSPS+V6o
2試合目でバテてどないすんねん
970:風吹けば名無し
12/04/15 06:53:18.30 /g+QtwA0
サッワメジャー挑戦待ったなし
971:風吹けば名無し
12/04/15 06:53:38.40 aP+sMlGY
これ途中で替えた監督GJだな
あのまま投げさせてたら恐ろしいことになったかも
972:風吹けば名無し
12/04/15 06:53:48.46 aDI95zAd
大松「体力維持も実力のうちだろ、免罪符代わりに使うなよ」
973:風吹けば名無し
12/04/15 06:53:56.22 tiZQuINZ
まあでも内容はともかく結果はそれなりだったんだからいいんじゃね
974:風吹けば名無し
12/04/15 06:54:00.48 58bYl78j
最初のオープン戦からずっと試合後に言い訳をツイッターで必ずする
いい加減やめてくれよ
そういうのはスターがやることじゃないだろ
975:風吹けば名無し
12/04/15 06:54:36.58 +zBn0qYH
>>969
だから普通の日本Pは先発で通用しないんだろうな
976:風吹けば名無し
12/04/15 07:00:27.31 CcvHT4yq
エース投手の現在
サバシア 2試合12イニング防御率6.75 0勝0敗
ベケット 2試合12イニング防御率5.68 1勝1敗
バーランダー 2試合16イニング防御率2.20 0勝1敗
ウィルソン 2試合13イニング防御率1.38 2勝0敗 ←←ダルの前任者
ウィルソンが好投してるのがヤバいね
それ以上にチームメイトのハリソン、フェリス、ホランドが好投してるのが救い
977:風吹けば名無し
12/04/15 07:01:58.61 jlKaEwTP
今日別にそこまで調子悪い訳じゃなかったよな
それでこの結果か
978:風吹けば名無し
12/04/15 07:04:32.24 +V4bPOBC
これでもツインズの早打ちに助けられた方だよね
979:風吹けば名無し
12/04/15 07:06:21.34 oAg+XlRq
明らかに段階的に良くなってるな
つぎは8回1失点(自責0)くらいはやってのけそう
最終的にはサイヤングあるで
980:風吹けば名無し
12/04/15 07:06:36.42 8J90FYBC
ハラデイは今年も好調やな
化け物や
981:風吹けば名無し
12/04/15 07:08:16.06 Cl3DtIUQ
レンジャースでQS達成してないのはダルだけ
それ以外全ての試合で先発はQS以上
相手がマリナーズ・ツインズと打線が弱いチームだからQSは当たり前って感覚なんだろうけど・・・
982:風吹けば名無し
12/04/15 07:08:46.24 +Oxt9RQz
修正能力はやはり良いな
次の登板が楽しみ
完全試合やったれ
983:風吹けば名無し
12/04/15 07:09:22.63 TFgqsRCB
三振数少なすぎ
984:風吹けば名無し
12/04/15 07:10:07.49 Ojz3mjpv
次はタイガースでその次がヤンキースの
連続鬼畜打線だろ
985:風吹けば名無し
12/04/15 07:11:00.83 6GMRGWS+
次は阪神か
986:風吹けば名無し
12/04/15 07:14:21.80 mu5bEc/c
【速報】平野綾(24)が電撃入籍・・・できちゃった結婚か!? [04/15]
スレリンク(liveplus板)
987:風吹けば名無し
12/04/15 07:14:23.48 eGL9bSCC
お前らほとんど試合見てないだろ
988:風吹けば名無し
12/04/15 07:17:53.74 tiZQuINZ
>>987
見てるわけねーじゃん
時間考えろよ
ワイもこれから仕事じゃなかったら試合見てるどころか今も寝とるわ
989:風吹けば名無し
12/04/15 07:21:49.28 H0lRJcao
遅くまで起きて見る様なピッチングじゃねーな
次回はたぶんみない
990:風吹けば名無し
12/04/15 07:25:01.42 fgY2eTtS
叩く為だけにあんな時間まで起きてたのならご愁傷様
いつも起きてるならもっとご愁傷様
991:風吹けば名無し
12/04/15 07:26:51.53 4bJ9GzX5
ダルにとっては良かったんじゃないか
想像以上に高い壁で挑戦しがいがあるだろ
992:風吹けば名無し
12/04/15 07:42:34.20 kT9AXNRR
ここまできて埋まらないとか
993:風吹けば名無し
12/04/15 07:44:11.64 m3MHbWGN
ちょwwスレがKANSOU!?w
994:風吹けば名無し
12/04/15 07:45:58.82 x6Shg3PU
左打者への対応を何とかせな(アカン)
MLBはとことん弱点をついてくるで
995:風吹けば名無し
12/04/15 07:47:58.29 3h507Y1Q
じゃけん完走しましょうね~
996:風吹けば名無し
12/04/15 07:48:16.98 Mgmtb8Yx
元
997:風吹けば名無し
12/04/15 07:48:20.19 T0EBxZ4M
ダルッコwwwwwwwwwwwww
998:風吹けば名無し
12/04/15 07:48:44.19 pxW1zPj/
NPBのレジェンドもしょぼくなったわ
999:風吹けば名無し
12/04/15 07:48:50.83 5an8p7d8
完走ー
1000:風吹けば名無し
12/04/15 07:48:59.27 5v7A4MnM
1000なら次回ダル無失点
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。