11/11/29 01:47:58.07 q/rlcIZN0
ネオローグ小嶋 林業研究センター除染実証実験 25件に含まれているのか
25件実施してから研究成果上げるのか 選別してから実際に実施する流れなのか。
交代の運びになるのは 会議参加されていなかったこと政府として把握していたのか
病名を把握されているか
園田「除染実証実験25件の中に含まれている それぞれ25件動きつつある
まさしく25件実証実験改良余地あるか結果に基づいて除染に活かしていく運び。
吉田所長の件私自身も私の周りでも聞いたのは今日の午後が第一報
おそらく把握してなかったのではないかとおもっている テレビ会議で吉田所長いらっしゃるかどうか
絶対いなければいけないものではないし 当然吉田所長コメントない日もあるし、
毎日コメントしているわけでもないので必要なときにコメントする立場
2週間の状況週に2回くらいしかでられてないが言われてみれば吉田所長の声なかったかなあと
いつも安定化センター小森さんが取り仕切っていたので。
病気については個人のプライバシーなのでその点は私からのコメントは差し控える」
保安院「私は病名把握していない 被ばく線量はここの方のものは把握していない
上限250mSvで設定しているが超えた方何人か 具体的線量は承知していない
現時点で被ばくとの因果関係調査する予定はない」
ネオローグ小嶋 100mSv以上には含まれていないか
保安院「個々の方は把握してないので承知していない」
ネオローグ小嶋 以前も3名死亡など事故あったが因果関係調査は
保安院「調査していない 被ばく管理適切に行われていたか見るのが任務
必ずしもその範囲で実施されているものであれば調査までいかないと」
ネオローグ小嶋 個人の線量把握していないこと適切か
保安院「個々人の線量基準値内守って頂く必要 誰が何mSvまでは必要ない」
ネオローグ小嶋どのように因果関係ないと把握している
保安院「これまで死亡された方については線量報告受けている
所長については放射線管理に問題あったとは承知していないので個別報告求める予定ない」
園田「線量管理はやって置かなければならないし、できているかどうか監視行わなければ
所長なのでクローズアップされている部分あるが日々のチェックは保安院としても
やっていただかなければ 今後もチェック体制やっていくかは検討はさせて頂きたい」
ネオローグ小嶋 病名病状報告うける流れ 入院措置あった場合報告受ける流れになっていないということか
東電「プライベートな病気なのでご報告考えていない」
ネオローグ小嶋 病名も尋ねられないと
園田「現段階ではそこまでは考えていない」
おしどり 川内村住民説明会の件について 安全委員会の説明と整合性取れない部分。
放射線は体に残りません移りませんとあるが放射性物質についての記載がない
体に付着したもの他の人へも影響するが もともと放射能に取り囲まれて生活という
欄はカリウム40とヨウ素比較対象にならない誤解招く
372:M7.74(神奈川県)
11/11/29 01:48:51.66 q/rlcIZN0
おしどり X線晩発で心筋梗塞起こること厚労省でも取り上げられていて客室乗務員や
パイロットにも線量決められている。放射線人体への影響、胎児への影響と妊娠時期、
100mSv以下は影響ないと書かれているが安全委員会で100以下でもLNTモデルで考えると
安全委員会は意図次第でとおっしゃられた心理的不安抑えるための意図での記載なら
回答変わるということか NNSAデータはJAEAはでいつ頃評価出るか 須賀川市、いわき、
北茨城で高濃度のもの見られるか
被災者支援チーム「おっしゃられるように放射性物質は体に残ります、混同されることあり避難先で
色々言われたりすることあるやに聞いているそういう心配はないと」
おしどり 放射線しか記載せず放射性物質記載ない
生活支援チーム「おそらく実際にお使いになられた先生の説明によると思うが
ここで放射線は体に残りませんといって放射性物質については次からいっていると
内部被曝については3ページ目から」
おしどり 資料で放射性物質が体に残るということ
生活支援チーム「放射性物質の性質という表の左側3番目生物学的半減期についての記載」
おしどり 住民の方々への説明会 放射性物質体に残るという記載必要では
生活支援チーム「半減期分からないときには、しかもここでは半減期という言葉避けられた
体に入っても半分になる期間ということで使われている 食品摂取の方で確かに
全身に対しての話と甲状腺等価線量は別だが通常暮らしで1.5mSv／年浴びている
等価線量と比べてということでは使う意図ではない。X線、航空機での被ばく晩発性癌あろうかと
思うがX線、航空機だからというとかなりたくさんの量を受けられたのだと思う。
胸のX線からの癌か航空機からのものかは分からないと たくさんになるとその方たちの中で
生じてくることあると。
生活支援チーム「100mSv以下ということについて しきい値ありの表
放射線障害の分類で確定的影響と確率的影響2つに分けて確定的影響について説明していた
確定的影響はしきい値ありと しきい値不明確な次のページから確率的影響について言っている
少ない線量リスク前提で書かれている。」
おしどり 100mSv以下でも危険性あるということ読み取れない。胎児影響は
生活支援チーム「発生、発育異常 精神遅滞は確定的影響で書かれている」
おしどり 子宮内医療被曝最大症例対照研究は全てのタイプの小児がん上昇傾向提供と
書かれていて確定的影響でもこれのみの記載不十分と
生活支援チーム「小児がんも確率的影響に入るので障害癌死亡リスク0.5％増えると仮定されると
わずかでも増えるかもしれないが100mSvで0.5％と書かれている」
373:M7.74(神奈川県)
11/11/29 01:50:43.05 q/rlcIZN0
おしどり ICRPでは集団全体のリスクのおよそ3倍と
生活支援チーム「そこについては小児がんリスク自身がかなり小さなもの」
生活支援チーム「ICRP2000年刊行物からのデータ 自然バックグラウンド超えたもの0mGy単位で
書かれているが子どもが癌にならない確率99.0％ 10mSv99.6 99.4 100mSv99.1％が癌にならない確率
追加被ばくなかった場合癌になる0.3％ なる方0.9％」
おしどり 子どもについて
生活支援チーム「子孫への影響について RERF.JPと記載あるので」
放射線影響研究所
URLﾘﾝｸ(www.rerf.jp)
文科省「NNSAデータ今Srの話、ダストモニタリング結果言及あったが
冒頭横浜Sr話にもあったがマップ検討会で第二次調査、より広域の放射性物質飛散状況含めて
年度末までにSr I131詳細マップ検討すること議論されている そういう中でアメリカデータも
使えるものあるか精査」
文科省「拡散状況把握に使う」
おしどり 年度末だと事故後1年経つがNNSAの3月事故直後のデータどのような
評価モニタリングチームとしてするかのアナウンスは3月より早くしてもらえないのか
問診票による線量評価、除染にも役立つ情報かもしれない できるだけ早くアナウンスして頂ければと
文科省「年度末と申し上げましたのは全体報告書 その前にいろんなデータ検討会に
ご紹介して議論 NNSAデータだけ取り出してマップ化することは考えていない
公開されたデータ測定条件、数値読み方疑問な点あるのでアメリカにも確認しながら
活用できるか見て判断していきたい」
文科省「文科省は正しいかどうかを評価する立場にはない」
おしどり 川内村資料作成したところの意図がわからないと評価を述べられないと
おっしゃっておられたので意図次第で変わるのか
安全委員会「どういうオケージョンで使うのか 実際に説明会なので
資料メインではなくお話されることメイン」
安全委員会「実際にどういう説明されたかを知らずにコメントすることは不適切
まさに資料だけ見ているとそういう疑問もでてくるので今後使う資料は今日の
やり取り踏まえ直すところは直して頂ければいいと」
日隅 癌の過剰発生100mSvでは見られないと前記載あってここで質問した
時確認できないというのが正しい表現で過剰発生しているかどうか分からないという
表現に直す必要あるのでは。
安定ヨウ素剤原子力安全委員会緊急助言組織助言勘案しと書いてあるが助言組織の助言内容は
安全委員会「3／16というのは対策本部長からの日付 先立って安全委員会体した助言
3／16 1:25半径20km内からの避難残留している人避難するときに安定ヨウ素剤投与して下さいと
3／15 3:10 入院患者避難時安定ヨウ素剤投与 HP載っているはずだが確認してお答えする」
374: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 01:50:56.26 EtjOY/Z20
>>369>>371>>372
会見支援♪
375:M7.74(神奈川県)
11/11/29 01:51:26.11 q/rlcIZN0
日隅 避難しない人は
安全委員会「20km圏内避難指示出ていたのでいずれ避難するときは飲んで下さいと
外に出るのでヨウ素晒される可能性高まる」
木野 避難するまでは飲まなくてもいいというふうに読めるが
生活支援チーム「避難指示出ているので一刻も早く避難して欲しいという状況」
木野 何部くらい配布 放医研のかさいさんとたてざきさんが説明しているのか。
津波発生時警報発令の時間3／12ダストモニタリング核種 セシウムヨウ素検出時の場所と機関
生活支援チーム「今回資料のお名前以外の方説明することあり資料アレンジすることも
”確認できない”のほうがより正確」
木野 聞かれた時の説明 見られないというのはそういうケースないと説明されているのか
生活支援チーム「そういうあれを招かないように気をつけて欲しいと指摘あったこと伝える
現地対策本部のもの一緒に会議出ている どういうふうに読まれたのかはかは・・・」
木野 これまで誰が説明しているか説明者一欄を
生活支援チーム「検討する この二人ではない場合もある」
保安院「3／12ヨウ素検出会見でのもの確認する」
木野 当日誰がやったか触れたという話
東電「3／12会見で言及しているようで今確認している」
木野 4人100超えているのは当時の話で106の方だけだが残り97とか短い時間で被曝しているが
東電「最高の線量の方をお示しさせて頂いている」
木野 聞かれなかったので出さなかったのか
東電「4人の方最大の方一番の関心事項と判断した」
木野 残りは関心ないと判断
東電「お伝えすべき事項最大の線量関心高いと考えていた
10月末の時点で97.33の方外部117.47 内部11 56.43の方外部83.43
内部59 62.19の方外部87.11 内部27.66 106の方外部128.20 内部27.21 106が当直長
内部被曝多かった中央制御室作業員は3.4号の中央制御室、そもそも建屋爆発で
中央制御室内放射性物質濃度上がっていてマスク着用した際メガネ弦の部分あたって隙間できた、
一時的にマスク外して食事して内部被曝 中央制御室で作業した状況が違っていると
ベント作業3／12 時期的差がある
6人全員3,4号といったが運転員は3,4号中央制御室 計器復旧作業当たった3人は1,2号中央制御室」
376: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 01:52:45.40 EtjOY/Z20
>>373>>375
支援だぉ
377:M7.74(神奈川県)
11/11/29 01:53:19.43 q/rlcIZN0
木野 1,2号の方たちだけ高くなった
東電「マスク付け方個人差、中央制御室にいた時期異なっていたと
当時100mSv超えたものは最初ベントしたあと免震重要棟退避したのではと」
安全委員会「ヨウ素剤投与助言関係 3／１５ ３:１０入院患者避難して頂く時に
安定ヨウ素剤投与推奨 助言でた経緯１５ 1:00保安院ERCに出していた
安全委員会連絡役に対してERC側から入院患者が20km圏内残っているが
服用必要か質問あり助言 16日1:25残留者に置き換えたもの」
安全委員会「両方原子力安全委員会助言リストにある」
東電「注水1-4.4m3/h 2-3.1 44 3-1.9 6.0 格納容器圧力1-116.3kPa 2-111 3-101.6
2号機格納容器ガス管理システム出口水素濃度0.6％ 2,3→集中廃棄物処理建屋移送継続。
6号機移送実施していないプロセス主建屋3361 16↑
雑固体廃棄物減容処理建屋2905 174↑ サイトバンカ4282 4↑ トレンチ1-DS 2-3020 7↓
3-3244 5↓ タービン建屋1-3301 13↑ 2-3030 9↓ 3-2994 7↓ 4-3021 6↓
原子炉建屋1-4062 11↓ 2-3143 8↓ 3-3206 5↓ 4-3024 22↓
5号機取水路清掃作業予定通り終了して冷却再開原子炉13.6 プール2.4度上昇
10:04~15:02無人調査船実施 2号機格納容器ガス管理システムサンプリング明日実施
RO2,3-72600 蒸発濃縮10970t 炉注バッファタンク移送ポンプから漏洩2箇所発生
給油所南東側遊歩道 免震重要棟西側道路 南東側12:30 免震重要棟西側道路14:40頃
1箇所目はホース交換 2箇所目はテープで止水して明日交換
回答佐藤 政府機関から把握していなかったのでは、退任今日の午後知ったということ
原子力災害対策本部長首相、官房長官報告上げるべきでは園田政務官認識どうなのか
言われてみれば所長お声無かったなとあったが統合対策室機能していないのでは
原子力災害対策本部も機能していないのでは
園田「官房長官へは上がったと思う 総理については確認 統合対策室機能していないのでは
という指摘 全体会議で日々のこと現場とひとつひとつ確認する場で誰がいるかまでは
確認しているわけではないそれで機能していないという事ではないと
緊急時にはそれぞれの期間連絡とれる体制とっている」
ちかれた・・・(；・∀・)
378: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 01:55:32.41 EtjOY/Z20
>>377
会見長文書き起こし乙♪
379:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 01:57:03.15 tDEvIZbN0
>>362>>363>>364>>365>>366>>367>>369>>371>>372>>373>>375>>377
マジで、乙！！！
20111128 たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教 小出裕章
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まず、大阪の新しい市長になった橋下さんは、脱原発という姿勢を選挙前に掲げていらし
たと思うんですが、そうした動きについては、小出さんは、どうご覧になってますか？
（小出氏）私は、ずーっとこの番組でも聞いていただきましたけど、政治が大嫌いですの
で、政治に対してコメントはあまりしたくありません。
ただし、今この番組を聞き始めたら、自民党は早速寝返ったというようなことを聞いてい
るので・・・
大阪都構想に関してはね・・・。はい。
（小出氏）まぁいかにも政治の世界らしいと思いましたし、ガンジーがですね、『7つの
社会的罪』という言葉を残していまして、その筆頭は、『理念なき政治』なんですね。
本当にその通りだと思いました。
橋下さんはむしろ理念はあるのかもしれませんが、橋下さんの理念は『強くなる』という
ことだと私には見えます。
私はそんなことはまっぴらですので、お断りしたいと思います。
ただ脱原発ということであれば、歓迎ですので、しっかりやってもらいたいというのが私
の希望です。
はい。
そしてですね、小出先生が事故直後からずっとおっしゃっていたことの一つ。この福島の
原発で、大気中にばら撒かれた放射性物質は、もう全国を汚染しているんだということ。
今、ようやくですね、文科省の調査結果が、それを裏付けるということになりました。
沖縄でもセシウムが観測されているわけですが、大阪市の数字を見ますと、1平方メート
ル当たり、18.907ベクレルのセシウムだというんですね。
これは3月11日以前の数字と比べると、どういう意味を持つ数字なんでしょうか？
（小出氏）えー、人間は放射性物質というのを自分で作って地球環境にばら撒いてきたと
いう歴史を、これまで歩んできたわけですね。
それで、一番の犯罪は、核実験・・・、広島・長崎の原爆も含めて、大気中で原爆を爆発
させたということにあるわけで、北半球の温帯地方、日本も含むわけですけれども、1平
方メートル当たり約5000ベクレルという、セシウムをばら撒きました。
大変な量をもうすでに1950年代から60年代にかけてばら撒いたのですね。
その後で、例えばチェルノブイリ原発というのが事故を起こしまして、また、大量の放射
性物質を大気中にばら撒きました。その時にばら撒かれた放射能は、ヨーロッパ、或いは
ソ連というところに関しては、過去の大気圏内核実験とほぼ同じ、多い場所もあるし少な
い場所もあったのですが、日本というチェルノブイリから、地球の裏側のような場所では、
1平方メートル当たり、約100ベクレルでした。
今回、福島を中心に何十万ベクレルというような汚染がすでに生じているわけですが、関
西はありがたいことに、約20ベクレルで済んでいると、そういうことです。
ただし、汚染を免れたわけではありませんし、地球上どこでも、また福島第一原発の放射
性物質で汚れてしまったということになりました。
今ようやくそれが・・・ね？
こんなに時間かかって発表されたわけですが。
（小出氏）そうですね。
続く
380:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 01:58:19.27 tDEvIZbN0
もうひとつ、セシウムっていったい誰のものなのか？という質問をさせていただきます。
へんてこな質問だと思うんですけど、私も。
なんでかと言いますと、福島第一原発から45㎞離れたゴルフ場がありまして、事故の翌日
から営業を停止してるんだそうです。東電に、
『この土壌の汚染があるので、営業できないから、汚染の除去をしてくれ、除染してくれ』
と仮処分を東京地裁に8月に求めたんです。
そうしたらですね、東電側から出てきた主張が、こんな主張でございました。
『原発から飛び散った放射性物質は、東電の所有物ではない。』
つまり東電の持ち物ではないってことですね。
『東電のものではない。したがって、東電は、除染に責任を持たない』
と、こういうふうに東電側が主張したということなんです。
「放射性物質飛んだのは、東電のものやないさかい、除染の責任はない。」
この論理、科学者として小出先生、いかがでしょう？
（小出氏）えー、もうなんとも言葉もありませんが、セシウムを含めて、核分裂生成物と
いうのは、東電福島第一原発の原子炉の中にあったウラン、もちろん東電の所有物ですけ
れども、それが姿を変えて核分裂生成物という物質になりました。
もちろん東電の所有物ですし・・・
あー、そうか。形が変わっただけですね？
（小出氏）もともと、そうです。もともと、発電所の原子炉の中にあるべきものであった
わけです。それを勝手に東電が自分の所有物をばら撒いたわけであって、それがどこに行
こうと、東電の所有物に変わりがあるはずがないと私は思います。
東電は、何かそれを法律用語で『無主物』だと、今度主張しはじめたようですけれども・・・
つまり、『主が無いもの』と書きまして、『無主物』、価値の無いモノだと。誰のものと
いうようなふうに言えるようなものではないんだと。
（小出氏）『価値が無い』どころではないんですね。それは猛烈な毒物なのであって、そ
れを東電が勝手に作った、自分の所有物として作ったわけです。それをばら撒いてしまっ
たら、自分は知らないというのはですね、ほんっとにもうなんとも言いようのない会社で
すね。この会社は。
平野さん、どうですか？
（平野解説員）先生、あの、今後東京地裁の決定の中身もちょっとおかしいなと思う・・・
決定が10月の末に出されました。
（平野解説員）そうですね。それ、東電に対して除染を求める権利を認めてるんですよね。
これは、いいとしてもですね、除染は国が自治体でやると。東電への除染を求める請求は
退けてるんですね。これは非常になんか、矛盾してる・・・。
一言でいったら、
『東電に「除染してくれ」とゴルフ場が言う権利は認めるけど、「だからといって、東電
が除染しなくていいよ」』と。
（平野解説員）『除染しなくていいよ』と。これは有り得ないですね。
（小出氏）有り得ないと思います。
東京電力のものなんですから、東京電力が片づけるというのが当たり前の判断だと思いま
すけれども、何かいきなり行政に責任を転嫁するということであって、裁判官も相当おか
しいなと、私は思います。
（平野解説員）被災地の光景を見てると、本当に自治体の人々とか住民の人たちが除染で
苦労してる時に、東電の人たちの姿・形も見えないというのは、ずっとおかしいなと思っ
てたんですけどね、やっぱりこういう法律的な裏付けがあったら、東電はやりませんよね。
（小出氏）はい。おっしゃるとおりです。
これね、今回のゴルフ場の問題も大きいともちろん思うんですが、もし・・・出ていって
しまったセシウムは東電の所有物じゃないから、除染の責任は無くていいんだということ
になれば、他の場所、他の物、農作物もそうですし、海産物もそうですし、水もすべてそ
うですけど、全てに対して、「だってセシウムは東電のものじゃないんだから」って言わ
れたら、これ、偉いことにつながっていきませんか？
続く
381: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 01:58:24.06 EtjOY/Z20
教職員３割、抑うつ傾向＝学校の半数「放射能に苦慮」―宮城
宮城県教職員組合は２８日、東日本大震災後、公立小中学校の教職員を対象に実施したア
ンケート調査で、一時的に気分が落ち込む「抑うつ傾向」が認められた人が３０．５％に
上ったと発表した。学校側に特に困っていることを尋ねたところ「放射能に関わる対応」
が最も多く、４８．６％を占めた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
382: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 01:58:53.03 EtjOY/Z20
>>379>>380
たねまき支援♪
383:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 01:59:57.16 tDEvIZbN0
（平野解説員）逆の意味で、じゃあ東電は賠償責任はない？ということにつながりかねな
いですよね。
（小出氏）と、言ってるわけですね。
賠償責任というか、除染でもなんでも行政がやらなければいけないということを、裁判所
が言い出してるわけですね。
うーん。これは皆さんなかなか、焦点が当たっていなかったできごとかもしれませんけど、
非常に意味が大きいものではないかと思います。
（平野解説員）これから、だけど同種の請求がすごく多くなるような気がしますね。
（小出氏）はい。
そうですよね。
司法がどう判断するのか？って本当に大きな大きな課題がございます。
ありがとうございました。
（小出氏）ありがとうございました。
【以上】
【参考】
七つの社会的罪 (Seven Social Sins)
1.理念なき政治 Politics without Principles
2.労働なき富 Wealth without Work
3.良心なき快楽 Pleasure without Conscience
4.人格なき学識 Knowledge without Character
5.道徳なき商業 Commerce without Morality
6.人間性なき科学 Science without Humanity
7.献身なき信仰 Worship without Sacrifice
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
社説：大阪ダブル選挙 既成政党圧した橋下流
毎日新聞 2011年11月28日 2時32分
大都市制度の在り方などをめぐって争われた大阪ダブル選挙は、大阪市長に橋下徹氏、
大阪府知事に松井一郎氏が当選した。橋下氏が代表を務める「大阪維新の会」が両ポスト
を占め、有権者は既成政党にノーを突き付けた形となった。既成政党はこの結果を深刻に
受け止めなければならない。
市長選では「大阪都構想」を訴える橋下氏に対し、それに反発する民主党、自民党が府
連レベルで平松邦夫氏を支援し、共産党も出馬を取りやめて支援に回った。府知事選でも
大阪維新の会と既成政党の対決となった。（続きは以下URLで）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
福島ゴルフ場の仮処分申請却下＝「営業可能」と賠償認めず－東京地裁
2011/11/14-20:08 時事通信
東京電力福島第１原発事故でゴルフコースが放射性物質に汚染され、営業できなくなっ
たとして、福島県二本松市のゴルフ場「サンフィールド二本松ゴルフ倶楽部岩代コース」
の運営会社など２社が、東電に放射性物質の除去と損害賠償の仮払いを求めた仮処分申請
について、東京地裁（福島政幸裁判長）は１４日までに、申し立てを却下する決定をした。
２社は同日、東京高裁に即時抗告した。
決定で福島裁判長は、ゴルフ場の土壌や芝が原発事故で汚染されたことは認めたが、「
除染方法や廃棄物処理の在り方が確立していない」として、東電に除去を命じることはで
きないとした。
さらに、ゴルフ場の地上１メートル地点の放射線量が、文部科学省が子供の屋外活動を
制限するよう通知した毎時３．８マイクロシーベルを下回ることから、「営業に支障はな
い」と判断し、賠償請求も退けた。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.co.jp)
（リンク切れ）
384: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 02:04:31.74 EtjOY/Z20
>>15>>17>>19>>24>>26>>33>>44>>45>>62>>64>>66>>67>>72>>77>>79>>80
>>87>>88>>89>>90>>92>>93>>103>>119>>128>>129>>130>>131>>132>>133
>>134>>146>>150>>151>>152>>153>>157>>159>>160>>161>>163>>164>>165
赤支援前半♪
385:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 02:07:01.38 tDEvIZbN0
>>15>>17>>19>>24>>26>>33>>44>>45>>62>>64>>66>>67>>72>>77>>79>>80
>>87>>88>>89>>90>>92>>93>>103>>119>>128>>129>>130>>131>>132>>133
>>134>>146>>150>>151>>152>>153>>157>>159>>160>>161>>163>>164>>165
赤レス支援、UP＆ピックアップ感謝！
386: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 02:15:40.59 EtjOY/Z20
>>169>>177>>186>>192>>194>>196>>199>>201>>211>>212>>214>>216>>224>>225>>228
>>229>>230>>231>>232>>233>>235>>241>>245>>251>>252>>253>>255>>256>>262>>273
>>274>>277>>281>>287>>299>>300>>301>>303>>304>>305>>306>>307>>309>>310>>311
赤支援その②♪
387: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 02:16:11.52 EtjOY/Z20
>>312>>313>>315>>316>>318>>320>>321>>327>>328>>329>>330>>331>>332>>335>>336
>>337>>338>>339>>340>>343>>345>>348>>350>>351>>352>>353>>354>>355>>356>>358
>>359>>362>>363>>364>>365>>366>>367>>369>>370>>371>>372>>373>>375>>377>>379
>>380>>381>>383
赤支援その③♪
388:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 02:23:00.24 tDEvIZbN0
>>169>>177>>186>>192>>194>>196>>199>>201>>211>>212>>214>>216>>224>>225>>228
>>229>>230>>231>>232>>233>>235>>241>>245>>251>>252>>253>>255>>256>>262>>273
>>274>>277>>281>>287>>299>>300>>301>>303>>304>>305>>306>>307>>309>>310>>311
赤支援その②、UP安堵ピックアップ感謝！
389:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 02:23:22.80 tDEvIZbN0
>>312>>313>>315>>316>>318>>320>>321>>327>>328>>329>>330>>331>>332>>335>>336
>>337>>338>>339>>340>>343>>345>>348>>350>>351>>352>>353>>354>>355>>356>>358
>>359>>362>>363>>364>>365>>366>>367>>369>>370>>371>>372>>373>>375>>377>>379
>>380>>381>>383
赤支援その③ UP安堵ピックアップ感謝！
390:M7.74(神奈川県)
11/11/29 02:27:44.28 q/rlcIZN0
>>312>>313>>315>>316>>318>>320>>321>>327>>328>>329>>330>>331>>332>>335>>336
>>337>>338>>339>>340>>343>>345>>348>>350>>351>>352>>353>>354>>355>>356>>358
>>359>>362>>363>>364>>365>>366>>367>>369>>370>>371>>372>>373>>375>>377>>379
>>380>>381>>383
赤支援その④
391:M7.74(神奈川県)
11/11/29 02:28:16.52 q/rlcIZN0
種まき忘れてた:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
392:M7.74(神奈川県)
11/11/29 02:34:02.19 q/rlcIZN0
>>15>>17>>19>>24>>26>>33>>44>>45>>62>>64>>66>>67>>72>>77>>79>>80
>>87>>88>>89>>90>>92>>93>>103>>119>>128>>129>>130>>131>>132>>133
>>134>>146>>150>>151>>152>>153>>157>>159>>160>>161>>163>>164>>165
赤レス支援
393:M7.74(神奈川県)
11/11/29 02:34:17.89 q/rlcIZN0
>>169>>177>>186>>192>>194>>196>>199>>201>>211>>212>>214>>216>>224>>225>>228
>>229>>230>>231>>232>>233>>235>>241>>245>>251>>252>>253>>255>>256>>262>>273
>>274>>277>>281>>287>>299>>300>>301>>303>>304>>305>>306>>307>>309>>310>>311
赤支援
394: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 02:35:17.07 EtjOY/Z20
赤レス化のご協力ありがとうございました♪
395: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 02:53:48.03 EtjOY/Z20
Xbox争奪で催涙ガス、2ドルのワッフル焼き器で乱闘... 今年もブラックフライデーは戦場だった
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
うさバーゲン大丈夫だったかぉ？？
396:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 02:55:33.10 tDEvIZbN0
アウトレットに言ったけど、ブラックフライデーの翌日の
早朝にいったから、落ち着いたもんだった～ｗ
397:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 04:01:54.05 tDEvIZbN0
イラン最大の原子力施設イスファハン？で爆発の報道あり・・・。
詳細は不明。
誤報であってほしい・・・
【フランス語記事】
Une explosion retentit a Ispahan en Iran
Blottr Digital First posted: Lundi, 28 November, 2011 - 17:47
Ci-dessus une photo de l'agence de presse iranienne FARS sur laquelle on peut voir
une explosion. Cette photo, mise en ligne sur le site de l'agence pendant quelques
minutes a ensuite ete retiree du site.
Une explosion est survenu a Ispahan, berceau du nucleaire en Iran
Selon l'agence FARS, l'explosion aurait retenti dans toute la ville.
Il y a environ deux semaines un accident similaire serait survenu alors que des militaires
transportaient des munitions explique un membre de la Garde Revolutionnaire.
Selon le journal Haaretz, l'Iran possederait une centrale pres de Isfahan, "une centrale
particulierement importante dans le programme nucleaire de l'Iran'.
URLﾘﾝｸ(www.blottr.fr)
398:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 04:10:44.47 tDEvIZbN0
ロイターでも記事上がっちゃったよ・・・
Sound of blast reported in Iran's Isfahan city
TEHRAN (Reuters) - The sound of an apparent large explosion was heard from Iran's
Isfahan city on Monday afternoon, the head of the judiciary in the province said,
according to Iran's ISNA news agency.
"In the afternoon, there was a noise like an explosion, but we don't have any information
from security forces on the source of the noise," Gholamreza Ansari was quoted as saying.
A major Iranian nuclear research center is located near Isfahan city, although none of
the Iranian reports of the blast said whether the explosion was near it.
Iranian media provided contradictory information about the incident, which came less
that three weeks after a massive explosion at a military base near Tehran that killed
17 members of the Revolutionary Guard including the head of its missile forces.
Earlier, the Fars news agency reported a large blast in the province but then removed
the report from its website.
The Mehr news agency cited other Iranian news media, which it did not identify,
as reporting that a blast had taken place at a petrol station at a town near Isfahan city.
However, it also quoted the deputy governor of the province as saying he had no reports
of a big explosion in his region.
"So far no report of a major explosion has been heard from any government body in
Isfahan," Deputy Governor Mohammad Mehdi was quoted as saying by the semi-official
news agency.
On November 12, Iran said a massive explosion at a military base 45 km west of
Tehran killed 17 Revolutionary Guards, including the head of the elite force's missile
program. Iran said that explosion, which could be heard as far as the capital, was caused
by an accident while weapons were being moved.
(Reporting by Robin Pomeroy; Writing by Peter Graff)
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
399: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 04:13:54.13 EtjOY/Z20
>>397
寝ようと思ってびっくり！
この記事かな？
Explosion rocks Iran city of Isfahan, home to key nuclear facility
URLﾘﾝｸ(p.tl)
400:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 04:19:54.17 tDEvIZbN0
>>399
これだね・・・
401: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 04:25:57.69 EtjOY/Z20
1720 GMT: Explosion Watch. Fars has pulled its article --- here is a screensho
t --- of the large explosion in Isfahan. Bloggers have claimed the photograph
used to illustrate the original story, whether or not it was intended to repre
sent today's event, is actually of an October grenade attack in Kashmir.
URLﾘﾝｸ(p.tl)
402: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 04:28:15.35 EtjOY/Z20
イスファハーンぢゃなくてカシミールの写真だみたいに言ってない？
403:M7.74(新潟県)
11/11/29 04:29:17.24 9DLmJr3f0
2chには情報ないのね？
404:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 04:29:48.01 tDEvIZbN0
>>401
うーん、ブログで使った写真は適切じゃなかったみたいだけど・・・。
405:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 04:30:56.80 tDEvIZbN0
>>403
ロイターでも取り上げたから、何らかの爆発は間違いないけど、
それが原子力施設由来かどうかは、当局が確認中ってことだね・・・。
406:M7.74(関東・甲信越)
11/11/29 04:31:42.12 MkAbPKhIO
テス
407: ◆tokyo.KHCk (アラビア)
11/11/29 04:37:58.51 EtjOY/Z20
イランの核施設の爆発
爆発は、イスファハン、国の主要な原子力施設への家の街で、イランを揺さぶったしてい
る。イスラエルのテレビは2爆発を聞いたと報じている。半公式のファールス通信社は、
爆風が街を聞いたことが報告されました。唯一の二週間前に同じような事件は軍人が軍需
品を輸送した際に発生した革命防衛隊は言った。ハアレツは、イランは"イランの核プロ
グラムの連鎖内の重要な関数を1つ"イスファハンの近くにウラン転換プラントを、動作す
ることを報告します。イランの第2回爆発がイスファハンでシャハブ- 4弾道ミサイルの施
設で行われたことを、イスラエルのチャンネル10のレポート。
URLﾘﾝｸ(www.blottr.com)
面倒なので翻訳通した！
408: ◆tokyo.KHCk (アラビア)
11/11/29 04:39:20.69 EtjOY/Z20
やばい、日本語になってない(*ノД｀)ﾟ・。ﾟ
ってことで、起きてからの続報に期待
おやすみ♪
409:M7.74(アラビア)
11/11/29 04:39:54.57 tDEvIZbN0
>>407
ありあり！
大体ロイターと同じ内容・・・かな・・・？
うーん・・・。
作業に集中できねぇ・・・
410:M7.74(鰓)
11/11/29 04:42:30.25 tDEvIZbN0
おやす～ってなんかアラビア？
411:M7.74(鰓)
11/11/29 04:42:58.25 tDEvIZbN0
えら・・・？ｗｗｗ
412: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/29 04:44:28.51 EtjOY/Z20
アラビア！ってうさが鰓！にｗｗｗ
イランはアメリカの関係もあるから怖いですぉ
無理しない程度に作業してね♪
413:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 04:45:51.44 tDEvIZbN0
ありあり！
鰓～ｗｗｗｗｗ
414:M7.74(庭)
11/11/29 06:41:23.79 xl1ig/+u0
(・∀・)ノ
415:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 06:57:43.33 tDEvIZbN0
（≧∇≦）ﾉ
416:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 07:31:42.71 tDEvIZbN0
イスファハンの関連ニュースね。
Guardianの記事。
Iran: explosion in Isfahan reported
Widely conflicting reports emerge of apparent explosion in the north-east of Isfahan
near where nuclear facilities are located
Saeed Kamali Dehghan
guardian.co.uk, Monday 28 November 2011 14.48 EST
Conflicting reports have emerged from Iran over an explosion heard in the central
city of Isfahan, close to the country's sensitive nuclear facilities.
Iran's semi-official Isna news agency quoted a judiciary official in Isfahan, saying
that an explosion had been heard.
"We heard a sound similar to that of an explosion but we have received no reports
about its causes and the consequences so far," said Gholamreza Ansari, in quotes
carried by Isna. He said the explosion did not appear to be of any significance.
According to Rajanews, a website affiliated to the country's elite revolutionary guards,
the governor of Isfahan, Alireza Zaker-Isfahani, said the blast was part of a military
exercise in the north-east of the city.
Zaker-Isfanai denied reports that the explosion was related to the nuclear facilities.
"There is no such a thing, the sound of the explosion was from the military exercise,"
he said.
Iran's semi-official Fars news agency was one of the first media organisations to
report the explosion, saying it was heard at 2.40pm local time (1110 GMT). Fars
quoted the deputy governor, Mehdi Ismaili, as confirming a sound that the news agency
reported was loud enough to be heard across the city. The agency, however, removed
the article from its website sometime later.
Ismaili then spoke to another semi-official agency, Mehr, denying his quotes as reported
by Fars. "I have heard no sound whatsoever in Isfahan," he said. Ismaili also told the
Irna state news agency that he had not spoken to Fars in the first place.
Several residents of Isfahan told the Guardian that they had heard a loud blast.
One said that it rattled the windows of their home.
Isfahan is home to Iran's uranium conversion facility (UCF), which operates under IAEA
surveillance. Iran's main uranium enrichment facilities are situated in the city of Natanz
to the north-east of Isfahan, where many of the country's centrifuges are installed.
In recent years, Iran's nuclear activities at Natanz have been at the centre of an
international dispute.
Earlier this month, a huge explosion at a missile base in the west of Tehran killed more
than 30 members of Iran's revolutionary guards, including Major General Hassan Tehrani
Moghaddam, a senior commander described as the architect of the country's missile
programme.
In recent years, Iran's nuclear and missile programmes have experienced a series of
setbacks in what has been widely seen as a covert war against the Islamic republic.
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
417:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 07:43:02.38 tDEvIZbN0
>>416
【要約】
・イランのセミオフィシャル報道機関＝Isna
Isnaは、「爆発音らしきものがあったという報告はあるが、その状況が
どうなっているかは今のところ報告を受けてない。」
・更なるイランのセミオフィシャル報道機関＝Fars
Farsは最初にこの爆発の記事をUPしたが、この記事を削除している。
・知事は核施設関連での爆発を否定している。
・副知事は、「イスファハンでそのような音を聞いていない」と言っており、Farsにそのような
発言をした覚えはないと言っている。
・Guardianには、何人かの住民から大きな爆発音を聞いたと報告されていて、振動で窓が揺れた
というようなことも言われている。
・イスファハンはイランのウラン処理施設（UCF）があり、IAEAの監査の元に運転されている。
418:M7.74(SB-iPhone)
11/11/29 09:37:18.94 DEgFvmGqI
>>367>>369
大佐よく質問ある？スレで提案してたけどカラスについての質問が採用されるとは思わなかったよ。過疎ってるのかな？
419: ◆HyAwEiAG4k (千葉県)
11/11/29 09:59:22.70 sJxn7toj0
・今日のデータ 6:00
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
2号機水素濃度 11/29 5:00 0.5vol%
― 1号機放射線量 ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
・D/W
11/29 05:00 (A)0.01(*)Sv/h (B)12.3(*)Sv/h
11/28 11:00 (A)0.01(*)Sv/h (B)12.0(*)Sv/h
11/28 05:00 (A)0.01(*)Sv/h (B)13.1(*)Sv/h
(*)計器不良
・S/C
11/29 05:00 (A)0.660Sv/h (B)0.680Sv/h
11/28 11:00 (A)0.670Sv/h (B)0.680Sv/h
11/28 05:00 (A)0.670Sv/h (B)0.690Sv/h
― 1号機温度(ﾌﾗﾝｼﾞ:43.5℃, 注水量：4.2m3/h) ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
前回注水量：4.4m3/h
・原子炉圧力容器まわり温度
11/29 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 43.4℃ 容器下部: 44.4℃
11/28 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 42.8℃ 容器下部: 43.7℃
11/28 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 42.4℃ 容器下部: 43.3℃
・D/W雰囲気温度(RPV=上部、HVH=中央部)
11/29 05:00 RPV: 45.5℃ HVH: 46.7℃
11/28 11:00 RPV: 44.8℃ HVH: 46.0℃
11/28 05:00 RPV: 44.4℃ HVH: 45.6℃
― 2号機温度(注水量：給水系3.1m3/h CS系4.4m3/h) ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
前回注水量：給水系3.1m3/h CS系4.4m3/h
・原子炉圧力容器まわり温度
11/29 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 70.3℃ 容器下部: 75.5℃
11/28 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 69.5℃ 容器下部: 75.1℃
11/28 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 69.3℃ 容器下部: 75.0℃
・D/W雰囲気温度(RPV=上部、HVH=中央部)
11/29 05:00 RPV: 57.3℃ HVH: 75.3℃
11/28 11:00 RPV: 53.5℃ HVH: 74.9℃
11/28 05:00 RPV: 54.3℃ HVH: 75.4℃
― 3号機温度(ﾌﾗﾝｼﾞ:59.6℃, 注水量：給水系1.9m3/h CS系6.0m3/h) ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
前回注水量：給水系1.9m3/h CS系6.0m3/h
・原子炉圧力容器まわり温度
11/29 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 59.2℃ 容器下部: 68.0℃
11/28 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 58.9℃ 容器下部: 68.1℃
11/28 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 58.5℃ 容器下部: 67.8℃
・D/W雰囲気温度(RPV=上部、HVH=中央部)
11/29 05:00 RPV: 82.2℃ HVH: 60.1℃
11/28 11:00 RPV: 82.5℃ HVH: 59.3℃
11/28 05:00 RPV: 82.6℃ HVH: 58.9℃
420: ◆HyAwEiAG4k (千葉県)
11/11/29 10:07:50.78 sJxn7toj0
未だ継続中の、地震・津波による原発事故の事象での
プラント情報データ、今朝の分になります
1号機注水量0.2m3/h減、温度上昇傾向にありますね
2号機注水量変化なし、温度上がり気味
3号機注水量変化なし、温度ほぼ横ばいです
3号機辺りの温度を見るとそろそろ先日の注水量減の影響は
少なくなってきている、と見ていいかもですね
1号機はまた注水量を下げているので、、今日の温度上昇は
その分と見るのが妥当かもしれません
2号機は注水量変化なしなんですが、RPV温度の値が上昇
しているのがちょと気になりました
421:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 10:53:59.12 tDEvIZbN0
>>419
>>420
乙ですお～
そろそろ東電会見だぬ～ん
422:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 11:24:38.48 tDEvIZbN0
今朝の会見は七尾さんとアエラの人が来て、朝から閉まってるなぁ～
423:M7.74(dion軍)
11/11/29 11:40:13.84 kBhlO+26P
ただいまんとひひ。
424:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 11:40:53.00 tDEvIZbN0
おかえリスクマネジメント・・・
425:M7.74(埼玉県)
11/11/29 11:41:18.06 Ob2ZTFNd0
皆さん、いつも乙です
426:M7.74(dion軍)
11/11/29 12:10:45.83 kBhlO+26P
ねるとだうんﾉｼ
427:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 12:23:02.53 tDEvIZbN0
3月11日からの吉田所長の報告書一覧・・・。
東京電力(株)福島第一原子力発電所 異常事態連絡（事業者報告）
URLﾘﾝｸ(www.nisa.meti.go.jp)
428: ◆HyAwEiAG4k (千葉県)
11/11/29 15:35:52.56 sJxn7toj0
・今日のデータ 12:00
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
2号機 水素濃度 11/29 11:00 0.5vol%
― 1号機放射線量 ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
・D/W
11/29 11:00 (A)0.01(*)Sv/h (B)12.7(*)Sv/h
11/29 05:00 (A)0.01(*)Sv/h (B)12.3(*)Sv/h
11/28 11:00 (A)0.01(*)Sv/h (B)12.0(*)Sv/h
(*)計器不良
・S/C
11/29 11:00 (A)0.660Sv/h (B)0.680Sv/h
11/29 05:00 (A)0.660Sv/h (B)0.680Sv/h
11/28 11:00 (A)0.670Sv/h (B)0.680Sv/h
― 1号機温度(ﾌﾗﾝｼﾞ:43.7℃, 注水量：4.5m3/h) ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
前回注水量：4.2m3/h
・原子炉圧力容器まわり温度
11/29 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 43.5℃ 容器下部: 44.5℃
11/29 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 43.4℃ 容器下部: 44.4℃
11/28 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 42.8℃ 容器下部: 43.7℃
・D/W雰囲気温度(RPV=上部、HVH=中央部)
11/29 11:00 RPV: 45.6℃ HVH: 46.8℃
11/29 05:00 RPV: 45.5℃ HVH: 46.7℃
11/28 11:00 RPV: 44.8℃ HVH: 46.0℃
― 2号機温度(注水量：給水系3.0m3/h CS系4.4m3/h) ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
前回注水量：給水系3.1m3/h CS系4.4m3/h
・原子炉圧力容器まわり温度
11/29 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 70.3℃ 容器下部: 75.9℃
11/29 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 70.3℃ 容器下部: 75.5℃
11/28 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 69.5℃ 容器下部: 75.1℃
・D/W雰囲気温度(RPV=上部、HVH=中央部)
11/29 11:00 RPV: 56.3℃ HVH: 75.5℃
11/29 05:00 RPV: 57.3℃ HVH: 75.3℃
11/28 11:00 RPV: 53.5℃ HVH: 74.9℃
― 3号機温度(ﾌﾗﾝｼﾞ:59.9℃, 注水量：給水系2.1m3/h CS系6.0m3/h) ―
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
前回注水量：給水系1.9m3/h CS系6.0m3/h
・原子炉圧力容器まわり温度
11/29 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 59.4℃ 容器下部: 67.9℃
11/29 05:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 59.2℃ 容器下部: 68.0℃
11/28 11:00 給水ﾉｽﾞﾙ: 58.9℃ 容器下部: 68.1℃
・D/W雰囲気温度(RPV=上部、HVH=中央部)
11/29 11:00 RPV: 82.5℃ HVH: 60.1℃
11/29 05:00 RPV: 82.2℃ HVH: 60.1℃
11/28 11:00 RPV: 82.5℃ HVH: 59.3℃
429: ◆HyAwEiAG4k (千葉県)
11/11/29 15:57:54.26 sJxn7toj0
プラント情報データ、今日の午後の分になります
1号機注水量0.3m3/h増、温度ほぼ横ばい
2号機注水量0.1m3/h減、こちらも温度ほぼ横ばい
3号機注水量給水系0.2m3/h増、温度わずかに上昇程度ですね
1号機、ちょと注水量上げてます、さすがに温度上昇を
止めるかんじですかね
2号機RPV温度は多少戻ったものの、戻りきれていないですね
2号機の現在の注水量は合計7.4m3/h、ゆくゆくは元の注水量の
4.0m3/h未満ぐらいになるんですかね…
ただ、注水量を絞るとやっぱりまだ影響が出るという
印象を、最近の動きを見ると、受けます
430: ◆RfyqxjRpsY (関東・甲信越)
11/11/29 18:05:57.06 nv87PGvIO
>>428>>429
乙なのよ～(･∀･)
431: ◆RfyqxjRpsY (関東・甲信越)
11/11/29 18:13:51.21 nv87PGvIO
福島産のコメ、宮城産と産地偽装…仙台の業者
米穀卸の「協同組合ケンベイミヤギ」（仙台市太白区、岡部英之理事長）が
２０１０年産の一般消費者向けの精米商品で、
実際と異なる産地や銘柄を不正に表示して販売したことが２９日、分かった。
仙台市は日本農林規格（ＪＡＳ）法違反の疑いがあるとして、近く同組合への立ち入り調査を行う。
不正表示は、東北農政局や宮城県が１０月に行った立ち入り調査で判明した。
県などによると、同組合は、福島県産のコシヒカリやひとめぼれを宮城県産と表示したり、
通常の宮城県産ササニシキを特別栽培米と表示したりするなどして販売した疑いが持たれている。
（2011年11月29日14時35分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
いつか起こるだろうとは予想してたけどビックリした
432:M7.74(空)
11/11/29 18:32:46.86 inmRzO18I
当たり前の事だろ？
433:M7.74(神奈川県)
11/11/29 18:58:13.41 q/rlcIZN0
イラン原子力施設をイスラエルがXマス迄に空爆!?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
434:M7.74(dion軍)
11/11/29 20:40:32.09 kBhlO+26P
おはようなぎ。
435:M7.74(東京都)
11/11/29 21:09:20.23 DhCbn2kg0
政府事故調、発生直後の政府評価は来夏に
2011年11月29日 20時56分
東京電力福島第１原発事故の原因究明などを担う政府の「事故調査・検証委員会」（畑村洋太郎委員長）は２９日、
事故直後の政府の意思決定に関する分析や評価について、来夏の最終報告に盛り込む意向を示した。
菅直人前首相ら当時の閣僚へのヒアリングが未着手のため、１２月２６日に公表予定の中間報告に盛り込むのは困難とみられる。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
436:M7.74(東京都)
11/11/29 21:11:13.47 DhCbn2kg0
夫婦自殺か、近くの車内に放射性物質 新潟市の駐車場
２９日午前９時半ごろ、新潟市西区五十嵐３の町で、林で首をつった男女の遺体を通行人が見つけた。
新潟西署によると、市内に住む６０代の夫婦で、自殺とみている。
近くに止めていた夫婦の乗用車から放射性物質が入った缶が見つかり、同署や新潟県は、
缶に入った土に放射性物質のトリウムが含まれている可能性があるとみて調べている。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
437:M7.74(東京都)
11/11/29 21:13:19.00 DhCbn2kg0
低線量被ばくのリスク管理に関するワーキンググループ
11/28のICRP科学事務局長 クレメント氏と ICRP委員 ロシャール氏のスライドも掲載された
URLﾘﾝｸ(www.cas.go.jp)
438:M7.74(東京都)
11/11/29 21:16:17.50 DhCbn2kg0
【東京都 流通食品の放射性物質検査結果 11/29版】
シュンギク、ネギ、ナガイモ、ダイコン、キャベツ、マイタケ、サンマ、鶏卵、
牛乳、発酵乳、納豆、いわし、丸干ゆで落花生、こんにゃく、ミネラルウォーター すべて検出せず
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
439:M7.74(東京都)
11/11/29 21:19:17.90 DhCbn2kg0
【MEXT 緊急時避難準備区域の解除により再開した
南相馬市の13の学校等のモニタリンク？実施結果 11/29】
教職員か？受けた積算線量(時間平均)は、0.1~0.5μSv/h、全体の平均値は 0.2μSv/h。
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
440:M7.74(東京都)
11/11/29 21:24:42.85 DhCbn2kg0
>>431 関連
ケンベイの岡部理事長は河北新報社の取材に対し、
「経営改善のための大幅な人員削減や東日本大震災後の混乱の中で表示ミスが起きた。
管理不十分と言われれば返す言葉がないが、意図的な偽装ではない」と説明。
「消費者には申し訳ない結果になったという気持ちはある」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
441:M7.74(東京都)
11/11/29 21:27:26.72 DhCbn2kg0
北電やらせ：知事が初めて道の関与認める 関係者ら処分へ
2011年11月29日 20時10分
北海道電力泊原発３号機のプルサーマル計画を巡るやらせ問題で、北海道の高橋はるみ知事は２９日の道議会で、
当時の原子力安全対策課長の関与を認定した第三者検証委員会の報告書について「受け入れることにした」と述べ、
初めて道の関与を認める考えを示した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
442:M7.74(福島県)
11/11/29 21:29:06.28 THrDaaXa0
丸干ゆで落花生って何だ？ｗ
443:M7.74(東京都)
11/11/29 21:32:20.17 DhCbn2kg0
>>442
なんだろ？w
句読点の入れ間違えやも？w
444:M7.74(東京都)
11/11/29 21:33:09.21 DhCbn2kg0
東電：静岡ガス株を１５億円で売却 賠償金捻出で
2011年11月29日 20時6分
東京電力が、保有していた静岡ガスの株式３００万株（発行済み株式の３．９４％）を
約１５億円で売却していたことが２９日、分かった。売却日は９月１６日。すべて静岡ガスが買い取った。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
445:M7.74(福島県)
11/11/29 21:34:38.92 THrDaaXa0
>>443
あｗほんとだｗｗ
表見たらいわしとつながってたｗｗｗ
446:M7.74(東京都)
11/11/29 21:35:09.93 DhCbn2kg0
セシウム汚染：伊達市２地区のコメ出荷停止 政府が指示
2011年11月29日 19時45分 更新：11月29日 21時24分
福島県伊達市の小国地区と月舘地区で収穫されたコメ（玄米）から最大で
暫定規制値（１キロあたり５００ベクレル）の２倍にあたる１０５０ベクレルの
放射性セシウムが検出された問題で、政府は２９日、両地区のコメの出荷停止を県に指示した。
コメの出荷停止は福島市大波地区に続き２例目で、コメの放射能汚染は広がりを見せ始めている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
447:M7.74(東京都)
11/11/29 21:36:14.15 DhCbn2kg0
>>445
やっぱりwww
地味にわろてしもたw
448:M7.74(福島県)
11/11/29 21:37:23.12 THrDaaXa0
>>447
さすが千葉だぬｗ
449:M7.74(東京都)
11/11/29 21:38:06.11 DhCbn2kg0
>>448
千葉県△
450:M7.74(福島県)
11/11/29 21:39:39.88 THrDaaXa0
>>446
米は全戸検査すればいいんだおな
消費者第一に考えたらそれしか無い
大変かもしれないけど、それが信頼取り戻す一歩にもなるだろうし
451:M7.74(東京都)
11/11/29 21:45:32.87 DhCbn2kg0
原子力規制：日中韓が行動計画署名 トラブル情報共有
日本、中国、韓国の原子力規制機関は２９日、東京都内でトップ級の会合を開き、
トラブル情報を迅速に共有する仕組みの構築など１０項目の行動計画を定めた
「日中韓原子力安全協力イニシアチブ」に署名した。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
452:M7.74(東京都)
11/11/29 21:49:03.28 DhCbn2kg0
>>450
もう米オワタ…
偽装とか一箇所でされたら全てが疑わしく思える( ；´Д｀)
もう生産者の名前付きで識別コード導入して、全戸検査頼みたい…
453:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 21:49:07.01 tDEvIZbN0
>>450
それしかないよな。
圧倒的に検査の量が少なすぎる。
政府か、東電か、行政か、民間か、どこかがやんなきゃいけないね
454:M7.74(東京都)
11/11/29 21:54:37.54 DhCbn2kg0
玄海原発１号機：専門家「廃炉を」 保安院小会合で検討へ
2011年11月29日 19時19分
経済産業省原子力安全・保安院が２９日に開いた原発の老朽化（高経年化）対策に関する意見聴取会で、
九州電力の原発で最も古い玄海原発１号機（佐賀県玄海町）の劣化の問題が取り上げられた。
専門家からは、圧力容器の想定以上の劣化が明らかになったとして、廃炉を求める意見も上がり、
劣化に関する現行の安全評価を見直すべきか小会合を設置して検討することを決めた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
455:M7.74(福島県)
11/11/29 21:56:27.45 THrDaaXa0
>>452>>453
ガイガー借りてあちこち測って改めてよくわかったけど、
少し移動しただけで随分と数値が違う。
てことは、田んぼってあんなに広いんだし、米の検査だって一袋だけ測って
それが全ての米に適用されてきたこと事態がおかしいおね。
456:M7.74(東京都)
11/11/29 21:59:05.29 DhCbn2kg0
福島第一原子炉圧力容器下部温度 9/1-11/29の推移グラフ
（11/24より，圧力容器内の水蒸気量を増やし水素濃度を低下させることを狙い注水量減→温度上昇に向かう)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
457:M7.74(東京都)
11/11/29 22:04:57.28 DhCbn2kg0
>>455
本当少し移動しただけとか、草が生えてたりするだけで線量違うよね。
きっと検体数増やしたらもっと色々出てくるんだろうなぁ…
458:M7.74(新疆ウイグル自治区)
11/11/29 22:07:49.40 yQq5HlFm0
空線量だけで判断してる方も居るみたいなので
解り易いの貼りますねｗ
340 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2011/11/29(火) 12:28:58.11 ID:hu9hs2/V0
>>332
＞
＞起きてる人がいたかw
＞
＞>10km地点で0.10程度の空間線量。
＞これ以上が移住なら数百万人、もっとか、が移動しなければならんね。
＞
＞それを街頭でアピールしてきなよ。世助けになるぞ。
そうじゃなくて空間線量でなく土壌汚染が重要ということだろ。
357 ：地震雷火事名無し(SB-iPhone)：2011/11/29(火) 15:34:44.16 ID:hu9hs2/V0
>>346
＞事故2年後には空間線量40パーセントは低くなるって何かに書いてあるのを
＞読んだけど本当にそんなにへるのですか？
＞今0.3なら0.18になるってことだよね？
＞詳しい人教えてください。
チェルノブイリから10kmにある検問所も0.15μだね
空間線量だけで見てると住めることになるけど違うよね？誰も住めないよね。
あとはわかるな？
459:M7.74(福島県)
11/11/29 22:11:49.33 THrDaaXa0
わかったよありがとう
460:M7.74(東京都)
11/11/29 22:13:52.82 DhCbn2kg0
移行係数の事？
461:M7.74(内モンゴル自治区)
11/11/29 22:50:33.60 i3tPKftDO
スロウガだよ
462:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/29 23:15:37.42 tDEvIZbN0
今からやるよ～
463:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/30 00:53:24.19 QEa+K7W00
貼りますお～
20111129 たね蒔きジャーナル 京都大学原子炉実験所助教 小出裕章
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まず原発の寿命というものについて、今日は教えてください。
よく原発の寿命は30年或いは40年という話を聞きますけど、これはどうして30年、40年と
いう数字が出てくるんでしょう？
（小出氏）はい。原子力発電所というのは機械ですね。たくさんの部品から成り立ってい
るわけで、ポンプもあれば配管もあるし、様々なものが組み合わされてできています。
そして機械というのは、たいていみなさんの想定してる機械もそうですけれども、どこ
かが壊れれば交換するということで、何がしか寿命を長くできるというものですよね。普
通のものでも。
ただし、原発の場合には、絶対に交換できない部品があるのです。
それが『原子炉圧力容器』と私たちが呼んでいるいわゆる原子炉の本体というか、圧力
なべそのものですね。それは、もう猛烈な放射能のかたまりですし、大きいものでは10
00トンもあるような超重たいもので、それだけは交換できない。
それ一体何年もつのだろうか？ということを一番始めに考えました。
鋼鉄というのは、普通皆さんわかっていただけると思うけど、叩いても割れないし、ち
ょっとくらいへこんだり、トントン叩いていけば伸びるという、金属は『延性』という伸
びる性質というのを持ってるものなんですね。
一方ガラスというのは、『脆性』と言いまして、トンカチで叩いたらパリッと割れると
いう・・・
『脆い』と書く、脆弱の脆で・・・。
（小出氏）そうです。
でも、金属もですね、普通は延性なのですが、温度をどんどん冷たくしていくと、ある
温度より冷たくなると脆性になると・・・
へぇー！ガラスみたいに叩いたら割れるような脆いものになってしまう？
（小出氏）そうです。零下何十度という状態にしないとならないのですが、金属も冷やし
ていくと、いつか脆性になってしまうという、そういう性質を持っています。
ただし、マイナス何十度というのは、普通は無い条件なので、皆さん思っているわけで
すが、その金属が中性子を浴びていると、脆性になる温度がどんどんドンドン高くなって
くるのです。
だから、運転をすればするだけ、脆くなる温度が常温に近づいて来てしまう。
『いったいそれが何時になったら許すことが出来ないほどの、普通の温度でガラスのよう
になってしまうんだ？』
ということを当初から考えたわけです。それで
『せいぜい30年か40年中性子に浴びせ続ければ、普通の温度で鋼鉄がガラスのような性質
になってしまうだろう』
と予測をたてまして、原子力発電所の寿命は30年か40年だとしたわけですね。
そうなんですか。
しかし、今回事故を起こした福島第一原発の場合は、1号機は運転スタートしてから、ま
さに40年経ったとき、71年3月のスタートですから、ちょうど40年で事故が起きたんです
よね？
（小出氏）ただし、圧力容器がガラスのようにパリッと割れたような事故ではありません
でしたね。今回も。どのくらいの温度でパリッと割れてしまうだろうか？ということは、
試験片という金属を圧力容器の中に入れておいて・・・
続く
464:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/30 00:53:46.30 QEa+K7W00
小さなかけらということですね？
（小出氏）そうです。運転をするごとに何年かごとに、その試験片を検査して、
「何℃になればガラスのように割れてしまうか？」
ということをテストし続けてきたんです。
それで、
「40年はまだ大丈夫だろう」
ということで、未だに運転をし続けてきたということなのですね。
うーん。
ただ、これまでですね、30年経ったら、一旦これからどういうふうに運転していくかとい
う計画書を電力会社が出して、それを国が10年延長するシステムだったそうで・・・
（小出氏）はい。それを認めて40年までは許してきたのですね。
それでも、敦賀もそうですし、美浜もそうですが、40年経ってもまだ余裕がありそうだ
ということで、また運転を国が認めるということを国がしてきたわけです。
福島第一原発の場合はですね、40年ちょうど経ったのが、この3月だったわけですが、そ
の1月前、2月7日に『あと10年運転していいよ』という意味の認可が下りていたんですっ
て？
（小出氏）そうです。
ええー！
私はこれ、知りませんでした。
（小出氏）福島の私たち、脆性遷移温度というのですけれども、延性の状態から脆性にな
って変わってしまう温度という・・・
脆くなってしまう温度ですね？
（小出氏）その温度の記録をずっと見てきた上で、
「あとまぁ何年かやってもいいだろう」
というそういう判断をしたということなんですね。
ただし、この脆性遷移温度というのは、原子力発電所ごとにかなり違っているのです。
低い温度にしなければなかなか割れないというような原子炉もありますし、普通の温度で
ももうガラスのような性質になってしまっているという原子炉も、実はあるのです。
一番危ないのが玄海1号炉という原子炉ですけれども・・・。
九州電力の玄海原発の1号炉ですね？
（小出氏）そうです。はい。それは脆性遷移温度が九十何℃・・・
九十何℃なんて、え？あの私らがお鍋でお湯沸かして100℃になる、あの九十何℃？
（小出氏）そうです。100℃を超えていれば延性なんですけれども、それよりも冷たくし
てしまうと鋼鉄がガラスのような性質に、既にもうなってしまっているというという状態
に玄海はなっています。
（平野解説員）これは、先生、ほかの先生も含めて、やっぱり危険性を指摘してるんです
けども、原子力安全・保安院とか九電とかはそのまま延長ってものを押し切ろうとしてる
わけですよね。
傍から見ると、客観的な第三者機関ですよね。推進する機関・団体じゃなくて、公平に
危ないということを指摘する組織っていうものが、日本に無いわけですよね。
（小出氏）ありません。
結局、電力会社が自分で
「まだまだ行けますよ」
という説明を国にあげて、国の経産省の原子力安全・保安院が
「いいですよ」
と認可するという、そういうシステムなんですね？
（小出氏）そうです。
続く
465:M7.74(四国地方)
11/11/30 00:53:56.67 7cm2arrD0
大地震＆原発事故 総まとめ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/30 00:54:13.89 QEa+K7W00
それは、続けたい人ばっかりが、OK出してるようなもんですよね。
（平野解説員）そういうことを考えると、電力会社は絶対続けたいですよね。
（小出氏）もちろんです。もう既に作ってしまった原子炉があるのですから、少しでも長
く使いたいと思うわけですね。
そして電力会社の言い分で言えば、
「運転中の圧力容器の温度は330何℃になってるので、充分延性の状態なので大丈夫だ」
というのですね。
しかし、何かトラブルがあって、非常用炉心冷却系の水をいれるとかですね、原子炉を
停止させて、冷温停止にしようとすれば、どんどん冷やしていかなければいけないし、冷
たくしなければいけないのですね。そうすると今度は割れてしまうという危険を抱えてし
まうわけで、これは『どっちに行くにも恐ろしい』という、そういう状態になってるんで
すね。
だからそれをどこまで受け入れるのか？という判断の問題です。
でも、今回原発の寿命について会合を開いているのは、今までお墨付きを与えてきた原子
力安全・保安院なんですよね？
どうやって見直すつもりですかね？それ？
（平野解説員）政府は来年春に、公平な第三者機関の設置を目指すといったことをいって
ますけど、今の流れだとあまりなんかそういうことについて、熱心にやってる気配はない
ように思うんですけれども、どうですか？
（小出氏）残念ながら、私もそう見えます。
日本の国は相変わらず原子力を推進したいと言ってるわけですし、海外にも輸出をしたい
というようなことをいってるわけですので、安全を装いたいということで進んでるのかな、
と私には見えます。
しかしですね、野田総理が就任会見の時、こうおっしゃったんですよ。
『寿命が来た原発は廃炉にしていく』
と、そういうことをおっしゃったんですよ。
だから、私、『寿命がきた』ということは、30年、40年経っている原子炉は廃炉になって
いくのかと、素直な私は受け取ったんですね？
（小出氏）はい。残念ながらそれは、素直すぎるのであって・・・。
あほですね・・・。
（小出氏）はい。ただ、例えば米国でももともとは40年と言っていたものが、次々と寿命
が、当初の寿命がきてしまいまして、それを米国の原子力規制委員会というところが、2
0年間延長するという許可を次々と出しているという状態・・・
『20年大丈夫』なんていう許可を、次々アメリカが出してる！？
（小出氏）はい。そうです。
ということはですよ、今原子力安全・保安院のもとでね、こういう寿命について考えまし
ょうという会合が始まりましたけど、もしかしたら同じように
『60年大丈夫です』
というような・・・
（平野解説員）延長前提の部門を作るための会合かもわかりませんね。
（小出氏）もちろんそうなわけだし、野田さんは『寿命が来た原発は廃炉にする』と言っ
たけれども、実は寿命が来ないのですね。まだまだ。
続く
467:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/30 00:54:47.08 QEa+K7W00
その寿命の定義が、私なんか素直な人間が思ってるのとは違うんですね！？
（小出氏）そうです。
『寿命は来ない』ということになるやもしれないと！
（小出氏）そうです。そうさせようとしてるのですね。
はぁーーー！！！
もうニュースを一方的に聞いているだけではですね、全く私が予想しているものとは真実
は違っているようでございます。
（小出氏）はい・・・。
いやー・・・、わかりませんね。
（平野解説員）先生、それと玄海原発は、関西にももし万が一のことがあると、ものすご
い影響があるんですよね？
（小出氏）そうですね。やはり玄海は西風が卓越風ですので、事故が起きれば中国地方を
通って、関西・近畿圏まで放射能が飛んでくるということになるだろうと思います。
所謂圧力釜がふっとんでしまう恐れを一番高く抱えてるのが玄海原発・・・？
（小出氏）はい。おっしゃるとおり。
（平野解説員）だから、吸収の原発という、なんか関西から見て他人事っていう感じじゃ
ないんですもんね。本当に・・・。
それとね、この2月7日に「あと10年運転していいと、福島第一原発に許可が下りていた」
というのも、もしもその時に寿命の話がもっと厳密な形で進めてたら、もしかしたら事故
を防げたんじゃないだろうか？なんてことも私は思うんですけれども。小出さん、それも
甘いですか？
（小出氏）<苦笑>まぁ、もともとその寿命の延長をさせるというだけに、審査がされてき
たわけですから、延長を認めないということは私には考えられませんし、今回の事故は、
いずれにしても圧力容器が割れるということとは関係なく、発電所のブラックアウトです
ので、新品ピカピカの原子炉でも、いずれにせよ壊れたと思います。
はい、そこですね。
老朽化していなくても、新品でも壊れたというところが、また大変大きな事実なわけです
ね。
（小出氏）はい。
どうもありがとうございました。
（小出氏）ありがとうございました。
【以上】
野田君、原発の寿命って何かね・・・？
468: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 00:55:15.49 DHfBBLD30
>>463>>464>>466
たねまき支援♪
469: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 00:55:44.24 DHfBBLD30
>>467
書き起こし乙♪
470:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/30 03:29:45.49 QEa+K7W00
>>465
興味深い・・・ｗ
471: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 06:32:32.40 DHfBBLD30
原発事故調に田中耕一氏を起用へ
与野党は２９日、東京電力福島第１原発事故の原因究明と検証を行うため国会に設置する
事故調査委員会に、ノーベル化学賞受賞者で島津製作所フェローの田中耕一氏を起用する
方向で調整に入った。同委員会は民間有識者１０人で構成され、田中氏のほか、石橋克彦・
神戸大名誉教授（地震学）も委員に起用する方向だ。委員長には元日本学術会議会長の黒
川清氏の就任が内定している。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
472: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 06:34:31.37 DHfBBLD30
１３年冬季国体、スピードスケートは福島で開催
東京都は、２０１３年に予定されている第６８回冬季国体について、福島県郡山市をスピ
ードスケート種目の会場とすることを決めた。ほかのアイスホッケー競技などは東京で実
施する。東京電力福島第一原発の事故で大きな被害を受けている福島の支援が目的で、１
９４７年に始まった冬季国体史上、開催都道府県以外の場所が競技会場になるのは初めて。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
473: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 06:49:56.62 DHfBBLD30
秘密保全法案に反対の意見書 新聞協会「知る権利侵害」
政府が検討中の秘密保全に関する法制について、日本新聞協会は２９日、憲法が保障する
取材・報道の自由や国民の「知る権利」を侵害する恐れがある法案の整備に強く反対する
意見書を、藤村修官房長官と内閣情報調査室に出した。 政府の有識者会議が８月に出し
た報告書は、国の安全、外交、公共の安全及び秩序維持の３分野で、国の存立に関わる重
要情報を「特別秘密」の対象にし、漏洩（ろうえい）した公務員などへの罰則強化などを
盛り込んだ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
474:M7.74(dion軍)
11/11/30 06:59:22.21 mqe3GWnMP
ただいまんとひひ。
475: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 07:00:17.84 DHfBBLD30
老朽原発：評価で聴取会 専門家が公開議論 福島第１など対象－－保安院
東京電力福島第１原発事故を受けて経済産業省原子力安全・保安院は２９日、運転開始か
ら３０年を経過した原発を対象に専門家が安全性を評価する意見聴取会の初会合を開いた。
さらに４０年前の７１年３月に運転開始した福島第１原発１号機などの老朽化が事故の発
生や拡大に影響を与えたかどうかを併せて検証し、いずれも年明けに見解をまとめる。保
安院はこれまで３０年を超えた原発について、劣化の影響を評価し、１０年間の運転延長
の可否を判断してきた。しかし、原発事故を受け、外部の専門家に公開での検討を依頼し、
その見解を踏まえて延長について判断することになった。国内には計５４基の原発がある
が、３０年を超えるものは１９基ある。今回評価対象になるのは福島第１原発のほか、来
年、運転開始から４０年を迎える関西電力美浜原発２号機、３０年を迎える四国電力伊方
原発２号機、東電福島第２原発１号機の計３基。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
476: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 07:00:47.37 DHfBBLD30
>>474
おはようさぎ
477: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 07:04:08.27 DHfBBLD30
注水停止命令は形だけ 指示無視、第１原発所長
東京電力福島第１原発で事故後、１号機の原子炉で始めた海水注入を東電本店が中断する
よう求めたが、吉田昌郎所長が現場の作業員に「今から言うことを聞くな」と前置きして
「注水停止」を命令し、注水を継続していたことが、政府や東電関係者への取材で２９日、
分かった。吉田所長の行動には「独断だ」との批判の一方、「事態のさらなる悪化を防い
だ」との評価もある。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
478: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 07:05:05.30 DHfBBLD30
北陸電、１千億円調達へ 火力発電の燃料費に充当
北陸電力が来年３月末までに、日本政策投資銀行や北陸地方の金融機関からの融資も含め
て計約１千億円の資金を調達する方針を固めたことが２９日、分かった。原発停止に伴う
火力発電の燃料費などに充てる。このうち１００億円は政投銀からの融資で調達。また約
３回の入札で選ぶ複数の金融機関から計約５００億円の融資も受ける計画で、北陸銀行や
富山第一銀行など北陸地方の金融機関が前向きに検討している。このほか、コマーシャル
ペーパーで約１５０億円、社債発行で３００億円規模を調達する計画だ。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
479:M7.74(福島県)
11/11/30 07:19:58.41 LcMP2KeZ0
( ノﾟДﾟ)おはよう
480: ◆tokyo.KHCk (東京都)
11/11/30 07:30:01.11 DHfBBLD30
>>479
おはなよ♪
ホントに早起きだ(((( ；゜Д゜）））
481:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/30 08:50:56.23 QEa+K7W00
これ、ちょっと古いけど、貼る～
2011年11月13日の 木村真三氏＋河田昌東氏の講演会
「放射能汚染時代を生き抜くために～チェルノブイリから福島へ～」
111113木村真三＋河田昌東講演会1-河田氏
① URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (42:53)
111113木村真三＋河田昌東講演会2-質疑応答
② URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (64:35)
111113木村真三＋河田昌東講演3-木村氏
③ URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (92:06)
111113木村真三＋河田昌東講演会4-Cラボ報告
④ URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv) (17:32)
②の部分だけ～<②スタート>
（木村氏）それでは、河田先生と一緒に二人で、駆け引きじゃなくて、掛け合いで<笑い
>掛け合いしながら、漫才のようにしてきたいと思います。じゃぁ、先生、どうぞ。
（河田氏）えー、なんか漫才をしろということで、ちょっと緊張しておりますけれども、
普段、漫才あんまりやらないので。
とりあえずですね、二人に様々な質問がたくさん来てます。
交互に進めていきたいと思います。
まずそれでは、初めは私から。これはまぁおひとりの方からですけれども、
『チェルノブイリハート』という映画についてのご質問というか、ご意見ですね。
「これを見て、いろいろなことを考えれた」という感想なんですけれども・・・。
あの・・・、私も見ました。
ただ、率直に言ってですね、私は福島のお母さんたちには見せたくない、そんなふうに
思いました。あまりにもショッキング。つまり、放射能についていろんな病気が出るのは
確かなんですけれども、あたかもそれが先天異常ばっかり取り上げてますね。非常にショ
ッキングに描いてるわけですけれども、これは必ずしも放射能の影響を正しく伝えてない
というふうに思います。
もちろん、ベラルーシなんかでは先天異常で生まれていて、時間が無いから申し上げま
せんけど、原因もあるわけですけれども、やはりもう少し、なんて言うんですかね、冷静
な、科学的な判断で現地の人が対処できるようにした方がいいかと思います。
それじゃ、どうぞ。
（木村氏）ついでに僕も一言。
僕ら放射線生物学というか、生物学をやっていると、他の先生もそうなんですが、遺伝
学をやりますよね？放射線遺伝学から考えると、その遺伝的な影響というのは、数十世代
後に出てくるんですね。それは、いきなり直接影響が出るというのは、かなりの放射線被
曝をしてないと、出てこない、出産異常は出てこない。
基本的には、かなり高い数字になりすぎると、流産をしてしまって生まれてこない。生
まれてくるというのは、それほどでもないレベルで生まれてくるとか、あと、1週間、生
まれて1週間くらいで死んでしまうとかいうようなパターンが出てくるんですが、遺伝学
的に言うと、数十世代、1000年以上経ってから出てくると言ったことが言われています。
それは、小さな傷というものが、どんどん増幅することによって、それも世代を経るこ
とによって増幅されて出てくる。しかもそれは非常に弱い影響であって、本人も気づかな
いレベルであるというふうに考えられています。
これは、集団遺伝学でちゃんと証明されているお話でもありますというので、あまり神
経質にならないでほしいというのが、私の考えです。
では、一つ、測定器についてお話しますが、「どんなものがいいんですか？」
これは、僕、業者の回し者じゃないんで、ちょっと「これがいいよ、あれがいいよ」な
んて言えません。少なくとも精度がいいものというのは、NAIのシンチレーションカウン
ターだとか、セシウムアイオダイド、ヨウ化セシウムのシンチレーション
カウンターっていうのは非常にいいものですが、GM計数管でも十分です。
っていうのは、これは、その数値を信じるのではなくて、自分のところはある基準点を
決めて、基準点と比べた時に、高いか低いか、っていうことをやればいいんです。例えば、
線量が出てるんだったら、その市役所に行って自分の数値を見て、そこと自分の家では高
いのか低いのかということをしながら、いろんなところを見てまわるっていうことで、相
対的に見ていけば、なんでも使えるんですよ。
ただ、あまりやりすぎると、中国製とかは難しい問題が・・・、数字が出てこなくなっ
たりとかはよく聞きますので、まぁそういうのを気を付ければいいと思います。
続く
482:M7.74(アメリカ合衆国)
11/11/30 08:52:16.44 QEa+K7W00
（河田氏）ついでにちょっと宣伝させてください。
今この間、我々が支援してきたウクライナの被災者たちから、『日本を救えキャンペー
ン』が始まってます。3か月くらいの間に、1万人くらいの方から寄付をいただきました。
ウクライナ製の測定器を100台送っていただきました。これを約半分、我々福島の手元に
置いて、無償で貸し出す。残りは名古屋の事務所に置いて、それも必要な方に貸し出すと
いうことを始めました。
ですから、まぁ買うと数万円から、シンチレーションになると数十万円になりますから、
それはもちろんお金のある方は買ってください。しかし、ずっと長く使うものでもありま
せんから、今おっしゃったように相対値を測るだけであれば、ガイガーカウンタで十分で
すので、是非利用していただきたいと思います。
じゃあ、次に私の質問ですが、先ほどお話したナタネの問題ですね。
「ナタネがなぜセシウムを吸収するのか、メカニズムが何なのか？」というご質問。
これは、簡単に言えば、セシウムっていうのは化け学的にいえば、カリウムと同じ仲間
なんですね。植物は、窒素・リン酸・カリというようにカリウムが必要な栄養素ですから、
カリウムを吸収します。その時にセシウムと区別がつかなくて、セシウムを吸収してしま
う。うんと学問的に言うとまたちょっと違うメカニズムもあるんですけども、そういうこ
とが原因で吸収するわけです。
ということは、一般論で言えば、
『カリウムの高い植物ほどセシウムを吸収しやすい』
ということになります。
ただ、もう一方の質問でですね、ナスやトマトはなぜ吸収しにくいのか？ということな
んですけど、これはとっても興味深いことなんです。トマトに関しては、葉っぱとか茎は
ものすごい汚染するんです。ところが可食部は、カリウムが高いにも関わらず、極めて汚
染が少ない。これは何かメカニズムがはっきりしないんですけれども、可食部っていうこ
とは、種が入ってるわけですね。それを守るためではないかと、文学的に言う人もいるん
ですけど、メカニズムはよくわかりません。しかし、部位によっても非常に違うというこ
とがあるので、これは個別に判断するしかありません。
ついでに言えば、ナタネは、成長期の真っ最中は均等にセシウムが分布するんですけれ
ども、種が付きはじめると、そのセシウムの6割以上が重量から言えばきわめて少ない種
に集中してきます。逆に汚染が極めて高いわけです。
そんなわけで、なかなか一般論は言いにくいんですけれども、植物全体で言えば、カリ
ウム濃度の高いものほど、汚染しやすいということですね。
（木村氏）食品がらみでいきますと、食品汚染計測の話が出ましたよね。
これって、まず一つの質問では、「こういうことが現実問題できるのか？」というご質
問がありました。
これは、先ほどここでCラボの方々が発表されてるように、市民レベルでもやっていこ
うという方々が増えています。そういうところがきちんと全国的につながっていって、一
つの情報データベース化すれば、かなりのものが、どこでどういうものが大丈夫かってこ
とがわかってきますよね。そういうことをやっていく必要があると考えています。
それは当然福島市内でも同じことをやっておられる方が多くあります。そういう方々と
うまくやっていく。さらにカリウムを分離できる装置とそうでない装置があります。混在
してます。だから、まずは僕はカリウムを含めても、全体的に数値が高いものっていうも
のをスクリーニングすればいいと。どんどん時間を掛けずに、スクリーニングで高いモノ、
怪しいモノだけをきちんと精査していけば、大丈夫か・大丈夫じゃないかっていう判断が
つくと思いますので、そういうことが必要だと思います。
ちなみに家庭レベルで買えるか？っていうと、うーん、無理ですね。ちょっと高いです。
少なくともドイツ製で200万、日本製で約500万というふうになってますので、ちょっと車
を買う気持ちで買われるという意味では・・・とは言えませんので、ご了承願えればとは
思っています。
じゃあ、先生、どうぞ。
（河田氏）私に来てる質問で、「瓦礫の質問」が結構多いですね。
今、政府が被災地ではとても瓦礫の処理ができないということで、全国で瓦礫を引き受
けるなんていう方針を出してですね、もちろんこれ、汚染してない瓦礫については、引き
受ける自治体がたくさんあるわけで、それはそれで結構ですけれども、基本的に私の考え
としては、放射能は拡散させるべきではないというふうに思っています。
続く