11/06/05 23:34:29.08 MsWJgGdM0
>>157
あなたもオカルトの定義を示せばいい。
俺はオカルトの定義を示した。
俺が調べた限りでオカルトの定義に基地外じみてるかどうかは関係ないと思う。
オカルトかどうかの分かれ目は、その現象が客観的に計測可能なものかどうかだ。
166:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/05 23:34:37.90 kD98HsC90
>>160
配管板いけ
167:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/05 23:35:34.39 kD98HsC90
>>160
配管板いけ
>>164
土木板いけ
168:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/05 23:35:53.49 gBNp463PO
今まで居座ってたオカルト住人を一掃するチャンスだね。
169:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/05 23:36:09.31 5zXCeG630
>>163
配管じゃなくて鉄塔のほうのソースね。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ニュース記事にはなってないのかな。もっと探してみるわ。
170:LR議論中＠自治スレ(宮城県)
11/06/05 23:37:07.38 uQmrsNcw0
>>163
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ここではぼかして言ってるけど、もっと詳しいところは探せばいくらでもでてくるよ
それは自分でやってね
171:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/05 23:37:25.03 RSm0p80p0
>>162
既に出来上がっちまったもんだしなぁ…
俺に文句言われても困るよ…
俺はただ、地震関連のオカルトはここへいけとだけ言われたのを覚えているだけなんだし。
172:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/05 23:39:12.80 5zXCeG630
>>163
配管のほうはこんなんあった
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
つーかggrks
173:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/05 23:40:01.17 RSm0p80p0
>>169
>>170
無知な俺に情報ありがと！
今移動中なんで見られないから、家に帰ったらみてみるわ！
174:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/05 23:40:07.49 hYGV6y8l0
>>163
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
「原発事故 津波の前に壊れていた」あたりで信用できそうなソースを探してちょ
自分も実際なにが本当かは知らん
だが原発スレ残せ派の言い分はこれだろ？地震が原因の津波だからって話かもしれんが
175:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/05 23:44:58.14 gBNp463PO
時間稼いでうやむやにしようとしてるのが見え見え。
176:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/05 23:45:24.92 OS3QkqVa0
>>151
オカルトの定義はなるほどだね。
科学的と言う定義は実はあいまいな部分を含んでいる。
どんなに地震計やGPSを設置したとしても、東海地震を確実に予知できるかは実はわからない。
177:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/05 23:45:44.31 RSm0p80p0
ん、まぁ実際はどうなるかわからんが、
地震オカルト禁止が仮に出来たら、地震オカルトが出ていくしかないだろうな。
LR裁定は、ニュートラルな意見の持ち主であることを願いたいよ。
すまんが降車駅が近づいたんで、離脱。
引っ掻き回して、正直すまんかった。
けど、俺の言い訳も聞いてくれるとうれしい。ただそれだけだ。
178:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/05 23:49:08.15 lgn0kND40
>>159
久しぶりの禿げ同。個人の主観で不要だの無駄だの云うのを2chの運営側がマトモに
取り合うとは全く思えない。余計なお世話で門前払い喰らうだけ。
スレ立てを制限する理由を板違いだからとするのは、多分、だけど、ほぼ間違いなく
却下されると思ってる。ただ現状のスレッド数の制約がある以上、ローカルルールで
何かしらの抑制を図らざるを得ないのも実状。その点を踏まえてルール案を作成して
ゆかなあならんだろうなあ思う。
179:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/05 23:51:20.48 MsWJgGdM0
>>171
オカルト板の自治議論はオカルト板でやってください。
ここは臨時地震板の自治議論をしてる。
臨時地震板においては、削除GL.5の条文に照らして
オカルトに分類される話題は板違いで、少なくともここよりは
オカルト板や超能力板の方がふさわしいと言えるだろう。
なお、今オカルト板の板topのLRを確認したところ、
あなたが言うような「地震占い禁止」「地震予知は臨時地震板へ」
などのルールは載っていないよ。
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
超能力板にも、地震予知禁止のルールは無いようだ。
むしろ、ジュセリーノとかみゆ吉の地震予報とか東京大地震の日とか、
地震に関していろいろスレがあり、住民に受け入れられているようだ。
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
180:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/05 23:58:08.07 MsWJgGdM0
>>176
> オカルトの定義はなるほどだね。
> 科学的と言う定義は実はあいまいな部分を含んでいる。
> どんなに地震計やGPSを設置したとしても、東海地震を確実に予知できるかは実はわからない。
同意。
また、今は因果関係が分からず、科学的に証明は出来なくても、
将来は解明され証明される研究が現れるかもしれない。
例えば311の直前に観測された、電離層の電子密度の増加現象とか。
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
こういうものは、科学的に証明されてないからと言って排除できないと思うんだ。
181:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/05 23:58:11.01 gPHZFSQlO
>>178
…という事は、178さん個人としては
具体的にどうLRを決めていけば良いと？
（理解力不足スマンです）
182:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 00:20:18.96 XnsLYdj80
>>177
自治のやり方としては色々あるし、運営に認めてもらえるなら
住民の合意と努力でまわしていけると思う。
例えばオカルト地震予知は一律に超能力板に誘導する方法もあるし、
この板に住民公認で「根拠の無い地震予知はここに書け」
みたいなスレを立てて、隔離していく方法もあると思うよ。
しかしまず、いろんな意見を出し合っての話し合いが必要だと思う。
183:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 00:21:06.58 /38fUPrX0
地震雲スレとか宏観スレを擁護してる奴、ちょっとスレ眺めて来いよ。
どこが証明されてない科学だ？ 科学的な考察なんかやってる奴は一人もいない。
「怖い雲が出てたgkbr」「テレビが勝手に付いたりする怖い」とかほざいてるキチガイばっかりだ。
あんなスレ残す意味がどこにある？
184:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/06 00:27:05.51 RXMjAOsV0
あのさ、仮に放射能というものが無害なものだったとして、原子力発電所が地震で壊れて放射性物質が盛大に漏れたら、この板で原発が原発がって騒いでたの？
原発は別口の話だろ、地震予知とスレを立てたがるオカルト馬鹿は死ねとは思うがまだ臨時地震板の住人だと思うわ。
つかローカルルールで今まで誰も見たことが無い臨時地震板を実現しようとしている奴が想定する臨時地震板の姿が全く見えてこないから困る。
185:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 00:36:42.61 LAsDe6bs0
>>183
それが関係していないとは証明できない
今では当たり前のことも当時は異端扱いされてる
お前さんみたいになｗ
186:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 00:43:25.13 GI01HFP/0
>>183
電磁層に変化が出てるくらいだから
「テレビの電源が勝手についた」はありだと思う
昔から高圧鉄塔付近で電気製品の不作動は報告されていて、
科学的に解明されているし
187:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 00:45:52.48 /38fUPrX0
>>184
おいおい、そりゃ地震が引き起こした事象が全く害のないものなら騒がれないだろうが、それは原発に限らないだろう。津波だって噴火だって、
もしも誰も住んでいない荒野で大津波が観測されても、この板に津波スレが乱発とかしないだろ。
同じことじゃん。被害がでかいから騒がれる。それが地震由来だからここにスレが立つ。
自然なことだと思うけどね。
少なくともオカルトとか地震雲なんかよりはよほど残す価値のあるスレだと思うよ。
今の日本の状況と同じで、昔を311以前をいくら懐かしもうが、もう戻れないんだよ。
188:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 00:47:06.63 /38fUPrX0
>>186
本気で言ってんのか。お前キチガイだぞ。
189:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 01:02:07.44 lkYrCH930
>>186
こう作れば絶対大丈夫、かどうかなんて誰にも分からんさ。
ただ、ルールに違反してるかどうか判断するのに主観的な価値観が必要になるものは
おそらくダメだとおもう。中身がキチガイだろうが無意味に見えようが、それは個々
の価値観や思想信条、信仰心や好みに影響されてしまうものだ。
他板の例が役に立つとは思わないけど例えばN議ではスレの>1にはソースとなる記事
を必ず載せることとなってる。その内容は問わない。でもソースが明示されてるか否
かは誰もが客観的立場から同じように判定することができるよね。
ローカルルールは、そんな風に明文化してゆくのが良いと思います。おやすみ。
190:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 01:06:59.05 lkYrCH930
ごめん。アンカみすった。
>189は>>181
科学的に解明されてるかどうか私は此処では無関心だす。
191:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 01:12:40.25 GI01HFP/0
>>188
磁束が変化すれば電流は発生するんですけど
今の物理学会は全員キチガイなんですね
まことにありがとうございました
192:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/06 01:15:47.58 zsCT002GO
>>187
原発スレの連中は｢放射能｣で騒いでる
確かに原発事故の要因は、地震と地震による津波にあった
それらを含めて、原発の下の地盤や地殻活動、建物への被害について話すなら理解できる
奴らがﾄﾝｷﾝﾄﾝｷﾝ騒ぐネタは、フクイチの事故によって放出された放射能汚染が主で
放射能汚染で関東終了とか、そこの部分は地震と関係ない話じゃん
例えば賠償問題で、地震の被害と放射能汚染の被害は
当然別の問題として取り扱われる
地震と原発(放射能)は別カテゴリー
193:ローカルルール叩き台 ２(内モンゴル自治区)
11/06/06 06:16:07.26 mEtonpXhO
>>86を書いた者です。
以降の議論を見て改変しましたので、見比べてみて下さい。
（防災用品・非常食スレッドのあるべき板については、まだ触れていません）
（以下ローカルルール叩き台）―――――――――――
(太字↓)
この掲示板は、「ニュー速、ニュー速＋等をおとさない」という目的のために作られました。
《地震のリアルタイム実況や報告》《地震と関係があると思われる自然災害》
《地震の前兆かもしれない自然現象の報告》を扱う場として機能します。
※地震とは直接関係の無い人的災害、地震後の各地域の復旧・復興に関しては対象外とします。
(太字↑)
【スレッドを立てる前に】
重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。
【他板のご案内】
原発・放射線被害に関しては【環境・電力】【緊急自然災害】【理系全般】適宜各板へ。
各地域の復興・復旧状況に関しては【まちＢＢＳ】【緊急自然災害】適宜各板へ。
自然現象とは直接関係のない予兆・予言に関しては【緊急自然災害】【オカルト】適宜各板へ。
※どこに書けばよいかわからない場合は、【初心者の質問板】で適切な板を尋ねてみましょう。
※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探してみましょう。
【その他ご案内】
この板に関するご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。
194:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/06 07:39:57.60 /FAJVixu0
実際、地震の時に他板でキターされたら困るわけで、そういうレスをこの板に隔離することって重要だと思う。
となれば原発も地域スレも予言も防災用品も雑談もここでお互いにdat落ちさせながら過ごせばいいんじゃないかな。
すぐに落ちるのが嫌な人は緊急自然災害や他板に適時スレ立てすればいいわけだし。
195:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/06 07:52:02.75 InGdURxm0
この板ができた経緯を考えると
臨時地震から板の名前を地震実況に変更、ジャンルも実況板に移動
原発の話題も、市町村単位のスレも立ててOK だがこの板から絶対出てくるな！
と完全に隔離板としての機能させるのも一つの手なんじゃなかろうか？
196:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 09:17:25.72 QadAMFi0P
>>193
叩き台を見てうんざりする
意見色々あったのに反映せず無理矢理に押し通そうとしている
なんかバカバカしい
197:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 09:21:04.05 yXk5vFJ/P
原発推進派の封じ込め工作スレかよｗ
198:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 09:36:31.14 QadAMFi0P
（以下ローカルルール叩き台)ver1.7
―――――――――――
(太字↓)
この掲示板は、「ニュー速、ニュー速＋等をおとさない」という目的のために作られました。
《地震のリアルタイム実況や報告》《地震を起因とした災害情報》《地震の前兆かもしれない自然現象の報告》を扱う場として機能します。
(太字↑)
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重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。
※どこに書けばよいかわからない場合は、【初心者の質問板】で適切な板を尋ねてみましょう。
※その他適切なジャンルは全掲示板＆案内で探してみましょう。
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199:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/06 09:43:24.03 /FAJVixu0
自分も投下してみる
（以下ローカルルール叩き台）―――――――――――
(太字↓)
この掲示板は、「ニュー速、ニュー速＋等をおとさない」という目的のために作られました。
地震のリアルタイム実況や報告を扱う場として機能します。
(太字↑)
【スレッドを立てる前に】
重複スレッドは削除対象です。スレ立て前には必ず同じ話題のスレッドがないか確認して下さい。
スレッド一覧から、ページ内を検索すると簡単です。
【専用スレご案内】
原発事故関連の話題、地震の予言や雑談は各専用スレで。
地域の被災状況・復興に関する話題は各都道府県別スレでお願いします。
スレの乱立を防止する為、市区町村別のスレ立てはご遠慮下さい。
【その他ご案内】
この板に関するご意見・批判・要望があれば【自治スレッド】に書き込んで下さい。
煽り・荒らしは放置が一番です。削除依頼は【削除ガイドライン】を踏まえた上で、慎重に行いましょう。
200:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 09:49:49.77 QadAMFi0P
>>199
これは評価できる。
争いの火種もないし
これを推すわ
201:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 09:56:49.29 58XNnzgS0
>>193
緊急自然災害板へ誘導して良いのは、二行目の
>各地域の復興・復旧状況に関しては【まちＢＢＳ】【緊急自然災害】適宜各板へ。
だけだよ。
緊急自然災害板の成り立ち>>114を見れば、原発や予知が板違いになってしまうと
思いまへんか？
202:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 10:14:38.45 58XNnzgS0
昨日は >>86 と >>95 の二つのたたき台があった。
今日は >>193 と >>199 そして >>95 の三つのたたき台になった。
ですかね？
203:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 10:30:14.80 QadAMFi0P
>>202
それで投票開始すればいいよ
204:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 10:37:56.41 hFsiEdpN0
>>199
こっちを支持
一つ言うと
＞スレの乱立を防止する為、地震に関係の無いスレ・市区町村別のスレ立てはご遠慮下さい。
にしたほうがよくね？
板違いのスレは立てないっていうのはLR以前の問題だが、一応入れといたほうが良さそうな気が
地震関係ないスレ大杉
205:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 11:26:37.83 13Kn3yhr0
>>201
そういうことになるよね。
それから、いろんな話題を他板へ誘導する場合、他板にとって板違いになってないかどうか、
誘導してもかまわないかどうか、必要に応じて先方に確認取らないといけない。
>>193の例では、緊急自然災害板とオカルト板、環境電力板、理系全般板に対して
調査して確認する必要がある。
>>193>>199
まだ雛形を作るのは早いんじゃないかな。
臨時地震板の板趣旨(取り扱う話題の範囲)は固まってないから。
最も大枠の板趣旨は、この板が地震の実況だけなのか、
実況以外の地震の話題も扱うのか、
火山（噴火の実況と、火山の話題）は入れるのか入れないのか、
について検討して結論を出すのが先だと自分は思う。
板趣旨が決まったらさらにブレークダウンして、どこからが板違いで、
板違いの話題をどう扱うか決める。
それらが決まったら、板の名前を変えた方がいいか、今のままでいいかを決める。
それで最後に、LRの条文を決める、
こういう順番で議論を詰めて行ったらどうだろう。
206:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 11:44:53.84 13Kn3yhr0
勝手な整理をして申し訳ないんだけれども、議論の順番としては
こうなるんじゃないかと思うんだけど、どうでしょう。
もれてしまっている議題があったら教えてください。
１．この板の板趣旨（取り扱う話題の範囲）をどうするか
a) 地震の実況だけなのか、実況以外の地震の話題も扱うのか
b) 火山（噴火の実況と、火山の話題）は入れるのか入れないのか
c) 緊急自然災害板との、話題の切り分け
d) 板違いの判断と、板違いの話題をどこに誘導するか
２．板の名称をどうするか
a) １を踏まえて、今の板の名前でいいか、それとも変更申請するか
b) 必要に応じて板名の住民投票
３．板の設定をどうするか
a) スレ保持数など、今のままでいいか、それとも変更申請するか
４．ローカルルールをどうするか
a) すべてを踏まえてローカルルールを作り、板トップに表示するかどうか
b) ローカルルールの文面およびhtmlタグ打ち
c) 住民の意思を確認するため、LR申請の是非について住民投票
207:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 11:49:55.49 13Kn3yhr0
地域スレをどうするかを、１．に入れるのを忘れてしまった。
e) 地域実況スレをどうするか
208:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/06 12:16:18.36 t15lx8Iu0
>>205
そこまで大規模になったら自治ｽﾚで収まらないよ
板名はこのままで
関連スレの案内だけあれば充分だろ
ルールを細かく決めても守らない奴は守らないで好き放題するし削除依頼やスレストも数日かかる
自治ｽﾚ・ローカルルールで出来る事は新規住民の交通整理
今はこの板に避難してきてるけどその話題ならあちらの場所でもっと有意義な話をしてますよと案内するだけ
案内しても あちらは難しいのでこちらに定住します と居座った時に
そこ駐車禁止区域(ローカルルールだと)だからレッカー(スレストor削除)するよって事だけ
>>199の雛型で充分だよ
火山や備蓄スレはこの板じゃなくても有効な場所はあるし
どうしてもここがいいってほど愛着は無いんじゃないかな？
他に移転しても有意義な議論は続けられるくらい話題性抜群だよ
209:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 12:25:17.73 58XNnzgS0
>>203
まだ投票は早いと思います。違う考えともっと擦り合わせできると思います。
>>204
地震に関係無いのはダメよのお断りは明記したいです。でも問題はその判断基準を
どうするか、なんです。市町村別になってるかどうかは誰でも判断できるでしょ。
でも自身に関係あるかないかは、人によって判断が変わる余地があるんです。
どう上手く表現するか、なんですが。
>>205
進め方については賛成です。ただ一点、ヒナ型があったほうが意見を言いやすく
なるみたいな気がします。あくまで気がするだけで、強く主張するものではあり
ません。
>>206
スレ保持数の件は、板の名称のときに一緒に議論することになるかも、です。
まだわからないですが。。
まだ分からないといえば、最後の投票のやり方も、どうするか、です。具体的な方法、
期間をどうするか決めるのは、まだ焦って急ぐ必要は無いと私は思います、けど。
210:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 12:25:58.96 QadAMFi0P
>>205
いちいち細かく議論しても仕方ない。
まずは叩き台で、その後投票で終わり。
なぜ細かくこだわるんだ？
211:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/06 12:28:21.73 Cxz0YqHj0
>>139
詭弁はよせ
科学的に証明されてないなら、「地震と直接関係ない」だろ
212:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/06 12:34:31.08 Cxz0YqHj0
>>95がいいかな。とりあえず
213:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 13:25:18.73 13Kn3yhr0
>>208
大規模って言うか、単純にいままで自治スレで出てきた課題を並べたつもりなんだけどね。
板名称の議論も結局必要になるし。
>>209
＞ヒナ型があったほうが意見を言いやすく
なるほど確かに。
>>210
現状では、議論が輻輳しちゃってると思う。
細かいって言うけど、原発スレどうするかとか、オカルトの扱いとか
具体的に詰めていかなきゃならないんじゃないの？
214:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 13:37:47.11 13Kn3yhr0
>>211
科学的に証明されていない＝科学じゃない は違う。
科学的に証明されてないものは仮説と呼ばれる。
岡山理大のPISCOは、地殻に歪みがたまって地震発生直前になると
岩盤にひび割れが出来て放射性ラドンガスが大気中に放出される。
そのラドンガスが起源で大気中の＋イオンが増加する。
だから＋イオンの数をカウントしていれば地震予知が出来るはずだ。
こういう仮説＝科学的に証明されてない理論 に基づいた研究だ。
科学の方法として不備や飛躍があったりして学会の中では
トンデモ扱いされているし、地震予知が出来てるとはお世辞にも
言えない気が個人的にはするが、一応は科学の範疇だろう。
ちゃんと自然現象を定量的に観測して、分類して、分析してる。
その観測量が地震と関係ある、という仮説に基づいてね。
215:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/06 14:06:54.40 /FAJVixu0
>>213
今までの言い合いを見てて自分が感じたのは、原発や地域スレを追い出そうとする人と守ろうとする人で
板の趣旨や取り扱い内容を話し合っても平行線のままだろうなってこと。
話し合いの段階でこれだけ荒れて、議論には無関係のスレまで土遁されてる現状を見ると、他板への移動を
想定した議論そのものに無理があると思うんだよね。
LR制定したけど追い出された人達が残ったスレで荒らしと化して暴れてます、ワケが分からない土遁が
相次ぎます、スレ立て荒らしが横行しますって状態じゃ、そもそもLR議論なんかしない方が
平和だったじゃねえかという話。
原発も地域も存続するのであればお互いに出て行けと主張する必要もないわけで（私怨さえなければ）。
216:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/06 14:17:26.14 DMOBtkGgO
まず、運営の見解聞いてきたら？
話があべこべだよこれ
217:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 14:24:41.27 W1woNaBEP
デカイの来る前に新天地に移っとく事を勧めるよ。>原発関連、地域スレ
人口密集地で直下型来たら速攻でスレ落ちまくるよ。
218:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 14:42:43.44 13Kn3yhr0
>>215
＞板の趣旨や取り扱い内容を話し合っても平行線のままだろうなってこと。
自治議論では、必ずひとつの結論にまとまる必要はないよ。
あなたが指摘した理由でどこまでも平行線の場合がままある。
特に荒らしがいる板では。
大事なのは議論が尽くされること、意見が出揃うことであって、
その議論の経過を見た上で、運営はLR申請の是非を判断する。
どの意見がスジが通っているか、2chのルールに合致しているか、
2chの利便性向上に寄与するかとか、そういうのを見てる。
板がどうなるかは、今後の自治にかかっていると思う。
現状荒れているのは、LR議論もないままに土遁を繰り返したために
土遁されたスレの人たちが報復で自治スレを土遁したりとか、
そうなってるんだろう。
ちゃんとLRを決めて周知して、穏やかに説得するとかの努力が要るだろう。
>>216
聞いてくる分には自由だけど返事がもらえるとは限らない。
板自治の場合は、まさに自治として住民に負かされているわけだから。
運営が見解を示すことはほとんど無いだろう。
ただこの板については既に運営の見解は示されている。>>112
おそらくこの見解がすべてで、あとは2chのルールに従ってる限りで
住民の自治に任されるんじゃないかと思う。
例えばすでにこの板では火山の実況を扱っているが、地震同様に
火山の大噴火でもニュース系板から実況を隔離するのが望ましいわけだから、
臨時地震で火山も扱うルールにしたいと言えば、認めてもらえる可能性は高いと思う。
この場合は板名称を【地震・火山】板に変える必要が出てくる。
219:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 15:16:22.29 /38fUPrX0
>>218
運営について無知だから教えてくれ。
一つの結論にまとめる必要がないとしたら、運営に対して例えば>>95と>>193と>>199の３案を提示して、運営に決めてもらうってことは普通にやってもらえるの？
そうならば、もう既にどれか１案にこの板の住人で話し合って自力で絞るのは無理だから、案をいくつか作って運営に決めてもらうって決着にならざるを得ないでしょ。
そういう決着の仕方を ID:13Kn3yhr0 さんは提案してるんだと解釈していい？
220:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 15:25:37.08 g1dEopvo0
>>219
運営にLR申請を出すときには、ひとつの案に決まってないとダメだ。
俺が言ってるのは、そのLR申請案に対して賛否両論あって平行線の場合。
わかりにくくてごめん。
221:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 15:30:27.80 g1dEopvo0
具体的に例で示したほうがいいのかも。
例えばLRで原発・放射能は環境電力板に誘導することに決めたとする。
それには反対してる人たちがいるわけで平行線だ。
でも平行線だから（まとまらないから）申請できないと言うことはない。
議論が尽くされて、意見が枯れた時点で申請は可能。
申請を認めるかどうかは議論の経過も見つつ運営が裁定を下すことになるだろう。
222:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 15:43:09.32 /38fUPrX0
>>221
それってまとめ役が不公平なまとめ方をして申請して通せれば、通したもん勝ちってことだよね。
そんなん一部の人しか納得しないだろ。
そんな決着を目指してるのか。論外だと思うが。
223:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/06 15:46:18.08 2acC0is20
板全体の話もいいけど
既存スレのスレタイ無視テンプレ無視雑談横行もなんとかしてくだちい
224:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 15:52:01.93 58XNnzgS0
>>222
まとめ方が不公正だと第三者からボロバレになります。
それに今までだって特に特定意見を踏み潰したりてのは見受けられない。
現時点での>>95と>>193はある意味で対極にある考え方だし。
225:215(千葉県)
11/06/06 16:24:04.02 /FAJVixu0
んーと、一つの意見にまとめようってわけでもなく、事を急いてるわけでもなく。
自分としてはそこまでして原発や地域スレ追い出す必然を感じないんだよね。
クソスレ立てない、荒れる元になる話題は専用スレでやる、状況に寄って住み分ける、それで充分じゃないかと。
もちろん、選択肢というか、数ある意見の中の一つだと思ってもらえればいいんだけど。
議論を尽くすのは同意するけど、平行線だって分かってる言い合いをループさせながらいつまでも続けるのは
非生産的だし、名前欄変えて土日も終わって皆ある程度言いたいこと言ったと思うから、叩き台があった方が
無駄に流れが滞留しないかなと。
226:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/06 16:53:21.87 W1woNaBEP
此処の住人が待ってるのは原発情報でもローカル情報でもないよ
次の大地震だよ。
227:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/06 17:11:33.76 Cxz0YqHj0
>>214
＞科学的に証明されていない＝科学じゃない は違う。
俺はこんなことは一言も書いてない。つーかそこの点はどうでもいい。もう一回繰り返すぞ
科学的に証明されてないなら、 「地震と 直 接 関係ない」だろ
科学的に証明されていない＝地震と間接的には関係あるかもしれない、だろ
そこがダブルスタンダードだってんだよ。俺はそれ以外には異論ないの
そこまでしてPISCOやら地震雲やらのスレを守りたいのか
カテゴリ的には理系板だろそれ
228:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 17:16:29.08 hFsiEdpN0
チャート監視や地震雲も地震に関係する実況だしなぁ
229:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 17:28:14.46 b1wpMVN60
地域別は被災地分は残して後は解散
宏観系は一スレに統一
原発関係も一スレに統一→二次災害総合
みんな地震を軸に話してるんだから1スレづつ残してみたら？
元々予言スレが乱立してたんだからその分をそっちにまわせばいい
230:LR議論中＠自治スレ(関東)
11/06/06 17:34:49.33 PjAxGn5xO
>>223
臨時地震板にVIPタイプの忍法帖を導入してもらえば？
231:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 17:54:12.28 /38fUPrX0
「原発板作ってもらえば」「スレ数増やしてもらえば」「○○導入してもらえば」
全部、そう簡単にいかないだろ。言えばすぐやってくれるような運営なら誰も苦労してないぞ。
そういう、運営に○○してもらう的なことは前提にできないことを分かれお花畑脳。
232:LR議論中＠自治スレ(北海道)
11/06/06 18:09:32.67 5kJTt88e0
厳密にルールを決めるなら
予言（宏観）→オカルト板
予測関連（宏観）→自然災害
地域別→まちBBS
原発→環境電力
だよな
LRきっちり決めようとしてる人は地震キタ系統のスレ以外全部潰していいってことか？
233:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 18:12:22.50 k+sI2y2M0
>>227
地震予知は地震と直接関係あるよ。
科学的に証明されていない仮説段階の地震予知でも、地震とは直接の関係がある。
だって地震そのものにかかわる研究なんだから。
俺はたまたまPISCOの例を挙げたが他にも色々な研究がある。
問題はオカルトとの境目がどこにあるかだが、常識的な判断としては
>>151のようではないかと思うわけだ。
234:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 18:24:28.27 /38fUPrX0
地震雲とか宏観とかでぐぐっても、否定的な説明ばっかり引っかかるんだが？
少なくとも、現状で科学だと認めてる常識的な見解はなさそう。
良くて擬似科学、大体は迷信だのオカルトだの都市伝説だのって評価だね。
科学だって主張してるのは一部の信者だろ。宗教みたいなもんだ。
235:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/06 18:26:37.44 DMOBtkGgO
話し合う前に運営の意向聞いてきたらいいじゃんってば
ここが実況なのか総合なのか、原発みたいのは板に合うのか、運営無視して話し合っても答えはでないでしょ
話し合って決めました
運営に否定されましたじゃ意味がないんだし
236:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/06 18:27:58.80 Cxz0YqHj0
>>232
俺はそれでいいと思う
結論保留されるようなものも一時的に緊急自然災害板に移動させたらスッキリするじゃないか
237:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 18:45:20.00 /38fUPrX0
>>235
そうだね、俺もそう思う。
でも誰も聞こうとしないねぇ。
めんどくさいのか、結論先延ばししたいのか、議論しましたってことで運営にゴリ押しして強引に決めたいのか、どれなんだろうね。
238:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/06 18:46:13.44 Cxz0YqHj0
>>233
どう頑張っても俺には詭弁にしか聞こえないな
あとＰＩＳＣＯって思い出したけど、岩手県金ヶ崎町にも観測点置いてあるくせに
３・１１の大地震予測できずに長野とかで異常観測とかで、まだまだ未熟、これから研究頑張りますって
新聞でコメントしてたあの役立たずどもか。だんだん腹立ってきたわ
239:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/06 18:47:39.08 DMOBtkGgO
>>232
まちBBSは２ちゃんじゃないから誘導先として不適当でしょ
240:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/06 18:48:10.23 SvF7kKasO
オカルト板からも追い出されて
居場所を守ろうと必死なんだろう。
241:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/06 18:49:32.79 SvF7kKasO
>>239
ここはまちBBSの代わりにはならないのにな。
242:LR議論中＠自治スレ(北海道)
11/06/06 18:50:59.27 5kJTt88e0
>>239
削除ガイドライン読んだ？
243:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 18:54:18.63 k+sI2y2M0
>>234
具体的なローカルルールの例として、
「根拠の無い地震予知やオカルトについては占い板や超能力板、オカルト板など
ふさわしい板へ」
という条文を作ったときに、地震雲や宏観異常現象がどうなるか？
俺はそれらを根拠がないとかオカルトとか一概に決め付けられないと思うね。
理由は>>151>>165の通り。宏観異常はまじめに研究してる大学とかもあるよ。
こういうのとか
URLﾘﾝｸ(www.sems-tokaiuniv.jp)
URLﾘﾝｸ(kansaidoyukai.or.jp)
81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%83%BB%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%A8%E6%8F%90%E8%A8%802%E8%A6%81%E7%B4%84.htm
244:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 18:57:28.82 k+sI2y2M0
>>238
さっきからあなたのレスを読んでいても、なぜ地震雲や宏観異常現象を
この板で扱っちゃいけないのか、理由が分からない。
例えば削除GLのどこに違反してるの？
ぐぐって否定的な意見がいっぱい出てきたとしても、板違いにする理由に
ならないじゃん。
245:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 18:58:41.17 k+sI2y2M0
>>235>>237
運営の意向は>>112
246:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/06 19:00:48.51 SvF7kKasO
雲スレは天文板のほうが専門的意見付くかもしれん
向こうの人達が来るの嫌がるかもしれないが。
247:LR議論中＠自治スレ(北海道)
11/06/06 19:04:48.69 5kJTt88e0
宏観スレとかちょろっと長し見た限りでは宏観幻象でもない普通の事柄で
一々騒いで不安がってるようにしか見えないんだけど
アレが科学的に地震と関係あると言い張れるのか
カラスが早朝に鳴いたとか霧が出たとかなんだよ。日常茶飯事じゃないか
しまいにゃ歯が痛いとかもう日記状態
248:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 19:08:29.16 GI01HFP/0
>>247
それはネタでしょ
真面目に受け取ると疲れるよ？
249:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 19:11:21.16 /38fUPrX0
>>248
スレ数が足りないってのにネタスレ残すってのは不可だろ。
250:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/06 19:22:40.93 Cxz0YqHj0
>>244
まともな成果が出てなくて色物扱いされてても、大学でまじめに研究してれば地震板で扱っていいというのなら
超能力や霊能による予知も、まじめに研究してれば地震板で扱っていいという理屈を言い出す奴も出てくるだろうに。
板違い整理されたくない奴らにゴネる隙を見せるんじゃない
実用化に程遠く、情報としても精度が悪く、緊急性もない現象・研究に関する
スレを >>112・・・地震が起きた際の実況負荷軽減のため という運営意向の板で
存続させる必要性はないから、板違いスレの大掃除を機に他所に引っ越せばいい
というのが俺の意見
＞この板で扱っちゃいけないのか、理由が分からない。
＞例えば削除GLのどこに違反してるの？
議論中の今、一番使っちゃいけない屁理屈だな。俺の意見は↑の通りだけど
引っ越したくないスレの連中がこういうこと言い始めたらきりがないぞ
251:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/06 19:33:55.42 /FAJVixu0
>>235,237
煽るわけじゃないけど…自分で聞きに行かない理由って何かあるの？
他の人が動いてくれるのを待ってるより自分で動く方が早いよ？
252:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 19:51:10.53 k+sI2y2M0
>>251
それと、何を聞きにいくかが問題だよね。
253:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 20:05:00.94 /38fUPrX0
>>251
とりあえず反応見てるところ、ですかね。
254:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 20:08:34.09 hFsiEdpN0
地震関係ないスレや纏められるスレが沢山あるのに、まずそれらをどうにかしようって話にならないのが理解出来ない
255:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/06 20:16:55.40 Cxz0YqHj0
該当スレに出向いて自主的に引っ越してもらうとか？
いいとは思うけどこう返されるかもね
＞この板で扱っちゃいけないのか、理由が分からない。
＞例えば削除GLのどこに違反してるの？
256:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 20:25:32.98 k+sI2y2M0
>>232>>239>>241>>242
削除GLでは、次の通り決められている。
--------------------
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
４． 投稿目的による削除対象
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、
市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
--------------------
だから地域限定のスレは板違いになるんだけど、一部に例外もある。
それは地理・お国自慢板 URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
板の名前の通り、地域スレを立てる前提で作られている。
もともとは地域差別とか地域の煽りあいを地理板から隔離するための
隔離板として作られた。
仮に臨時地震板でも地域スレを例外として認めてくれと要望するなら、
運営に対して説得力のある理由をいわないと認めてもらえないだろう。
でも斑目じゃないけど、「可能性はゼロじゃない」。
257:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/06 20:43:41.82 DMOBtkGgO
>>256
ありがとう
これ読む限りだと市町村スレはまちBBS行きで、県スレは残しても削除対象にならないんだね
知らなかった
なら県別実況は残して良いって事か
運営も32スレとかにしなかったのは県スレを見越していたのかも
258:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 21:02:06.45 hFsiEdpN0
＞地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの
地震は地域性のものであり、住人が集まることでもっとも情報価値が高く、且つ別地域にいるけどそこ（にいる知人や故郷）の状況が知りたい第三者にも有益と思われるので問題ないな
259:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/06 21:04:38.27 DMOBtkGgO
うん、県スレはセーフで原発、放射能関連はアウトだね
260:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 21:48:53.99 k+sI2y2M0
>>257
はやとちりしちゃダメ ；＞＜
県別ならいいよと書いてあるわけではない。
第三者に情報価値の無い地域スレは削除対象って書いてあるんだよ。
261:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 21:53:46.50 k+sI2y2M0
>>258-259
そういう説得力のある理由、自分たちが欲しいからじゃなくて、
2chのために必要なんだという理由を積み上げて、その上で
都道府県別以上の大きなくくりの地域スレをちゃんと住民自治で
管理していきますから認めてくださいとか、そういう風に運営に
願い出れば、0.1%ぐらいの確率で地域スレを認めてもらえるかも。
262:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/06 21:57:55.61 mEtonpXhO
では「時限付きスレ」という考え方はどうですか？
第一義には地震のリアルタイム実況があるわけだから、
「震度▲以上の地震があった場合、県単位の地域実況スレが立つ場合があります。
（但し地震が起きた日から起算して▲日間のみとし、その後の情報交換や復興
については扱いません）」
的な感じとか？
263:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 22:09:17.64 hFsiEdpN0
>>261
もちろん、運営以前にLRで弾こうとする時点で反対するけどな＾＾
運営独断でスレストされるなら、もっと板違いのスレはいくらでもある
>>262
未だに余震連発してるし、いつどれだけのが来るか分からないっしょ
余震も全く来なくなって落ち着いたらスレ維持出来ずに勝手に落ちるよ
264:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 22:20:02.16 k+sI2y2M0
>>262
色々なやり方があると思う。
それぞれアイデアを出していって、一番落ち着きのよいLRになって、
運営にも認めてもらえるようなのが理想。
いま地域スレの扱いについて議論になってるので、
仮に地域スレをOKにするとした場合、その理由は>>257>>258の意見を参考に
・そもそも地震は地域性の現象である
・地域ごとにレスを分けることで、情報の価値が高まる
（被害情報や交通情報、避難情報などが整理される）
・地域外に居住する第三者であっても、その地域が故郷であったり
知人が住んでいて状況が知りたい、などの場合は情報価値がある
・市町村別のスレはNGとし、都道府県別スレに限定する
・必要に応じ住民がきちんと管理する
265:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/06 22:20:56.13 /38fUPrX0
少なくとも地震雲スレ擁護してるやつは糞だな。
この震災で大変なときに雲雲騒いで楽しむことしか頭にないクズ。
266:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 22:24:15.20 k+sI2y2M0
逆に、地域スレがダメだという人の意見はあるのかな。
削除GLに違反だという以外に、理由はある？
確かスレッド保持数が64しかないので、地域スレをOKにすると
他スレが落ちてしまうって反対意見があったような
267: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (catv?)
11/06/06 22:30:58.45 77hlnFEP0
>>266
東南海のでかいのがくればちょっと大変なことになるだろうけど、
運営側の実況隔離と言う意味ではそれもありなのかも。
268:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 22:37:46.95 k+sI2y2M0
>>265
>>139を書いたのは俺なんだけど、俺は地震雲スレを擁護しているつもりは全くない。
個人的には、地震雲は全くの眉唾でインチキだと思ってる。
それでも、オカルトの定義とか考えた場合に、板違いの判断は
グレーゾーンかもしれないがブラックではないだろう、と言うこと。
仮に、東北大の電離層の観測や東海大の生物の異常行動の研究をこの板で扱っていいとしたら、
地震雲を排除することは出来ないんじゃないかと。雲の形を分類して観測してるのだから。
（地震予知や前兆現象をこの板で扱うかどうかは、まだ決まってないけど）
269:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/06 22:45:00.35 azQhTEKZP
>>266
気になるのは他の既存のスレとの整合性かな
スレを細分化すると地域ごとに情報が引き立つという趣旨は理解できるけど細分化して役立つのは地域じゃなくてどの情報も同じなんだよね
例えば地震発生時の津波情報、原発情報
さらに地震発生時に役立つというのなら常設する必要はないから緊急時に必要な地域だけ細分化してスレ建てしようという論理もあるよね
例えば地震発生時は有用だけど、ある程度落ち着けばわざわざここでやらなくてもよくなるだろうし
そうすると結局は
▼速報性のあるスレに限るか否か
▼速報性のスレに限るか否かを受けてその地震由来のどの情報までのスレを許容するか
この二つにわかれると思う
いまのところの見解は「実況状態を隔離する板」としての取り扱いで「速報性のあるものに限る」
という意見が主流っぽいからそこから出発して速報性のある情報を扱う板として
どの範囲の情報までを許容するかという話をする段階かもね
270:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 22:45:30.41 k+sI2y2M0
>>267
>>12が今までの経緯をまとめてくれてた。
つまり東南海のでかいのがきたときに、都道府県47スレがあって新スレも立ったりしたら、
他スレが落ちてしまうリスクがあるじゃないかってことか。
＞▼なぜいまLRなのか
＞・臨時地震板スレ維持のため(64スレ問題)
＞ スレが大地震発生など有事の際に,板違いスレやスレ乱立などにより
＞ 維持できない可能性あり(平時でも,悪意でスレストされる場合あり)
271:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/06 22:47:18.26 RXMjAOsV0
なんで大昔の運営の言葉を金科玉条にするのかねぇ。
なんでこの2011年の臨時地震板を実況隔離目的と規定したがるのやら。
既にこの板のスレの保持数は少なくて下水管としては破綻してるだろ。
今回の地震で中尾が緊急自然災害板を作ったのは、そこで騒げって事だろ。
被災地の地域スレとか原発とかはそっちでやればいいだけの話。
今回の地震で東京とかいう場所は216スレもあるけど、さぞかし被害が生じたのだろうねぇ。
スレの保持数の少ないこの板で地域スレを許していたら、大して被害が無くて人口の多いところの奴らがはしゃいで板を占拠してしまうだけ。
272:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 22:48:07.86 k+sI2y2M0
>>269
> いまのところの見解は「実況状態を隔離する板」としての取り扱いで「速報性のあるものに限る」
> という意見が主流っぽいからそこから出発して速報性のある情報を扱う板として
> どの範囲の情報までを許容するかという話をする段階かもね
同意。
273:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/06 22:48:57.56 mEtonpXhO
地域スレにがこの板にある事に関して…こんな感じですかね？補強願います
〈メリット〉
・キタスレ以外の地域的な実況
（実況が相次ぐと他板のサーバーが落ちる危険が出てくる）
・地域毎の実況があると他住人が地域の状況を把握しやすい
〈デメリット〉
・広範囲な地震の場合に市町村単位でスレが立つと、他スレ即落ちの危険有り
・期限を定めないと、地震と以外の馴れ合いスレと化す可能性あり
274:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/06 22:51:32.56 hFsiEdpN0
>>266
スレ保持数への反論は>>11
275:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/06 22:58:38.37 +WtWES8f0
>>266
スレ数の点で疑問を呈したのは私ですが、今はなんというかどうでもいいです。
47都道府県のスレが立つ状況は、恐らく大規模な震災が起こったときだと思いますが、その状況では恐らくLRなどほとんど役に立たないことになると思いますので。
その場合は、需要が低いスレから落ちるだけのことで、それはごくごく自然なことだと思います。
276:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/06 23:07:55.67 k+sI2y2M0
臨時地震板の板趣旨について、俺の意見は、
>>127が言った「地震実況をメインとした地震関連板」という板趣旨に賛成。
>>269の指摘した「どの範囲の情報までを許容するかという」問題については
同じカテゴリの中の板同士は、お互いに話題の住み分けが必要であるので、
（運営による裁定があったんだがソースは忘れた）
臨時地震板 → 「地震実況をメインとした地震関連板」
緊急自然災害板 → 「地震以外の自然災害全般と、救助とか復興用の板」
こんな感じの切り分けになるのでは。
あと、俺の希望なんだけど火山の実況と火山情報はOKにして欲しいと思う。
現状で既に火山の実況スレが立ってるけど。
スレッド保持数64については、運用情報板で質問したところ、直訴で
変更の要望を出す方法があると言われた。
スレ保持数変更の要望って聞いてもらえる可能性は小さいと思うけど
ちゃんと理由を書いて直訴すれば認めてくれるかもしれない。
つまり実況を隔離するために必要なんだと納得してもらえれば。
質問・雑談スレ315＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:589-591番)
>>274-275
なるほど。
277:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/06 23:10:01.34 azQhTEKZP
地域スレの考え方はこんな感じだろうね
▼地域別スレ建ての範囲
・県別、市／地域別単位で何でも許可
・県別のみ許可
・地方別のみ許可
・地方、県、市、地域等すべて禁止
▼地域別スレが存在する基準
・基準無しで自由
・震度5以上
・名称ができるような大震災
▼地域別スレが存在する時限
・常設可
・震災後○ヶ月
>>275
どうでもいいのはどうでもいいけどどうでもいいというルールは記述すべきだと思う
最悪のケースが何も決まらずに互いに勝手に自説を述べて他スレに迷惑をかけることだから
なんでもいいならどんなスレでもいいそのかわり落ちたらしらんというルールを制定すべきだと思う
278:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 00:07:25.44 QJy1eJ9P0
だから、なんで実況に拘るの？
つか3/11までの住人を追い出して何をしたい？
お前達のやっていることは、自治の名を騙る荒らしじゃないか。
279:LR議論中＠自治スレ(北海道)
11/06/07 00:10:12.08 6guPfJtI0
だから地震キタスレ以外全部潰す気かって言ってるのに
潰す気の人が多いんだもん。困っちゃうよｗ
280:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 00:12:24.74 ldDYXBm9O
>>278
実況しか認めない、と主張する人は此処には余り居ないお
今話し合っているのは地域スレの話
いつまでも地域単位で馴れ合うスレの話だお
281:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 00:14:47.27 1Sc6g5qe0
311以前からの住人の方に質問です。
311以前にあったスレで、地域及び原発スレのせいでDAT落ちして今はなくなってしまった重要なスレにはどんなものがあったのでしょう？
282:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 00:21:53.16 2UK/ixtr0
>>280
原発・放射能スレもだろ(というかこっちの方がスレちで問題)
話題からそらすなよ
283:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 00:30:39.71 cLY9oLGpP
>>278
本来なあなあでやってきたものをちゃんとしましょうってことだろうね
でルールを厳密化するとこれまでなぁなぁで住まされてきた立場が明確化されるから
それで排除される側からみると「自治を騙る荒らし」に見えるという
パチンコはギャンブルだから止めろ派←→もう長く根付いているからいいじゃん派
お前はもともと外国人だけど特別居住だろ？派←→もう長く住んでるからいいじゃん派
みたいに結果的に長く歴史があると自然と許容されていき利権化する事実
284:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 00:33:27.11 eyMdmTLQO
3.11以前の住人って、自治なんかしてなかったからな。
まさか本当にLR変えるとは思ってなかったんだろう。
285:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 00:33:44.10 ldDYXBm9O
>>282
原発、放射線の関連スレをOKにしよう！ってな住人も少ないお
286:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 00:38:03.19 ixHlmvONO
原発追放しようという人が大多数だお！
287:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 00:48:20.87 2UK/ixtr0
>>286
それはなにより。
緊急自然災害板のトップ100スレのうち7割以上のスレが
原発・放射能関連だから、ほんとにそっちでやってくれ。
288:LR議論中＠自治スレ(東京都)
11/06/07 00:59:32.55 3F+Z58ky0
正直原発が自然災害かどうかも微妙だと思うがな
289:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 01:03:57.11 eyMdmTLQO
原発板ができるまでの仮住まいだな。
290:LR議論中＠自治スレ(東京都)
11/06/07 01:38:27.97 3F+Z58ky0
理系の板に送ろうにもそんなに知識持ってないのに書き込んでる人もいるだろうし
やっぱり原発板か
291:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 01:43:01.72 0R7fKpRr0
恐るべし分断工作
悪意が悪意を生み悪貨が良貨を駆逐する
ひぇぇぇぇ
292: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?)
11/06/07 01:46:59.91 Z8h7x3sN0
自演が酷いな。
一人何役なんだw
293:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 03:00:13.24 ixHlmvONO
>>290
自然災害と比べてこっちの原発スレはレベル低いよね
雑談してるか罵りあってるかしてるだけ
ニュースまとめてる人がいるから自分達で調べもしなくなって議論が停止しちゃってるよ
可哀相だけど自然災害板に誘導してもついていけないんだろうね
単なる情弱集団なんじゃないかと思う
294:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 03:04:35.60 Jjv+d0EI0
>>277
雛型にスレ保持数が少ないから落ちても泣くな
って入れたらどうだ？
地球は揺れるスレは311以降すぐ落ちるから今は保守してスレを維持してる
古参スレでも必要なら住民が保守してでも維持してる。
ルールで厳格に線を引くと逆に他板からも流入してきてスレ数が増えるじゃないかな？
４コマ漫画板は漫画系板では新参だから他からの強制引っ越しは禁止してる
あくまでも住民の自主性に任せてる
板違いを明確化して保持数整理を試みてるが明確化すれば他板から このスレはここでやれ！と移転してくるスレが増えると思う
雑談スレは雑談スレとして統合して地震板 どんな話題も有りな雑談スレとして1～2個容認したらどうだ？
キター雑談スレなんかは雲も放射能も備蓄もオールラウンドに語るスレになれると思う
疲れた人スレはネガティブ雑談スレとして雑談の隔離スレとなってるけどさ
295:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:10:30.58 vLDPBGsFP
熱い議論の参考になるかわかりませんが臨時地震板スレッド・データ
6/7 1:00 58スレ(稼動53スレ 運営2スレ 1000レス埋まり3スレ)
1日あたりのレス数が少ないのは【地震予知】井戸の水【断水対策】で8レス
それでも維持できる状態です
今は板内のスレ数には余裕がある状態(臨時地震板,最大72スレ存在?)
なかには継続の次スレが立つかわからないスレもあります
(井戸水,地震コナイも予言,上空電子などなど)
県別市別スレは徐々にではありますが減少しています
いま無理に他板への移動をお願いし反対されて混乱するより
時間がたち過疎化したときに移動に同意するところ
または,自然に消滅するところがあると思われます
臨時地震板のスレ数については大地震発生の有事を考慮しなくてはいけませんが、
LRを決めるにあたり,存在するスレの存在是非を問うのではなく
混乱を避けるため,今後のスレ立てについてどうするか決めるのもありですかね
296:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:11:19.46 vLDPBGsFP
【KiK-net】強震モニタを見守るスレ128 (1693.6) ()内は1日あたりのレス数
【宏観】そういえば？不思議な現象【場所必須】252 (566.6)
地震ｷﾀ━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━!!!!1028 (265.4)
埼玉県民専用 136 (260.5)
福島県民専用 56 (224.3)
東京都民専用★216 (203.8)
【画像必須】あれって地震雲だよね？18【予言無用】 (181.7)
千葉県民専用167 (162.5)
宮城県専用 50 (139.4)
神奈川県民用106 (128.0)
【自治スレ】 臨時地震板のローカルルールについて (114.3)
茨城 地震総合スレ89 (111.9)
仮設住宅行ける人はさっさと行けよ (108.1)
メルトダウン (104.4)
【備えあれば】防災用品・非常食スレ50【憂いなし】 (102.4)
東海・東南海・南海地震_総合スレ11 (98.3)
【水・農産物】放射能汚染総合スレ11 (95.2)
【ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!】総合雑談スレ19km【ｺﾈ-('A`)-!!】 (95.0)
栃木県民スレ 49 (93.7)
◆◆Hi-netのデータを観察するスレ47◆◆ (88.6)
■ 東日本大地震はアメリカによるテロか？11 ■ (78.3)
危険厨ってアフォだろ (68.9)
臨時地震板汎用スレッド18（自治・避難・案内・他） (68.3)
ID射的選手権大会in臨時地震板 10m (67.7)
神奈川県民用107 (62.9)
群馬県民専用 24 (60.8)
関東・東北・日本脱出を考えている人のスレ23 (59.4)
静岡県民専用スレ55 (48.4)
郡山市専用21 (41.8)
疲れたひと専用☆レベル7 (38.1)
297:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:11:54.62 vLDPBGsFP
スレ立てるまでもない予言スレッド その43 (35.6)
【動物地震予知】 ペットに異変が21【場所必須】 (32.0)
山形県専用スレッド★21 (31.1)
【噴火警戒レベル3】火映がきれい桜島スレ18 (29.7)
秋田県専用スレ１４ (29.0)
カエルとL10SとP2P挙動報告スレ3 (25.5)
岩手県専用 其の７ (24.9)
【Lv3】2011霧島連山新燃岳噴火ｽﾚ29【大規模噴火】 (23.2)
新潟にまた地震キタ雑談スレ 揺れ9 (22.7)
来年の今頃はどうなってるんだろう？ 2 (22.1)
地震ﾈｺ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!! (21.5)
メル卜ダウソ (17.7)
稲毛】行徳地震前兆観測プロジェクトPart56【津田沼 (17.0)
世界・海外の地震スレ17～地球は揺れる～ (16.2)
海外脱出した奴が日本を見守るスレ 2 (15.6)
【完全】 地震祭りは終わった2 【収束】 (15.4)
（(ﾟ)Å(ﾟ)）東海アマチュアすげー!?その112 (15.1)
愛国者なら原発廃止だろ。3 (12.4)
大震災４０分前、上空の電子が異常増加 (12.3)
楽観的な人専用5 (12.1)
予言するなら地震コナイも予言しろよ (11.2)
(´･ω･`)知らんがな29 (10.6)
【地震予知】井戸の水【断水対策】 (8.0)
運営スレ
■復興サーバ無料開放について
【OCN規制？】1000人BINGOでお試し●ゲット【無料
1000スレ
【KiK-net】強震モニタを見守るスレ127
地震ｷﾀ━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━!!!!1027
福島県民専用 55
298:LR議論中＠自治スレ(関東)
11/06/07 03:17:07.82 JXLZY2KKO
消費の激しかったメルトスレの住民は移住したし
原発関係のスレも減った
地震も落ち着いてきたからな
299:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 03:19:33.94 eyMdmTLQO
原発関連はこれから永いよ
孫子の代でも解決してないだろうね。
300:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:29:40.77 vLDPBGsFP
そう>>298さんのいうとおり落ち着いてきたんですよ
で,先のデータから見ると,ぶっちゃけ今あるスレを全て公認する
駆け込みスレ立て防止は公認の時を過去に遡及すればいい
6月7日に存在したスレを公認とか
そこでたとえば,常に地震板にスレがあったけど
6月7日にちょうどスレ落ちしていたという異議があれば
そのスレも公認してしまう
その後は,地域スレ立ては認めない,予兆や原発も認めない
スレ立ては地震についてのみ…寝よう
301:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 03:32:46.95 Z8h7x3sN0
mjk...
じゃあ落ち原スレ立てようかな・・・
302:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:33:50.47 vLDPBGsFP
>>299
うん。臨時地震板に1つや2つあってもいいんじゃね
地震板に来たついでに原発関連情報を知れるのは楽だよ
わざわざ緊急自然災害板に行くのめんどくさい
それにせっかく出来ているコミュニティをLRを振り回して潰す必要ないよね
和を持って人となす
303:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:34:53.52 vLDPBGsFP
>>301
立てちゃえば 今後どうなるか知らんけど
LR決まってから それに従えばいい
まぁ 下手したら決まらんよw
304:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 03:38:13.59 6k19A9570
やめとけよ
また荒れるじゃないか
305:LR議論中＠自治スレ(関東)
11/06/07 03:42:52.46 JXLZY2KKO
今、メルトダウンスレがあるんだからそれでいいじゃん
306:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 03:45:21.83 Z8h7x3sN0
メルトと落ち原は住民層がちと違うんだよね・・・
なんつうか、落ち原のほうが枯れてるというか・・・
307:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:46:23.60 vLDPBGsFP
>>304
荒れることは悪いことなのかい？
現実の世界でも原発が絡むと揉めるよね
それをスレッドという小さな世界が同様に起これば
何が荒れる原因なのかわかるよね
人の質なのか確定できない情報なのか…
板にある他のスレに迷惑がかかるのは悪いことだけど
308:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 03:48:42.38 vLDPBGsFP
まぁ頑張って
メルトと落ち原どっちもときどき覗いてるけど面白かったよ
じゃあ寝る ここにももう書かない
309:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 03:49:48.00 Z8h7x3sN0
荒れるのが悪いかどうかはともかく、疲れるのは間違いないな・・・
310:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 04:58:04.81 vLDPBGsFP
（ルール｢法」てさ 不遡及が原則なんだよね
「新しく決めたルールは施行する以前にさかのぼって適用されない」
それは不利益を被る者がでる。そして混乱を招くからとﾎﾞｿ）
311:LR議論中＠自治スレ(岩手県)
11/06/07 06:50:58.75 IAh1pVXw0
>>278
だから、なんで3/11以前に拘るの？
つか大震災からの住人を追い出して何をしたい？
>>281の質問へのレスを是非とも読みたいなぁ
312:M7.74(群馬県)
11/06/07 07:30:56.24 2b/eZPkt0
なぁなぁ、復興サーバうんちゃらとかＯＣＮでビンゴとかいうスレ
なんでこの板にあるのさ？
なんだかそこらじゅうでみかけるスレだしな
で、この自治スレも２つあったりして
さらに１０００達成スレを経過日数とか
勢いで駆逐すれば
板の負担なんてたいしたことね～だろ
それともなにかい？
ここの住民は
オレEreeeeeeee したいのかい？
313:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 07:32:20.44 ixHlmvONO
朝から夕方までは原発スレを追い出せ一色
夕方から23時くらいまではぽつぽつと原発スレを残してもよいという意見が出て、0時から朝までは原発スレを残そう一色
毎日同じパターンが続く
原発スレ残したい人達はお仕事何してるんだろう？
314:M7.74(群馬県)
11/06/07 07:36:46.32 2b/eZPkt0
>>313
そらあ、追い出せのほうが問題じゃないか？
315:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 08:00:10.34 ixHlmvONO
昼間は学生と主婦だと思う
夜はサラリーマンかな
深夜以降はマジで不思議
朝起きると原発スレ容認論調になっててビビる
こういう大人にはなりたくないなとだけ思う
316:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 08:10:25.16 eyMdmTLQO
>>302
自己解釈イクナイよ
残しちゃダメだよ、居座る口実になるから。
めんどくさいも2ちゃんねるでは通用しないからね。
317:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 08:23:36.69 TcrZmDaPP
また削除依頼出しても頭悪そうなスレだらけの板に戻したいなら。
318:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 12:24:30.72 E+L5WbTJi
横からスマソ
原発スレは1つくらいは残してもらいたくレスしました。
今のメルトの進行なら迷惑かけないかと…
319:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 12:45:01.16 ixHlmvONO
>>318
ダメですね
320:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 12:49:30.28 r2ITGs1x0
>>318
問題ねっす
321:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 13:02:41.21 jjdyITwm0
原発関連スレ住人じゃないけど、流れを読まずにカキコ。
ふと、オカ板にある犬ぬこスレを思い出した。
たまに「ペット板へ池」的なことを言われるものの
スレ住人は微妙に板違いである事を認識しているので
時々オカルト系の話題を絡めつつ、ひっそりと暮らして
ペット板には無い独特の雰囲気を作り出してる。
原発スレはあって当然！と強く主張するんじゃなくて
板の趣旨に沿った話題を微妙に絡めつつ、大人しく息を潜めて
「微妙な板違いを認識した上で、そのマイノリティ感を楽しむ」的な
「いつ削除されても文句は言えないスリルを楽しむ」スレならば
1つくらいあっても良いかなと思う。
322:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/07 13:18:20.71 +HNZoCiR0
原発スレで時々地震耐性の低さについて触れるような感じで1スレくらい残してもいいと思うけど、メルトとか放射能関係はどう見ても板違いだろ
323:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 13:18:56.61 kkK48I0E0
>>321
つまり、隔離スレを作るわけね。板公認の。
それ以外は認めないよ、スレ削除するよ、どうしても板違いの話したい人は
隔離スレでやってね、と誘導するための。
324:LR議論中＠自治スレ(東京都)
11/06/07 13:25:27.18 OKBG8yqw0
むこうは暗黙の了解なんじゃないか？
それと違ってこっちは今まさにLR決めてる真っ最中だからその言い分は通らない
まぁ正直、地域スレとかがあって板の保持数的にギリギリならやめてほしいが、
そうじゃなければ1スレくらいあってもいいわ
今のメルトはほぼ雑談になっとるし
これで「ここの数値はこれだからここは安全/ここは安全じゃない」なスレになったら消えてほしいが
325:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 13:43:30.39 rAcP/95Z0
>>321
それはローカルルール決まった後にスレストを何度も喰らった後に起こる現象だよ
ローカルルールでは原則禁止を謳い
実際にはマイノリティとして生き残る
どんなルールが出来ても原発関連がそんな感じで残ると思う
LRってさ、初めて板に来た人に向けての説明じゃん
現在書いてあるのは関連のURLで気象台や津波や火山もあるよね
そこはどうするの？
326:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 14:49:19.83 ixHlmvONO
原発スレのまとめさんはもう電力板に引っ越し完了してますよ
それが普通の行動です
327:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 15:58:06.25 eyMdmTLQO
地震で何かリアクションあった時は問題無いけど
放射能計測や原発実況はもう地震と関連無いものな。
特にいろんなスレにコピペ貼りまってる人。
328:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 16:46:22.29 ixHlmvONO
>>327
原発スレでまとめやってる人が空気読んで出ていってくれたので助かりましたね
329:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 17:07:41.90 TcrZmDaPP
>>318
残す価値あるのかな
ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
酷い書き込み内容だよ
次はメルトスルースレとか言ってる。
330:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 17:16:06.44 cLY9oLGpP
結局地域スレの取り扱いの範囲と実況板としての取り扱いの範囲になるね
こんな感じになりそうだな
◆被害の範囲によるスレ分類
▼一次被害情報
・地震ｷﾀ 地震発生による一次被害
・地域 被災地域によっては一次被害
▼二次被害情報
・津波 地震発生による二次被害 揺れ→津波発生
・原発被害 地震発生による二次被害 揺れ→原発被害発生
▼三次被害情報
・放射能 原発被害の二次被害 津波→原発被害→放射能
▼被害とは無関係なスレ
・地域 被災地域以外は被害と無関係
・予知、予言、観測、防災用品、雑談 被害とは無関係
◆どの地域スレが被害の範囲になるか
▼地域別スレ建ての範囲で区別
・県別、市／地域別単位で何でも許可
・県別のみ許可
・地方別のみ許可
・地方、県、市、地域等すべて禁止
▼地域別スレが存在する基準で区別
・基準無しで自由
・震度5以上
・名称ができるような大震災
▼地域別スレが存在する時限で区別
・常設可
・震災後○ヶ月
331:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 17:16:33.76 E+L5WbTJi
>>329
前よりはマシになりましたよw
コテがチャットと勘違いしてましたからね
チャット雑談の要因は排除されたのでLRが決定する日までは様子見させてください
332:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 17:22:34.52 Hqsb6F6xP
>>329
まだ議論中に誘導はダメだよ？
755 名前:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区) [sage] :2011/06/07(火) 17:03:36.75 ID:TcrZmDaPP
次スレはこっちで
緊急自然災害
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)
333:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 17:25:13.61 cLY9oLGpP
>>330について
地域は基準は別に設定するとしても震災と関係ないもとくは時間が経過したものはスレチ
地震が起因の津波、原発あたりは許容範囲内だと思うが
放射能までいくと原発事故が起因の三次被害だからスレ違い
メルトダウンも原発事故の結果だから三次被害情報と思われる
予知／予言／観測／防災用品／雑談は基本的に速報性とは無縁
と考えると論点は
・被害範囲をどこまでに絞るか→揺れがキタのみか揺れ起因の津波／原発を許容するか
・被害範囲として入れてもいい地域の基準→例えば東日本震災時に西日本のスレの意味？
・雑談系をどこまで許容するか→実況隔離の意味のあるもの？
こんな感じになりそうだ
334:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 17:30:15.07 r2ITGs1x0
今58スレしか立ってないよ。
スレ数もう足りてるんだし適当でいいじゃん？
ガチガチに決めようとすると荒れるよ。
335:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 17:34:30.44 eyMdmTLQO
>>334
荒れない為にもガイドラインやってるんだけどね
LR違反だからいきなりスレストとか嫌だしね。
336:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 17:38:20.89 ixHlmvONO
削除ガイドラインに従えば市町村スレはまちBBS行きでしょ
まとめてる人が削除ガイドライン無視して話進めてるとか異常
337:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 17:45:48.90 eyMdmTLQO
>>336
自主的に徐々に移動してもらうのがいいかと。
1スレごとに説得してくれますか？
338:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 17:48:48.49 r2ITGs1x0
LR議論中に先走って既成事実作ろうとしてる人たち
土遁厨とやってることは変わらないね。
339:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 17:49:14.91 jjdyITwm0
「原発スレは1つくらいならOK」という認識だけど
それをLRとして明記するって意味じゃなくて
原則として「原発関連は板違い」でOK派です。
『白以外は完全排除して、グレーは白と認定されなければ切り捨てる』
という雰囲気があると、そりゃみんなお気に入りスレ存続に必死になって
論議がカオスになるのは当然かもしれない。
取捨選択のためのLRじゃなくて、板内の優先順位を決めるためのLRを作る
という感じだったら、荒れずに話が進むのかなぁ…。
340:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 17:53:30.03 W8WOqFAN0
>>330
二次被害とか三次被害とかよく分からん。
被害じゃなくて、「地震と関係ある話題かどうか」で決まると思う。
原発も放射能も地震に関係ない。
原発の津波対策や地震動による原子炉の損傷とか、実況スレの中で
話題に出ることは当然あるだろう。
でも専用のスレを立てて原発の話ばかりするなら、それは板違いだよ。
341:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 18:05:49.01 cLY9oLGpP
>>340
「地震と関係あるかどうか」をどこまで認めるかという話
根源無く突き詰めていくと地震を起因として何でもスレ建て可能になってしまう
だから地震を起因としてどの副次的な話題まで許されるのかという話
例えば「揺れ」は地震そのものだから直接的話題
津波や原発災害は地震の揺れに起因する問題で二次的な話題
放射能は地震の揺れによって原発が損傷を受けた結果だから三次的な話題
主原因はもちろん地震なんだけどいくつの原因と結果を経てその事象が
発生したかを考えることによってどこまでいくとスレチなのかが
体系的に考えやすいのではないかと
342:LR議論中＠自治スレ(dion軍)
11/06/07 18:17:47.30 Q8VYv8aF0
/ / i ∧ : ､ ヽ
／） ' ' ! / ',: . ヽ !
／／／） .| ｉ | / へ. {＼ iﾍ , |
／,.=ﾞ''"／ .!. | |'/ ´￣｀ヽ ヽ ｢∨ ｜
／ i f ,.r='"-‐'つl ﾊ| i′ - ､ ﾉ ', / | 細かいことは
/ / _,.-‐'~ 八 | |ィニヽ ,ﾆ 、∨ '
／ ,i ,二ﾆ⊃ / | |´ ::::: , ⌒ヾ 八/ ,′ いいのよ！
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,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| ／ ,..:':::::::::} |、 （ ﾉ / /
/ iﾄヾヽ_/ｨ"／ｒ.::::::::::::::::八 ヽ: ､ .イ/ ∧
343:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 18:26:11.46 eyMdmTLQO
メルトダウンスレ、自滅しかかってるね。
344:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 18:29:32.20 W8WOqFAN0
>>341
ではあなたの分類では、今あるスレに即して言ったらどうなるの？
345:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 18:43:11.39 ldDYXBm9O
>>334
スレ数余裕だから板違いの可能性有ってもおk？
そりゃ２ちゃんねるでは通らないお
346:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 18:43:44.20 IvpDXx+z0
>>341
地震に関係あるかないかを二時的災害なのか三次的災害なのかで判断してね、
てのは一般には難しくないだろうか。まあ分かりそうなものナンだけど、
分からない人には分からないと言う厳しい現実がありそうな気がする。
いっそのことさ、原発や津波、火山活動は、ハッキリと板違いと言い切ってから、
それでも地震をきっかけにしたものであるのであれば、この臨時地震板の中にも
特定の専用スレを一つずつ認めるって感じで、特例にしといたらどうだろ？
ハッキリさせないと解釈上の疑義を生むし、ハッキリさせるとケンカになる、
ならばどっかで折り合いつけようよ。
347:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 18:48:44.89 eyMdmTLQO
書き込みを見てたら
板違いの自覚があるんだろうね
文章に焦りが感じられるよ。
348:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 18:50:16.02 ZCfMkpfw0
◇人間が存在しなくても、地震と密接な関連を持って起きていたであろう津波・火山活動
◇人間が存在しなければ起こり得なかった原発事故
両者が同列に置かれることに、ものすごい違和感を覚えるのは自分だけでしょうか…
349:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 18:51:17.94 IvpDXx+z0
あと思うのは、有事の場合、どんなローカルルールにしといても、ここは
実況板として使われてしまうと思う。
有事の際は実況板として使われますので、その時にdat落ちしても泣くなよ
とお断りをローカルルールの最後に書いとかない?
350:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 18:55:26.87 eyMdmTLQO
>>349
そうなんだよね、だから原発関連とか市町村スレに落ちにくい板への移転勧めてんのにね。
351:LR議論中＠自治スレ(北海道)
11/06/07 18:59:33.63 6guPfJtI0
>>348
人間が存在しなければ掲示板自体いらんがな。ってのは置いといて
原発板立てば最善だけど、現状は無いんだから地震の二次災害である原発事故も取り扱ってもいいんじゃないの？
二次災害の津波を板違いって言う人は居ないだろうしね
それこそ緊急自然災害だと板違い甚だしいし、地震に関係しないわけではない
福島浜通りで震度5弱とかの速報来たら何を真っ先に心配するよ
352:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:04:45.49 IvpDXx+z0
>>348
そこにあるのは違和感でしかない。だから人によって関係あるかどうか、判断が違ってしまう。
人間の存在の有無と言う着眼点を持った人なら区別されるし、その視点を持たない人には別の
解釈が可能になってしまう。それじゃ困るんじゃないかなあ。
353:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/07 19:05:18.05 iWYYnZsN0
真面目に話したいなら、原発関連はurlにatomって入ってる環境・電力板に行けば？
354:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:06:02.54 IvpDXx+z0
>>350
余計なお世話だと思うよ。
355:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:09:36.66 IvpDXx+z0
>>353
電力板でニュース見ながらワーワーキャーキャーやれと？
そりゃ向こうに迷惑じゃねえかなあw
356:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:10:56.02 TcrZmDaPP
地震スレでメルトダウンキターとかもウザイよね。
357:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 19:11:06.17 r2ITGs1x0
原発スレを追い出そうとしてるのは東電の工作員かな？
358:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/07 19:14:49.32 iWYYnZsN0
>>355
ニュース見ながらなら、放送局ごとの実況板があるでしょ？
記事ならν速やら、他に板あるでしょ。
359:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:15:46.45 IvpDXx+z0
>>351
緊急自然災害板に原発関係のスレが甚だしく板違いだという指摘はゴモットモ。
私も禿同です。地震という自然災害と関係ないとするなら何を理由に緊急自然災害板が
適切であると言うのか、全く理解できない。
360:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 19:17:56.96 cLY9oLGpP
>>346
一般の人が判断するというわけじゃなくここでLRを論議するにスレの分類の一つとして考えると捉えやすいかなってこと
例えば現状のスレだと
・福島／宮城／岩手スレ→時期／範囲の基準の問題はあるが地震に関する一次情報
・原発／津波→地震発生による二次情報
・メルト／放射能→地震の結果発生した原発災害の結果の三次情報
・防災／観測／予知／雑談→震災とは無縁
・その他の地域スレ→時期／範囲の基準の問題はあるが震災とは無縁
こんな感じになるんだろう。
361:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:23:25.99 IvpDXx+z0
>>358
環境・電力板をオススメになてませんでした？ ま、それは置いといて。
原発スレでは、主に自分トコが揺れたときと、地震速報で原発の立地付近が報じられたとき、
ワーキャーしてたんじゃないかい？
362:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/07 19:32:37.29 iWYYnZsN0
>>361
真面目に話したいなら電力板って言ったレスに対して、ニュースでワーキャーって
おっしゃったから、それに適した板を言ったまでですがなにか？
地震速報で・・って下りがあるけど、震災以降スレが立った最初はそういう流れでしたね。
今は地震キタースレでそれやってるようですが。
しかし今の原発関連スレでは随分と様変わりしているように見えますけどねぇ。
363:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:38:49.40 IvpDXx+z0
>>360
そっか。きちんと分類して体系化してのち、この板で取り扱う範囲を明確にされたい、
というお考えなのですね。
私の書き込みは、ちょっと余計な茶々入れになってしまったかも知れません。御容赦
ください。
364:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 19:51:19.45 IvpDXx+z0
>>362
真面目に話してるのか、ワーキャー言ってるのか、それは所詮部外者の評価に過ぎないんですよ。
スレの住人たちにとっては真面目に話してるつもりかもしれない。つまり他人の使ってるスレが
板違いかどうかなんて、中身からは判断できるようなもんじゃないんです。
私は先のレスで、電力板に迷惑でないかなあと書きました。本当にそうかどうかなんて、
実は分からんのです。勿論、適切であるかどうかも。内容から判断しようとする限りね。
なので、地震以外の全てを板違いと言い切ってからしまってから、何処まで許容するか、
なのかなと思ったんです。
まずきちんと体系化して整理してからのお話だとしますと、妙なチャチャになってしまっ
たかなとおもうわけですが。
365:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 20:01:56.47 ixHlmvONO
最初に電力板に誘導した時、原発スレの人達の言い分は、ID出ないから嫌だと言ってましたよ
単なる我が儘です
自演しやすいだの何だのと他愛もない理屈でした
自分たちでレンタル掲示板借りてきてIP表示でやればいいのに
したらば辺りでスレ立ててもいいじゃん
ID非表示やだとか言ってる人達は２ちゃんねる使う資格ない
366:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 20:02:20.58 eyMdmTLQO
2ちゃんねるに原発板無かったのが不思議なんだよなぁ
需要が無かったんだろうけど。
367:LR議論中＠自治スレ(東京都)
11/06/07 20:05:15.32 qSjtxPb10
あくまで俺の意見だけど、>>360のやつの分類を使わせてもらって
一次…問題なし
二次…原発スレのあくまで状況報告1つくらいなら…
三次…板違い
その他…板違い
例外…雑談スレ
地域スレは地震が来次第立てるというのも1つの手だね
368:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/07 20:25:25.26 aiqtGgg40
>>360
人死にこそ少ないけど震度6強6弱食らってライフラインも長期間断絶された地域もあり、被災認定県である茨城のスルーされっぷりは異常(ﾉД`)
369:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 20:33:31.88 r2ITGs1x0
人間が死んだかどうかを板合致か板違いかの基準にすればいいんじゃね？
人間が死んでない地震で騒いだら負けって感じで。
防災も予知も人間死なないからイタチ。
噴火も死んでないからイタチ。
地域スレは死んでるとこはおｋ、それ以外イタチ。
津波は死んでるからおｋ
原発は・・・あら、死んでないからイタチだわｗ 墓穴掘ったｗｗｗ
370:M7.74(群馬県)
11/06/07 20:34:57.47 2b/eZPkt0
>>369
原発死んでるよ
ちゃんと調べてから言ったほうがいいよ
371:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 20:36:40.49 r2ITGs1x0
>>370
そか、じゃあ原発もおｋってことで。
これで丸く収まったじゃん！！！
372:LR議論中＠自治スレ(茨城県)
11/06/07 20:44:35.98 aiqtGgg40
津波で地下で2人水死だっけ？
原発は1スレくらいは可でいいと思うけど、メルト他は不可だな
373:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 21:09:33.52 eyMdmTLQO
追い出されまいと必死な書き込みだな。
374:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 21:12:39.42 QJy1eJ9P0
余計なことを言って話を混乱させようとする奴にホイホイ従うのは愚か。
ｷﾀｰスレからして排除されるような基準はおかしいと思わないのか？
所詮、地震の打撃を食らっていない連中の馬鹿騒ぎなんだから迷惑のかからないところでやっとくれよ。
なんで狭い臨時地震板で高速進行するスレを立てるのかね。
>311
そうだね、昔は板を仕切ろうとする輩が目立つことは無かったからな。
そもそも自分へのレスじゃねぇから返答のしようが無ぇだろ。
375:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 21:13:07.65 puYjClW80
>>372
原発スレとして残れるならスレタイは気にしません
現状のスレの後継スレとして一応テンプレに各スレの名称を記載すれば揉める事は無いと思いますので
376:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 21:27:08.21 eyMdmTLQO
>>375
自然災害板にスレあるよね
地震板に固執する理由は何なの？
377:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 21:33:16.70 CU02YV820
地域ｽﾚは311後とてもありがたかったけど
いまや馴れ合いの数人に乗っ取られてる＠埼玉
378:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 21:37:30.34 puYjClW80
>>376
板固有の雰囲気と今のマッタリ進行なら地震情報とまとめてROMり安くてw
無理に残しせとは言いませんが、あると便利かな？と
379:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 21:38:41.14 W8WOqFAN0
>>349-350
> 有事の際は実況板として使われますので、その時にdat落ちしても泣くなよ
> とお断りをローカルルールの最後に書いとかない?
>>127「地震実況をメインとした地震関連板です」
でどう？
380:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 21:43:05.33 W8WOqFAN0
>>370-372
死んだのは津波が原因で死んだんでしょ。
死んだ場所がたまたまタービン建屋だっただけだ。
原発関係ない。
381:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 21:44:28.09 KTGxP5U80
>>378
「あると便利」程度の理由では反対意見もこれだけ多く
政治やイデオロギー、利権が密接に関連して荒れる元の
原発・放射能関連スレは総合でも地震版に残すべきではないでしょう。
名前こそ「緊急"自然"災害」板ですが、実質 「"原子力"災害」板
になってるのだからそこでやってもらい、可能なら板名を
実情に合わせてもらう方向を目指すべきでは。
382:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 21:52:23.97 W8WOqFAN0
津波で家具が流されたから家具のスレを立てる
津波でボランティアが死んだからボランティアの話題のスレを立てる
地震でペットショップのペットが死んだからペットショップのスレを立てる
そんなのが通るわけがない。
削除GL.5はその話題にふさわしい板へ行くよう書いてある。
原発災害は環境電力板がふさわしいし、放射能も環境だろう。
自分がしたい話題を全部この板でやりたいなんて、
板違いのスレだらけになってしまうよ。
383:LR議論中＠自治スレ(長屋)
11/06/07 21:53:14.84 r2ITGs1x0
色々理由つけてるけど単に自分の気に入らないスレを追出したがってるだけだよね。
そんな理由は理由にならないよ。
384:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 21:57:50.35 eyMdmTLQO
>>383
地震板で政治のネタしかしてない原発スレは必要ですか？
385:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 21:59:08.15 W8WOqFAN0
>>383
＞そんな理由は理由にならないよ
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係が
あっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の
事象 や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の
掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる
場合、ゴミ板へ移動されます。
386:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 22:02:26.81 puYjClW80
>>381
不要と言う方がいるのは理解しています
私の場合は個人的な希望ですw
わざわざレスして頂き感謝と申し訳無い気持ちと…
ただ、現状の原発スレの進行は本来の臨時地震板には支障無いと思います。
387:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 22:06:01.13 cLY9oLGpP
そう考えると
・雑談総合のようなスレが数個
・本来の目的のキタスレ
・直接的に被害にあった地域別のキタスレ
・地震が主因で発生した事象のスレ→津波キタスレ／原発立地付近に地震キタスレ
あたりのみか
防災用品／予知／データ観測／地震と関係無い地域スレは確かに必要ないと思うが
388:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 22:06:30.36 W8WOqFAN0
【水・農産物】放射能汚染総合スレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
放射能汚染全般の情報交換用スレッドです。
前スレ
【水・農産物】放射能汚染総合スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
----------------------------
スレッドのタイトルにも、1にも、地震の地の字も書いてない。
2以降には延々と放射能の話題が続いてる。
これで地震と関係ありますと言われても説得力がない。
メルトダウンスレも同じ。
389:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 22:09:28.20 W8WOqFAN0
>>387
防災用品／予知／データ観測がなぜ必要ないの？
それぞれ地震に関連した話題だと俺は思うんだけど。
390:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 22:14:52.20 TcrZmDaPP
>ID:cLY9oLGpPさん
貴方のまとめには偏りがありますよ。
391:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 22:19:23.61 1Sc6g5qe0
私からも一言。
この板は趣味の板ではない以上、非常時に役に立つことを前提にルールを決めるべきだと思います。
その意味で判断するに、地震の実況的なスレはもちろん必要、地震に起因する災害のスレも必要だと思います。（津波、噴火、原発等）
原発については色々と反対意見があるようですが、完全に排除すべきではないと思います。
また、防災や観測系のスレ、地域スレも必要でしょう。
逆に要らないスレとしては、予知・予言スレ、お遊び・ネタスレあたりになるかと思います。
スレ数が許すのであれば、スレ種をあまり厳しく制限せずに、震災時の情報収集等に役に立ちそうなスレは許容すべきと考えます。
もちろん、各人の趣向はルール議論時には胸の内に収め、公平な目で有用性を見極めるべきかと思います。
392:LR議論中＠自治スレ(神奈川県)
11/06/07 22:21:13.22 puYjClW80
緊急自然災害自治も見て来ました。
やはり、板違い・荒らしとして取り上げられてます。
残念ながら臨時地震でも存続は難しいみたいですねw
ついでにwデータ観測スレは必要かと思いますが？
393:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/07 22:26:50.28 Bb3Xtd2d0
>>387
データ観測って強震も入ってる？
あそことかメルトダウンがなかったら、震災直後のこの板はもっと荒れてたと思うんだけど。
直接的な被害があった地域はどう決めるの？地震直後はどんな被害が出てるか分からないのに。
他の人も言ってるからROMってようか迷ったけど…整然とカテゴリ分けするだけのLRだったら要らない。
あなたのレスは独り言みたいに見える。質問されたら理詰めで黙らせて持論を押し通すだけ。
もっと周りの人の意見に耳を傾けて欲しい。
394:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 22:31:37.29 eyMdmTLQO
>>391
今存在する原発関連スレは内容的にはネタスレの範疇ですよ
まだ震災前にあった柏崎、浜岡原発スレのほうが地震板のスレらしかったですね。
395:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 22:37:40.96 1Sc6g5qe0
>>394
スレの趣旨と内容の齟齬というのは取り扱いの難しい問題だと思います。
全てのスレの内容をチェックはしていませんが、恐らく同様に、スレの趣旨的には有用でも、実際の書き込みの内容は無用と化しているスレは他にも多々あるのでは？
今現在、内容が荒れていたり雑談ばかりだからといって、永久的にその種のスレ立てを禁止するのは如何なものかと思います。
あくまでスレの趣旨で要不要を判断すべきだと思っています。
396:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/07 22:40:53.51 iWYYnZsN0
>>364
なるほどね
どのスレも書き込んでる人が真面目にやってるのが一部でも居れば板違いは無いと。
その論理なら原発関連に限らす色んなものをここで扱って良いって事になるような。
>>360さんの分類で言うと、二次や三次に含まれる復旧していない鉄道スレや、港湾スレ、道路スレ、、農地スレとか・・。
実際はここでの需要が無いとか、他の板でやってるからここに無いんだけどね。
また、私の>>353に対しては真面目に話しているんだから茶々入れるなって事ですね。
それならそれで安価つけなけりゃいいのに。
>>369
原発厨乙ｗ
それなら地域スレはほとんど残るよ。
あと地震キター、Hi-net、強震、放射能汚染も板違いになるね。
397:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 22:50:41.56 IvpDXx+z0
>>379
>>125を含め私には特に異論ないです。
ですが地震関連板とまで言ってしまって良いものか、私には自信がないです。
>>381
緊急自然災害板の板名やLRをここで検討してもあまり有意義でないと思いますよ。
向こうのことは向こうに任しましょう。
398:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 22:53:18.25 TcrZmDaPP
>ID:iWYYnZsN0
自分にアンカー付けてますよ。
399:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/07 22:59:13.25 cLY9oLGpP
>>389
地震には関連してる部分もあるけど関連度合いが弱いし速報性が少ないから
実況隔離スレとして考えると常設されるヲチや震災前に活動が活発であるべき防災は相応しくなく感じる
>>393
どの地域スレを該当とすべきかは今後の話になるはずだからなんともいえないのでは？
あえていえば>>330のような基準が適当かと
ルールに論理性は必要だから理詰めになるのは仕方ない
俺はそのルールならこうなるという例を提示してルールを決めやすくしているだけ
400:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/07 23:02:16.28 iWYYnZsN0
>>398 ？？自分の発言を引用するために安価付けちゃいけないの？
ちゃんと内容読んでね。
まぁいいや、流れを切る書込みしたからROMに戻るわ。
401:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/07 23:27:22.50 eyMdmTLQO
ダメだこりゃ、臨時地震板の事全然把握してない。
402:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/07 23:47:17.03 QJy1eJ9P0
静岡県のIDの末尾がPの奴は何がしたいの？
まとめまとめと言って、旧来の住人を追い出して今まで一度も存在しなかった臨時地震板を作ろうとしているだけではないか。
速報速報って何考えてんだ、まったく。
本当に危ない人は２ちゃんねるの暇など無いし、アクセスできる暇人は玉石混交嘘吐き多数ノイズまみれで高速進行するスレから情報を得ろってか？
403:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 23:57:03.48 mlQX7kRn0
>>391
岩盤での断層運動によって引き起こされる揺れが地震動、
海中において引き起こされるのが津波。両者は一体の自然現象。
また地震には火山性地震と火山性微動、および爆発地震という
分類がある。いずれも火山活動に伴って発生する地震だ。
さらに地震実況同様、噴火や津波が起きた場合は噴火・津波の実況スレを
ニュース系板から隔離する必要があり、隔離先はここが最も適している。
一体の、または密接に関係する自然現象として地震・津波・火山噴火があり
それぞれ実況スレが立つわけだから、この板で扱うことにしても
問題ないと俺は思うんだけど、どうだろう。
404:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/07 23:57:16.96 Z8h7x3sN0
今までにない新しい地震板いいじゃん。
311前とかもう忘れろ。
いつまでも夢ばっかり見てるとぼけるぞ。
405:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 23:58:34.08 eyMdmTLQO
>>403
末尾Pの静岡さんは全然理解してないみたい。
406:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/07 23:59:48.50 eyMdmTLQO
>>404
現実を思い知る事になるよ。
407:LR議論中＠自治スレ(内モンゴル自治区)
11/06/08 00:08:37.30 3ZG3jyO2O
>>348
あなたを一人になんかしません！
同意です
408:LR議論中＠自治スレ(静岡県)
11/06/08 00:10:52.42 DUKo6+U3P
>>402
俺がやってるのは基本的に皆の主張をルール化し
それを他のスレにも適用するとそうなりますよって話
地震時の他の板での実況隔離スレとしてなら・・・
速報性のあるスレを認めるなら・・・
何度も述べてるけど今までなぁなぁでスレ建てできたわけだから
新ルール適用しようと思えば当然既存の住民で割を食う人はでる（たった一つの例外を除いて）
だけど結局ルールを制定する目的じゃなくてただ自分のスレを残したい
あのスレは気にくわないから潰したいという人が自分に都合のいい主張してるから
それを一般化するとこういう弊害が出ますよという話をしているだけ
でたった一つの例外とは何か
それは既存のスレをそのまま残せるようにルール化すること
防災用品でも地域スレでも既存のスレはいいですよ
でも新しいスレは他のスレに迷惑がかかるのでやめてくださいねっていう
パチンコ業界とか年寄りとか年金とかと同じように
既存の利権を手放さない人に対してその利権は保護しますという丸め込むようなやり方
409:LR議論中＠自治スレ(チベット自治区)
11/06/08 00:24:22.82 Rp7PrZjy0
>>403
津波と噴火をこの板で扱うということですよね。勿論問題ないと思います。
410:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/08 00:30:47.11 iRiCRGB9O
防災用品スレに関する 素朴な疑問 ４つ
１、防災板や自然災害板があるにも関わらず、防災用品の
実質本スレがこの板に留まり続ける理由は？
２、防災用品１スレ目がここに立った経緯は？
３、他板に散らばっている防災用品スレを統一しない理由は？
４、「板移転の折りのすったもんだはもう御免」の書き込みを
見た事があるが、実際にどんなすったもんだだったのか？
411:LR議論中＠自治スレ(千葉県)
11/06/08 00:34:55.05 I2b1wZ8j0
>>399
もちろん理論的であることは大事だけど、一番大事なのはどうしたらこの板で出来るだけ多くの人が有用な情報を
得られて、尚且つなるべく不快な思いをせずに済むかじゃないの？
皆の主張を元にと言うけど、とても独りよがりに見える。
>>387はここが実況や速報性に重きを置いた板であると想定した場合の例ということでいいのかな。
そうでない場合の例を挙げないから偏った印象を与えるんだと思う。
412:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/08 00:43:27.70 zXEoe1uw0
>>411
>>387がそうだとして、それならば実況性や速報性に重きをおかない場合の例を
対案として示さないと。いや無理にとは言わないが。
静岡氏を批判されてる方は、キタスレを本来の板の目的と定義したところに異論がある
と受け止めて良いですか？
413:LR議論中＠自治スレ(catv?)
11/06/08 00:49:10.85 zXEoe1uw0
うー、、無理にとはいわないと言ったのは、臨時地震板は実況板ではなく地震総合板の
性格を持つとお考えなのかどうか、それだけでもはっきり分かれば考え方の違いがどこ
にあるか明確になるかなと。そういう意味です。
414:LR議論中＠自治スレ(広西チワン族自治区)
11/06/08 00:49:15.18 /qnJ3hoTO
静岡の人は完全にまとめ役に適していないでしょう
他人の意見は聞かず、必ず自分の意見をまとめあげてくる
公平な判断能力を失っています